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名鉄600V線を語ろう7 [岐阜市内 揖斐 田神 美濃町]

1 :名無し野電車区:04/11/14 12:12:11 ID:EHqxFFD/
路面区間の廃止許可も下り 05年3月の廃止まであと3ヶ月あまりを残すばかり。
残りわずかな名鉄600V区間について語りましょう。

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  l ̄ll ̄ll ̄l | l | | | | | ||  ̄|| || |´l`| l`i |.| ̄l ̄「''||,0 i⌒i |l ̄l| l_|__|  レ||
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〔_〔(:(;lli!,II,i!j')'ー';;;;;;) ロ'=:='-'=i;})`ー──'´;;;======; ニl:";;)!ニニ! ̄ ;;l!ニ{l;=;i!;

2 :前スレ999:04/11/14 12:16:15 ID:6sD5VAbP
サンクス

3 :名無し野電車区:04/11/14 12:17:05 ID:EHqxFFD/
過去スレ1(HTML化未調査)

岐阜市内線廃止か
http://piza.2ch.net/train/kako/981/981374339.html
§岐阜でまにやが大顰蹙§
http://piza.2ch.net/train/kako/981/981814677.html
名鉄揖斐線を救ってください!!
http://piza.2ch.net/train/kako/992/992878668.html
まもなく廃止!名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線
http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10002/1000211247.html
岐阜の路面電車をより良く!!
http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10032/1003206553.html
まもなく廃止!名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 U
http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10046/1004623644.html
まもなく廃止!名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 V
http://curry.2ch.net/train/kako/1015/10157/1015781173.html
名鉄600V区間スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019153969/l50

4 :名無し野電車区:04/11/14 12:17:36 ID:EHqxFFD/
過去スレ2(HTML化未調査)

名古屋鉄道スレッド 〜600V支線〜
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023779056/l50
車に負けるな!名鉄600V線区スレ2本目
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1035/10357/1035778808.html
【揖斐線】名鉄600V線を語ろう!【美濃町線】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039852764/
名鉄600V線を語ろう2[岐阜市内 揖斐 田神 美濃町]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053553542/
名鉄600V線を語ろう3[岐阜市内 揖斐 田神 美濃町]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069492743/l50
名鉄600V線を語ろう4[岐阜市内 揖斐 田神 美濃町]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085129361/l50
名鉄600V線を語ろう5[岐阜市内 揖斐 田神 美濃町]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089775856/l50
名鉄600V線を語ろう6[岐阜市内 揖斐 田神 美濃町]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092579870/l50

5 :藤崎名無子:04/11/14 12:27:56 ID:Upj9i6Fy
前スレより

1000 :名無し野電車区 :04/11/14 12:13:15 ID:EHqxFFD/
名鉄600V線を語ろう7 [岐阜市内 揖斐 田神 美濃町]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100401931/

>>1 神おめ。

6 :名無し野電車区:04/11/14 13:00:00 ID:z1U1US5q
         _,,..--―――--..,,_
    .___l___且___l___
...  /::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::\
  / ;;;;;;;;;;;;;;;;;:|.   |     |:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
  .||::|μSky|:||.   |     ||::|.2001.|..||
  .||  ̄ ̄ ̄ ||   ,,,| ノ   ||  ̄ ̄ ̄ ||. >>1お疲れ様
  .||     .||.cent.|.rair ||..ヽ=@=/ ||. 中部国際空港へは速くて綺麗な
  ||.     .||.   |     ||,_(・∀・)_|| 名鉄ミュースカイをご利用ください
  ||,_____||.   |     ||_____,||
  |:::::::::::::::::::::::|.   |     |:::::::::::::::::::::::|
  |:::::::::::::::::::::::|.   |     |:::::::::::::::::::::::|
  |:::::0:::0:::O:::|.   |     |:::O:::0:::0:::::|
  .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.   |     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
  |____二二二二二____,|
   l┸──┸| H_〔],,》_H |┸──┸l
.   |.____.|..二[___]二..|___[三]___.|
    \,____|      .|____,/
     ―//――――\\―
    ―//――――――\\―

7 :藤崎名無子:04/11/14 13:01:43 ID:Upj9i6Fy
関連スレ
【μ】名古屋鉄道31号車【ミュースカイ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099484572/l50
   岐阜の路面電車、仏企業が買収
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096861413/l50
名鉄廃止後の岐阜地域の交通体系を考える2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1090676230/l50
【ブルドッグ】岐阜乗合自動車【まだまだ現役】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1097572718/l50

他に何か?

8 :名無し野電車区:04/11/14 13:11:52 ID:0qeIjDfc
関連スレ

04/10/04 【鉄道】岐阜県内の廃止予定路面電車路線、フランス大手交通が名乗り
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096877394/l50


関連スレ【過去ログ】 

04/02/28 【ノークレーム】名鉄600V線車両の今後【ノーリターン】 【過去ログ】
       http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077972930/l50 
03/11/21 交通実験「効果なし」、岐阜路面電車全廃の危機 【過去ログ】
       http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069407874/l50 
03/06/26 【譲渡】岐阜市内三社共通バススレ【岐阜バスへ】 【過去ログ】
       http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056626787/l50 
04/05/14 名鉄廃止後の岐阜市と近郊の交通体系を考える 【過去ログ】


9 :名無し野電車区:04/11/14 13:12:31 ID:0qeIjDfc
関連リンク 

名古屋鉄道 
http://www.meitetsu.co.jp 
岐阜乗合自動車 
http://www.gifubus.co.jp/ 
岐阜市 
http://www.city.gifu.gifu.jp/ 
関市 
http://www.city.seki.gifu.jp/ 
北方町 
http://www.town.kitagata.gifu.jp/ 
本巣市 
http://www.city.motosu.gifu.jp/ 
大野町 
http://www.town-ono.jp/ 

岐阜県 
http://www.pref.gifu.lg.jp/ 

揖斐線・美濃町線・岐阜市内線等沿線市町対策協議会 
http://www.600v-ensen.jp/

10 :名無し野電車区:04/11/14 13:14:00 ID:0qeIjDfc
存続派関連サイト 

岐阜未来研究団 
http://www.mirai.ne.jp/~design/ 
プロジェクトG 
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1334/ 
路面電車どうしよう会議室 
http://www3.rocketbbs.com/603/dousiyou.html 

美濃町線の街 
http://minomachi.s31.xrea.com/index.html 
美濃町線の街掲示板 
http://minomachi.s31.xrea.com/clip/clip.cgi 

名鉄600V掲示板 
http://349.teacup.com/mo510/bbs 


存続派批判サイト 

名鉄廃止予定路線と鉄道マニア 
http://www.geocities.jp/gihugihu2004/index.html
車を否定する鉄道マニア
http://jns.ixla.jp/users/tetuwota492/

11 :名無し野電車区:04/11/14 13:23:47 ID:TsGKk52+
(追加)関連掲示板

【検証:】中量板
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?traffic002

12 :名無し野電車区:04/11/14 13:51:15 ID:b5QNJfV6
>>1
萌えるAAだ

13 :名無し野電車区:04/11/14 16:42:52 ID:RYN9s6dJ
前スレの話だが高知までJR線を利用して輸送できないのか?

