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ソフトバンク携帯電話事業参入へ  3

1 :非通知さん:04/11/27 23:41:12 ID:PpnzBjCP
「800MHz帯を2006年によこせ」(ソフトバンク孫正義社長)

「全然話にならない。」 (ドコモ中村維夫社長)
「不可能です。そんなことはできまへん。」(KDDI 小野寺正社長)

孫に騙された者がたくさんいると思うので、
価格を破壊するか、ソフトバンク自体が大打撃を受けるか、
ということになりました(多分)
自分としては大いに利用しちゃいまひょー的な考えですが、
皆さんの意見もお聞かせください。




前スレ
ソフトバンク携帯電話事業参入へ  2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1094460818/


2 :非通知さん:04/11/27 23:41:38 ID:eOfeytxa
今だ!メタルスライム様が速やかに2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄≡≡。+  . . .。.:゚・ *
   人 + 。 ≡。.  。. 。.:*・゜゚・*
  (゚ー゚ *)≡≡.:*・゜゚・;;≡≡≡


3 :非通知さん:04/11/27 23:42:25 ID:eOfeytxa
ゴメン、ニュー速と間違えた

4 :非通知さん:04/11/27 23:42:34 ID:PpnzBjCP
>>2
あんま早くないぞ


5 :非通知さん:04/11/27 23:53:11 ID:UY7zP0o6
>>1
乙。
しかし長いな。

6 :非通知さん:04/11/28 00:02:03 ID:r3TR4sCI
ドコモが2GHzを多めにもらう。
auが800MHzを多めにもらう。2GHzはドコモに渡す。
残った少ない800MHzと1700MHzのマルチバンドで禿が頑張る。

これで、すべて丸く収まるではないか。
禿以外は、マルチバンドにしなくてすみコストも安くすむ。

7 :非通知さん:04/11/28 00:18:40 ID:ulyr8UmR
2

8 :非通知さん:04/11/28 00:43:41 ID:IQDWJFD+
>>6
現実的な所では、
まず、2006年〜2012.3.31の暫定として、800MHzは、D・A・禿それぞれ10MHz×2とする。
2012.4.1に、禿の10MHz×2を返還させ、再々編でD・Aそれぞれ15MHz×2とする。

2012.4.1から、700/900MHzの使用開始し、V・禿・EAそれぞれ15MHz×2とする。

こうすることで、700〜900MHzの電波効率のいい場所を、
2012年以降、6社均等に15MHz×2ずつ分配できる。

9 :非通知さん:04/11/28 01:02:31 ID:v4iNzW8F
>>8
ドコモの帯域がさらに10MHz分も減らされたら、ドコモは4500万人以上の収容がさらに不可能に見えるのだが・・・。
総務省案でさえ58MHzから30MHzに減らされるのに・・・。この時点でさえ収容できるかさえ怪しいのに。

現実的にはKDDIの800MHz帯を5MHz*2削減してそれを禿に明け渡すぐらいしか無理じゃね?
KDDIは2GHz帯が潤沢に空いているから少々減らされても耐えれるでしょ。

その前に、暫定とかされても、一気にユーザの使用している周波数を移動させる事は無理なんだから
その暫定プラン自体が無茶な気が・・・。

10 :非通知さん:04/11/28 01:34:41 ID:phXBuN2n
1000 非通知さん sage  04/11/28 01:04:15 ID:CTy9OHHc

1000ならソフトバンク倒産


11 :非通知さん:04/11/28 02:03:50 ID:owdq88gf
結局、禿のせいでややこしくなってんだよな。

12 :非通知さん:04/11/28 02:27:18 ID:v4iNzW8F
>>11
禿同

13 :非通知さん:04/11/28 02:50:29 ID:ZPJf9Da9
 (⌒\ ノノノノ 
 \ヽ( ゚∋゚) 
  (m K D ⌒\
  ノ D I / /
 (   / ̄ >
ミヘ丿 ∩|   l| ←孫
 (ヽ_ノゝ _ノ

14 :非通知さん:04/11/28 04:28:15 ID:wBd+C1mt
まごをいぢめちゃいかんよ、キミ。

15 :非通知さん:04/11/28 07:51:24 ID:wYIMRKrM
800MHz帯の電波使用料を引き上げて。2GHz帯でサービスする
事業者に補助金を出せばいい。

16 :非通知さん:04/11/28 09:09:57 ID:rrJxAlsb
キモ禿氏ね。

17 :非通知さん:04/11/28 09:19:57 ID:CiUBAl+i
>>15
ついでに1.9GHz帯の事業者にも補助金下さい。

18 :非通知さん:04/11/28 09:28:09 ID:lR0NFCyM
>>8
>まず、2006年〜2012.3.31の暫定として、800MHzは、D・A・禿それぞれ10MHz×2とする。
ソフトバンクBBが求める800MHz帯の新規割当についても、「もし割当があるのであれば、
当然参入したい」(千本氏)と意欲を見せた。
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20075571,00.htm

ソフトバンクに最初に800MHz帯の新規割当てしなければならない理由は無い。

19 :非通知さん:04/11/28 09:30:38 ID:RURb6WiN
禿氏ねよ

20 :非通知さん:04/11/28 10:21:25 ID:rrJxAlsb
>>18
>(千本氏)
がフツーにキモ氏ねに見えた.........

21 :非通知さん:04/11/28 18:46:38 ID:5dVvsMkq
>>9
無茶なこと言ってる禿には、暫定プランが実現(D・Aの既存ユーザーの移行)後に新規参入させれば良し
帯域余るまで待てないなら、イーアクのように別周波数帯域でとっとと始める方が得策
だいたい、おそらく日本一対応が悪いソフトバン糞では事業始めた後に持続させれるかが心配
今まであまり普及していなかったADSLや光といったブロードバンドインターネット(PC関係)の事と違って、携帯ならだいたいの人がある程度は理解してるから、今までのように無知なユーザーを取り込んでいくってのは難しいと思う

契約するまでは良い対応・契約したら凄い悪対応になるってのは目に見えてる

22 :非通知さん:04/11/28 19:21:44 ID:YFMx2YZp
前スレ>>987
73って誰だ?
47なら解るが彼も2chもネトランも同じアナの狢だろう。


23 :非通知さん:04/11/28 19:31:56 ID:/eJYJGwF
>>21
価格破壊希望という人もいっぱいいるよ。
現在はどこもとauの生ぬるい値下げだけで、他業界からみれば
うらやましいかぎりだよ。ヴォーダみたいな状態だと他業界では
大赤字なはずなんだけどね。

24 :非通知さん:04/11/28 19:36:12 ID:v4iNzW8F
>>23
現にVodafoneは赤字な気が・・・。

【Vodafone】1140億円赤字【3G事業も頓挫…?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1075393922/

25 :非通知さん:04/11/28 19:52:49 ID:YFMx2YZp
YBBのADSLを思い出すと価格競争も期待できそうだったが
追従されて懲りたのかその後はじょじょに高くしてるし
FTTHのYBBを見ると期待できない。

26 :非通知さん:04/11/28 21:22:09 ID:62KqGhRj
コンテンツ販売などがさっぱり振るわないからねぇ…
オプションでワイヤレスLANを追加契約する奴も、多くはないようで。

27 :非通知さん:04/11/28 21:26:48 ID:gJHy8sfn
無線LANパックって意味不明だしな

あんなのつけるくらいなら
メルコでもいいから買ったほうがましだろ

28 :非通知さん:04/11/28 21:34:16 ID:5dVvsMkq
>>27
ヤフーと契約してしまうPC初心者さんたちはメルコとかの市販品よりも、契約会社のオプションのほうが簡単に使えるからオプション追加しちゃんでしょう。
ソフトバンクもそこを狙ってのものと思われ。

29 :非通知さん:04/11/28 21:48:59 ID:t0GWwdaW
>>28
そのほかにも、無線LANにしたいが、”パソコンに金掛けないでね”
て言われている俺にもいい作戦だね。
混み込みになっていると分かりにくいし。

30 :非通知さん:04/11/28 21:57:44 ID:e+22Da9G
>>23
ADSLを見て、禿なら価格破壊を起こしてくれる、と思ってる香具師は
禿への理解が決定的に足りてない。

禿は、「ADSLで、価格破壊に懲りたんだよ。」
わかる?

禿のADSL参入だって、初めは広告費の徹底的な削減を始めとするコスト削減で、
ADSLを低価格で提供しようとしていたんだ。(みんな、覚えてるか?)
その頃は、ちゃんとADSLからも利益を取る計画だった筈。

ところが、途中から急に方向転換、赤装束軍団にカネを突っ込みまくっての
ADSLシェア増進への道を驀進、現在では、シェアはあれども、禿はADSLで利益を
上げることは半永久的に不可能という、悲惨な状況にまでなってしまった訳だ。
つまり、禿は、利益を取るためにADSLに参入したんだが、価格破壊によって
儲かる金づるを自ら殺してしまい、自分も利益を取れなくなってしまった訳。
会社は儲けることが最終目的だが、価格破壊によって儲けようとしたら、
意外と他社が真面目に追従してきて、結局、最終目的が果たせなかった訳だ。
つまり、価格破壊戦略って、失敗だったわけ。

じゃあ、その後はどうしたかというと、おとくライン、YBB光などを見ればわかるが、
キャンペーン価格の多用、安いイメージの活用などで、そんなに安くない料金を
イメージで覆い隠す感じで彼らは戦略を進めている。ちゃんと学習してる。えらい。
株買ってもいいかもしれん。(←騙されてます)

で、携帯事業は、通信系最大、そして最後の利益の源泉な訳だ。
そんな格好の金づるを、今度こそ、ADSLの二の舞踏んで、殺してしまう訳がないだろ。
結局、禿も甘い汁吸いたいから参入するんだよ。価格破壊したら、甘い汁吸えなくなる。
だから、価格破壊はあくまで掛け声で、実際には・・・・・・・ということだ。
ようするに、3社でなあなあでやってきたのが、4社でなあなあになるだけだよ。

31 :非通知さん:04/11/29 00:33:36 ID:1wu9loYt
素晴らしい洞察。あげ。

32 :ガーネット:04/11/29 00:42:27 ID:s7QmmaV9
おんどりゃあ

33 :非通知さん:04/11/29 00:52:47 ID:+UHfLLHv
禿は既存企業から参入取り止めとひきかえの示談金狙いかもよ。


34 :非通知さん:04/11/29 01:06:42 ID:4i+kAnBf
ソフトバンクはなんだかんだ言っても定額制を定着させたんやんけ、
携帯事業でも定額制を導入するような事を言ってた。
嘘でもなんでもやれせればいい、
嘘なら契約しないだけのこと、
なんの問題がある、
知ったかぶりして携帯利用者の足を引っ張るなよ馬鹿。

35 :非通知さん:04/11/29 01:16:52 ID:MZkSoEKk
アホの禿がわがまま言って、いきなり800MHz帯よこせとか言うからFOMAだってまだ800Mでやれないんだよ。
足引っ張ってんのはSBだ

36 :非通知さん:04/11/29 01:29:38 ID:9cqBXEUI
>>34
定額はテレホでNTT自身、
ADSLはメタリックが先駆け
(最終的にSBが買収したがSBがやったわけではない)
SB対抗でホールセールスと一時的な価格競争の実績はあるが
事実上SB自身が価格競争から撤退している

37 :非通知さん:04/11/29 01:37:04 ID:nOXW5JQf
結局のところ、SBは価格競争に参加するものの肝心な利益が伸びずに他社においしいところもってかれちゃってるってことでOK?

38 :非通知さん:04/11/29 02:17:29 ID:+MB8Vgpa
そもそもソフトバンクの事業すべてにその傾向があるから、順当なところでないの?
動く金はデカいが、利益があがっていない。
規模拡大がなければ、社債の償還が出来ないわけだから、そういう方向に流れるのは
必然ではあるのだが。

39 :非通知さん:04/11/29 02:22:29 ID:4i+kAnBf
>>36
そのメタリックなる会社に他のDSL各社まで定額制にしてしまう程のパワー
があったか?そこが問題なのでわ。
>>37
利用者としてはSBがどうなろうと、定額制が定着すればそれでいい。
しかしSBが利益を伸ばせないとしてるが、どうだろう?
銀行や株式での評価は悪くないようだが。

>>35
この前の新聞でもSBがいきなり1.7帯と800帯のディユアルをしたいとか
言ってキャリア各社から批判を浴びてたが、どんどんやればいい、
いままでキャリアは役所と打ち合わせ莫大な投資もしてきただろうが、
国民の知った事じゃない、柔軟な転換ができないならNTTのように潰れろ。


40 :非通知さん:04/11/29 02:24:12 ID:+MB8Vgpa
DSLで従量制課金を考えていた事業者は、いないよ…

41 :非通知さん:04/11/29 02:25:51 ID:4i+kAnBf
>>38
SBは資金回収に安定度があるから銀行からの評価も高い。

42 :非通知さん:04/11/29 02:28:00 ID:4i+kAnBf
ならIP電話に対し影響を与えた部分は?


43 :非通知さん:04/11/29 02:32:14 ID:LqrUB9LD
イーアクセスがんがれ

44 :非通知さん:04/11/29 02:33:23 ID:+MB8Vgpa
>>41
バンクは銀行との縁が薄いのですが。

45 :非通知さん:04/11/29 02:33:55 ID:4i+kAnBf
そうそう、イーアクセスもがんがれ

46 :非通知さん:04/11/29 02:35:01 ID:u2KPoTT3
>>40
昔はあったよ。

47 :非通知さん:04/11/29 02:36:14 ID:4i+kAnBf
>>44
このまえテレビの株式番組でそう言ってた。
俺にはそれ以上の根拠はないが。
以上。

48 :非通知さん:04/11/29 02:38:59 ID:nOXW5JQf
SBがやったことについては、周りに与えた損害のほうが大きいかと
ネトランによるPC初心者などへの盛大なMX,nyなどのP2Pソフト布教活動
これによってトラフィックは膨大な量になり、CDやPCソフト・ゲームなどのデータの違法なやりとりが日本中に広がったのはいわずもがな

そのくせny開発者の47氏が捕まった時には、孫正義社長は「逮捕されて当然。同情の余地はない」とのコメントを残している
言ってることとやってることが矛盾してるのは言うまでも無い

49 :非通知さん:04/11/29 02:39:56 ID:4i+kAnBf
とにかく携帯電話の通話で定額制を期待できるのは新規参入者
しかいない、
通話の定額制をやる事業者が現れたらキャリアはどのみちピンチに
なるだろうが、そんな事は知った事じゃない。
新規参入者ならどこでも日本国民は歓迎すべき、以上。
消える。
バイバイ。

50 :非通知さん:04/11/29 02:42:46 ID:4i+kAnBf
追伸、
俺はほぼ無知だから聞きかじりをもとに
言いたい事を言ってるだけ、
そんな俺の端々に反論する事は意味がない。

51 :非通知さん:04/11/29 02:44:48 ID:Y5h2r7oR
ちと古いが。

>>ソフトバンクに迫る危機
>>■「タイムマシン経営」の結末
>>メインバンクらしいメインバンクを作らず銀行との関係をそれほど重視してこなかったソフトバンクに、
>>借金返済のための何百億円ものカネを追い貸ししてくれる銀行が登場することも考えにくい。となると
>>必要な資金を手当てするためには、保有株を切り売りしていくしかない。
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg095/01.html

これに対し、費用の増加を省みず、ADSL事業の顧客数増大を図り、経営規模を大きくすることで
資金を回転させているのが現状。
ところがADSLの成長に陰りが見えているため、新たな事業に手を出して経営規模をさらに拡大
しなければ破綻する。

>>46
biglobeが従量制ADSLをはじめたのは、今夏からじゃん…

52 :非通知さん:04/11/29 03:12:50 ID:9cqBXEUI
>>39
そもそもメタリックが定額制だし(一般向けDSLで従量って聞いたことない)
さっきも書いたようにそれ以前からテレホやISDNで定額だろう

>>46,51
ビッグローブの従量は一般的な定額まで使わない人の為の従量でむしろ安く済ますための従量で
課金上限があるので同時に定額とも言える物


53 :非通知さん:04/11/29 05:02:25 ID:puFDChbp
>>35
FOMAにまわせるほど800MHz帯って余ってるのか?
MOVAがいっぱいいっぱいで1.5GHz帯まで使ってるんでだろ
利用もできない800とのデュアルなんてなあ‥
禿のせいでなく後先考えず利用者を増やしすぎたDoCoMo自身が
足を引っ張ってるとしか見えないな
どうせDoCoMoは他人のせいにするだろうけどさ
MOVAを減らさない限りどうしようもないだろ



54 :非通知さん:04/11/29 06:18:12 ID:y4uxT9PY
>>52
テレホを「定額」とは呼びたくないなぁ。
フレッツISDNは十分に定額制だけど、テレホには課金の「上限」が無いし。
(課金の〆の関係上、実質的な上限は存在するが。)


55 :非通知さん:04/11/29 07:36:12 ID:NV7yLHJp
>>53
でも2GHz帯も逼迫してきている以上やるしかないだろ。
KDDIやVodafoneに比べて圧倒的に割り当てられている周波数が少ないのだから
既存周波数の再利用を繰り返さなければ、それこそ耐えれなくなる。