14 :名無し野電車区:04/11/14 17:04:23 ID:ZPb5cW37
前スレの1000
グッジョブ (AA略

15 :名無し野電車区:04/11/14 17:42:12 ID:sXIXOHpQ
>>1
俺のヘタレAAなんぞをトップにしてくれて感激です。

前スレ>>991
名鉄570形、土電200・500形、川崎500形、秋田60形が都電6000形と共通設計になっています。
>>13
水運の方が効率がいいと思う。780は豊橋まで回送して欲しい。
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( 'A`)
 _( ヽヽ

16 :名無し野電車区:04/11/14 17:50:56 ID:le4740tT
1年待てばトリコロールカラーのLRTが、市街地と
郊外を走り回るんだ。
また、3年後には県庁や岐阜公園方面にも路線ができる
かも。
駅舎はすべてバリアーフリー、岐阜バスから分割された
トリコロールカラーのバスも縦横無尽。
楽しいな〜

17 :名無し野電車区:04/11/14 18:21:54 ID:1KdHeU0F
今、産業破棄問題で税金投入して市民に白い目で見られるか放置して国に対して逆らうかの瀬戸際だから岐阜市としては
撤退→廃止の方を願っているんじゃない?
コネが存続したら必ずと言っていいほど補助金出せと言うしねぇ・・・・
市長自体もも産廃>>>>>路面って感じだと思うし。
岐阜市はまさに今年が天下の分かれ目となる年ですな。  発展か衰退か・・・・楽しみですなw
商店街も狂ったか知らんが変なところで歩行者天国やってるでしょ。



つか、岐阜市民が車で良いとかほざくな。ほざく前にもう一度教習所行って交通法規習ってこい。
4日前もヴァカが狭い道から飛び出して危うく側面がアボンされるところだったorz


18 :名無し野電車区:04/11/14 20:27:52 ID:3ChksLw+
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099959695/214
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099959695/215
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1090676230/850
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1090676230/853

こういう他県(愛知?)からやって来て
勝手なこと言い放つ奴もムカツク罠

19 :名無し野電車区:04/11/14 20:46:19 ID:MEcbWMEY
>>18
よその鉄ヲタに勝手なこと言われる住民も迷惑していると思われ。

20 :名無し野電車区:04/11/14 21:57:22 ID:yJBnE65c
なんで産業廃棄物のせいで揖斐線が犠牲にならんといかんのだ?
美濃町線はどうでもいいけど。

21 :名無し野電車区:04/11/14 22:21:43 ID:tWixDNnz
>>1
車を否定する鉄道マニア ってサイトは一体何?
本気で言ってるの、これ?

22 :名無し野電車区:04/11/14 22:25:58 ID:Uf+FG6b9
>>20
逆をやったらすさまじい非難を受けそうな。

>>21
ただ単に鉄ヲタの釣りサイトだでスルーするが吉。

23 :名無し野電車区:04/11/14 22:27:28 ID:tWixDNnz
>>22
分かりました。
釣られる寸前だったのですけどねw
車好きな鉄ヲタの漏れは

24 :名無し野電車区:04/11/14 23:07:46 ID:h7tjCKMs
関東の某大手私鉄が510形貸切る模様!
 11/20 新岐阜−新関−市ノ坪

25 :名無し野電車区:04/11/15 01:22:53 ID:KU/Y9UqU
京浜急行が510形を貸し切る模様!
シーメンスインバーターの音を車外スピーカーで流しながら、
フルノッチで走る510が見られるぞ!!!
もちろん種別は快特!!


26 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :04/11/15 07:53:23 ID:s+5rjFjO
チンチン
「了解快速新関停車!」
チン

27 :名無し野電車区:04/11/15 20:58:14 ID:/TXwHpJf
>>18>>20
他県どころか、フランスの企業から引きが来ているわけですが。

さっきNHKで報じていたが、進展があったのか。

28 :吉田都 ◆eYark0dJBs :04/11/16 03:11:54 ID:Lp0oR7xx
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>27
 /     ヽ       ウンコ板のスレの情報によると、コ社は事業参入を正式発表したみたいやね
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~   http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041115AT3K1502I15112004.html
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=12567 
   |  |  |   /;;;;;;;;/| http://www.shizushin.com/national_economy/2004111501004203.htm
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  | http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?economics+CN2004111501004203_1
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/


29 :名無し野電車区:04/11/16 09:04:49 ID:nCy1xKV6
中日新聞の記事から

1、10年の長期契約(来年11月より)、2006年4月より営業
2、既存のバス路線を再編成
3、自治体による路面電車と市内バスの独占的営業の保証
4、自治体による軌道・街路の改善、優先信号の設置
5、自治体による不採算路線への財政支援
6、名鉄との資産譲渡や「代替交通の確保」問題にも踏み込む

30 :名無し野電車区:04/11/16 11:13:59 ID:cZl4gQ1T
独占ってできるわけねーだろ!

31 :藤崎名無子:04/11/16 11:25:24 ID:qxSKmG84
>>30
岐阜バス丸ごと買収するとか。

32 :名無し野電車区:04/11/16 11:38:21 ID:nCy1xKV6
もう少し反応があるかと思ったけど意外に静かだね。
内容的に反応しにくいのかな。

33 :名無し野電車区:04/11/16 11:39:11 ID:dBhRa738
自由化に逆行している
市内交通独占して値上げし放題で赤字になったら自治体が穴埋め
たぶん一般自動車の交通規制の要求もあるだろう
沿線の住民や商店の生存権を握って
岐阜市乗っ取りと中身は同じだよ

34 :名無し野電車区:04/11/16 12:39:36 ID:cZl4gQ1T
>>31
岐阜バスの親玉は名鉄。


まあ、市内独占というのは非常に危険な選択。
岐阜バスを仮に買収したとしても、コネが不採算と見切りをつけた
路線を10年後に岐阜市がお守しなければいけないことになる。
非常にリスクがある。それに岐阜バスを買収したら
市内だけではなく、奥美濃の方までコネが面倒を見ることになるが。

まさか、「市内の路線は下さい郡上の方はお宅(岐阜乗合)がそのまま
運行してイイですよ」なんて虫のいい要求を誰が受け入れるか。

35 :名無し野電車区:04/11/16 12:47:22 ID:qPAYDp+q
独占という文字が見えた瞬間、岡電があちこち(って、あっちとこっちの2ヶ所かw)
でやったと同様、打診して空気読んでから、逃げを打つのに有り得ない条件を
提示という手口に見えてしまったんだけど。
早計だろうか??

36 :名無し野電車区:04/11/16 13:12:13 ID:vLHVgjTN
>>29
なにこれ?「自治体による不採算路線への財政支援」
自治体がカネを出すんだったら自治体自身が単独あるいは三セクでやるのと同じジャン。
こんなに甘ったれた条件が揃えばガキでも運行できるだろ。
自治体が財政支援をやめたいから、のと鉄道やちほくがあぼーん寸前なわけだし。

37 :名無し野電車区:04/11/16 14:38:44 ID:SLcIVMDB
仏社が事業進出表明/岐阜市の路面電車廃止/「電車運行など計画」

 来年三月末で廃止される名鉄岐阜市内線など三線を含めた岐阜圏域での公共交通事業への進出に名乗りを上げていたフランスの大手交通会社コネックス社(本社パリ市)が
十五日、岐阜市などに事業案を提出し、進出の意思を正式に表明した。コ社は「電車、バス、タクシーなどの手段で、住民のニーズに応じて計画していきたい」とした。
 コ社は同日、国土交通省中部運輸局、県、沿線自治体三市二町などに提案書を提出。ピエール・コプフコ社日本代表は会見で
「国、県、岐阜市など行政機関との検討会を立ち上げ、運行計画などを話し合い、二〇〇六(平成十八)年四月の開業を目指す」と話した。
 事業計画の詳細については「これから話し合って決める」と明言を避け、三線を継承する場合の名鉄からの資産譲渡についても「(条件が整った上で)これから進めるべきこと」とした。
 コプフ代表はこれまで本紙の取材に対し、「電車レールや道路空間の使い方については事業案に盛り込む」と話していたが、
今回は「地元自治体や住民のニーズを聞くのが不可欠」との理由から、明確な計画ありきで議論が進むことを避けたとみられる。
会見では、住民のニーズを聞くため、地元住民説明会を開く考えも明らかにした。
 事業案では、電車運行には、既存のバス路線を含めた公共交通ネットワークの再編、地元自治体におけるまちづくりや交通体系のビジョンとの整合性が不可欠−などとした上で、
関係行政機関とのパートナーシップ契約を提案している。
 岐阜市は「事業内容が分からないが、検討会で話し合って可能性を探りたい」、中部運輸局、県も「検討会に参加する意思はある」と話した。
《岐阜新聞11月16日付朝刊一面》