しかし禿のせいで総務省からの許可が下りなかったのは事実だぞ。
http://www.telec.or.jp/new/tech_041005.html ←端末の許可までは出ていたのに・・・。

禿のニュースサイトであるITmediaにでさえ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/25/news058.html
>800MHz帯を既存事業者に再割当する総務省方針にソフトバンクが猛反発。
>割当実施の差し止めを求める行政訴訟を起こすなど、800MHz帯がすんなりと利用できない状況に追い込んだ。

って書かれているぐらいなんだから・・・。
ドコモの場合はエリア拡大よりも帯域確保の側面の方が大きい。

56 :非通知さん:04/11/29 07:54:34 ID:owoH0hDC
[送信] 添付500KB 64Kbps
[受信] 添付10KB 384Kbps
こんな意味不明なことやってるとこに周波数与えるよりも禿のとこに期待したくなってくるよ

57 :非通知さん:04/11/29 08:06:04 ID:1wu9loYt
>>51
> これに対し、費用の増加を省みず、ADSL事業の顧客数増大を図り、経営規模を大きくすることで
> 資金を回転させているのが現状。
> ところがADSLの成長に陰りが見えているため、新たな事業に手を出して経営規模をさらに拡大
> しなければ破綻する

ヤフオクだったらチャリンカーだよな。これ。

58 :非通知さん:04/11/29 09:33:32 ID:f1FXWlHE
>>53
シティフォン始めた時にはFOMAなんぞ影も形も無かったわけで。
そしてここ一年でmova加入者が減ってきたから、シティフォン止めたわけで。
それに「movaを減らす=解約を促す」なんてアフォな事やるわけがなく
「=FOMAへ移行させる」って事で、これは実際にやってるだろ。
まぁ506や901の前に700出せって話はあるけど

59 :非通知さん:04/11/29 09:36:45 ID:4b+WmEYR
>>54
テレホーダイサービス対象時間内の課金体型を教えてください

60 :非通知さん:04/11/29 09:51:28 ID:yYJofZXo
3人で汗水たらして餅ついて、やっとうまそうに餅ができたら、それまで横でみていただけの奴が言う。「うまそうだな。俺にも少し分けてくれ。くれないと訴えるぞ

61 :58:04/11/29 10:09:16 ID:f1FXWlHE
でもアレだな。ルシフォンとか、ああいったのこそFOMAで出すべきだよな。
メリット・デメリットを知ってる人より、それを知らないで
「かわいいから」だけで買う香具師に売った方が早いだろ。

62 :非通知さん:04/11/29 11:02:16 ID:OMnqn88B
テレホ懐かしいなー。
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\< 好きですテレホマン
/    /::::::::::| | 23時から8時までウホッ!
| ./|  /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|

>>61
はげどう。

63 :非通知さん:04/11/29 11:05:37 ID:OMnqn88B
ついでにこれも貼っとくか。
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\<  テレホマン フライングアタ〜〜〜〜ック!!!
/    /::::::::::| \_____________
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|

説明しよう!
テレホマンフライングアタックとは23時まで残すところ2分59秒の瞬間に繋ぐテレホマンの事である。
へっぽこプロバイダだと回線が23時の瞬間に一斉に埋まってしまうため、10円損してでも回線を
ゲットするという目的から生まれた大技である!
その凄まじいまでのインターネットへの執念はDSLマンやFTTHマンの回線速度を
上回る最強の攻撃力を発揮するのだ。
でも最近のテレホマン激減に伴い攻撃力も減少中である。
がんばれ ぼくらのテレホマン みんなのテレホマン。

64 :新規参入:04/11/29 11:15:42 ID:XTPZNnLw
ソフトバンクは、tu-kaを買収してさっさと初めりゃ良いんだよ
話はそれからだ、ついでに明日照全部買い取れ。

65 :非通知さん:04/11/29 11:24:02 ID:13wxy7kf
思い切ってDoCoMoを買収すれば丸く収まる


66 :非通知さん:04/11/29 11:27:55 ID:l4pkByi+
さらに携帯電話が簡単に。

着信のみのハーゲーS発売。

67 :非通知さん:04/11/29 11:28:56 ID:13wxy7kf
うわぁ、IDがエロイ


68 :非通知さん:04/11/29 11:45:16 ID:lsDSLCQy
>>65
DoCoMoのムーバーだけ買い取れば安泰じゃん。
関東、関西嫌いのドコモ東海をSBが買い取ればいいんじゃん?

69 :非通知さん:04/11/29 11:51:11 ID:13wxy7kf
>>68
それだ!

70 :非通知さん:04/11/29 12:36:19 ID:L16ZSmpl
まぁ金額云々言わなけりゃフレッツISDN登場以前にも専用線があったけどな。
プロバイダ代込みで月額3万とかだったが。

71 :非通知さん:04/11/29 16:30:04 ID:4b+WmEYR
専用線=定額 の認識は間違い

72 :非通知さん:04/11/29 17:09:58 ID:GOxFAlm0
NE ONLINE
「800MHz帯のMCA無線を携帯電話と同区分に」,ソフトバンクBBが新たな提案
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041129/106596/

禿は「800MHzのMCAをつぶして、その帯域を自分らによこせ」って言いたいのか?。
MCAはMCAとしての使い方をされているしユーザもいる。それなのに自分たちのわがままのために
既存のユーザを無視した発言を平気で出来る禿どもの考えは全く理解できない。
大体、過去の議論からも「MCAは携帯とは別物」という方針が決まっているのに、後出しじゃんけんで
不毛な議論を繰り返そうとするのは時間と税金の無駄遣いをさせてるだけだよな。

73 :非通知さん:04/11/29 18:54:26 ID:3xJSOU0y
総務省は800MHz帯に携帯電話とは別にMCA無線が入ることは既に決定しており,
MCA無線を今回の議論の対象と考えていなかった。そのため,議論を蒸し返すソフトバンクBBに対して,
総務省の担当者は困惑の表情を浮かべていた。

困惑の表情を浮かべていた。
総務省も、この禿は手におえない馬鹿だといいたげですね。

74 :非通知さん:04/11/29 19:32:02 ID:qpqouklT
>>63
誤解する人がいるといけないので・・・
市内の場合22時56分00.5秒以降はテレホ対象
ただし23時00分前に切断すると課金される

75 :非通知さん:04/11/30 06:37:26 ID:9ySChu6S
3分59秒も余裕があるのか、さすがはNTTだな。

76 :非通知さん:04/11/30 15:27:11 ID:EP6Ho21Z
>>75
と煽っておいて、実はせこく徴収(ぉ

77 :非通知さん:04/11/30 17:00:50 ID:g7yHC99i
>>72
なんとしても800MHzが欲しいんだろう。
禿の主張を代弁すれば、
携帯電話の1/125のユーザーしかいないMCAが貴重な800MHz帯を10MHzも使っている。
これは電波法第一章第一条、
「この法律は、電波の公平且つ能率的な利用を確保することによつて、公共の福祉を増進することを目的とする。」
の公共の福祉に反していると言える。
また、MCAは携帯電話によって代用可能であり、より効率の良い収容方法へと移動させてきた前例にも反しない。
とかなんとかかんとかかな。
ここは禿叩きが一般的なようなので、少し養護してみる。

#あまり青筋立てて必死に反論されても困るからな。w

78 :非通知さん:04/11/30 17:15:39 ID:6KabeMjM
そーいや、また個人情報が漏れた事が発覚ですか。
今更だから驚きはしないけどさ・・・。

ソフトバンクBB、Yahoo! BB顧客情報900件が外部より持ち込まれる
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7638.html

79 :非通知さん:04/11/30 17:26:56 ID:AEusw8kn
どこのキャリア買うかご存知の方みえますか?

80 :非通知さん:04/11/30 17:35:54 ID:Q9MkjLtW
テレホと言えばKDDIの固定直収サービスで900円で24時間使い放題のダイヤルアップサービスが始まるな
使いたい香具師がいるかどうか知らんが

http://www.kddi.com/variety/metalplus/index.html

81 :非通知さん:04/11/30 18:06:14 ID:10eJ/Qtu
SBがボーダを買い取ればいいじゃん。
テレコムもSBなんだし・・・

82 :非通知さん:04/11/30 18:11:45 ID:6KabeMjM
>>81
【IT】ソフトバンク、ボーダフォンの携帯電話用通信インフラ活用を検討【11/24】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101296500/

実際にこういう話はあったみたいだが。

83 :非通知さん:04/11/30 20:05:08 ID:qG5zW+e8
良い帯域が有効利用されていないのは問題なので
禿の主張は間違いではない。MCA無線のユーザー
には携帯電話転用の機器に切り替え易いように電
波使用料から補助金を出せばよい。

84 :非通知さん:04/11/30 20:19:35 ID:WR/rJQSI
間違いではないかもしれないが、絶対に正しくはない罠。

85 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/30 20:58:13 ID:1URTDeCX
じゃあ2012年に廃止でいいだろ>MCA
つか、ドコモやAUから回せならまだ理解できなくないが
全く別のシステムから即よこせって凄いよね
逆に冗談で言ってるようにしか見えないよ。


86 :非通知さん:04/11/30 21:00:05 ID:Q9MkjLtW
冗談でもなく、そんな図々しいことを平気で主張できるのが禿の凄いところ

87 :非通知さん:04/11/30 21:05:42 ID:PYd5l9SN
>>85-86
それがチョン流な訳ですよ!

88 :非通知さん:04/11/30 21:30:18 ID:6KabeMjM
MCAを運用している会社かな。
http://www.mcaccess-e.com/

携帯とMCAの大きな違いって、料金かね。あとは震災・天災があっても輻輳しないところか
マルチキャストが出来るところとか?

MCAを携帯に転化するにしても時期早々な気はする。
携帯がMCAの代わりになるには、もう少し時間がかかりそう。
携帯のマルチキャストは日本ではまだ運用されてないし。

しかし、デジタルMCAが開始されてから日が浅いと言うのに
http://www.shinetsu-bt.go.jp/sbt/hodo/h15/030916-1.htm (2003年10月より開始
今、停止して携帯用にアケロとか言っても、まだ償却すらできてないんじゃ・・・。

89 :非通知さん:04/11/30 21:38:01 ID:TTQYKtso
買収すればいいのよ

90 :子系:04/11/30 22:40:17 ID:nx6yjnCZ
とにかく俺に寄越せ、有効活用してやる

91 :非通知さん:04/11/30 22:45:55 ID:PYd5l9SN
>>90
なんか悪徳商法みたいだな(w
いや、間違いなく悪徳商法だが。

92 :非通知さん:04/12/01 02:56:39 ID:c0LsNZLJ
なあ、金貸してくれよ
5倍にして返すからさあ。

と同じ空気を感じますなあ。

93 :非通知さん:04/12/01 18:55:35 ID:5GBCJZhs
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/01/news043.html
なんか変なもん呼んできたよ・・・

94 :非通知さん:04/12/01 20:07:29 ID:jm5uo7jT
>>93
しかも凄いオチが付いている

「(新規参入を積極的に促進した結果)アメリカは携帯キャリアが増えすぎた」

援護射撃に来たのに、最後にトドメをさしてどうするw

95 :非通知さん:04/12/01 20:41:56 ID:f5g2AV8Q
>1社に認可される周波数の上限を45MHz(地方では55MHz)と定めた。
日本では都市部の方が周波数が必要なのに、アメは逆に地方の方が多いのな。
ドコモなんか都市部でこれでもか!ってぐらいセル化してるのに。

ついでに、日本じゃCDMA2000とW-CDMAが混在しているわけだが、最小公倍数が片道5MHzだから
往復10MHzなのな。だから少なくとも日本に上限を持ってくるならば10MHzの倍数にしないといけないのな。

とりあえずアメの基準をそのまま日本に持ってくるのは無理くさいな。

96 :名無しさん@Linuxザウルス:04/12/01 22:20:08 ID:RZY8v8Va
むしろ足りないから都会で一社当たりの帯域少なく抑えて
独占させないようにしてんじゃねーの?


97 :非通知さん:04/12/01 22:23:55 ID:ANsBTGVH
アメリカの田舎は延々と平地が続くので、セルサイズが馬鹿でかい。
で、基地局の出力も大きいわけで、異常伝播によるセル間干渉を防ぐために、
大めにチャンネルを確保しているのかな。

98 :非通知さん:04/12/01 22:45:12 ID:Rap0w2Fk
新規参入の周波数割り当てをオープンにするのはいい事だ
ただ、今禿げが目指してるのは800のブン取りだから空いてる周波数を割り当てる新規参入の審査とは別問題
2GHZ帯欲しがってた時なら意味が有るが今は意味ないだろう

99 :非通知さん:04/12/02 02:07:19 ID:YNXSMa+a
てゆーか。別にアメリカみたく競争してもアメリカが劇的に安いわけじゃないじゃん。

100 :非通知さん:04/12/02 02:09:37 ID:TQm37hUT
どこまでも詭弁で駄々をこねてるみたいだが(笑)

101 :非通知さん:04/12/02 02:25:45 ID:Wx2HpKjE
イーアクだけでいいよ

102 :非通知さん:04/12/02 03:58:25 ID:Xbpwc2cf
定額定額って言われても
どうせ定額になるのはSB内通話だけっしょ
そんなに凄いってもんでもないんじゃねぇ
それに携帯本体出すメーカーあるんかな・・・

SBが参入出来たとしたら 固定&携帯持ってるのがKDDIとSBになって豚とDは結構大変だろうな

103 :非通知さん:04/12/02 12:46:32 ID:hnUv4ROr
>>102
SB携帯とBBフォンへの通話が無料になるのかな?
日本テレコムの固定電話への通話も無料になったら、
かなりの圧力になるけど、儲からんだろうな。

KDDIは、固定&携帯の組み合わせで、どこまで対抗するのかな?
今、マイライン+の登録で、au→自宅が半額ってのがあるけど、
KDDIの固定電話とauの間の割引はどこまでやるのだろうか?
au→メタル+の自宅:無料、au→メタル+:半額、メタル+→au:1分15円 くらいを期待

ドコモは、固定電話への発信を値下げすれば、
大半がNTT回線だから、グループ会社の地域会社と提携できたが、
お得ラインやメタル+が広まったら、単純に固定への料金値下げするわけにいかなくなるな。

104 :非通知さん:04/12/02 12:59:07 ID:/7WB3i2D
>>30なるほど

105 :名無しさん@Linuxザウルス:04/12/02 13:05:59 ID:/Bb8egm5
無線区間がある物を定額解放はむっかしいだろ
やったらやったで通話料収入があまり見込めないから
ミニマムチャージをあげるなりの必要があるし

106 :非通知さん:04/12/02 19:41:32 ID:DhvdKnRO
>>105
1分40円の低基本料プランでも、1分15円の高基本料プランでも、
SB携帯同士は無料、とかしたら、ボーダのHTの失敗の二の前だし。

ドコモのハゲ放題のように、いくら以上のプランのみSB携帯同士は無料、
とかにしたら、SB携帯同士は無料 っていうのを単純には宣伝しにくいし。

107 :非通知さん:04/12/02 20:10:20 ID:+UrVjgyE
>ドコモのハゲ放題のように、いくら以上のプランのみSB携帯同士は無料、
>とかにしたら、SB携帯同士は無料 っていうのを単純には宣伝しにくいし。

そこを大々的に宣伝しちゃうのが禿の凄いところ
おとくライン見てみれば分かる
・「おとく保証」で最安値宣言=固定向け発信のみ0.1円安いことを保証
(携帯向けではKDDIに最大3円負けてる上、平成電電を除外)
・「開通工事費無料キャンペーン」なのに後から標準工事費(月100円)を請求

108 :非通知さん:04/12/02 21:15:42 ID:BLaGB/CX
とりあえず無料になるのなら、友達とかと加入して意味もないのに24時間つなぎっぱだな。

109 :非通知さん:04/12/02 21:31:54 ID:ZEB4ZBMP
http://www.asahi.com/national/update/1202/040.html
不適法

110 :非通知さん:04/12/03 00:05:05 ID:ByOcbblz
これで禿側に成歩堂ばりの弁護士が就いたら勝訴を勝ち取れるかな?w

111 :非通知さん:04/12/03 00:32:54 ID:ShuzrGR5
ソフトバンクBBの行政訴訟で総務省が「訴えは不適法」

携帯電話への参入を目指すソフトバンクBBが、周波数の割り当て方針案は違法として総務省を訴えた行政訴訟の第1回口頭弁論が2日、
東京地裁で開かれた。同省は「訴えは不適法で速やかに却下すべきだ」と反論する答弁書を提出、訴え自体が訴訟要件を満たさないなどと主張した。
携帯の周波数のうち800メガヘルツは電波が切れにくく投資効率もよいとされ、NTTドコモとau(KDDI)が使用中。
同省は8月に打ち出した新たな割り当て案の中で、引き続き2社に割り当てる方針を示した。ソフトバンクBBは、
電波の公平な利用の確保を定めた電波法に違反しているなどと指摘。案の差し止めなどを求めている。 (12/02 21:03)

112 :非通知さん:04/12/03 01:02:24 ID:5szxBLt/
なるほどこんな人間ばかりなら韓国や北朝鮮は国が立ち行かなくなるわけだ

113 :非通知さん:04/12/03 05:15:38 ID:APcrWMjt
>>112
お前みたいな頭の悪いやつが増えたおかげで、日本が駄目になったんだよ。

114 :非通知さん:04/12/03 10:30:55 ID:xOahtoqB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000663-jij-biz
国側、ソフトバンクの訴え却下を請求

115 :非通知さん:04/12/03 11:00:02 ID:I+z+UwsR
禿バンクなら完全に基本料無料

116 :非通知さん:04/12/03 11:11:01 ID:PbmI8r5t
基本料は他社より1000円〜2000円程度安くなります。








他に「端末レンタル代」として月に1000円〜2000円がかかります。

117 :非通知さん:04/12/03 12:15:11 ID:lDgZdbbT
それだとユーザー的には端末代がかからないというメリットになるだろ
新規も初期投資が少なくて間口が広がるから入り易いし
毎年コスト無しで機種変更とかなら割と魅力的じゃん?


118 :非通知さん:04/12/03 12:20:04 ID:PbmI8r5t
当然3年縛りで。

119 :非通知さん:04/12/03 12:32:14 ID:qHq+0Jg8
>>110
想像すると少しワロタ。禿の主張も矛盾あり放題だから無理かw

120 :非通知さん:04/12/03 12:42:44 ID:IIMq/gKY
孫など叩き潰した方が日本の為、なんでも安くやり目先は消費者にとっていいようにかんじるが
長い目でみればコイツのせいで日本の経済や産業などバランスが崩れて
日本にとって将来的にはマイナスである。結局廻りまわって私達にツケが回ってくるもんだよ。
ヤッバリ鮮人は日本にとって害としかならない

121 :非通知さん:04/12/03 13:00:59 ID:hxzXqMvr
>>113
よう、SB工作員&在日仮面日本人。
日本には昔から協調性をたっとぶ風習があるんだよ、
アメリカの悪い部分ばかり真似るお前等には
理解できない濃くて深い歴史と文化の上に
つちかわれた事だからな。

まあ、国がそういう文化を悪用して都合のいい
役人貴族階層被れてるのは
どんどんぶち壊しはじめられてるしな。

今回のケースはDoCoMoやauを贔屓してる訳じゃねーんだよ、
判るか禿?

早くDoCoMoやau利用者の家を一件ずつまわって理解してもらった上で了承とってこい。

我々の無茶な通信事業の自転車操業の延命のため、
多少の不便を受け入れてくれって。

122 :非通知さん:04/12/03 13:10:24 ID:cZQr8ZTU

ふてきほう 【不適法】(名・形動)

[文]ナリ法律の規定に合わない・こと(さま)。

123 :非通知さん:04/12/03 13:22:33 ID:ZCvZChlm
敗戦が決まった時、
鮮人による日本駐留者の財産の略奪が凄かったらしいな。

その前には関東大震災時の震災強盗や盗難が相次いだらしい。


今、日本にやってきてるチョンどもは

常識的な来日目的を持つ奴と犯罪目的で来る奴、どっちが多いんだろうな。

124 :非通知さん:04/12/03 17:36:31 ID:ZgaOvNh1
禿チャン一家は明らかに○者

125 :XYZ:04/12/03 18:04:35 ID:uDFfHu/3
禿電話なんていらない!チャイコは家に帰って糞して寝ろ!

126 :つうさんしょう:04/12/03 18:44:44 ID:VZNA5IQQ
とりあいずさっさとサービスはじめてから
つ゜べこ゜べいってもらお゜ーか。

127 :非通知さん:04/12/03 20:12:45 ID:KyBWeQv8
行政法を勉強してる人ならSBの主張がおかしいってことはわかるんだけどね。
SBはパブコメの結果が公表されてから訴訟を起こすべきだったね。

128 :非通知さん:04/12/03 22:34:29 ID:zo3TkgJI
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000415-yom-bus_all
総務省側は「割り当て方針案は政策の方向性を示した政策ビジョンにすぎず、
訴えは不適法」などと請求の却下を求め、

あれ?
割り当て方針案って、政策ビジョンにすぎなかったんだ。
とすれば、政策変更もありえる?

129 :非通知さん:04/12/03 23:08:13 ID:z58i0lPs
>>128
変更というより、今のまま、細切れ状態にするか、どうかってことじゃあないの?
最も、記者がどこまで正確に事実を把握して書いた記事かはしらんが。

130 :非通知さん:04/12/03 23:32:16 ID:d8j/Yt/l
>>127
おれが行政法を勉強したときは、パブコメとかなかったんで間違ったことを
言ってるかもしれないけど、>>128にある通り総務省がパブコメを求めた
ところの割り当て方針案を公権力の行使としていないのなら、公表されてから
提訴したとしても同じことなのでは?
ソフトバンクが携帯電話事業の認可を申請して(割り当て方針案を理由に)
却下されたという事実があれば抗告訴訟の要件は満たすと思うが。


131 :非通知さん:04/12/03 23:53:20 ID:5gkp7VgG
こんな企業が携帯事業参入?
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html
またまた社会に迷惑をかけるつもり?

132 :長淵剛:04/12/03 23:55:22 ID:bDnoNDYz
131のホーム画面はYAHOO

133 :非通知さん:04/12/04 14:41:24 ID:0WcKfJB4
今更だけど貼ってみる
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093341020/

134 :非通知さん:04/12/04 21:44:00 ID:J6cyfgsy
個人的な見解だけど、
パブコメ募集段階…政策ビジョン
策定・パブコメ公表→総務省令…公権力行使
となるんじゃない?

135 :非通知さん:04/12/04 22:59:03 ID:02IAY8V6
糞フトバン糞フトバン糞フトバン糞フトバン糞フト…(以下エンドレス)

136 :非通知さん:04/12/05 18:24:22 ID:VNDWTMau
成功しないだろうね
ローミングだってvodaに勝てる訳無いし
エリアはドコモ・auのほうが上だし
世界的に見て高いっていうのは真っ赤な嘘
日本はパケット通信でやれることが多いからARPUが高いだけのこと
ソフトバンクに端末を供給するところも少ないだろうし
インセンティブ抜きのクソ高いやつなんかかわねーよ

137 :非通知さん:04/12/05 19:12:27 ID:9bTrqDjt
パブコメの法的性格っつうのは何?
策定するも行政庁の意思決定に
どれほど関与するかで変わるもの?

138 :非通知さん:04/12/05 19:44:04 ID:cc75NDty
ケータイを使う技!
ttp://d.pic.to/1mmhe

139 :非通知さん:04/12/06 13:09:28 ID:m2FrIjUA
ソフトバンクBB、800MHz帯で携帯電話の免許申請
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21707.html

訴訟の一部を取り下げたものの、相変わらず勘違いをしているな。
なんかここまで痛々しいと、禿げちゃびんが可哀相になってくる(w


140 :非通知さん:04/12/06 13:31:57 ID:ARPdgEGl
まわりをyesマンで固めたツケだろ。道化だよ。
つか訴訟起こす前に弁護士止めろよ。

141 :非通知さん:04/12/06 13:33:39 ID:Y1bsqVdg
>>139
いつものパターンだね。
脅し告訴しかけて、都合がよくなると取り下げる。
総務省はどんな理由に申請却下するのか楽しみ。
信頼性がない、てのだったら最高なんだが(顧客情報大量流出があったし)

142 :非通知さん:04/12/06 13:42:18 ID:3xzCSZIi
>>137
パブコメとは
「(一応)国民の皆様のご意見は伺いました」
「官庁だけで決めたことではありません」
みたいな至極形式的なもの。
施策の殆どは審議会で決まる。

143 :非通知さん:04/12/06 15:37:19 ID:+UsrqxQd
>>141
お役所お得意の単純な事務処理(再編問題と申請事務は別物)で処理すれば、
現在800MHz帯に空きが無いという理由で却下。



144 :非通知さん:04/12/06 15:37:54 ID:3mNtYOyH
「電波は有限な資源であり、一度に多く利用できるわけではない。当社は固定網で高い実績があり、それを適正に主張していく」
だって。有限な資源だって理解してたとは思わなかったよ。
そこに実績もない癖して割り込もうとはいい度胸だな。
その上で他の新規参入組はNGでつか。
本当に自己中だな。

145 :非通知さん:04/12/06 15:49:34 ID:lu721xnR
ソフトバンク社長、孫正義の発言は矛盾の塊。

146 :非通知さん:04/12/06 15:57:49 ID:B03IX6EL
自分じゃ「ビルの中では使えない携帯が欲しいですか?」
なんて言ったり、コストがかかるからと800MHzにこだわって
んでDoCoMoには2GHzに移行しろと。
図々しいにも程がある。よくそんな自分中心な発言できるな。
ちなみに俺はDoCoMo厨ではないが。

147 :非通知さん:04/12/06 16:08:39 ID:Yxtg1ox1
>>146
たぶん孫社長は2ちゃんねる携帯・PHS板を見て、一連の発言をしたんだと思うよ。
DoCoMo厨でない藻前ですらDoCoMoを擁護したり、
あうヲタ、豚同士が煽り合うこともなく「フザケンナ!ソフトバンク!」で意見が一致。
自らが新たな外敵になることで、この板の沈静化・一体化を図るソフトバンクを俺は応援するよ。
でも、1,7か2GHZで参入しろよ、禿げ。

148 :非通知さん:04/12/06 16:14:05 ID:jpUOEntz
ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20078603,00.htm
>同じく携帯電話事業への参入を狙うイー・アクセスは、新規参入事業者を2社認めるべき
>との主張をしている。この点に対して孫氏は、「携帯電話市場はドコモとKDDIの既存事
>業者2社が80%のシェアを握っている。ここに有力な1社が参入してこそ、有効な競争状
>態が導入される。複数の企業に細かく周波数を割り当てるようでは競争にすらならない」
>と話し、新規参入は1社に絞るべきと訴えた。

一社に絞るならイーアクセスのほうだな。

149 :非通知さん:04/12/06 16:18:08 ID:3mNtYOyH
この会社参入させたら帯域不当占拠しそうだね
参入した瞬間に既得権益主張する構図が目に浮かぶよ

150 :非通知さん:04/12/06 17:52:54 ID:3nHGtCpo
800MHZ帯携帯無線免許を総務大臣に申請し受理された って
まるで免許貰ったかの様な言い方だなw〉IT
流石SBPBw

151 :非通知さん:04/12/06 18:01:44 ID:WE2MLF+s
ソフトバンクは後出しジャンケンで勝つための方法を探っているようだ。

152 :非通知さん:04/12/06 19:16:43 ID:ia/m8Wwc
10MHzにさげられるくらいならソフトバンクに参入して欲しくないよ。
なんとかソフトバンクに参入させない方法はないのかね。

153 :非通知さん:04/12/06 19:32:55 ID:B9RCElte
>「電波は有限な資源であり、一度に多く利用できるわけではない。当社は固定網で
>高い実績があり、それを適正に主張していく」

Yahoo!BBでNTTコロケーション施設を早い者勝ちと大量予約し、規約変更まで
させざるを得させなかった張本人がどの口で言うんだか。

過去記事より引用
>Yahoo! BBが実際に使われていないにもかかわらず大量のスペースだけを確保
>(保留)してしまい、結果的に競合他社がユーザーにADSL接続サービスを提供
>できなくなってしまうケースが多発しているという。

っていうか電波でもこれをやるつもりと明言しとるんかね。


154 :非通知さん:04/12/06 19:43:47 ID:ojS89Cez
>>152
参入させて、一気にたたいて二度と復帰できなくさせる。というのは?

激安の携帯がバカ売れするんなら、ドコモ・KDDIもそういう携帯をわざと
作るかもね。トヨタがトヨタとレクサスの両ブランドを創設するように。
KDDIにとったら、ツーカーとauか。

ツーカーと、まったく同じような感じだったら、ソフトバンクの携帯使う
意味ないしな。

ところで、ソフトバンクって元々は何の会社?

155 :非通知さん:04/12/06 19:55:34 ID:ZwL2Rgob
端末作る余裕があるメーカーあるか?

156 :非通知さん:04/12/06 20:03:29 ID:Axm3VByP
>>154
参入させたが最後。スッポンのようにしぶとくどこまでも食いついて動かない。

未来永劫800MHz帯のどの部分か知らんが、居座られて使えなくなる。

157 :非通知さん:04/12/06 20:02:46 ID:Axm3VByP
>>154
参入させたが最後。スッポンのようにしぶとくどこまでも食いついて動かない。

未来永劫800MHz帯のどの部分か知らんが、居座られて使えなくなる。

158 :非通知さん:04/12/06 20:39:20 ID:LPsFvy4F
>>155
CDMA2000端末なんて半島から仕入れるに決まってるでしょ。


159 :非通知さん:04/12/06 20:41:46 ID:+f5hiy1L
SBのイメージの悪さを禿は知ってるのかね…
自己中に突っ走って引っ掻き回した挙句、サービスは付いてこないような会社が参入?!

160 :非通知さん:04/12/06 20:55:52 ID:p2mc9kcG
総務省も「はい、そうですか」で認可するとは思わないけど、
認可されなかったらまたこの禿は騒ぎ立てるんだろうなぁ・・・。
大人しく1.7GHz使っとけよw。


161 :非通知さん:04/12/06 20:58:06 ID:VByelwkG
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102329418/

162 :非通知さん:04/12/06 21:01:57 ID:+ZawgvhX
でも、安いだけでは成功しないのでは?
安いだけでシェアとれるんだったら、今でもAirHは数千万の加入者をとれることになる。
確かに、PHSのイメージ、地方では使えないなどの弱点はあるわけだが。

鳴り物入りで始まったPHS(NTTパーソナル、アステル)の現状を考えれば・・・

163 :非通知さん:04/12/06 21:05:09 ID:v6/NPnjT
ソフトバンクの参入は反対だな
ソフトバンク参入反対メールは総務省に出せばいいのかい?

164 :非通知さん:04/12/06 21:09:54 ID:+f5hiy1L
>>163
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/04/news015.html
ttp://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/04/l_ms_son.jpg

この記事参照してくれ。

165 :非通知さん:04/12/06 21:09:56 ID:B03IX6EL
> また既存事業者のユーザーに対しては、「迷惑をかけない」と述べた孫氏は、
> 「国内のユーザーは、2年で新たな機種に買い替えるという統計データがある。
> 単純に見れば1年で半分のユーザーが800MHz帯から2GHz帯へ乗り換えられるということ。
> 機種変更の際に2GHz帯に対応したマルチバンド端末を提供していけば、
> 800MHz帯はすぐに空きができる」と述べた。

何度読んでも腹立ってくるな。
800MHz帯を空ける努力をするのは他所のキャリアだろ。
その費用がユーザーの料金に跳ね返ってきて高いのを尻目に
自分だけ低料金でサービスするとかほざいて。

166 :非通知さん:04/12/06 21:14:14 ID:v6/NPnjT
>>164
おー!わかりやすい!サンクス
反対メール出すよ俺は
反対と思う人はドンドンメールしましょう!

167 :非通知さん:04/12/06 21:15:30 ID:v6/NPnjT
>>164
おー!わかりやすい!サンクス
反対メール出すよ俺は
反対と思う人はドンドンメールしましょう!

168 :非通知さん:04/12/06 21:17:05 ID:v6/NPnjT
>>164
おー!わかりやすい!サンクス
反対メール出すよ俺は
反対と思う人はドンドンメールしましょう!

169 :非通知さん:04/12/06 21:39:49 ID:9j9Cq900
>>164
これと大差ないなw
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/06/5670.html

170 :非通知さん:04/12/06 21:40:13 ID:ojS89Cez
>>165
いや、キャリアが努力するというよりかは、禿が言ってるのは、
「おまいらバカユーザーは、2年以内に携帯の機種変更を絶対にするのだニダ!!」
って事だぞ。こんなこと言うやつは、禿だけだぞ。

禿がFOMAの(2GHzって言ってるからFOMAかな?)端末代を全部請け負ってくれるなら
いいがな。こんな事言うやつのキャリアのサービスなんて使いたくねぇ。

171 :john smile:04/12/06 21:44:45 ID:dtslZEJi
ITの記事に突っ込み・・・
800MHz道路とかいう図、上の方みたら
SBが真ん中走って既存のドコモとauは
端っこを逝くイメージになってる・・・。
この図だけからも、禿の傲慢さが・・・・・
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/06/news005.html

172 :非通知さん:04/12/06 21:56:58 ID:/CX80ggN
なんでそこまでソフトバンクを否定するのかな?みんな。
嫌なら携帯会社を変えなきゃいいじゃない。
君たちはみんなどっかの携帯会社の社員ですか?