38 :名無し野電車区:04/11/16 14:40:44 ID:SLcIVMDB
仏社の思惑、行政とズレ/岐阜市への公共交通進出表明

  十五日、フランスの大手交通会社コネックス社が岐阜市などに事業提案を行った。行政とともに計画を構築していくことを前提条件とするコ社の提案に対し、
岐阜市など沿線自治体は「あくまで一民間企業の進出で、行政は事業案を受ける立場」とし、入り口論から両者の姿勢の違いが浮き彫りになった。
名鉄廃線後の代替交通確保の先が見えないことに加え、現状の公共交通に対する住民の不満もあり、両者の歩み寄りが公共交通体系見直しの第一歩といえそうだ。
 コ社は会見で「関係行政機関との検討会で、自治体や住民のニーズに沿って計画を決めていきたい」と話し、
本紙のこれまでの取材に対しても「両者が条件に合意すれば、行政とコ社との契約を結ぶ形態を取りたい」と行政とのパートナーシップを重視。
しかし岐阜市は「もっと具体的な計画がほしい。そうでないと議論が進まない」との立場を固持している。
同市にとっては、岡山電気軌道(本社岡山市)を運行主体とした公設民営方式で三線存続を断念した経緯が後を引いており、
公的負担が見えない段階では主体的な参画に慎重にならざるを得ないためだ。
 しかし高齢化が進む中、住民は公共交通の整備を行政サービスとして求めている。
同市が市内八地域で開いた交通会議では、「外国企業にでも続けてほしい」「岐阜バス一社体制では不安」など、廃線や現行バス体系への不満が多く上がり、総合交通体系の見直しは急務。
住民の要望に応えるには、提案を好機ととらえ、行政が電車、バスなど交通手段の必要性を再度見極め、住民の視点に立って主体的に計画に参画する姿勢が求められる。
 一方、沿線市町は、将来への期待を込めた提案への歓迎の声や、住民に期待感だけが先行しないよう慎重な対応も。
関市の西尾治助役は「説明を聞く限りでは熱意を感じる」と話し、本巣郡北方町の白木聡町長、本巣市の高橋武夫企画部長は
「内容をよく精査し、沿線対策協議会で検討したい。ただ廃線からコ社の開業まで一年空白がある。まずは代替交通確保が最優先」。
揖斐郡大野町の杉山茂町長は「自治体として赤字補てんはできないが、一つの提案としてよく読みたい」と話した。
《岐阜新聞11月16日付朝刊社会面》

39 :名無し野電車区:04/11/16 14:52:14 ID:j1a+QY7M
まあ交渉の初期段階だからこんなもんだろうが、自治体の支援を当てにする
ようなら企画倒れになる気がする。

40 :名無し野電車区:04/11/16 15:10:29 ID:nCy1xKV6
ttp://www.chunichi.co.jp/00/gif/20041116/lcl_____gif_____001.shtml
ピエール・コプフ氏の会見での一問一答は、次の通り。
−路面電車は運営するのか。
  調査し、関係機関と協議してから。確実にするというわけではない。手段は問わない。ニーズに応えたい。
−住民への説明は。
  説明する義務は感じている。行政の考え方をうかがい、協議した上で。路面電車は公共性があり、市民に十分説明したい。
−今後の予定は。
  まずは、総合交通体系について年内をめどに検討会を開いて協議し、事業計画を出したい。早ければ、二〇〇六年四月から運営を開始したい。
−事業目標は。
  まだ話す内容はない。
−いつまでに事業計画を作るのか。
  一年以内には。
−今後、名鉄や岐阜バスと協議するのか。
  多方面で協議する。
−調査はしているか。
  若干やっている。
−どんな調査を。
  詳しいことはここでは申し上げられない。
----------------------------------------------
>−路面電車は運営するのか。
>  調査し、関係機関と協議してから。確実にするというわけではない。手段は問わない。ニーズに応えたい。

参入の為の口実として路面電車支援を掲げたが、真の目的はそこではない。 ということかな?

41 :名無し野電車区:04/11/16 15:47:50 ID:KLM9IKFD
名鉄3線に仏社参入意向
岐阜市「提案を早速検討」
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20041116/lcl_____gif_____001.shtml
 名鉄三線の廃線問題で、事業参入を表明しているフランス大手交通事業会社コネックス(本社パリ市)日本代表のピエール・コプフ氏が十五日、岐阜市を訪れ、事業提案書を提出した。
また、県や県警、沿線市町も訪問し、理解を求めた。各市町は行政負担を懸念する一方、路面電車存続への期待を表明するなど、複雑な反応をみせた。(名鉄廃線問題取材班)
 岐阜市では、栗本利泰・市長公室長が応対。コプフ氏から手渡された事業提案書を受け取り「早速検討します」と述べた。
 しかし、「まずは名鉄など、地域の運輸事業者との話を進め、具体的な方針を示してくれないと、こちらは何もできない」と困惑の様子も。
名鉄撤退後をにらみ、同市などが進めている代替交通計画への影響については「混乱させないよう、今年中に方針を打ち出す。名鉄撤退後の四月から不安のないようにしなければ」とし、
「コ社への期待感が先行するのは避けたい」と述べ、慎重な姿勢を見せた。
 ピエール・コプフ氏は同日、県や県警、沿線の本巣市、大野町、北方町、関市なども精力的に回り、事業提案書を示して理解を求めた。
 大野町では、杉山茂町長が「自治体が鉄道の赤字分を補てんすることは絶対にない」とくぎを刺した。コプフ氏は「まずはバスなどで社会実験を」などと述べるにとどまった。
 路面電車を通学の足として使う高校生が多く、高校が存続運動をしてきた北方町では、廣瀬政則参事が対応。
「仮に計画通りに動くとしても、名鉄廃線後の二〇〇五年四月から一年間は空白。少しの期間でも住民に負担はかけられない。引き続き、名鉄側に代替バス運行を求める」とした。
 美濃町線の終点の関市では、西尾治助助役が「路線存続に前向きな熱意は感じた。美濃町線には残ってほしいし、期待したい」と前向きに受け止めた。

42 :中日新聞 全文(41も):04/11/16 15:48:49 ID:KLM9IKFD
<解説> 岐阜市との間に意識の差
 フランス大手交通事業会社コネックスの事業参入表明で、再び岐阜地区名鉄三線の行方が取りざたされることになった岐阜市はじめ沿線市町。
ただ岐阜市は、岡山電気軌道(岡山市)の運行支援表明があった際、公設民営での事業継続を検討したが、財政的理由から断念した経緯もあり、慎重な姿勢を見せる。
「民間(名鉄)と民間(コ社)の交渉ごと」(細江茂光岐阜市長)との立場をとる岐阜市が、外資の"黒船"にどう対応していくのか、公的支援も必須といわれる中、難しいかじ取りを強いられそうだ。
 細江市長は七月二十七日の岐阜市議会全員協議会で、「財政運営上厳しい」として名鉄三線の存続断念を表明した。
乗客数の減少、安全島設置や軌道敷内通行不可の実現困難なども背景に掲げ、「都市経営の観点から断念せざるを得なかった」と主張した。
 名鉄三線の赤字額は年間十億円超。利用者も一貫して減り続け、十年前の年間千万人から昨年度は五百六十万人にまで落ち込んでいる。
市民グループによる署名活動や行政による「乗って残そう」運動が展開されたが、「市民の関心はそれほどでもない」(岐阜市の商店主)状況。住民の盛り上がりにも欠ける面があったことは否めない。
 一方でコネックスの提案は、路面電車の継承のみにとどまらず「街づくり」を広く視野に入れた計画。
行政との連携の必要性を指摘し、行政側の協力を求める内容で、自治体側に対し検討会への参画を要請している。
 これに対し岐阜市は、岡山電気を含めた枠組みで事業存続を断念した経緯があり、「名鉄グループとコ社の交渉が先」との姿勢を崩していない。
コプフ氏は名鉄などとの協議についてはコメントを避けたが「コ社が事業に対しどう取り組むか示されないと市としても動きようがない」(市幹部)との岐阜市の主張は、
コ社の考え方との間に隔たりを残しており、コ社が求める行政とのパートナーシップが実現するかは微妙な情勢だ。 (神谷浩一郎)