173 :非通知さん:04/12/06 21:59:12 ID:9j9Cq900
これだけ800推しといて貰えなかったらどーすんだろうなw

174 :非通知さん:04/12/06 22:02:09 ID:ZoaJAlMj
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/06/news005.html

auの道路が工事中なのにわろた
SBBはauを見下しているw

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/06/news033_2.html

こいつら(au使い女)目が死んでるw
顔も、、、

175 :非通知さん:04/12/06 22:02:47 ID:p2mc9kcG
>>172
なんで否定したらどこかの携帯会社の社員と思われるの?
その発想の貧困さがちょっと謎・・・。

結局、禿が好き放題に自己中な発言を繰り返してるから
なんかむかついてくるんだよねー。


176 :非通知さん:04/12/06 22:05:32 ID:qE51xJPi
>>172
電波は限りある資源だから
禿げに帯域を上げるって事は、他の有用な事に使えなくなる

177 :非通知さん:04/12/06 22:06:08 ID:9j9Cq900
>「800MHz帯で工事(再編)が必要なら、工事中は、1.7GHzや2GHz帯をバイパスとして利用する。
>工事終了後は、全事業者で800MHz帯を平等に利用できるようにすべき」(孫社長)。

全事業者で
~~~~~~~~~~

一社忘れてないか・・・?

178 :非通知さん:04/12/06 22:06:31 ID:p2mc9kcG
>>172
なんで否定したらどこかの携帯会社の社員と思われるの?
その発想の貧困さがちょっと謎・・・。

結局、禿が好き放題に自己中な発言を繰り返してるから
なんかむかついてくるんだよねー。


179 :非通知さん:04/12/06 22:07:47 ID:9j9Cq900
>>174
右は追い越し車線だからある意味AUが最速とも取れるけどなw
1.7のバイパスが右に有るなら自社を右斜線にすればいいのに。

180 :非通知さん:04/12/06 22:12:57 ID:ojS89Cez
>>177
ボダはすでに、水面下の交渉で禿の手の内にあるのでは??

私には禿だニダ

181 :非通知さん:04/12/06 22:15:41 ID:pgT7aRUS
コストリーダーシップっていう考えをもって、既存勢力の
半端な企業努力にカツを入れられるならソフトバンクの
参入は大歓迎だな

182 :非通知さん:04/12/06 22:16:41 ID:SWQm8TNI
しかし全然喩えになってない図だな。

183 :非通知さん:04/12/06 22:19:32 ID:9j9Cq900
>>181
自身では競争を嫌ってるから「自分だけ入れさせろ」なんだろ
きたいできないだろ。

184 :非通知さん:04/12/06 22:25:58 ID:Xq9NPkIU
ソフトバンクはドコモやauの帯域を削ってでも帯域をよこすニダ
と言っている訳で・・・。

2年と言う非常に早い段階で無理矢理800MHz帯を空けるにしても
移行が追いつかないだろ。結果的に既存ユーザには輻輳や速度低下等の被害を受けそう・・・。
いくら端末をマルチバンド化しようとも、機種変更をするのは事業者ではなくてユーザなのだから・・・。

185 :非通知さん:04/12/06 22:35:48 ID:0kQeN+PC
実績ならツーカーの方が・・・
あそこ通信より通話がメインだろうから
800MHZ帯の方がよかろうに。

186 :非通知さん:04/12/06 22:37:19 ID:s5nXNHPi
>>182
1.7GHz全部よこせ、800MHz1/3よこせってのが伝わってきまつ。
ねぇイーアクは? アイピーモバイルは? 平成電電は?

187 :非通知さん:04/12/06 22:44:24 ID:k1+LYlfV
みんなー、あと2年でケータイ変えないと行けないらしいから、
もう新機種買うの止めようぜ!
2年後にはつかえなくなっちゃうんだしさ!

188 :非通知さん:04/12/06 22:44:37 ID:YgTU709b
>>179
「迂回路」じゃなくて「バイパス」なんだから、ずっとバイパスを走っていたほうが
効率よさそうだ。

189 :非通知さん:04/12/06 22:46:46 ID:p2mc9kcG
>>186
禿は800MHzの新規参入は1社に汁!って言ってるんでしょ?
禿会社以外が参入すれば丸く収まるのにね。



190 :非通知さん:04/12/06 22:46:59 ID:bt9sEqqH
>>177,180
おまいらこそもう一社忘れてないか?

まぁ塚はKDDIグループとして一緒にされてるのかもしれないけど。


つーかNHKで禿キタ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!!!!
球団買う金あったら1.7GHzでも2GHzでもに投資しろよ。
だいたいプロ野球機構の審査はどうなってんだ?
資金とか経営のヒアリングだとか言ってたが、ちゃんと調べてんのか?

191 :非通知さん:04/12/06 22:47:32 ID:u1lygMSo
禿は福岡で野球だけやってろ

192 :非通知さん:04/12/06 22:48:21 ID:u6Lz0WGX
この会社にはイエスマンしか居ないからな。

193 :非通知さん:04/12/06 22:48:24 ID:ojS89Cez
平均2年って事は、半分の人は2年以上使ってるって事がわかってないよな。
ソニンも、最近そうだが、半島の奴ってほら吹きが多いのか?

194 :xyz:04/12/06 22:50:18 ID:wQe7pXZR
チョンハゲかチャイハゲか知らんが早く消えろ!何しに来たんな?とっとと帰ってクソして寝てろ!

195 :非通知さん:04/12/06 22:52:45 ID:9j9Cq900
>>190
塚やWILLはIMT2000やらないから端から対象外

196 :非通知さん:04/12/06 22:54:37 ID:aYcPvAsP
非通知

197 :非通知さん:04/12/06 22:57:13 ID:aYcPvAsP
本当に参入するのかな。

198 :非通知さん:04/12/06 22:57:22 ID:ryzxhgOS
禿の是非はともかく、MCAはいい加減帯域開放してもいいだろ。
モトローラ系のJSMRは外圧で作られただけの会社だし、
導入コストの高さから、ヤマト・佐川をはじめとする大口が逃げてる。

360MHzデジタルの地域振興無線ってのも開発されて、こっちのほうが
低コストでエリアも広い。NTT回線にも接続できるし、データ通信も出来る。
コンビニエンスラジオホンやマリネットホンみたいに、役割は終わった。


199 :60-56-70-74.eonet.ne.jp:04/12/06 22:58:12 ID:aYcPvAsP
ツーカー買収の可能性は。

200 :非通知さん:04/12/06 23:16:43 ID:p2mc9kcG
>>194
どっちなの?あの禿。

201 :非通知さん:04/12/06 23:23:58 ID:2yIVz27y
SBの800MHz参入、賛成します!だいたい先行・談合2社に有利な周波数
帯を独占させているのはおかしい。出来れば入札で決めてほしいぐらいだ。
SBが主張するように総務省の天下りが多い企業を優先させるのは同義的
にもおかしい。
携帯業界にも固定と同じ競争を強く望みます。
「国民的インフラになったケイタイ・・まだまだ高すぎる。家計に占める
支払のウェイトは益々膨らむ一方!!」

SBの参入を歓迎しない書き込みされてる人ってドキュモ・K社の関係の
人でしょ・・あるいは美味しい思いをしているメーカーの人間かな?

いずれにもせよケータイはもっともっとコスト競争して料金を引き下げる
べきだ!!!!!

202 :非通知さん:04/12/06 23:24:26 ID:Nk7hFao4
>>200
カンコックです
悪評高いオンラインゲームの管理会社の会長は、この人の弟

203 :非通知さん:04/12/06 23:26:28 ID:LPsFvy4F
>>201
縦読みできねーぞ。
ゴルァ。

204 :非通知さん:04/12/06 23:27:02 ID:Nk7hFao4
>「国民的インフラになったケイタイ・・まだまだ高すぎる。家計に占める支払のウェイトは益々膨らむ一方!!」 

>いずれにもせよケータイはもっともっとコスト競争して料金を引き下げるべきだ!!!!! 

諸外国の携帯料金をご存知ですか?
孫さんはよく諸外国の携帯事情を話しに出すので、外国は関係無いなんてことは言わないでね

205 :非通知さん:04/12/06 23:28:55 ID:ETYEPNHv
あーむかつくこの禿…

今だにこいつのやり方を支持してる奴いるのか?
安さ原理厨はツーカー使っとけよ。

ある日突然ヤフー株が暴落したりしないかな…


206 :非通知さん:04/12/06 23:34:44 ID:/CX80ggN
>>175
すいまそん。
俺は企業自体どうでもよくて、競争してくれればいいとおもって。

この板の住人は携帯好きだからいくら高くてもいいだろうけど
一般人は安いに越したこと無いよ。
201はごく普通の意見だと思うけどね

207 :非通知さん:04/12/06 23:34:47 ID:Xq9NPkIU
>>204
>家計に占める支払のウェイト

それなら、ちょうど良い資料がある。
でもこれを見る限り、家計に占めるウェイトは韓国よりは少ないよ。
アメリカとも大差なく、1人あたりのGDPでノーマライズすると2%程。

主要携帯事業者ARPUのGDPに対する比率予測(2002年)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0306/09/n_sensin.html

208 :非通知さん:04/12/06 23:36:43 ID:Xq9NPkIU
>>206
結局ソフトバンクが言ってる事ってドコモとauの周波数を削って俺にヨコセ
結果それで輻輳や速度低下が起きたらたまったもんじゃないので反対してます。

新規割当だったら反対しなかったんだけどね。

209 :非通知さん:04/12/06 23:38:11 ID:/CX80ggN
201のかわりに弁明します。
201は別にSBでなくても新規参入で安くなればどこでもいいんですよ。
参入で市場が活性化すれば。

210 :非通知さん:04/12/06 23:40:06 ID:BssCgoHc
俺は1.7GHzや2GHzで参入するって言うなら別にどうでも良いが、800MHzで参入したいって言うならやめて欲しい。
ただでさえ逼迫しているのに、これ以上減らされたらたまらん。

211 :非通知さん:04/12/06 23:40:19 ID:Xq9NPkIU
>>209
それなら頼むからソフトバンクは応援しないでくれorz
新規参入予定事業者はソフトバンクの他に
イーアクセスやアイピーモバイルがあるからそちらの応援を頼みます。

212 :非通知さん:04/12/06 23:42:53 ID:2yIVz27y
>>204
すいませんが、諸外国が高いからどうなんですか?
今や携帯は一家に一台では無く一人一台でしょ?間違いなく固定電話の普及
を追い越し、一世帯に複数台の携帯を所有しています。
あなたは毎月の家計に占める今の料金が適正だと?
あれだけの営業販促費をかけCM・イベント・開発をしながらあれだけの
決算内容・・すごい利益が上がってるじゃないですか?
不思議だと思いませんか?
ADSLだって光だって国際的に見てどうなんですか?
いつのまにか日本は世界一安くなってるじゃないですか?
携帯料金だって諸外国より安くなって当たり前だと思いますが・・

213 :非通知さん:04/12/06 23:43:39 ID:gWAqIo2Y
>>165
というかFOMAも800MHz帯でやりたいとドコモは言ってるんだが
なんで2GHzに移行しろと禿が言えるんだよ!?
2GHz帯の欠点挙げて使いたくないって自分で言ってるのに
他人にはそっち使えと!?
「むこうの通りは人が来ないから嫌ニダ。駅前の方が客が集まるニダ
 駅前の店は2年ごとに改装してるから、そのときに向こうの通りに引っ越せ」
 そうすればウリが駅前に店出せるニダ」
死ねよハゲ

214 :非通知さん:04/12/06 23:45:21 ID:/CX80ggN
212の代わりに弁明します。
212は私と同じく携帯に関しては無知です。
しかし携帯使用者のほとんどが212と同じ感性です。
人の基準それぞれですが、今の携帯料金は適正と思う人はほとんどいないでしょう。
それだけです。

215 :非通知さん:04/12/06 23:45:30 ID:s5nXNHPi
>>212
料金に見合わないと思えば、携帯を持たないのもひとつの選択。
嫌々でも払いつづける人がいる限り、料金は安くならんよ。

216 :非通知さん:04/12/06 23:46:36 ID:BcyUU6b7
別には禿が新規参入すんなとは言ってない。
ただ自分に都合のいいことばかり言うなってんだ。

217 :非通知さん:04/12/06 23:46:38 ID:9j9Cq900
SB肯定派:SB参入希望
SB否定派:新規参入を否定しているわけではない

肯定派:SB以外でも可
否定派:SBはダメ

まぁ、どうしてもSBに参入して欲しい人以外は
そんなに食い違ってないからそう熱くなるな


218 :非通知さん:04/12/06 23:47:52 ID:p2mc9kcG
>>208
まったく同感。
すでに割当たってる部分を分捕りたいなんて考えが甘すぎる。>禿

>>209
安くなれば・・・。
ツーカーを使えば十分安いと思うけど、それ以上のものを期待してる?
高い高いって言う人もいるけど、昔は携帯持っている人なんて少なかったんだから、
そんなに高いと思う人はわざわざ使わなくてもいいんじゃない?

219 :非通知さん:04/12/06 23:48:07 ID:v6/NPnjT
ソフトバンクの参入に反対の者は総務省にドンドンメール送ってくれよ!
こんな糞企業に携帯事業やる資格なし!!

http://www.soumu.go.jp/


220 :非通知さん:04/12/06 23:48:15 ID:u6Lz0WGX
他にも新規参入事業者があるのに、
ソフトバンクだけに800MHz帯を与えるわけにいかないだろ。

無理を言うな>禿

221 :xyz:04/12/06 23:53:54 ID:wQe7pXZR
だから参入すんなハゲ!消えろやハゲ!糸電話でも販売してろハゲが!

222 :非通知さん:04/12/06 23:54:03 ID:zE/54WgT
というか、VHS対Betaの教訓が全然いきてないな。

会社別にデムパわけないで、共有にしろよ。
端末も共有。

223 :非通知さん:04/12/06 23:54:10 ID:2yIVz27y
私は携帯に関して無知かも知れませんが一般の普通の感覚で申し上げ
てるだけですが・・
でも以前から電波の割り当てには疑問がありました。
ツーカーやデジタルホンの時でもそう思いました。
先行している2社が利用している800Mと1.5G・・あまりも新規参入
には不利です。
ふつうの感覚で言えば新規参入を望む会社が800Mを使いたいと思うのは
事業として成功したいと思うのなら、当たり前だと思いますが・・

224 :非通知さん:04/12/06 23:54:16 ID:BcyUU6b7
新規参入を希望する他の事業者が同じく800MHz帯での申請を行なう可能性もあるが、
孫氏は「電波は有限な資源であり、一度に多く利用できるわけではない。当社は固定網
で高い実績があり、それを適正に主張していく」としている。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21707.html


もし本当にソフトバンクが競争で携帯の通話料金を下げようとしているのならこんな事言うか。
免許をもらったとたん、他の新規参入を妨害することはミエミエだ。



225 :非通知さん:04/12/06 23:55:54 ID:gWAqIo2Y
>>212
価格競争で安くなるのは誰も反対してない
俺らがムカついてるのが、禿の言ってるのが
「俺の都合がいいように電波よこせ。」
って事だから。
そのおかげで既存ユーザーが迷惑を被る事もある。
安いのがいいならTu-KaとかDDIポケット(WILLCOM)とか
今でもあるからそっち使っとけ。

226 :非通知さん:04/12/06 23:56:23 ID:vcoq6d26
>>214
なら、携帯1台あたり7万円位出して買えば?
日本の携帯料金が高いのは、端末がアホみたいに安いから。
1円で買えるモデルでも、実は3万はするもの。3万で販売してるモデルも、もとは7万くらいするものなんですよ。

日本では端末が安い分、基本料や通話料が割高に設定されている。そのおかげで我々は、新サービス対応の新機種も1年から2年のスパンでポンポン買えるわけですよ。

そういうトータルで考えたら、決して高くないと思うけど。
SBはそういうことを一般に言わないで、ただ単に「高い」ということだけ言って、一般の人をたぶらかしてるように見えるのよ、ここの住人からしてみれば。


227 :非通知さん:04/12/06 23:56:38 ID:Yxtg1ox1
>>212
携帯を買った時点の初期費用や機種変代、端末性能と比べて安いでしょ?
デジカメとかHDDプレイヤー的機能が付いて0円もざら。
その代わり月々料金は少し高め。これが日本携帯キャリアのやり方。
それでも不満ならPHS使おう。それかプリペイド。性能も悪くないし安め。

228 :非通知さん:04/12/06 23:59:19 ID:2yIVz27y
これだけ便利なケータイが普及してて高いと思う人は使わなかったら
・・って今の普及状況を考えたらそれは無理でしょう。
仕事でもプライベートでも・・
もっと安くなってほしいと願うのはおかしいですか?
それだけ国民的インフラになっているからでしょ?昔を考えて
我慢しろ・・という状況ではもはやないと思いますが・・

229 :非通知さん:04/12/07 00:02:31 ID:T5SMwg9o
>>228
日本でも端末が質素なかわりに、月の利用料金が安いキャリアは存在しているのだから、
そういう形態のサービスを望むなら、そうしたキャリアを選ぶべき。

選択肢は、現状でもあるのに。

230 :非通知さん:04/12/07 00:02:37 ID:Wsx3dL/+
>>228
便利と感じているのなら、多少高くても使えばいいじゃん。
それに>>226-227が書いているように、
端末が劇的に安いことを考えると、基本料金や通話料が高くても普通。
それがイヤなら、やっぱり使わない方がいいんじゃない?
それか「ツーカーS」とか使ってりゃいいじゃん。安いよっ!

231 :非通知さん:04/12/07 00:04:25 ID:+NjNEyPO
確かに端末コストはかかってると思うが・・しかし・・
それでもあの余裕の決算内容を見ると儲けすぎ!

いっその事MVNOで参入出来るようインフラ会社を共同で新規に
作っても良いとは思いますが・・


232 :非通知さん:04/12/07 00:04:25 ID:u1QyrkM+
>>228
新規参入の事業者が入ってくること自体は、
誰も否定してない。
イーアク他の新規割当て分を欲しいといってる事業者には
みんな好意的です。
今、ドコモやauが使ってる帯域をよこせという
SBのやり方が問題で、みんな騒いでるだけ。

233 :非通知さん:04/12/07 00:04:55 ID:MeL9ATX8
>>228
今じゃあ固定電話の変わりに携帯電話を家に一台置いてる家もあるぐらいだしねぇ…

でも、>>226,227の言うことも正論
孫の言う「国内のユーザーは、2年で新たな機種に買い替えるという統計データがある」ってのも、これのおかげでもあるわけで、利用料が安くなる代わりに端末が高くなるなんてことも考えられます。
一端末5年ぐらい使う人もいるけど、やっぱり日本の携帯ユーザーの特徴として「新しい物好き」であることも現在の日本のやり方に繋がってるのだと思われ。

234 :非通知さん:04/12/07 00:06:00 ID:sbumEZ7a
ソフトバンク参入に肯定的な人さ、
もしあなたがFOMA使ってるなら一言言っておく。

あ な た の 電 波 感 度 が 悪 い の は ソ フ ト バ ン ク の 所 為 。

ソフトバンクが800MHz帯よこせとかゴネてるから
docomoが再編で使える筈だった帯域使えないの。

YBBの回線握って離さないとか、個人情報漏洩とか、
ソフトバンクの所為で日本人の多くは被害受けてるんだってば。
こんな企業に参入して欲しくないね。 カ エ レ !

235 :非通知さん:04/12/07 00:06:23 ID:npeqfo9E
>>228
> これだけ便利なケータイ
そう思うんだろ?
ためしに大きいPCショップのPDA売り場行ってみな
そんでそれと携帯のスペックと値段を比べてみな。

236 :非通知さん:04/12/07 00:07:20 ID:V8um2oZ+
>>228
だからツーカー使えよ
ドコモやau使い続ける人間にとってSBの参入は迷惑なの
帯域削られると通信品質は下がるわ、
FOMAに至っては何年も800GHzを使えなくなる
端末価格も上がる品

料金面ならイーアクセスとかIPモバイルに期待するよ
こっちはドコモやauの既存ユーザーに迷惑をかけない形での参入を目指してるし
だいたい料金面でイーアクセスの方がソフトバンクより安くなっている現状を考えれば、
SBよりもイーアクに期待したほうがいいだろうと思うが・・・
安くないよ、ソフトバンクは

237 :非通知さん:04/12/07 00:08:13 ID:tvmntptc
>>228
安くなって欲しい気持ちは分かりますよ。
あのガリバードコモでさえ二ヶ月繰越とか家族割りサービス拡大とかいろいろやってるし
もう少し長い目で見てください。それにもう少しするとナンバーポータビリティってのが始まって
番号そのままでキャリア換えできるようになります。
それにあわせて各社サービス強化してくでしょうし、端末性能の進化が鈍化していけば
ユーザーサポートも拡充してくと思われます。
兎に角新規参入は歓迎しますが、こんな考え持ってる禿会社に過度の期待は危険です。

238 :非通知さん:04/12/07 00:13:55 ID:UY3lCytl
>>223
2012年には800MHz帯が空くようになる。
その帯域は「新規割当」となる。
2012年に新規割当で800MHz帯を要求するのは問題ない。

239 :非通知さん:04/12/07 00:14:02 ID:+NjNEyPO
>>234
ハハハ、僕はボーダフォンですよ!SBを敵視するのはどうぞご勝手に!
僕はただ一層の価格競争を望むだけさ!
あんたが帰れば?
>>235
アホ!PDAに毎月金はらうわけなかろう!論点がおかしんちゃう!

240 :非通知さん:04/12/07 00:14:31 ID:aK+BtfW7
今のケータイ代は確かに高いと思うし
通話料も固定に比べてツーカーでも決して安くないし、
今の固定並みぐらいが現在のケータイに求められる適正価格だろう。
ここ何年も下落が止まって、あまつさえ3Gになったら値上げ方向なんてなってるので
下がる方向に持っていって欲しいね。

Dポも使ってるけど、対ケータイたけーんだよ!

241 :非通知さん:04/12/07 00:16:09 ID:bxTQ9vud
>>228
なんかすごいみんなから言われてるけど、一応フォローね。

ここの住人としても、新規参入は別に否定はしてないのよ。
もちろん料金が安くなることも希望してるでしょう。

ただソフトバンクは、やり方がフェアじゃないのがみんな気に食わないのよ。
簡単に言うと、SBは「ソフトバンクのために犠牲になれよ(しかも超損してでもな)」ってドコモやauに言ってるわけ。
しかも、仮にSBのやり方をそのまま現実の形にしてしまうと既存のドコモユーザーやauユーザーに迷惑がかかる可能性が高い。

だから、イー・アクセスなんかの他の事業者に来て欲しいと思うってわけさ。

242 :非通知さん:04/12/07 00:17:24 ID:tvmntptc
>>240
そこでJM-NET/モブデムですよ。

243 :非通知さん:04/12/07 00:18:12 ID:+NjNEyPO
tu-kaは見せ掛けの料金はやすいけど実はやすくないし、PHSも
料金制度(距離区分)や対ケータイ料金下がったら使うかもね〜・・

244 :非通知さん:04/12/07 00:18:16 ID:UmqtpOeN
いつも思うが、高いとか言ってる香具師は当然今ツーカー使ってるんだよね?
4社もサービスしていて競争がそれほど激しくならないのは、
君らが安さだけでケータイ選んでないからだというのはわかるかい?
安さを認めてみんながツーカーに移動すれば、ドコモ・auももっと追従値下げするんだよ。


あと、ソフトバンクが叩きのめされてるのは、
この企業自体が今までにずさんな経営をしていて甚だ信用ならない上に、
意味不明な論理で800MHz帯を差し押えて、すでに既存ユーザーの不利益になっているから。(FOMAのエリア拡大を妨害)
新規割り当ての1.7GHz帯でやる分には誰も文句言わないのに、
ドコモ/auユーザーの資源までよこせと言っている。意味不明。

おまけに「日本は世界より料金が高い(本当は同等かそれ以下)」とデタラメなデータを持ち出したり、
「総務省と既存会社がつるんでる」と会員にスパムまがいのメールを送りつけ、
新聞広告まで出して消費者を上記の間違った情報で洗脳し、
世論を味方につけようとする姿勢。
どれをとってもSBは最悪だ。



245 :非通知さん:04/12/07 00:18:23 ID:MeL9ATX8
固定並みになっちゃったらNTTなんて意味が無くなるね
NTTからDoCoMoグループが独立・NTT倒産orNTTをDoCoMoグループが逆吸収かねぇ

246 :非通知さん:04/12/07 00:18:53 ID:7uHj9zA1
>>239
>アホ!PDAに毎月金はらうわけなかろう!論点がおかしんちゃう!
つまり毎月料金払うからPDA並みの(むしろ超えている)機能の携帯が安く買えるんだよね
解ってるジャン>>235も同じ事言ってるんだよ。


247 :非通知さん:04/12/07 00:19:04 ID:Wsx3dL/+
>>240
通話料が求められる適正価格に近くなればなるほど、
端末価格は上がると言うことがまだわからないのかなぁ?
物価の安い国でさえ、機能は日本のより格段に劣っていても
価格は日本よりも高いんだよ。
確かに安くなるのはいいことだと思うけど、
そういうデメリットもよく考慮に入れるべきだね。

Dポ→携帯が高いのは、DポがPHSだから。



248 :非通知さん:04/12/07 00:19:17 ID:aR2ShMId
>>236
スゲー周波数

249 :非通知さん:04/12/07 00:19:40 ID:XVi+K7OI
ソフトバンクが参入したとしてそこの端末を供給する日本メーカー
はまずないだろ。
(これだけドコモやauにケンカ売ってんだから圧力がかかるだろう)
あったとしても今まで端末造ったこと無いようなメーカーか、外国
メーカーのみの可能性が高い。
(当然日本のメーカーに比べ3Gなのに低性能)

さらにiモードやEZwebのようなコンテンツサービスを構築するのは
かなりの苦労を強いられると思う。



250 :非通知さん:04/12/07 00:20:31 ID:tvmntptc
>>239
ハッピータイム2があるじゃん。
安い通話が出来てうらやましいよ。

251 :非通知さん:04/12/07 00:22:18 ID:sbumEZ7a
>>239
分かってないなぁ。
その価格競争が起こったときに経済的被害をこうむるのは既存のキャリアなんだよ。
docomoとKDDIが一番被害受けるわけ。
その被害額はどこから取り返すの?企業がコスト削減するから電話料金安くなる?
違うね。現存のサービスや店舗を削ってコストを削るんだろ?
その影響はどこに出るの?結局はユーザーの使用料金から出てくわけ。

新規参入は構わんが、docomoとKDDIに迷惑掛けんなってこと。わかる?

252 :非通知さん:04/12/07 00:22:58 ID:7uHj9zA1
>>243
基本料金だけで考えないで
携帯電話は通話するんだから
無料通話も考えてみそ


253 :非通知さん:04/12/07 00:23:24 ID:npeqfo9E
それから俺はDポ使いなんだが、Dポは1.9GHz使ってるんだよ。
新規割り当てやってる1.7GHzよりも高くて、
禿が使えないと言い張ってる2GHzに限りなく近い。
ユーザー数・売り上げの規模は小さくても会社は黒字みたいだし
ユーザーの俺としてもサービスに特に不満はない。
得に定額モバイルネット環境がこんな安くていいのか?ってくらい値段は満足。
エリアも、すごい田舎に行くと圏外になるけど
大抵そんな場所は通過するだけだから、実際に困る事は無い。
更に最近は「3G携帯よりも実使用上は速い」ってコメントまで出した。
そんな感じで1.9GHzでも上手くやってる会社が実際にあるんだから
800MHzにこだわるのは、「努力したくないけど儲けたい」
という風にしか俺には見えない。

254 :非通知さん:04/12/07 00:24:48 ID:7uHj9zA1
>>249
その辺考慮してGSM圏のメーカーがあるW-CDMAなんじゃねーかな。
20年遅れで参入しても付いてくるメーカーないからな。

255 :非通知さん:04/12/07 00:24:51 ID:aK+BtfW7
>>245
ケータイが固定並みになってもADSL他高速通信はあるんだから無問題。
すでにIP電話で通話は崩壊しているんだから無問題。


256 :非通知さん:04/12/07 00:25:01 ID:MeL9ATX8
>>253
これだと、新規参入してきてもSBよりイーアクとかのほうが残りそうだね。

257 :非通知さん:04/12/07 00:26:29 ID:UmqtpOeN
>>248
orz

258 :非通知さん:04/12/07 00:26:31 ID:Wsx3dL/+
>>253
まさに禿の考えていることは
「他のキャリアはどうなっても構わないから俺だけはラクして儲けたい」
そのものでしょ?
それが激しく気に入らない。
総務省もとっとと禿を抹殺してしまえばいいのに。

259 :非通知さん:04/12/07 00:26:48 ID:VPW2jp5R
禿は他キャリア加入者の1/3〜1/2程度を奪い取ってからものを言え

サービス始まってもいないクセにごちゃごちゃうざいんだよ

260 :非通知さん:04/12/07 00:27:38 ID:aK+BtfW7
>>247
通話料が求められる適正価格に近くなるには、各社が企業努力をすればいいだけ。
端末だったら技術も枯れているんだから通話とメールとwebだけだったらかなり安くできるでしょう。

>Dポ→携帯が高いのは、DポがPHSだから。
わけわからん、なんの説明にもなってないよ。

261 :非通知さん:04/12/07 00:28:15 ID:+NjNEyPO
既存キャリアやその会社に天下ってる総務省が作った土台じゃね・・
新規参入もきついね・・
イーアクさんが参入して談合キャリアがただ増えるだけの事ならSB
の方がまだ期待出来る!
この昔の固定のような護送船団方式の携帯業界なんていらないです!
総務省の作ったドロ船になんか乗りたくないね〜

262 :非通知さん:04/12/07 00:28:35 ID:MeL9ATX8
>>255
そっか、今はIP電話が主流になりつつあるんだったね
んだら、仮に今の固定電話並みの料金になったとして、次に出てきそうな意見としては"やっぱりIP電話並みぐらいが求められる適正価格"になるんかねぇ

263 :非通知さん:04/12/07 00:28:45 ID:V8um2oZ+
なんでSBバッシングが始まらないのか理解できない
マスコミは朝○○連にでも睨み効かされてるのか?

264 :非通知さん:04/12/07 00:29:32 ID:tvmntptc
>>261
その心意気に感心した!
今すぐ持ってる携帯を窓から投げ捨てろ!

265 :非通知さん:04/12/07 00:33:01 ID:aK+BtfW7
>>262
そりゃそうですよ、適正価格はどんどん下がっていき、
各社うまみは減っていく。
KDDIの親父さんだって数年後見越してそういうこと言っていたでしょ?
だからコンテンツで儲ける方法に切り替えようとしている。

ソフトバンクが参入するというのは私もコレまでの展開を知っているから賛成しないけど、
料金が今の高止まりでいいという意見が納得できない。
鉄塔建てたりする費用も償却してきているだろうに、「端末が本当は高いから」だけでは納得いきにくい。


266 :非通知さん:04/12/07 00:33:22 ID:sbumEZ7a
>>261
新規参入するならちゃんと企業の信用を作ってから物言えよってこと。
ソフトバンクや禿の訴訟なんかより、イーアクの方が信用できるんだよ。

企業の信用>>>(越えられない壁)>>>>新規参入できない環境

267 :非通知さん:04/12/07 00:33:36 ID:+NjNEyPO
投げたいよ〜・・高い!高い!高い!
たいした競争もしてないクセに・・こんな護送船団業界壊しちゃえ!

268 :非通知さん:04/12/07 00:34:27 ID:Wsx3dL/+
>>260
だからお前はFOMAやwinの最新機種が7万円も8万円もするようになってもいいのか?
海外じゃモノクロ液晶の中古端末でもいい値段するんだよ。
まさか3万円程度の今の価格が普通の価格だって思ってるんじゃないだろうな?

>>Dポ→携帯が高いのは、DポがPHSだから。
>わけわからん、なんの説明にもなってないよ。

携帯に電話したいのなら、携帯持てばいいだろ?って話
お前にはエンジョルノとかが似合ってるぜ。


269 :非通知さん:04/12/07 00:37:43 ID:UY3lCytl
>>263
携帯板等の一部の専門的?な所でしか議論されて無いからね。
マスコミはソフトバンクマンセーだし・・・。
この騒動の裏側を一般市民は知らないからでしょ・・・。

>>265
料金が安くなる事は喜ばしい事だ。
弊害が出ない限りは・・・。

270 :非通知さん:04/12/07 00:37:45 ID:+NjNEyPO
電話業界に毒はつきもの!**電話サービス?*通信?**−バル?
いつだって・・今の**電電もそうかな?
紳士より勝てば官軍の業界さ!

271 :非通知さん:04/12/07 00:38:57 ID:UmqtpOeN
【説明】「よくわからないけど安くなるみたいだからいいんじゃない?」という人へ

ソフトバンクが参入申請した800MHz帯は、
この冬にドコモが地方のFOMAエリア拡大に使用する予定だったもので、
ソフトバンクはそれを無理矢理奪い取ろうとしています。
ソフトバンクのこの行動のせいで、ドコモは予定していたエリア拡大ができなくなりました。

スローガンとして掲げている「参入して価格破壊」なら、
ソフトバンクの参入がほぼ決定している1.7GHz帯でも十分に実現可能なのです。

「総務省とドコモとauが妨害して新規参入&価格破壊を妨害している」
という同社の主張に騙されないでください。
1.7GHz帯への参入は誰も反対・妨害はしていません。

272 :非通知さん:04/12/07 00:39:00 ID:aK+BtfW7
>>268
>だからお前はFOMAやwinの最新機種が7万円も8万円もするようになってもいいのか?
別にいいんじゃない?あなたの言うとおりなら払う金額は一緒なんでしょ?
まあ、俺は買わないけど。


273 :非通知さん:04/12/07 00:39:36 ID:DUzih6Yd
ここは共産主義経済を望むインターネットですね

274 :非通知さん:04/12/07 00:40:53 ID:8snObcul
孫死ね、マジで

275 :非通知さん:04/12/07 00:41:01 ID:V8um2oZ+
>>269
思うんだけどさー
今回に限ってはドコモもKDDIも手を取って共同で意見広告出すべきじゃね?
SBがどんなに傲慢な要求をしてるか主張すべきだべ
テレビとか見てもSB側の(しかも間違った)主張ばかり流れて世論操作しまくりだべ

276 :非通知さん:04/12/07 00:44:30 ID:7uHj9zA1
>>272
要するに自分さえ良ければ良いという事だね
まぁ君がSBに賛同するのもよくわかるわw


277 :非通知さん:04/12/07 00:45:05 ID:+NjNEyPO