43 :中日新聞 全文:04/11/16 15:49:29 ID:KLM9IKFD
代表と一問一答
 ピエール・コプフ氏の会見での一問一答は、次の通り。

 −路面電車は運営するのか。
 調査し、関係機関と協議してから。確実にするというわけではない。手段は問わない。ニーズに応えたい。

 −住民への説明は。
 説明する義務は感じている。行政の考え方をうかがい、協議した上で。路面電車は公共性があり、市民に十分説明したい。

 −今後の予定は。
 まずは、総合交通体系について年内をめどに検討会を開いて協議し、事業計画を出したい。早ければ、二〇〇六年四月から運営を開始したい。

 −事業目標は。
 まだ話す内容はない。

 −いつまでに事業計画を作るのか。
 一年以内には。

 −今後、名鉄や岐阜バスと協議するのか。
 多方面で協議する。

 −調査はしているか。
 若干やっている。

44 :中日新聞 全文:04/11/16 15:50:04 ID:KLM9IKFD

 −どんな調査を。
 詳しいことはここでは申し上げられない。

45 :毎日新聞 岐阜:04/11/16 15:50:36 ID:KLM9IKFD
路面電車継承 仏・コネックス社、正式名乗り−−具体的事業案は示さず /岐阜
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20041116ddlk21040156000c.html
 05年3月の廃止が決定している県内の路面電車の事業継承に15日、フランスの大手交通会社「コネックス」が正式に名乗りを上げた。
この日、同社代理人が路面電車を含む「岐阜都市圏の公共交通運営事業」に関する提案書を、岐阜市など関係機関に提出したが、具体的な事業案の提示はなかった。
 コ社は今後、沿線自治体や国、県と検討会を作り、事業化に向けて行政側の協力を求めたい考え。
しかし、具体的な事業計画が提示されなかったことで、沿線自治体の担当者は
「路面電車やバス事業の引き継ぎなど民間レベルで協議する問題がある。それからでなければ具体的な計画として進まないだろう」と話している。
 県内の路面電車は名鉄が赤字を理由に来年3月の廃止を決定。岐阜市など沿線自治体が名鉄から鉄道資産を買い取り、経営を民間企業に任せる案で存続を検討。
しかし、譲渡価格で名鉄側と折り合いがつかず、沿線自治体は存続断念を表明していた。【式守克史】
毎日新聞 2004年11月16日

46 :40:04/11/16 17:23:38 ID:nCy1xKV6
>>40が600V掲示板にコピペされてた。
しかも、最後に要らん文章までくっつけてあるし・・・

47 :名無し野電車区:04/11/16 19:57:14 ID:7C7EOgn2
つーか記事の全文コピペいらね、リンクで十分

48 :名無し野電車区:04/11/16 20:05:33 ID:7wKfn1Sy
この外資って鉄道が廃止されて可哀想だからボランティアで鉄道を復活させてくれんの?
それとも、乗客からの運賃や自治体からの税金で稼ぎまくろうとしてんの?
それとも、日本の不動産を安く手に入れて将来高く売ろうとしてんの?

49 :名無し野電車区:04/11/16 20:42:12 ID:6+cXwIp1
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

50 :相互リンクしておきまつ:04/11/16 21:52:59 ID:ERJrGtGD
【まもなく】路面電車・LRV総合スレ7【広電新型】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093762359/

51 :名無し野電車区:04/11/16 23:53:26 ID:mqo9q4rz
ダメポだな。そもそも1年後のことなんかより3ヶ月後の代替交通のことすら
なんにも決まってないっていうのに。夏休みの終わり頃せっぱつまって宿題
始める感じだが。本当に廃止できるのか?

52 :名無し野電車区:04/11/17 10:44:59 ID:y+oianWn
>>51
できます。18歳以上の人はマイカーが代替交通機関。

53 :名無し野電車区:04/11/17 12:13:46 ID:hhg8mlIf
コ社にちょっとでも期待した俺がバカだった・・・
なんだよ、独占って・・・?なんだよ保証って・・・?


突然現れたフランス人にとまどう岐阜村人・・・
果たして彼はピエロか?救世主か?はたまたペテン師か??

54 :名無し野電車区:04/11/17 18:29:53 ID:BFiGwA7u
J J J J J J J J J J J J J J J J J J J J J J J J

55 :名無し野電車区:04/11/17 21:29:58 ID:5a2zVjub
突飛な提案に困惑 仏コ社の公共交通進出表明
県内名鉄3線廃止
岐阜市「まず名鉄、岐阜バスと協議を」
http://www.jic-gifu.or.jp/np/newspaper/news/2004/1117.htm
 来年三月で廃止となる名鉄岐阜市内線など三線を含めた公共交通事業の改革を掲げ、フランスの大手交通会社コネックス社(本社パリ市)が、岐阜市などに提案書を提出した。
「自治体と長期パートナー契約を結ぶ」という日本になじみのない発想や、自治体に「契約期間内の独占的な営業を保証」を求める条件が盛り込まれており、関係者は困惑を隠せない。
コ社による「公共交通改革」は実現可能なのか。提案内容から今後の見通しを探った。

 「弊社は岐阜都市圏(岐阜市、大野町、本巣市、北方町、関市を含む)との間に長期的なパートナーシップ関係を結ぶ用意がある」。
そう書き出されたコ社の提案書はA4判二十ページにわたって基本理念、電車やバスを含めた公共交通再編方針、契約の条件などが書かれている。 
契約は十年間の長期的なもので、同市など行政機関との検討会を設置して協議を進め、合意に至れば二〇〇五年十一月の調印を目指す。

 「最終的な契約のイメージ」として、公共交通のサービス水準の確保▽契約した数の車両を購入し、最低限度の品質と近代化を保証−などを行い、
自治体には▽路面電車と市内バスの独占的営業を保証▽維持せざるを得ない不採算路線が発生した場合、財政的な支援を行う−などを求めている。
 



56 :続き:04/11/17 21:30:37 ID:5a2zVjub

 ここで障害となるのは「独占的な営業を保証」という点。現在、岐阜市内では岐阜バスが運行しており、「法的に行政が保証をできるとは思えない」と同市。
さらに名鉄からの資産譲受方法では「名鉄から資産を移転する条件について協議を行う」としているが、「購入する」とまでは明記されていない。
同市関係者は「岡山電気軌道のケースで、公設民営方式は無理と結論を出している。公設民営でないことや、財政支援の規模がはっきりしない限り動けない」と本音を漏らす。

 提案書の内容は関係者の目には突拍子もなく映る。しかし関係者の混乱をよそに、コ社のピエール・コプフ日本代表は
「“独占的”などの表現や一つ一つの言葉の使い方にあまり敏感にならないでほしい。今後、日本の風土に合わせていくつもり。大切なのは対話するプロセス」
と語る。現在のところ、コ社の真意は同じテーブルに着いてみないと分からないようだ。

 来年三月末までに総合交通政策の策定をする同市は、広く意見を聞こうと市民交通会議を開催するなどの取り組みを続けているが、住民は必ずしも現在の公共交通体系に満足していない。
このままではバス頼みになり、住民が選択できる公共交通手段の確保は苦しい状況。

 同市はコ社提案の検討会に参加する意思は示すものの、「参加するのはいいが、行政だけで何を話し合うのか。まずは名鉄や岐阜バスと話し合ってもらいたい」と訴える。
 コ社が呼び掛ける検討会は来月十五日。可能性を探る第一歩となるか、接点を見いだせずに終わるのかどうかが注目される。

57 :名無し野電車区:04/11/17 21:37:33 ID:LYjcw+8W
コネの言ってることがコロコロ変わってるような気がするのだが、
翻訳のせいか?

58 :名無し野電車区:04/11/18 18:22:00 ID:kAbFSJwX
age

59 :名無し野電車区:04/11/18 18:47:56 ID:Mh+BWXWo
てか、ぃょぅロッパのスタイルに近づけるだけっしょ。
あっちは行政が仕切って交通事業の一元化(運輸連合など)や路線のプランニングを
都市開発などに合わせて実施しているのを、「岐阜市が頼りないから」コネックスが
代行してあげるよ、ということでしょ。

60 :名無し野電車区:04/11/18 18:56:00 ID:MeU0b6Vn
そんな甘い考えでは潰されると思われ。

61 :名無し野電車区:04/11/18 19:00:15 ID:PJpmX6LW

コネのプランが公開されたのに

カキコが少ないのは何故?

62 :名無し野電車区:04/11/18 19:30:52 ID:s1dzfYGf
税金使って電車ゴッコするだけとちゃうの?

63 :名無し野電車区:04/11/18 20:33:38 ID:7GxPsh+u
コネックスってライブドアの関連会社?

64 :名無し野電車区:04/11/18 20:36:47 ID:0H5itrxb


65 :名無し野電車区:04/11/18 21:02:00 ID:QhtJlP4k
>>62
そうだよ

66 :名無し野電車区:04/11/18 21:52:49 ID:YjUqdlRW
「路面電車と市内バスの独占的営業の保証」という記事について大分もめとるようですが、
ピエール氏は以前岐阜新聞に掲載されたインタビューで、
 「バスは既存路線と競合するのではなく、コミュニティーバスのようなイメージになるだろう」
とコメントしているので、俺は、運賃・ダイヤ・ルート等の面で岐阜バスと規格を統一させるような
干渉を受けないことを保証する、という意味で独占的営業という言葉を使ったのではないかと推測。

流石に岐阜バスまで買収なんて無謀な事はせんと思う。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ('A`)
  ノ( ヘヘ

67 :名無し野電車区:04/11/18 22:21:15 ID:mtwLoSK1
むしろ岐阜バスによる資本参加
もっと言えばは主体現地法人になって欲しいのかも

68 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :04/11/19 08:19:36 ID:ZCLbysPC
岐阜市内線からカキコ
忠節までぎゅうぎゅうで潰されてました。
一昔前はこんなに乗ってるんだから廃止とは無縁だと思ってたんだけどなぁ…

69 :名無し野電車区:04/11/19 09:45:07 ID:8QLKf9dx
トヨタのIMTSみたいなのを導入するんだったら、
岐阜バスにもメリットはあるんだろうが、
現状の鉄道(軌道)の運営には岐阜バスは
全く興味はないとおもうが・・・・

70 :名無し野電車区:04/11/19 12:23:57 ID:ZnM7GV09
>>68
だだ混みの社内をデジカメで撮って
コネックスへ送付!

71 :名無し野電車区:04/11/19 13:43:11 ID:5hifwY8G
仕方ないべ。
過去廃線になったローカル線でも朝だけは混んでたし・・・。

72 :名無し野電車区:04/11/19 13:52:59 ID:GzLQdxwd
来週、某テレビ局が沿線を取材する模様!!
よって、撮影用に510形が運用に就く模様!!

73 :名無し野電車区:04/11/19 13:53:51 ID:Y1nNHyIt
.

74 :名無し野電車区:04/11/19 14:05:36 ID:0WolGIqw
>>72
それってイパーン人に敗戦をなっとくさせるためのヤラセ工作ではないのか?

なーんて書いたら、ヲタを敵に回しちゃう?w

75 :名無し野電車区:04/11/19 14:26:27 ID:b1BndVlW
>>72

ダイヤキボンヌ。できればいつもの朝の代走運用に入れて欲しいな。

76 :名無し野電車区:04/11/19 19:32:24 ID:D/Y1oEuF
猫ってほんとにやる気あるのかい。
おフランスの会社に日本の交通行政の実態が
根本的に解かっていないような気がするのだが。
もちろん成功してくれればそれに越したことはないが。

77 :名無し野電車区:04/11/19 21:21:18 ID:pV0f1DKD
>>76
自治体への補助金を求めている時点で、分かってないような気が・・・

78 :名無し野電車区:04/11/19 21:39:03 ID:zCO3C+V7
>>72
どいつもこいつも510やら570やら590のボロばっかり映しやがって
(趣味的には好きだけど)
これだからいつまで経っても電車=ボロのイメージが拭えない

800かせめて780あたりの新型を使えよな
真の姿を伝えるするのがマスコミの役目だろうが

79 :名無し野電車区:04/11/19 21:53:08 ID:FtnCxAPy
こないだの読売ウィークリーの記事は780だかが載ってた。
横を岐阜市営のバスとかが鈴なりになってる中、島が無いロープだけ
の新岐阜駅前電停の図。
危険な電停の真の姿を伝えてると思ったぞw
まあ早田とかで下車後、決死のダッシュをして歩道へ渡る乗客とか
そういうのが無かったのが幸か不幸か。
取材スタッフマンドクセなんで駅前でチョコチョコっと撮影して終了〜
だったのかな。

80 :名無し野電車区:04/11/20 00:40:34 ID:eVtgwoze
揖斐線の代替バスが決まったみたいだね。

81 :名無し野電車区:04/11/20 00:56:47 ID:vJBjPGpK
売名が目的でしょ

82 :名無し野電車区:04/11/20 13:20:42 ID:ybnX2gBh
代替交通の提案を 名鉄3線廃止で沿線市町、事業者に求める

 岐阜地区名鉄三線が来年三月末に廃止される問題で、岐阜市など沿線市町が、
利用者の利便性確保のため、バスやタクシー事業に携わる県内事業者に対し、代
替交通手段を提案するよう求めていることが十八日、分かった。今月末まで意見
を募るが、市側は名鉄本社に代替手段を強く求めている上、フランス大手交通事
業者コネックスの参入表明もあり、提案が寄せられるかは微妙。

 沿線市町は、今月初旬に岐阜市内で地元事業者らを集めて説明会を開催。

 出席した岐阜乗合自動車(岐阜バス)や名阪近鉄バスなど十五社に、名鉄三線
の乗降客数などの基礎データを示し、▽沿線市町の補助金なし▽現行の電車の
サービス水準維持−を条件に、電車廃止後の代替案を出すよう求めた。

 ただ、十五日にコ社が示した提案には、二〇〇六年四月の事業開始が明示さ
れ、同社の動き次第では、代替手段が必要になるのは来年四月から一年間だけと
なる。

 岐阜バスは、独自に各市町のヒアリングを始めているが「コ社の動きが気にな
る上、補助金の問題もあり、どの時点で計画を出せるか悩ましい」とする。岐阜
バスの場合、代替バスを自社で走らせた場合、車両十数両、人員十−二十人が必
要になるという。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20041119/lcl_____gif_____006.shtml

  ('A`) ハイシハンタイノ リユウ 1
  ノ( ヘヘ
__∧________________
この調子じゃ代替交通の年内決定はまずないな・・・・・
学校の近くまでバス停を引っ張ってくるのは構わないけど、
そうなると揖斐線利用の高専生がチャリ通禁止になると思うから非常に痛い。
寄り道する場所は離れてるのが多いから徒歩では無理だし。

83 :名無し野電車区:04/11/20 13:21:55 ID:ybnX2gBh
代替交通の提案を 名鉄3線廃止で沿線市町、事業者に求める

 岐阜地区名鉄三線が来年三月末に廃止される問題で、岐阜市など沿線市町が、
利用者の利便性確保のため、バスやタクシー事業に携わる県内事業者に対し、代
替交通手段を提案するよう求めていることが十八日、分かった。今月末まで意見
を募るが、市側は名鉄本社に代替手段を強く求めている上、フランス大手交通事
業者コネックスの参入表明もあり、提案が寄せられるかは微妙。

 沿線市町は、今月初旬に岐阜市内で地元事業者らを集めて説明会を開催。
 出席した岐阜乗合自動車(岐阜バス)や名阪近鉄バスなど十五社に、名鉄三線
の乗降客数などの基礎データを示し、▽沿線市町の補助金なし▽現行の電車の
サービス水準維持−を条件に、電車廃止後の代替案を出すよう求めた。

 ただ、十五日にコ社が示した提案には、二〇〇六年四月の事業開始が明示さ
れ、同社の動き次第では、代替手段が必要になるのは来年四月から一年間だけと
なる。
 岐阜バスは、独自に各市町のヒアリングを始めているが「コ社の動きが気にな
る上、補助金の問題もあり、どの時点で計画を出せるか悩ましい」とする。岐阜
バスの場合、代替バスを自社で走らせた場合、車両十数両、人員十−二十人が必
要になるという。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20041119/lcl_____gif_____006.shtml

  ('A`) ハイシハンタイノ リユウ 1
  ノ( ヘヘ
__∧________________
この調子じゃ代替交通の年内決定はまずないな・・・・・
学校の近くまでバス停を引っ張ってくるのは構わないけど、
そうなると揖斐線利用の高専生がチャリ通禁止になると思うから非常に痛い。
寄り道する場所は離れてるのが多いから徒歩では無理だし。

84 :名無し野電車区:04/11/20 13:25:58 ID:ybnX2gBh
連投してしまって申し訳ない

85 :名無し野電車区:04/11/20 14:13:46 ID:eVtgwoze
>>82
ttp://minomachi.s31.xrea.com/clip/clip.cgi
ここに記事が転載されてるので嫁。