>>269.275
知っても知らなくても一般の消費者は携帯料金が下がる方を支持
するだろうね・・
当たり前の事・・

278 :非通知さん:04/12/07 00:46:10 ID:HEhcBtSE
おそらくCDMA2000になる禿の携帯端末はサムチョン製だろうね。
禿のせいで他のキャリアも儲けが減ってインセンティブも減り、
日本全国ショボ端末ばっかりになるな。
通信安くて端末ボロいが未来の姿か・・・落日だな。。。

279 :非通知さん:04/12/07 00:46:16 ID:tvmntptc
>>265
確かに高止まりは歓迎しないし新規参入は願っても無いこと。
まあSBがそれに見合う企業かってのは外に置いとくとして
携帯の使い方の変化も考えると料金下がってきてると俺は思うよ。
メールとかで簡単な意思の疎通は出来るようになってるし、各社サービスも拡大し始めた。
それでも高いってのは携帯を遊びに使ったりもしてるからで。
結構シビアに使うと現状でも安くなると思うんだけどね。
まあ、進化を止めて料金下げるってキャリアもでて選択肢は広がり始めたし
まだまだやって欲しいけどね。

280 :非通知さん:04/12/07 00:47:28 ID:bxTQ9vud
>>275
あ、それいいかもね。
かつ、機種限定プランとか出せば説得力もあるかも。
(例えば、通話とメール機能だけの端末で20000円。プランは年間契約必須で月1980円で通話料は1分20円みたいな)



281 :非通知さん:04/12/07 00:48:53 ID:+NjNEyPO
docomoとauにもっと迷惑かけていいでしょう!安くなるのなら・・
一般消費者は歓迎するよ!

282 :非通知さん:04/12/07 00:51:34 ID:Yic327XV
>>276
>>272はSB反対って書いてるよ。


283 :非通知さん:04/12/07 00:53:04 ID:+NjNEyPO
SBを強く支持します!!

284 :非通知さん:04/12/07 00:53:04 ID:u1QyrkM+
>>281
その一般消費者が、今ドコモやauを使ってるんだが。。
つまり、SBが800MHzで参入したとすると、
帯域が狭くなって、
今ドコモやau使ってる人の電話が繋がりにくくなるんだが。。

自分が使ってる電話が繋がりにくくなっても、
料金安いほうがいいの?

285 :非通知さん:04/12/07 00:53:50 ID:tvmntptc
>>281
だからこそユーザーに迷惑掛けてきたSBを支持できないんですよ。
安さを前面に出したヤフーADSLがすばらしいサービスだとは自分は思っていません。
確かにいい面もあるんでしょうが、悪い面が目立ちすぎます。

286 :非通知さん:04/12/07 00:54:28 ID:+NjNEyPO
安いが一番です・・

287 :非通知さん:04/12/07 00:56:06 ID:+NjNEyPO
>>285
でもSBが参入してブロードバンド普及に弾みがつき料金競争が
始まったのもまた事実・・

288 :非通知さん:04/12/07 00:56:07 ID:HEhcBtSE
>>286
じゃあボーダなんかつかわねーで塚使えよ(w

289 :非通知さん:04/12/07 00:57:11 ID:V8um2oZ+
ID:+NjNEyPO はただのSB工作員か煽られたのが悔しくて粘着してるだけなので生温かい目で見守りましょう

290 :非通知さん:04/12/07 00:57:52 ID:+NjNEyPO
>>288
tu-kaも使ってましたよ・・でも固定>tu-ka、tu-ka>固定&他社携帯
高すぎ!
止めた・・

291 :非通知さん:04/12/07 00:59:06 ID:+NjNEyPO
残念ながら・・SBの手先ではありません・・むしろ敵対している
側の人間ですが・・なにか?

292 :非通知さん:04/12/07 00:59:27 ID:tvmntptc
>>287
そう言ってくるだろとは思ってましたw
まあ、そのサービスにいくらまで出せるかってのは個人差ありますからね。

293 :非通知さん:04/12/07 00:59:54 ID:UY3lCytl
>>287
別にADSLで被害を被ったのはNTTだけだったからな。
ユーザへの不利益はほとんど無かった。

携帯の場合はあからさまに・・・。orz

294 :非通知さん:04/12/07 01:00:00 ID:u1QyrkM+
>>287
で、いつの間にか、YBBよりOCNや他社のほうが料金安くなってるしw

295 :非通知さん:04/12/07 01:00:07 ID:+NjNEyPO
>>289
あなたこそ、ドキュモ?あう関係者かい?

296 :非通知さん:04/12/07 01:01:53 ID:+NjNEyPO
>>292
・・でしょ!事実やし〜!

297 :非通知さん:04/12/07 01:02:58 ID:+NjNEyPO
>>294
でしょ!それでいいじゃないですか!
ご不満?

298 :非通知さん:04/12/07 01:04:17 ID:bxTQ9vud
>>287
別に安くなるならSBじゃなくてもいいんでしょ?
とにかくSBはやり方がクリーンじゃなのがみんな気に食わないだけ。

299 :非通知さん:04/12/07 01:04:31 ID:tvmntptc
>>239
>ユーザへの不利益はほとんど無かった
それはどうかと思いますけど。

>>296
どれくらい使ってどの程度の金額に収めたいんですか?
さすがに固定とすぐに同等ってのはSBが参入してもキツイと思いますよ。

300 :非通知さん:04/12/07 01:04:40 ID:7uHj9zA1
>>287
確かにADSLの価格競争の口火を切ったのは認めるが
今となってはSBは競争力ないだろ


301 :非通知さん:04/12/07 01:06:22 ID:cptKA/AV
ところでDDIポケットの対携帯通話料、高いか?
20万パケット込みで月額4935円(家にADSL引いてたら月額3948円)の
基本料のプランで、対携帯全日24秒/10.5円なんだけど。
つまり1分あたり26円。料金プランの金額考えると、むしろ安くねえ?

302 :非通知さん:04/12/07 01:06:40 ID:V8um2oZ+
>>295
ドコモユーザーですがそれが何か?
漏れはあんたさんと違って価格さえ安くなればいいとは考えてないよ
しかもYahooBB見ると他社より高いしね
なんで価格低下とSB参入を一体視するの?
別にイーアクセス応援すればいいじゃん
ADSL見てもこっちの方が安いし、既存のユーザーにも迷惑かからない
YahooBBでもテレコムでも代理店営業部隊のウザさは相変わらずだし、
携帯事業始めたらまた悪事働くでしょ

303 :非通知さん:04/12/07 01:07:13 ID:u1QyrkM+
>>297
有線と、無線は違うからね。
有線は線さえ引いて、設備を増やせば回線数増やせるけど、
無線はそういうわけにはいかない。
ADSLの時に、よそのを分捕ってサービス始めたわけじゃなけど、
今回はドコモやauのユーザーが使ってるものを分捕る話。

304 :非通知さん:04/12/07 01:08:39 ID:YVsEkZSH
今携帯キャリアが儲かってんのはまだぎりぎり市場が成長期だということと
コンテンツビジネスで稼いでいるからだ。
通話だけならインセも考えりゃ旨みは(あるけど)少ない。
携帯も完全に普及したこれからは価格競争は自然に起こるよ。コンテンツ産業との二極化は確実に進む。
更なる成功を得るには別次元の新サービスが必要になるだろう。それが起こらなきゃ今のモデルはいずれ壊れるよ。
なんか無知なことを楯に自論を展開してる奴がいるけど笑われてるだけだぞ。

305 :非通知さん:04/12/07 01:08:51 ID:V8um2oZ+
>>303
ADSLの時もコロケーションスペース占有して他社の参入妨害とかしてたけどな

306 :非通知さん:04/12/07 01:10:08 ID:bOzY1lGp
たしか、通話料って、日本の場合は、発信者が全額負担で
外国では、発信者、受信者共に掛かるんですよね

307 :非通知さん:04/12/07 01:11:13 ID:7uHj9zA1
>>301
皆が皆AirH"じゃないしAirH"には無料"通話"も無いだろ
別に完全否定するつもりも無いが(俺自身もAirH"自体は使ってるし)
旨い話だけする奴は孫正義みたいで嫌いだ。

308 :非通知さん:04/12/07 01:13:43 ID:HEhcBtSE
ADSLでの圧倒的一番になるから必要と行ったコロケーションの無駄な確保。
スピードネットからのあっという間の撤退。
BBモバイルとやらの数年たった現状の中途半端な展開。
全国の教育機関へ無償で無線LANの提供するとか抜かしてた今の現状。

初めだけなんだよ。禿の勢いは。
全部SBの成長性を見せかけ続けて株価を維持するためのその場しのぎのアッピール。

309 :非通知さん:04/12/07 01:14:03 ID:+NjNEyPO
SBのやり方は確かに強引!俺が俺がが強すぎるとは思います・・
その為、競合各社はたいへんな対応を迫られ私とて良い印象は確かに
この間まではなかった。
しかし、逆に言えばそれくらいアクの強さがなければ業界が変わらない
のも事実だと思います。
総務省の護送船団を壊し真に危機感を持って競争して頂く為に・・
ああいう人も時には必要かもしれません・・私はSBの手先では
ないですが、そう思います。
事実上、談合状態にあるこの業界では・・紳士ではダメです・・


310 :非通知さん:04/12/07 01:14:13 ID:UY3lCytl
単に携帯の性能はどうでもいいが料金を抑えたいと言うならば
3000円で2か月分。50分までの通話ならばVodafoneプリペイドが一番安いかも・・・。
http://www.vodafone.jp/prepaid/

311 :非通知さん:04/12/07 01:14:52 ID:b7C8jmX5
携帯電話って何だか変なお金の取り方していると思う。
他の商品がそうであるように、様々な価格があってもいいはず。9800円〜20万円とか。
でも、だいたい2万〜4万に押し込んで、0円なんて変な事もやる。
毎月の通話料から取るなら、その分ちゃんと払って毎月安い方がいい。

キャリアは、値上げできないままどんどん高機能な商品をねだられ
ユーザーにはちっとも基本料の値頃感がせず
お互いあまり良い関係に思えない。

毎月の負担が軽くなれば、次の携帯のために貯金/他の遊びに回すとか
選択の自由が生まれる。

312 :非通知さん:04/12/07 01:19:28 ID:v0qU3O9Y
>>280
安心だフォンがそんな感じだね。
基本料980円。そのかわり端末はモノクロ液晶のショボ端末なのに高くて発信先は3ヶ所限定。これ。
これの発信先を無制限にして1480円とかならアリかも。


313 :非通知さん:04/12/07 01:20:13 ID:+NjNEyPO
高機能な端末が欲しい人は高い金を最初に払えばいい・・
必要じゃない人からも取るというのはどうだろうか?
機種変更しない人もいるよ・・どんどん高齢化するんだから・・
通話料や基本料に乗せてる事自体おかしいでしょう・・

314 :非通知さん:04/12/07 01:20:27 ID:7uHj9zA1
>>311
だからPHSやTUKAや援助でも使ってりゃいいじゃん

315 :非通知さん:04/12/07 01:21:06 ID:UY3lCytl
>>309
1.7GHz帯や2GHz帯での参入ならば携帯板住人はここまで反対しなかっただろうけどね。
別に、既存ユーザにまで迷惑のかからない強引なやり方ならば、多少目を瞑る人も多かれいたでしょうけど
(特にNTT DoCoMoと言う事業者だけが損害を多く被るようなやり方ならば、むしろ住人は喜んでいた面もあると思われ)
既存ユーザにまで迷惑をかけかねない施策をしているから、ここまで反対する人が出てくるのでしょうな。

禿氏ね!等の携帯板でのアンチが増えだした時期は、ソフトバンクの訴訟でドコモのデュアルバンド化が流れたあたりから。

316 :非通知さん:04/12/07 01:24:33 ID:7uHj9zA1
>>313
そりゃキャリアには高機能端末を安く売って
高ARPU狙うのが都合良いんだから当たり前だ
高けりゃ買い難い。

ミニマムチャージを抑える手段があるのに
それをしないで自分の都合だけどインセンティブモデルを否定するのは愚かだろう
多くの客は今のモデルを望んでいる。


317 :非通知さん:04/12/07 01:25:48 ID:tvmntptc
>>313
SBが参入したらインセ方式やめるって可能性は高くないと思うんですけど。
通話料・基本使用も参入時、最安値でくるかもしれないけど
だからといって安っぽい端末構成だと顧客こないでしょう。
ツーカーも苦戦してるし。

318 :非通知さん:04/12/07 01:27:11 ID:xbQjQgA4
おまいらDoCoMoが良いだけなんだろ

319 :非通知さん:04/12/07 01:28:31 ID:UY3lCytl
結局インセなしじゃ売れなかったんだよね・・・。
まぁ、1円端末に慣れきってしまってる以上、今更インセを廃止する方向は難しい気もする。
将来的にはインセは削減方向にはなっていくとは思うけどね。
(KDDIはインセ削減の為にメーカに対して端末設定の自由度を上げて、調達価格を抑えているし、ドコモの700iも端末調達価格を抑える為だし)

320 :非通知さん:04/12/07 01:28:41 ID:V8um2oZ+
ADSLでインセ一番使ってるのはSBなんだな
通話料安くすると言っても多分自社ユーザー間の通話料を下げて「はい下げました!」で終わり
他社ユーザーとの通話は接続料の関係もあってそれほど下げられない

321 :非通知さん:04/12/07 01:32:16 ID:tvmntptc
>>320
そうだね。音声定額が噂されるDDIPも自社端末間からの提供だし。
IP電話無料!と同等かと。

322 :非通知さん:04/12/07 01:33:23 ID:u1QyrkM+
>>320
IP電話で、携帯にかけるとき一番高いのはYBBだねぇ。

323 :非通知さん:04/12/07 01:37:38 ID:9caUrTSx
そもそも端末はどこから調達するんだろ。
国内メーカは既存キャリアに恩を仇で返すようなことはしないだろうし。
サムスンとかLGかね。

324 :非通知さん:04/12/07 01:39:54 ID:v0qU3O9Y
アホーBBのモデムってどこ製だっけ?

325 :非通知さん:04/12/07 01:42:33 ID:YVsEkZSH
紳士じゃ駄目とかまたしても無知をさらけ出してる人がいるけど、
犯罪者には商売させたくないよ。BBでこりごり。
なんで顧客情報漏らすところに期待してるのかさっぱりわからん。ニュースも見ないのか。
もうSB応援するの止めてイーアクセスとアイピーモバイル応援すれば良いじゃん。
安いサービスがいい人はプリペイドか安心だフォン
もうちょい見栄えが良い端末使いたい人はツーカーかピッチ使えば良いじゃん。
「良い端末使いたい」「安く使いたい」。断言するがSBはそんなサービス提供するはずない。

326 :非通知さん:04/12/07 01:47:05 ID:HEhcBtSE
つーか、2年以上たったADSLですらインセ入れたらまだ大赤字なのに、
これから数千億投資して、さらに自分から価格競争なんて仕掛けるとは思えん。
ただ禿チャビンの光とかADSLは価格競争力がないから、NTT法とかで足かせ
あって総合サービスできないドコモに対する見せかけのウリが欲しいだけかもしれん。
電波なんてもらっても実際に2・3年で数千億かけて全部使うかどうかも怪しいもんだ。
光等BB加入者獲得促進のためのブラフの可能性すら疑いたくなる。
値下げを仕掛けて年間数百億程度の利益になったら数千億かけた投資だって
回収に何年もかかるし、その後はまた第4世代への投資だなんだかんだで・・・
ADSLのために全国に通信網築いたから即携帯でも大儲けって考えも安易だよな。

327 :非通知さん:04/12/07 01:48:12 ID:sbumEZ7a
なんか、何言っても無駄っぽいな。
ソフトバンクが参入すりゃ価格破壊してくれて
その分の利益がユーザーに来ると本気で信じてるお馬鹿さんには。
他社がかぶる迷惑がどれだけユーザーに損害生んでるのか分かってない。

とりあえず漏れはもう総務省にメールした。
ソフトバンクに800MHz帯与えたりしないように皆もメール送っといた方がいいぞ。

http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

328 :326:04/12/07 01:48:18 ID:HEhcBtSE
ドコモ→NTT
だった。すまん。

329 :非通知さん:04/12/07 01:48:34 ID:xbQjQgA4
別にDoCoMoに固執するなよ

330 :非通知さん:04/12/07 01:50:21 ID:v0qU3O9Y
ProjectXでよくやってるけど、日本の製品が良くなってきたのって
不利な現状を甘んじて受け止めて、その上で勝てるものを死に物狂いで開発してきたから。
それに対して禿は、不利だったら相手の足を引っ張って自分より下に落として
相対的に自分が上になろうってやり方。まさに姦国。
姦流ブームだもんねw

331 :326:04/12/07 01:56:38 ID:HEhcBtSE
>>329
禿は打倒NTTに固執してるが(w

332 :非通知さん:04/12/07 01:59:31 ID:tvmntptc
今になって>>147の意見が正しいんじゃないかと錯覚し始めた。
これは壮大な釣りかもしれない。だってめったに見ないよこんな展開。
あうとボダの煽りも無けりゃドコモ擁護と取れる意見が続出。
京ぽん房の数も少なきゃ変な荒らしも来やしない。ある意味奇跡だw

333 :非通知さん:04/12/07 03:12:10 ID:JXtCB5JC
つうかさ、新規事業者に良い周波数を与えるのは当たり前じゃん。

800MHz ソフトバンク (あう、ドコモ出てけ!!)
1500MHz Vodafone、イーアクセス、ソフトバンク (塚はあうとでも合併してろ、ついでにドコモ出ていけ)
1700MHz IPモバイル、平成電電、ソフトバンク (新規割り当てだから当然)