86 :名無し野電車区:04/11/20 14:25:50 ID:olQ6U2AM
代替バス新設の方針
岐阜バス 代替路線新設の方針 路面電車廃止 通学生に配慮

 来年3月末で岐阜市内線の路面電車など名鉄4路線が廃止される問題で、
岐阜市の岐阜乗合自動車(岐阜バス)が、揖斐線の代替交通としてバス路線を新設する方針を固めた。
地元で要望が強かった通学生の足の確保を優先し、沿線の高校、高専を結ぶ路線にする予定だ。

 岐阜バスによると、新設する路線は、名鉄新岐阜駅前から本巣市や北方町の3高校と岐阜高専を結ぶ路線と、
大野町役場から揖斐線沿いを走って岐阜市の岐阜北高校までを結ぶ2路線。

 沿線の市町は当初、代替交通確保を名鉄に要請したが、名鉄は難色を示していた。
一方でバス路線開設を地元のバス会社やタクシー会社など15社に打診した結果、岐阜バスが名乗りをあげた。

 来年4月1日からの運行開始を目指す。料金は路面電車とほぼ同水準になるよう設定する考えで、自治体側からの財政支援も期待している。

《2004年11月19日 朝日新聞 朝刊 30面》

87 :名無し野電車区:04/11/20 15:11:55 ID:sRyzFUWD
>>82
>そうなると揖斐線利用の高専生がチャリ通禁止になると思うから非常に痛い。

なんで?
おれは普段は自転車通学してたけどたまに電車も乗ってたよ(尻毛〜美濃北方だけど)



最後はグランドの西とかスタンドの裏に車停めてた

88 :名無し野電車区:04/11/20 17:32:05 ID:ybnX2gBh
>>85
dクス。2路線に分割されるのか。読んだ限り、新岐阜駅前−本巣市・北方町沿線高校、
大野町役場−岐阜北高校 になるのか?
>>87
いや、高専と美濃北方駅は距離があるから駅まででもチャリ通ができたけど、
樽見線の場合は駅が近いから許可されてないと聞いてたので。
それでバスになるとバス停が高専の近くになって、同様になるのではと思ったのです。
通学ステッカーないと自転車をおおっぴらに学校に置いとけないし。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
壁|'A`)

89 :名無し野電車区:04/11/20 17:44:54 ID:sRyzFUWD
>>88
ふーん。
おれが居たクラスの揖斐線利用者は普通に歩いてたよ。
許可とか禁止とかあるなんて知らなかった。

90 :名無し野電車区:04/11/21 01:57:13 ID:BNemtdw7
>自治体側からの財政支援も期待している。

図々しいったらありゃしない。

91 :名無し野電車区:04/11/21 02:06:51 ID:f++++PYD
おい!確か前スレだったと思うが「20日に京急が510走らす」とかのたまっとったヤシ!
情報には感謝するが、”京急ぢゃなく東急”だったぞ!
これからも情報ヨロ。
早速だが次の週末は510団体はありまつか?
教えて君でスマソ。

92 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :04/11/21 08:20:14 ID:WR3MrKB7
昨日の510の回送はめちゃ速かった。
又デジカメで動画撮りたかった・・・

93 :名無し野電車区:04/11/21 10:16:53 ID:NwZMd2yS
>>90
「路面電車に支援するならバスも同じようにしないと不公平だ」
とけん制してるのでしょう。

94 :名無し野電車区:04/11/21 10:37:58 ID:L4rghPRh
>>90
岐阜市がか?

95 :名無し野電車区:04/11/21 11:10:30 ID:L8NT5JbI
岐阜に関して猫社は内心諦めているものと思われ。

96 :名無し野電車区:04/11/21 11:49:22 ID:vhp2EPcv
カルフール、日本撤退を検討…複数社に売却打診
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000401-yom-bus_all
引用その1
>日本の消費者はブランド志向が強いうえ、
カルフール日本撤退へ、年間50億円損失耐えきれず
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112007.html
引用その2
>「カルフールの店舗は、イトーヨーカ堂やイオンが出店に適さないと断った場所にある。
>景気が低迷しているうえ、商圏の悪い場所で始めた見通しの甘さがカルフール失敗の原因
>ではないか。
で、引用その1を、あのコ○ックスに当てはめると、
「日本の消費者はマイカー志向が強いうえ」と置き換えられるだろう。
引用その2を、あのコ○ックスに当てはめると、以下の様に置き換えられるだろう。
「コ○ックスの路面電車路線は、名鉄などの日本の大手民鉄が鉄道に適さないと断った場所にある。
少子高齢化で鉄道利用が低迷しているうえ、商圏の悪い場所で始めた見通しの甘さが
コ○ックス失敗の原因ではないか」と。

97 :名無し野電車区:04/11/21 14:53:30 ID:yNHh3xab
同じ岐阜県内でも、樽見とはえらい熱意の差だな。
まあ、樽見もヤバいんだが

98 :名無し野電車区:04/11/21 17:01:26 ID:eHQUZquT
「樽見鉄道との交錯個所を含む」需要があると見込まれる場所に
駅新設とかのコメントがあれば、チョコッと期待しちゃうんだがな。

99 :名無し野電車区:04/11/21 19:54:04 ID:dMyi6AI0
バスの独占は主張しすぎでしょう。
そもそも電車が速ければバスに勝てるわけだから。
最初多く要求するのは交渉ごとではよくあることだけど多すぎるは下手なやり方だね。
コネックスの担当は大した事ないかも。

100 :名無し野電車区:04/11/21 20:03:28 ID:MStWhb0z
                          //
                  ,..-──-、∴ミミ /
               ./. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;;
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         /./γヾ.: : :.i r‐-ニ-┐ | : : :ノ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ソ_ソ>'´.-!、,ゞイ.ヽ 二゙ノ イゞ‐´
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        ノ    二!\   \___/   /`丶、
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101 :名無し野電車区:04/11/21 21:10:42 ID:xjVRi5oy
バスとの連携ダイヤや共通運賃制度など「都市交通として一体化」させるために
市内バスを呉れって言ってるんでしょ>ネコックス
ヨーロッパじゃ当然のようにやっている事象なんだし、その感覚で言ってきてると
思うんだけどなぁ。

102 :名無し野電車区:04/11/22 14:07:21 ID:45f0nvNX
>>101
ただ、バスカードやトランパス(岐阜バスが加入することも必須だが)
などが使えるとかなり使えるようになるんだけどな。

コネ&岐阜バス専用カードでも良い
(今の市営&岐阜バスで買ったカードは岐阜専用だし)

103 :名無し野電車区:04/11/22 19:01:40 ID:V6JftCDH
プリペイドの磁気カードなんて、いまどき追随するほどのシステムじゃないよ。
コネも岐阜バスもフェリカのハウスカード制度を作って、柔軟に運賃設定すればいい。
当面の相互利用の相手はJRになるだろうが、そのほうが実態に合ってるだろ。

104 :北方町民:04/11/23 12:47:06 ID:izEN7DrS
なんか510が新岐阜行できたんですけど


105 :名無し野電車区:04/11/23 16:49:37 ID:QooodIjx
>>104 乗れ!用が無くても乗れ!!
    撮れ!カメラが無くても撮れ!!
    追え!時刻表無くても追え!!

    それが鉄オタってもんだ!!(w

106 :名無し野電車区:04/11/23 17:20:24 ID:iqmRIRuu
今度導入されるしR倒壊のカードにコネも参入すればいい。
スイカ、イコカとも相互使用可能だから利便性は高い。

107 :名無し野電車区:04/11/23 17:28:56 ID:0mU8wkKd
揖斐線で510走ったけど全然、人いなかったね。

108 :名無し野電車区:04/11/23 17:51:19 ID:cCRepHos
>>103 >>106
スイカ・イコカのシステムなら、将来的に携帯電話でも乗れるようになるね。

109 :名無し野電車区:04/11/23 19:21:11 ID:Y3DSa+/F
>>91

606の団体ならある幡豆

110 :名無し野電車区:04/11/23 20:41:47 ID:krH8bdF9
今日はいい天気でしたね。
忠節→徹明町→新岐阜→日野橋→新岐阜と,PHOTO WALKINGを満喫しました。
予期せぬ593号も撮れました。



111 :名無し野電車区:04/11/23 21:41:42 ID:z6a62ors
>>105

>撮れ!カメラが無くても撮れ!!

これは、無理(w

112 :名無し野電車区:04/11/23 21:56:22 ID:oICWdA5B
脳髄に焼き付けるのサ

113 :名無し野電車区:04/11/23 22:15:32 ID:ACEoqWj6
>>112
インターセプター?

114 :名無し野電車区:04/11/23 23:13:23 ID:rlHMDKzb
今更厨質問で悪いが、
600のライトとライトの間の方向幕みたいなのって何なの?

115 :名無し野電車区:04/11/24 01:08:10 ID:pTrbMhh/
>>114
方向幕(のはず)

116 :名無し野電車区:04/11/24 02:24:19 ID:d2fQzxQ/
>>112
そして鉛筆持ってスケッチブックかカンバスと向き合えってか!!

117 :名無し野電車区:04/11/24 07:55:10 ID:SqCTrkj5
>>116
射精大会

118 :名無し野電車区:04/11/24 17:37:34 ID:2WvXb6oE
半ズボン氏は岐阜に来るの?

119 :名無し野電車区:04/11/24 21:14:03 ID:/RJytJKX
こね社情報なんかないー

120 :北方町民:04/11/25 02:33:29 ID:PBoonCjX
>>113 年表干渉者?
>>116 絵心無いです。

あの日弟が合唱で可児へ行っており、カメラもそのため外出中でした。
ラーメン作ってる真っ最中だったので危なくて乗りにいけなかったです。
ホントに突然で驚きました。

121 :名無し野電車区:04/11/25 16:58:12 ID:MBw11Ymi
>>119
( ・∀・)つ[情報]
'Shocked' Connex considers next move
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/england/3026498.stm

122 :名無し野電車区:04/11/26 00:36:52 ID:Cpwab9ZS
age

123 :名無し野電車区:04/11/26 19:27:26 ID:uvXqZtj/
半ズボン氏は岐阜に来るの?


124 :名無し野電車区:04/11/26 23:40:01 ID:xaMocfEp
半ズボソって誰?

125 :名無し野電車区:04/11/27 11:01:52 ID:fescZmrc
ここ数日名鉄職員が揖斐線で乗降調査やってるが何をいまさら・・・?

126 :名無し野電車区:04/11/27 20:41:26 ID:elRCWQLT
28日の600Vの団体のダイヤ教えて下さい。


127 :名無し野電車区:04/11/28 15:09:19 ID:chUJ5UZ9
白帯団体走行age

128 :名無し野電車区:04/11/28 23:44:46 ID:y0S/4t3i
土曜日に乗り潰ししてきた。
意外と飛ばすね。
美濃町線元札幌市電のつり革バチバチ鳴らしながらの爆走にはびびった。
揖斐線の美濃北方〜真桑のストレートではかなりスピード乗ってたけど、
80km/hくらい出てるんでしょうか?

129 :名無し野電車区:04/11/29 02:36:10 ID:yHZbFd4N
>>128
>美濃町線元札幌市電のつり革バチバチ鳴らしながらの爆走にはびびった。
東急車両のコイルバネ台車は、本来乗り心地の良いものだが、もともと軌道敷きの状態の良いところでの使用を想定している。
美濃町線のような軌道敷きの状態が最悪に近いところではコイルバネの特性上三次元の揺れになる。
廃止間際の路面電車の路線にはいくつか乗ったが、美濃町線の軌道敷きの状態は、かなり悪いほうだと思う。
名鉄は、大手私鉄の一員としての心意気はないようだ。
西鉄や京阪にように最後まで軌道敷きのメンテナンスをしっかりしていたのとは大違いだ。

>揖斐線の美濃北方〜真桑のストレートではかなりスピード乗ってたけど、
80km/hくらい出てるんでしょうか?
運転台の後ろで観察していたら、最高75km/hぐらいだったと思う。

130 :名無し野電車区:04/11/29 03:20:20 ID:VElmhNOo
>>128-129
まああの輸送密度であのダイヤを維持してくれてたんだから、名鉄もよくやった
と言っていいとは思うが。オレ的には。
それに美濃町線は軌道敷をメンテしても乗りごごちは良くなるだろうが高速化には
つながらない。物理的にスピード出せないだろ、日野橋近くや白金あたりの併用軌道はw
以前新関行き乗ってて日野橋のちょっと手前の路地からバーサンがひょいと出てきて
ビックリ。ウテシがすかさず急停止したが、バーサン平然と歩いてった。ウテシもびびった
ろうが、後ろで見てたオレもびびったw多少乗りごごちがよくなっても駅の到着時間が
たいしてかわらなきゃ客はあんまり増えないし、逆に費用が増大して値上げなんてことに
なったらそこで終了〜だったんでは?

しかしその劣悪な軌道でもモ800が走るとアラ不思議。マイルドな振動、軽快なジョイント音。
>>128は乗れなかったかな?シートはアレだがさすがは新型。かなりイイよ。
豊鉄に行っても頑張ってくれ。


131 :名無し野電車区:04/11/29 03:52:51 ID:kvugmYzy
>>130
モ800型はかなりの高確率で福井鉄道が買い取る(費用の大半は県民の血税!!)と思われます。
トランジットモールの実験に使われた実績がありますんで・・・。

132 :名無し野電車区:04/11/29 08:09:39 ID:6p2XFLfJ
いつも3両の780、今日は2両だ。
510使おうぜ、名鉄さんよ…

133 :名無し野電車区:04/11/29 09:29:05 ID:i3fEQRCf
>>131
単車を購入するということは市内線系統を新設するつもりなのか?
たったの3両で何をするつもりやら・・・。

この前、「鉄分抜き」で愛知県から谷汲山までドライブしたのだが、
北方付近では郊外型店舗が並び都市化が進んでたのが、乗り鉄の時の寂れた印象と
あまりにもかけ離れ過ぎてて、正直驚いた。
これも揖斐線が衰退した原因なんだろうなあ。

134 :名無し野電車区:04/11/29 09:39:35 ID:Gwl9UMic
>>131
確か豊鉄と競っているみたいだね。
条件の良いほうに譲渡するとか。

135 :元岐阜市民:04/11/29 21:20:19 ID:36va6Db6
593は走ってますか?

136 :名無し野電車区:04/11/29 23:02:39 ID:bAKpxq3Z
>>135
昨日は朝だけ走ってた。
600Vは目撃情報が少ない上に時々情報書いてたHLQ氏も掲示板を閉鎖するみたいだからなぁ。
団体の情報とかも書いてくれたのにねぇ。

137 :名無し野電車区:04/11/29 23:10:24 ID:b9dR3+nR
>>136

最近逝ってないけど久々に逝ったら掲示板リンクが無くて(´・ω・`)
なんで閉鎖になっちゃったの?そういえば田中一生さんのサイトも
掲示板なくなっちゃったね。画像掲示板あるからいいけど。

138 :名無し野電車区:04/11/29 23:40:08 ID:zkinxE9Z
揖斐線は、真桑あたりの樽見線交差に連絡線を作り、樽見線を本巣まで電化のうえ
半分の列車を本巣方面に走らすとか、
いっそ、美濃北方から、環状線をアピタ方面に路線延長し、そのまま穂積駅に
路線を延ばすと乗客が増えるね。
夕方から夜にかけて、JR穂積駅で降りる客はものすごいし、朝の送り向かえも
かなりの車になるからね。
名鉄系列でなくなったら、もと本巣郡などの乗客を穂積に送ったほうがいいね。

139 :名無し野電車区:04/11/30 14:18:55 ID:IsdBEmbw
>>136
地元民にとってみれば、廃線になれば沸いて出てくる
葬式ヲタは人間のクズ

140 :名無し野電車区:04/11/30 16:05:13 ID:TwQW2IGe
「最近、電車に乗るのが恥ずかしい」
と、近所のオバサンが申しております。

141 :元岐阜市民:04/11/30 20:12:01 ID:4PdoEO7Y
>>136
ありがとうございます。
593の走りを撮りたいのですが、情報に乏しくて・・
結構ちょくちょく走るみたいですね。


142 :名無し野電車区:04/11/30 22:56:44 ID:26+6Mgb4
593、月曜は午後2時ごろから走り始めたと
有給とって撮影に行ってた友人が話してました。

143 :名無し野電車区:04/12/01 16:46:59 ID:v6Q5a+HG
>>141
12日(日)に593の団臨があるそうだ。

ttp://tootoo.to/user/qplan/

593は大抵午後の代走で走る事が多いので昼頃に市ノ坪のホームの隣の出発線に停まって
いるのを確認すればいいと思う。
たまに一日中や午前のみの場合もあるけどね。

144 :名無し野電車区:04/12/01 20:52:02 ID:8/eiywaD
>>141
あと団体がある日が意外とねらい目。
先日の606団体や570団体の時は走ってた。
動かすように依頼されてるのか気を使ってるのかは知らないが。

145 :名無し野電車区:04/12/02 00:51:35 ID:8Kxn4xDv
せっかく手間かけて塗り替えたんだからせいぜい使わないとな。
例年非冷房車は冬になると活躍し始める。真っ白に雪の積もった
田んぼの中疾走する606や、同じく雪のちらつく中競輪場前で交換する
593とか。今年で見納めか…。

146 :名無し野電車区:04/12/02 23:42:14 ID:5sdtEAFV
コネックスの話は進んでいるのだろうか。。
 あの田舎路線にフランス人の運転手!!