2000MHz au、DoCoMo、ソフトバンク(Vodafoneは1.5GHzを使っているのだから要らないだろ)
だからこういう周波数プランがベストだと思う。マルチバンドだし。

携帯移行? つうかドコモとauと塚は即刻停波すればいいじゃん。
他社の現利用者の事なんて考える必要はないでしょ?
必要ならば、その会社が何とかすればいいこと、ソフトバンクには関係がない。

それをソフトバンクのせいにするは、筋違い。

334 :非通知さん:04/12/07 03:24:45 ID:7DCo7kIt
ソフトバンク:
楽天やライブドアと異なるヒアリング

日本プロ野球組織(NPB)は6日、ダイエーからの球団譲り受けを申請している
ソフトバンク(本社・東京、孫正義社長)に対するヒアリングを都内のホテルで行った。
ヒアリングは、孫社長の決意を聞くセレモニーにすぎなかった。
2時間を予定していた質疑は1時間あまりで終わり、

残りは自社の事業戦略を語る孫社長の独演会となった。
                        ~~~~~~~
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041207k0000m050091000c.html

335 :非通知さん:04/12/07 03:28:47 ID:m7kRC0zT
禿がライブドアの立場だったら訴訟ものだな(w

336 :非通知さん:04/12/07 04:19:22 ID:YVsEkZSH
孫の動きで注目すべきなのはキャリア事業よりコンテンツ事業だ。
ヤフーをポータルにしてメ−ル転送・着メロ管理・独自課金コンテンツを打ってくるのは太いんじゃないか?
ディズニーとも組んだし。野球コンテンツも狙ってるだろう。
やはり情報漏洩の危険性はあるが、こっちはまだ実現性がある。
すくなくとも800MHzでのキャリア商売よりよっぽど目はある。



337 :非通知さん:04/12/07 04:33:47 ID:YVsEkZSH
盟友の楽天と組んでオークションやショッピングに使わせたりな。
Fericaが載って携帯がクレカ化したら
ネットバンキングより楽に金を引き出させられるからな。
と、この話題はスレチガイかな。だったらごめん。
謝りついでに追記してみた。連投すまん。

338 :非通知さん:04/12/07 05:11:54 ID:OR9PRi9x
今アメリカに住んでるけど、アメリカの携帯電話は基本的には
月$50で夜間・週末かけ放題 + 昼間の通話料100分まで無料
とかって言う仕組み。ただ、パケットは別だ。そもそも、まだまだ
パケットを使って楽しめる感じじゃない。カメラ付きの携帯を買ったところ
で送れる奴が少なすぎる。たくさんプランはあるから、もっと安いとかある
だろうけど。夜間週末かけ放題の最低プランはだいたい何処も$50ぐらい。
つまり、ほとんど会話のみの携帯で、月$50ぐらい。

これ、安いと思う?長電話する人には安いだろうけど、パケット通信を良く
利用するのに慣れた日本の人はつまらないと思うよ。

おいらから見れば、今の日本の通話料は、サービスと性能を考えたら妥当だと思う。
FOMAをアフォーマとかバカにしたりするけど、かなりすごいのよ?

そんなすごいのいらねって言うのは良いけどさ、日本って国は、本当に技術で
持ってる国なのよ。たまに帰ったりするとそれがよく分かる。携帯は今日本が
世界で一番進んでる。

何が言いたいかと言うと、技術でもってる国の技術開発を安易に潰すような
事ばかりしてたら、今は良くても、長期的に見たら街に失業者があふれかえるぞ。
って事だ。安ければ何でも良いってのは、考え物だぞ。一度機会があれば、
外に出てみると良いと思う。日本って国がどういう国か分かるから。今、
他国の技術力が上がってきて、必死に踏ん張ってるって状態。

それを、あの、自分勝手な理論で潰されようとしてるのは、どうかと思う。

まぁ、パケホとは両立不可にして、夜間週末かけ放題プランがあってもいいとは
思うけどね。

長々とすまんかった。

339 :非通知さん:04/12/07 05:20:01 ID:7sokgbEt
仮にe悪が同時に800MHzに参入したいと言えば、禿はどう答えるだろう…

340 :非通知さん:04/12/07 05:30:41 ID:U47o3v+w
SB参入希望

341 :非通知さん:04/12/07 05:31:18 ID:Sn523vk6
>>338
あなたの意見だと、日本の端末を作ってる会社は
輸出でガンガン儲かってるはずなんだけど、そうなってないよね。

その前に、携帯関連でない日本の企業が傾きそうだよ。

342 :非通知さん:04/12/07 05:43:25 ID:QsVZ0tU/
↑はぁ?

343 :非通知さん:04/12/07 05:44:01 ID:8sr4pusU
>>341
そりゃそうでしょ。
求められてもいなければ、生かせるだけのインフラもない所に
高性能の端末を持っていっても売れるはず無いし。
つーか、NECもパナソニックも海外向けの端末作っているけど
国内向けに比べて性能は低いよ。


344 :非通知さん:04/12/07 08:12:25 ID:H6iC//OJ
>>318
アホーでなければ良いんです

345 :非通知さん:04/12/07 08:22:57 ID:OR9PRi9x
>>341
うまく説明出来てなかったかな…
カメラ付きの携帯持ってもそんなに送る相手がいないと、今日本で売ってる
携帯をそのまま出したところで、わずかな人だけが買うだけよ。日本で出てる
携帯の1世代2世代前の携帯が最高機種って感じです。
それだけ、日本のキャリアの設備投資と技術力がすごいのです。

>>343
そうね。
インフラも無いし、インセンティブもない。(少しはあったのかな)
最近ソニーエリクソンが、505?っぽいのをこっちでも出したけど、
元値$900、売値$730したりするw
http://www.gadgetfreeks.com/s700i.html
こりゃぁ、買わないでしょ。買っても使い道ないし。
ここで、またソニーか!と言うのはry

日本なら1世代2世代前携帯なんて、1円〜1万円ぐらいやん
(インセンティブのおかげだけど)。
もう一度言うけど、携帯の技術は日本が一番なんですよ。
日本で出て落ち着いた物が世界に流れていく。
むやみな価格破壊で、開発がストップすれば、最終的に喜ぶのは海外の企業。
特に、日本の次に携帯技術大国な韓国の企業。

トップに立つ必要ないんじゃない?って思うかもしれんが、繰り返す言うが、
資本主義である以上、進むことを辞めた時点で敗者になる。特に、資源に
乏しく、技術力だけで持っている日本は、技術が無くなったら終わりですよ。

参入するなとは 言わないけど、こうも強引なのはねぇ。禿にとっちゃぁ、
祖国が栄えるから良いかもしれんが、俺は、俺の祖国、日本の企業を応援する。

346 :338=345:04/12/07 08:51:43 ID:OR9PRi9x
長々と申し訳ないが、自分の発言の一部に嘘があったので訂正。
プランの説明が間違ってた。プラン載せとくね。

アメリカで現在シェア1位のCingularのファミ割付きプラン。
通話は通話のみ。データ(パケット)プランは追加サービス。

通話プラン名一月の料金 無料通話(分)夜間週末無料(分) 同携帯同士通話 超過料金(分)
Nation 450 $39.99    450    5,000   Unlimited $0.45
Nation 600 $49.99    600    Unlimited   Unlimited $0.40
Nation 850 $59.99    850    Unlimited   Unlimited $0.35
Nation 1250 $79.99    1,250    Unlimited   Unlimited $0.30
Nation 2000 $99.99   2,000    Unlimited   Unlimited $0.25
Nation 3000 $149.99   3,000    Unlimited   Unlimited $0.15
Nation 4000 $199.99   4,000    Unlimited   Unlimited $0.10
Nation 6000 $249.99   6,000    Unlimited   Unlimited $0.07

データプラン名 一月の料金 データ量 超過料金 米加間データ送信 国際データ送信
Data Access 10MB $29.99  10MB  0.005/KB  0.0195/KB    0.0195/KB
Data Access 20MB $39.99  20MB  0.005/KB  0.0195/KB    0.0195/KB
Data Access 40MB $49.99  40MB  0.005/KB  0.0195/KB    0.0195/KB
Data Access 60MB $59.99  60MB  0.005/KB  0.0195/KB    0.0195/KB
パケ放題     $79.99  ∞     −    0.0195/KB    0.0195/KB

以上です。
日本での、4〜1世代前の携帯機種で、今この価格で利用すると考えて、
禿が言う用に安いと取るか、総務省が言うように高いと取るか 考えてくれ
パケットサービスはあるけど、日本ほど全然普及してないので、あしからず。
おいらはROMります。

347 :338=345:04/12/07 08:53:59 ID:OR9PRi9x
ずれた… orz

まぁ、分かるでしょ。

348 :非通知さん:04/12/07 09:48:18 ID:4OmiwrhV
>>338
その(日本人から見ると)旧世代な端末の実売価格と
製品の詳細がわかるサイトキボン

349 :非通知さん:04/12/07 09:54:08 ID:j7SjSGfp
なぜ、800MHzにこだわる
再編が2012年なんだから
700MHzか900MHzでいいじゃないか


350 :非通知さん:04/12/07 10:14:23 ID:aR2ShMId
2GHzで十分。

351 :非通知さん:04/12/07 10:20:26 ID:cptKA/AV
>>349
その頃には携帯事業は今よりも儲からないものになってきている。
禿は消費者のために価格破壊したいのではなく、自社で利益を取りたいのが
携帯事業参入の理由なのだから、2012年度参入では、うまみが少なくなる。

352 :非通知さん:04/12/07 11:14:52 ID:v19j4sjs
勝手に、ソフトバンクが携帯に参入できたらと仮定して予想してみたよ。

メリットっぽいもの
・IP携帯である
 初期は街頭で契約時に機器が無料で配られる
 基地局からは光通信。自称でほぼ光と同速
・見た目の品質はどうあれ機種のG3以上の機能は持つ
 OSはWinCE系?PCとのデータの連携はバツグン
 IPを活かした独自のカメラ機能、動画機能、着音機能
・同社携帯同士、ヤフーBB電話との通話は無料
 通信料も下記の通りなのでパケ死なし
・携帯でのimode的なサービスはプロバがヤフーBB。契約もヤフーBBあつかい
 なので通信費換算はパケット単位ではない
・無料でダイエー戦が見れる

353 :非通知さん:04/12/07 11:16:12 ID:v19j4sjs
つづき

デメリットっぽいもの
・IP携帯である
 初期は街頭で契約時に機器が「無料」で配られるが、契約料が機器代並み
 素人目、仕組み的にPHSと大差なし。PHSかIP携帯かの違いのみ
 ヤフーBBでのトラブルは同時に携帯のトラブル(鯖落ち、混線、情報流出)
 基地局からは光だが、携帯からの基地局までのトラフィックは公称せず
 基地局1つに契約者が数千台もつながればどうなるものか・・・
 契約者の回線の独占が多発、 結果通信速度はアナログ並みに
 音質はエロサイトのリアルオーディオの高圧縮動画並み。契約者の少ない田舎なら超快適w
 他社携帯よりも狭いサービスエリア。田舎では自宅のルータでしか使えないかも

・3G以上の機能はもつが初期は自社製の辺境で作らせたような安っぽい機器のみ
 街頭で配る機器がコレw
 OSがWinCEであればWinPocketなPDAを想像してはいけない
 更に、OSがCEなだけであってGUIは自社製で、あればJavaアプリでなくVBアプリ
 各社機器メーカーにも同OSでの開発を強いる
 ヤフーBBでの新規サービスであるようなトラブル。あと音切れ、意図しない切断
 独自こその互換性のなさ。他の携帯との写メール無し
 動画はリアルオーディオwその下位互換w
 各種データは著作権保護でMP3などとの変換不可
・同社携帯同士、ヤフーBB電話との通話は無料だが
 Docomo、KDDなどのイヤガラセでw IP網の外との通話は高額
 
・携帯のみの契約はなし。良くも悪くもヤフーBB契約あつかい
 ヤフーBB+BB電話くらいの金額
・結局参入させてもらうために2Ghzに折れるw
・ダイエー戦しか見れない

354 :非通知さん:04/12/07 11:33:30 ID:sbumEZ7a
新規参入したら街にはSBショップが立ち並ぶ。
ショップ街頭ではしつこい位にヤフーモデムが配られる。

こんなのウザ杉。

355 :非通知さん:04/12/07 11:42:34 ID:X9GpMxYo
>>345

その携帯大国と言ってる韓国の携帯の主要部品の大半は日本製品でチップはQualcommなんだよねぇ
>>352

IP電話ってEV-DOでやるの?

356 :非通知さん:04/12/07 11:57:23 ID:TFe2DLX7
ソフトバンクBBが無線局の免許申請したって事で騒がれているが、みんな何か勘違いしてないか?
そもそも無線局の免許申請手続きは規制されているものではないぞ。もとから申請は誰だって出来るわけだ。
重要な点は「申請の審査」にあるわけで、申請自体ってのは大して重要じゃないわな。

電波法で総務大臣は免許の申請を受理したときは遅滞なくその申請が
1)周波数の割当てが可能であること
2)総務省令で定める特定無線局の開設の根本的基準に合致すること
の各号に適合しているか審査しなければならないとなっている。
ここでいう「周波数の割当てが可能であること」というのは「周波数が空いているかどうか」を指すので
今回の申請の場合、現状800MHz帯に空きはないから周波数割当ては不可能となり「審査不適合」と
判断されるのは明白だろうな。

SBは行政に大してけんか腰で行くならば、電波法令に関してもっと勉強しないと駄目だろうな。

357 :非通知さん:04/12/07 12:16:58 ID:snWLdRYq
(;´〜`)

358 :非通知さん:04/12/07 12:22:23 ID:kY0xQEJv
許可出るわけないじゃん。新規参入の方法は、イーアクセスが正解。

359 :非通知さん:04/12/07 12:30:54 ID:E1lHm1qn
あの総務大臣大丈夫かあ〜?

360 :非通知さん:04/12/07 12:36:09 ID:N1Fbm8N3
>>356
いや、そうであっても、行政法に則った手続きで、裁判をしようとしているのかも。

要は、裁判を起こすには、不利益を受けたものにしか資格がない。
でも、申請をして不許可処分が出れば、異議申し立てもできるし、裁判もできる。

361 :非通知さん:04/12/07 12:42:35 ID:5tprrlfr
ソフトバンクの様ないい加減な企業は参入の資格などない!ヤフーBBみても
どの程度のものかわかるでしょう。
孫!引っ込んでろ!社会の迷惑だ!

362 :非通知さん:04/12/07 12:47:13 ID:E1lHm1qn
>>360
裁判なんかで長引けば、ユーザーが迷惑被るからな。

363 :非通知さん:04/12/07 12:51:00 ID:kY0xQEJv
携帯端末を駅前で配ってレンタル料徴収するんだろうな。

364 :非通知さん:04/12/07 14:17:35 ID:rtNLdFaI
>>356
申請なんてーもんは、書類さえ全部揃ってれば中身が何でも、お役所は受理するからな。
審査で「800MHz帯に空きが無い」って理由で却下は確実だな。





365 :非通知さん:04/12/07 14:59:05 ID:V8um2oZ+
てか、整理後の帯域が禿に渡るとなったらドコモもKDDIも帯域整理に協力しないと思う

366 :非通知さん:04/12/07 15:29:00 ID:tpfPRaQw
携帯電話を造ってる家電メーカーはどうなるのさ┓(´ー`)┏

367 :非通知さん:04/12/07 16:06:30 ID:U/9aQSBp
総務省に意見出してきた。

368 :非通知さん:04/12/07 16:11:43 ID:J/jBGn+s
>>338
通話好きの人には大歓迎のサービス内容ですな。


369 :非通知さん:04/12/07 17:29:57 ID:x7s8b6k2
>>365
禿云々とは無関係にドコモやKDDIもあくまで国有財産である電波
を借りている身に過ぎないのだから政府の方針として帯域整理をや
る以上、両社には協力する義務があるというべきだろう。

370 :非通知さん:04/12/07 18:17:36 ID:V8um2oZ+
>>369
いや、協力って言うのは今回の帯域整理にかかる費用はドコモやKDDIが負担する事になってるのよ
禿のために金かけて整理するかって言う話になると難しくなってくるんじゃないかって話
ウン千億と言う費用をかけてまで整理に協力するのは当然両社にメリットがあるからなわけで、
それがデメリットにしかならないのなら費用の負担問題とかが蒸し返されると思われ
テレビとかでは色々と国庫負担に頼ったそうだし、当然そういう請求がされるんじゃないか?

371 :非通知さん:04/12/07 19:03:40 ID:as8EmcTc
安くしようと思えば出来る。
けどしないのは200〜辺りの、今の携帯は高くないって言うアホがいるから。
安くしようと思えば出来る。けどしない。
200〜の馬鹿がいるから。

B級グルメも一気に安くなった。
消費者をごまかしきれなくなったから。

372 :非通知さん:04/12/07 19:07:09 ID:4OmiwrhV
別に新規参入あってもいいと思うよ。
モノクロ液晶のショボ端末で、基本料激安のキャリアも選択できればいいと思う。

でも、禿のやり方はムシズが走る。

373 :非通知さん:04/12/07 19:14:40 ID:kqIfu/on
>>356