 「ボル ジュ アル マダーーァム?」とかウテシが
 岐阜の田園でささやくのだぞ。
 これだけは絶対実現させて、岐阜を日本一トレンディな都市と
 認知させたいのだが。

147 :名無し野電車区:04/12/02 23:56:11 ID:t3+IPyjf
トレンディ…

148 :名無し野電車区:04/12/03 00:56:13 ID:OA44eg7G
ナウでヤングな岐阜市

149 :名無し野電車区:04/12/03 10:46:57 ID:RUUR+8dh
>>146

スタフッフは現地採用ですが何か?


150 :名無し野電車区:04/12/03 14:05:58 ID:rRQf+Vxh
今の600Vの常務員氏達はどうするんだろう?
全員豊明で2000系講習とか受けたらしいけど
名鉄って基本的に実家の近いところが配属先だろ?

つまり今の600Vの人達は岐阜県民なわけだが
いきなり神乗逝ってくれとか言われても困るだろうな。
おそらくは犬乗希望な方々が多いはず。

151 :名無し野電車区:04/12/03 14:11:00 ID:rRQf+Vxh
しかもガチガチダイヤの常河線にいきなり入れたら時間通りに運転できなさそうだし。
ただでさえ各常務区から優秀な(うまい)ウテシを募っていると言うのに・・・。
もしかして優秀な?人の穴埋め要因になるのだろうか?知常なんて氏ね
と言われてるようなもんだよな(通勤時間の点から考えると)

152 :名無し野電車区:04/12/03 15:27:45 ID:fTZb+Rce
>>151
引っ越すとか

153 :名無し野電車区:04/12/03 15:38:57 ID:dHhwVLQx
最終日っていつなの?2005/3/31?

154 :名無し野電車区:04/12/03 17:38:52 ID:vxaa7lbi
>>146
イケメンのフランス人が運転士やれば、間違いなくオバチャン達の利用率が急上昇するな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( 'A`) メモメモ
  (ーロφ
   」 」

155 :元岐阜市民:04/12/03 20:11:41 ID:83BUzT6u
>>143
情報どうもです。
しかし、12日は仕事だ・・orz

156 :名無し野電車区:04/12/03 21:34:20 ID:zYIixXHL
今日乗り鉄してきたけど、129さんの言うとおり
美濃町線の線路って全然メンテされていないね!
あれだけ揺れて、よく脱線しないよな。
これって名鉄の陰湿な嫌がらせ?
それと、揖斐線沿線の高校生って本当に
マナーてものを知らない奴等がほとんどだね!
一般客が肩身を狭くして乗っているのを見て、
哀れに感じたよ。

157 :名無し野電車区:04/12/03 22:27:07 ID:XsaUZZnc
それが岐阜クオリティ。

158 :名無し野電車区:04/12/04 00:12:27 ID:dcWG2JXp
>揖斐線沿線の高校生って本当に
>マナーてものを知らない奴等がほとんどだね!

岐阜ってのは「中心部」から離れれば離れるほど高校のレベルが下がっていきますからねw


159 :名無し野電車区:04/12/04 01:25:27 ID:WSRSJEPQ
で、DQN率が高い岐阜第一、と。

160 :名無し野電車区:04/12/04 05:58:24 ID:4EGW2o4G
高専をバカにするな

161 :名無し野電車区:04/12/04 08:45:39 ID:KcHrg1qi
おフランス人は運転なんかしないざーますよ、ホホホ
日本人奴隷に運転させるざーます

162 :名無し野電車区:04/12/04 08:58:15 ID:sNHb8Z0B
沿線高校のマナーレヴェル

西野町  ◎岐阜
忠節    ◎岐阜北 △県岐商
北方東口 ×岐阜農林
美濃北方 ×岐阜第一 ○本巣 ○岐阜工専


163 :名無し野電車区:04/12/04 12:48:06 ID:AMgJsElK
◎岐阜→△岐阜

164 :名無し野電車区:04/12/04 14:03:47 ID:G6V4ZHRZ
初めて岐阜市内線いったときレールがマジでへろへろに曲がっているのに
衝撃を受けた


165 :名無し野電車区:04/12/04 16:08:40 ID:dC+h7bhZ
>>163 _| ̄|〇

166 :名無し野電車区:04/12/04 18:29:48 ID:iIn67Ig4
>>162
高校生のレベルなんて全部×

まあ、一高は特に酷い(というかいきなり殴りかかってきそうで恐い)

167 :名無し野電車区:04/12/04 18:42:52 ID:7tYNTymX
あげ

168 :名無し野電車区:04/12/04 20:17:47 ID:albQVZYY
>>156
でも一番一般客の肩身を狭くしてるのは鉄ヲタの貴方ですから!







残念っ!!

169 :名無し野電車区:04/12/04 20:19:56 ID:CYShVtny
バカの首席・・・

170 :名無し野電車区:04/12/04 20:58:58 ID:X9Jpo/HG
510北方通過。

171 :名無し野電車区:04/12/04 21:52:00 ID:WSRSJEPQ
スマン、通勤途中で一高のDQNにブチ切れて一喝した上で生徒指導に電話したことが二度ほどある

172 :名無し野電車区:04/12/04 22:04:41 ID:EmRwBdhT
1回や2回、電話を入れたところで、
DQNは毎年供給されるわけで・・・

173 :名無し野電車区:04/12/04 22:53:56 ID:Lw66o7md
>>163
岐阜県一の優秀校なんだから大目にみてやろうや。
彼らがいなけりゃ朝の570運用さえも危ういんだしさorz

一高には友人も通ってるわけだが、連中登校途中に雪玉ぶつけてきやがるとか信じられない。
ああいうトコの体質改善はしにくい・・・いや無理か。主な就職先が裏社会とか言っても違いないんだろうな。
高専にもヤンキーはいるけど、髪染めて喫煙してるだけな印象が。
むしろ高専はオタクの養成学k(ry
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
壁|'A`)

174 :名無し野電車区:04/12/05 00:59:29 ID:oKL/Ys8m
沿線DQN度

葬式ヲタ=一高>農林>県岐商業>本巣>高専>岐阜>北高>>>>>>>>>>一般人

地元民の迷惑度からしたら

葬式ヲタ>>>>一高>>>>>>>>他高校

だが。



>>173
>むしろ高専はオタクの養成学k(ry

ちょっと同意

175 :名無し野電車区:04/12/05 04:53:15 ID:bYYYLLm5
高専のC科は真面目なのとヤンキーが半々だった
環境都市工学科に名前が変わってから女の子とか増えたらしいけど

176 :名無し野電車区:04/12/07 14:19:22 ID:9TKyG5Ab
>>132
市ノ坪に785が留置されていたので510の代走を期待したけど休車中の紙が貼ってあったorz

>>137
HLQ氏は災害復興関係の仕事で長期出張するみたいだけど掲示板は残して置いて欲しかった。
情報があった時は、有り難かったけど情報無しで夜になってから「お疲れ様でした」の連呼や
長文マルチポストを読まされたら人によっては血管が切れそうになるかも知れないw

ところで岐阜の○ち○ん○ンをどこの掲示板でも見掛けないけどどうなったんだろう?

177 :名無し野電車区:04/12/08 08:44:11 ID:zwpYFbTZ
593キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ついてるな漏れ

178 :名無し野電車区:04/12/08 09:43:26 ID:CFEYWcUS
>>177
今朝の車両故障の為か?

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