ただ、普通は認可されにくい申請はしないし、事前に話し合うし、「申請だけならできる」とは役人は普通は言わないよな
参入を許す気があるかSBがまともに話し聞かないで出したかのどっちかだろうな
後者だろうけどさw

ていうか禿げは申請だけならできるって知らなかったのか?
あの説明だと何も状況変わってないのに申請したようにしか見えないんだが

374 :非通知さん:04/12/07 19:17:56 ID:1hcoh5vD
安くしようと思えば出来る。
そんな事はよぉ〜く分かってるが、禿にしてもらおうとは思わない。

375 :非通知さん:04/12/07 19:44:33 ID:/0JtKhEc
「安かろう、悪かろう」を実践している数少ない会社>ソフトバンク

376 :非通知さん:04/12/07 19:46:30 ID:HvRLGhqg
>>375
今となっては別に安くないし・・・

377 :非通知さん:04/12/07 19:52:59 ID:1hcoh5vD
つまり、「悪かろう」を実践。禿の会社は本気でダメということか…

378 :非通知さん:04/12/07 19:56:45 ID:/0JtKhEc
>>376
他が安くなったのも、禿に感謝しなくてはいけないけどな。
あと、禿の犠牲になった300万ほどの人たちにも(w

379 :非通知さん:04/12/07 20:09:13 ID:V8um2oZ+
人事のように言ってるけど今回帯域取られたら犠牲者6000万人だぞ

380 :非通知さん:04/12/07 20:24:39 ID:1hcoh5vD
>>378
452万人分だとさ。
ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/009.html

381 :非通知さん:04/12/07 20:42:27 ID:FcDoXTbX
ADSLにしろ、携帯にしろ安いに越したことはないが
他社をそれに追随し、コスト、投資、工事、人件費削減、と巡り巡って通信業界に関係ない、あなたの給料も削減されるのだよ?
支払いが月々数千円安くなるが、その分、(それ以上)昇給が抑えれてるかもしれない。

もっとも、ADSLで価格競争で懲りたのはYahooBB自体だろうけど。
他社追随後も、速度アップなどでじわじわ値上げしてるし、携帯への通話料も1分25円のまま。
最初は安い携帯でも、理由をつけて少しずつ高くなっていくような・・・・・・


382 :非通知さん:04/12/07 20:49:28 ID:4bHbD7u/
>>381
通信業界の人間の給料は減るかもしれないが、その他の業界の給料は上がるよ。
通信業界が儲けすぎて景気が悪いまま。価格競争希望

383 :非通知さん:04/12/07 20:55:36 ID:wJQ3FSaa
>>380
禿DSLを解約した人の情報も含まれてるんだな。

384 :非通知さん:04/12/07 20:57:44 ID:FcDoXTbX
>382
なら、いいのだが・・・。
まあ、通信業界と直接関係はもとより間接的にでも、関係する会社はもろにその影響を食らうだろうね。
売っても売っても、儲からない・・と。
価格競争で儲かる会社ってどこ?

385 :非通知さん:04/12/07 21:02:36 ID:8sr4pusU
>>382
何処かの業界なり会社なりの社員の給与が下がるって言うのは
長期的に見れば景気低迷に繋がるから、他の業界の給与も下がりこそすれ
上がることはないよ。(良くっても横ばいだろうね。)
つか、価格競争でデフレが歓迎されるのであれば
抑制しようなんて話は出てこないわけで。

386 :非通知さん:04/12/07 21:03:25 ID:kO0E9IVx
>>382
ここの結論は価格競争なんかより共産主義計画経済の方がいいってことだ



387 :非通知さん:04/12/07 21:09:55 ID:1hcoh5vD
×価格競争なんかより共産主義計画経済の方がいいってことだ
○価格競争なんかより禿が800MHz使わない方がいいってことだ

禿以外がやってくれるんなら歓迎。

388 :非通知さん:04/12/07 21:11:37 ID:4OmiwrhV
>>386
マジレスすると、ルールを守った競争ならいいが反則は許さんってことだ

389 :非通知さん:04/12/07 21:11:38 ID:c6Ze49TE
>>373
ふと思ったのだが、このような申請を受け付けた場合、パブコメをするんじゃなかったっけ?

行政法的には、申請書類が形式的に問題なければ受理し、
パブコメが必要な申請内容の場合、総務省の判断を出す前にパブコメを告示し、
パブコメの内容と総務省の判断を合わせて、許可/不許可を決定するはず。

よって、パブコメが出たら、山ほど反対意見を書いて、
反対意見が多く寄せられたし、総務省的にも電波は空いてないと判断されるので、不許可とする。
こうなった場合、異議申し立てや裁判をしても、勝ち目は無いわな。

390 :非通知さん:04/12/07 21:13:03 ID:Wsx3dL/+
>>387
禿しく同意。
あの禿以外の会社が参入するのは大歓迎。
ごね倒して800MHzを欲しがる禿だけには参入して欲しくない。

391 :非通知さん:04/12/07 21:18:05 ID:UY3lCytl
>>389
またソフトバンクからSPAMメールが送信される予感。

392 :非通知さん:04/12/07 21:36:11 ID:xh+sJdZT
そしてまた個人情報漏洩で500円しか渡さないとかかねえ。
禿は死んだ方がいいんじゃねえのか。

393 :非通知さん:04/12/07 21:38:06 ID:gRTUyUtS
ソフトバンク嫌い。

394 :非通知さん:04/12/07 21:40:24 ID:p2Pu7u8p
>>386
禿社がADSLでやったのは価格競争じゃなくて契約者獲得競争でしょ。

395 :非通知さん:04/12/07 22:05:50 ID:7uHj9zA1
しかし新規参入させるためにワザワザ800再編で空けようとしてるのにな
SB応援してる奴こそ市場競争を排除しようとしてるだろ

396 :非通知さん:04/12/07 22:24:27 ID:p35izKN2
800MHzの長期スパンでの再編案(700/900MHzを含む)を見て思ったのだが、
700/900MHz帯のうち、700MHz側はアナログ放送が終了する2012年まで使えないが、
900MHz側は、ドコモ/auが新周波数に移転し次第空くし、700と900をペアで使う必然性はないので、
ソフトバンク用に900MHz帯の中で、上下各10MHzくらいを捻出したらいいのではないだろうか。

そして2012年以降、700/900MHz帯として残り35MHz×2と、700MHz帯の中で5MHz×2の組み合わせで、
既存事業者/新規事業者に配分するということでいいのではないだろうか。

397 :非通知さん:04/12/07 22:27:24 ID:OHdHJxb4
>>396
何でソフトバンク用なの?

398 :非通知さん:04/12/07 22:31:59 ID:Ibac9ErZ
>>397
今申請しているのが、ソフトバンクだけだから。

800MHz帯を10MHz×2×3事業者にするよりは、
ソフトバンクに900MHzで10MHz×2を与えることで、
800MHzは、15MHz×2×2事業者を維持した方がマシという意味。

399 :非通知さん:04/12/07 22:36:56 ID:Wsx3dL/+
>>395
800MHz再編って800MHz帯に新規参入させるためじゃないっしょ?

400 :非通知さん:04/12/07 22:40:37 ID:UY3lCytl
>>396
900MHz帯は旧端末を停波まで使用可能にするためには必要な帯域のような気が。

401 :非通知さん:04/12/07 22:40:41 ID:R+H4L8fY
これがハゲ流なのか。チョン流なのか?

402 :非通知さん:04/12/07 22:44:00 ID:OHdHJxb4
>>398
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/04/news106.html
1.7GHz帯に名乗りを上げているイー・アクセスも、
「もし800MHz帯がオープンになれば、当然名乗りを挙げる」(千本倖生社長)

何でソフトバンク用なの?

403 :非通知さん:04/12/07 22:48:06 ID:Wsx3dL/+
>>402
だから禿は「(800MHzの)新規参入は1社でいい」とかほざいてるんだ。
ホント自己中もいいところだなぁ・・・禿。
総務省も禿頭を蹴飛ばしてやるぐらいの根性を見せてくれ。


404 :非通知さん:04/12/07 22:57:15 ID:OHdHJxb4
というか、
もしも携帯電話用周波数として使いやすい800MHz帯が新規割当されるなら、
新規参入予定の会社は皆手を挙げるでしょ。

405 :398:04/12/07 23:13:05 ID:CshUSzWB
>>402-404
ただ、禿だけが総務省に申請を行った限りは、総務省の行為として、
(新規キャリアでは)禿だけに800MHzの免許を与えるか、禿の申請を却下するか、
しか選択肢がないわけで。

そういう意味では、代わりに900MHzを与えるという漏れの案も、
800MHzの申請は不許可にした上で、900MHzで申請したら許可するという助言扱いではあるが。

あと、禿の申請の可否の判断を保留にした上で、
他に800MHzの希望者を募集するという選択肢もないわけではないか。

406 :非通知さん:04/12/07 23:18:44 ID:1hcoh5vD
こんな会社には手を上げてほしくないわけだが…
ttps://www.netsecurity.ne.jp/article/1/12346.html

ちなみに禿の弟の会社も
ttps://www.netsecurity.ne.jp/article/1/9679.html

兄弟揃ってワースト取ったのは、後にも先にも禿一族だけだろう。

407 :非通知さん:04/12/07 23:23:00 ID:OHdHJxb4
>>405
800MHz帯がオープンになってない以上、申請が却下されるのは明らか。

800MHz帯がオープンになったら、イー・アクセスも800MHzの申請を行う
と言っています。

結局
>>396
>ソフトバンク用に900MHz帯の中で、上下各10MHzくらいを捻出したらいいのではないだろうか。
が無茶苦茶。

新規参入1社用に900MHz帯の中で、上下各10MHzくらいを捻出したらいいのではないだろうか。
にすればいいだけ。

408 :非通知さん:04/12/07 23:29:58 ID:V8um2oZ+
ゴネ得という前例を作って欲しくないというのが本音
1.7GHzを準備したのですら良くない
禿も「押せばどうにかなるか?」と思わせた感がある

409 :非通知さん:04/12/07 23:40:41 ID:x5ePMvBt
>>398
申請は800MHz帯でしているはずだが。
無論、却下されることは決定済み(w

410 :非通知さん:04/12/07 23:43:49 ID:aR2ShMId
というか空きがないのに認可できないよな。

411 :非通知さん:04/12/08 00:15:11 ID:Xj0lv1jJ
>>408
禿げ同

412 :非通知さん:04/12/08 00:28:45 ID:GxK1v0Wl
こーいうごり押しって法的に罰せられないの?
公共事業でしょ?

413 :非通知さん:04/12/08 00:52:28 ID:/Kr8+5gc
>>412
ごり押して無いじゃん

414 :413:04/12/08 00:53:01 ID:/Kr8+5gc
正確にはごり押しを許してない
だな

415 :非通知さん:04/12/08 01:04:56 ID:/o3btAf8
なんかもう言ってる事もやってる事も毛の無いジャイアンだよな。

♪お〜れは正義〜アホー大将〜天下無敵の男だぜ〜

416 :非通知さん:04/12/08 01:20:15 ID:Mo05s933
>>323
端末は、韓国あたりから持ってくるから、CDMAだろうね
きっと日本で認可されていない端末を安く持ってくるんだろうな
BBのモデムも、本来はISDNと干渉するから使えないモデムを持ち込んで、
「ほら、ユーザーが実際使っても問題ないでしょ」
と言い切っているから、今回も「世界標準が使えないのは日本だけ」とかな
なんとか変なことを言ってばらまいていくかな

417 :非通知さん:04/12/08 01:22:50 ID:3sf1gtpK
CDMAはCDMAでもDSCDMAだろ

418 :非通知さん:04/12/08 02:29:47 ID:luVv2IkF
さも価格破壊するような姿勢を見せてるけどギガBB見ても嘘だろうね。
禿にそんな企業体力ないよ。
そういうのを誤魔化して世論に訴えようとするのが憎たらしい。
得意の試算でどのくらい下げられるか目安でも言ってみろっていうんだ。
ただ、騒ぎ起こしてかきまして注目されたいだけなんだろ禿。

419 :非通知さん:04/12/08 02:42:39 ID:ogq+B6cI
はげでん

420 :非通知さん:04/12/08 02:54:24 ID:cMy5osK/
ソフトバンクにわたすぐらいならボーダフォンが先だろ

421 :非通知さん:04/12/08 03:43:10 ID:VJmibrlP
2007年X月X日

ソフトバンクが提供している携帯電話サービスで、メールの通信内容が外部に漏れていることが、X日分かった。
広報によると、プログラムのミスによる情報流出だと発表している。


禿よ、将来こんな事が起きないように出来るなら参入してもいいぞ。

422 :非通知さん:04/12/08 03:46:46 ID:IEnOqDmG
携帯事業が利益出すぎという人がいるがそうでもないと思う。
5年ごとに全面的に機器の総とっかえ+巻取りを強いられる産業だから、
経常利益がそれなりにないとどうにもならない。(ドコモはともかく、auはそれで借金地獄に陥ったわけだし)

あと900MHzを禿に割り当てればいいじゃんという話については、900MHzだって使っているユーザをどかさないといけないんだから、大変といえば大変。

バーターとか慈善事業じゃないんだから、ある程度利益出ないと事業者としてやってられないしね。

無線呼出し廃止にして、その領域を禿に使わせたらどうかな? 低い周波数の方がすきなんだろうから、200MHzでいいじゃん。

423 :非通知さん:04/12/08 07:48:05 ID:6B1Ew1vo
>>422
禿童

目先の利益しか見てない奴大杉

424 :396:04/12/08 08:21:36 ID:RwIsCpkN
>>400,>>422
再編後の周波数と重なってない800MHzと対になる900MHzは
旧型用に保持しないといけないが、
再編で使用しなくなる800MHzと対になる900MHzは空くことになる。

>>409
>>405で言い替えました。

>>416
韓国から、cdmaOne/1Xを持ってくるなら、1.25MHz幅だから、
5MHz幅にこだわる必要はないよな。
(900MHzが、よく見たら53MHzだったから半端が出るなあと思って)

425 :非通知さん:04/12/08 08:33:34 ID:tFdS0Mh6
>>421
課金用の鯖くらい、八苦されるんじゃないかな?(w

426 :非通知さん:04/12/08 09:11:25 ID:Xj0lv1jJ
>>424
周波数整理は時間をかけてやるって事が、整理の上での制約になるからなぁ。

>800MHz帯についても、2006年までに10MHz(5MHz×2)程度を、残りの20MHz(10MHz×2)についても2008年度までにはFOMAに必要。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/04/news092_2.html

言い換えれば、2006年まではドコモは田舎用としても5MHz*2の周波数しかFOMA用には用意できない。
その状況下で800MHz帯停波に伴う対の900MHz帯の空きが実用に耐えれるほどの周波数が空くような気もしないがな。
ただ、ドコモが言うように2008年までにFOMAが残りの20MHzも使用すれば、2008年には900MHz帯は多少は空くだろうが。
まぁ、少なくとも2年と言う短期間では800MHz帯どころか900MHz帯も空けられないかと。

さらに言えば、700MHz帯との対での利用を検討しているのに、わざわざソフトバンクの為に計画をねじ曲げる必要も無い。
ゴネ得と言う前例も作って欲しくないし。

427 :非通知さん:04/12/08 09:33:57 ID:cA8obBWF
ゴネ得はいかんね

428 :非通知さん:04/12/08 10:54:07 ID:cA8obBWF
電波割り当てで外圧要請 ソフトバンク、米政府に
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004120801000454

429 :非通知さん:04/12/08 12:22:23 ID:/o3btAf8
>>428
正気かこの禿は!

430 :非通知さん:04/12/08 12:44:23 ID:tmH6Y4DM
アメに要請してもアメリカが外圧をかける義理もメリットも無いだろ。
反日クリントン時ならともかく、今は親日ブッシュ政権だし。
禿は何を考えているんだ…。

431 :非通知さん:04/12/08 13:10:40 ID:4FxA5Uhi
飴の製品がそのまま豆乳できるように
周波数帯も方式も全て飴規格に合わせて再編しる

とまでやって参入するつもりなのか?

432 :非通知さん:04/12/08 13:14:45 ID:pvrFZtFs
総務省が外圧をはねのけてNTT接続料を上げた時代になんだそりゃ。

この会社もう末期かもしれんね。株の暴落も近い。

433 :非通知さん:04/12/08 13:23:43 ID:cA8obBWF
株が暴落したら面白いんだがな

総務省「ふう・・・しかたないな・・・じゃあ孫君やって見せてよ」
ソフトバンク「うう・・・お金が用意できましぇーん」

434 :非通知さん:04/12/08 13:27:03 ID:4l7e2h65
素直に豚を買収して諦めろ

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