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TCA●携帯電話・PHS契約数part178●TCA

1 :非通知さん:04/11/25 19:18:39 ID:Wu3hvCYR
TCA(毎月第5営業日更新)
 http://www.tca.or.jp/
BCN
 http://it.nikkei.co.jp/it/utility/uresuji.cfm?j=3
日経BP・SalesWeek3200
 http://salesweek.nikkeibp.co.jp/
bloomberg
 http://www.bloomberg.com/jp/
契約数グラフ
 http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4251/
過去ログ
 http://tcalog.hp.infoseek.co.jp/log/00index.html
TCA ●携帯電話・PHS契約者数● TCAテンプレ
 http://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/2ch/cellular/tca_2ch.html
2004年度 携帯電話の純増数の推移
 http://www.h7.dion.ne.jp/~noripo/cellular/cellular2004.html
2004年度 携帯電話のシェアの推移
 http://www.h7.dion.ne.jp/~noripo/cellular/share2004.html

TCA●携帯電話・PHS契約数part177●TCA
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1100746009/

2 :非通知さん:04/11/25 19:19:25 ID:PAa21ksM
>>1


3 :非通知さん:04/11/25 19:19:39 ID:cYN24+J2
もういいよこんなスレ立てなくて。

100歩譲って立てるにしてももうちょっと時間帯選べよ。

4 :非通知さん:04/11/25 19:22:34 ID:3wu5GO7L
>>1
乙華麗

>>3
1を労ってからその次に文句言え

5 :非通知さん:04/11/25 19:27:19 ID:AqdR+vQ0
>>1さん乙
ところでこのスレでこんな話していいでつか。
ドコモ、「901i」で800MHz対応果たせず
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/25/news058.html

糞禿め

6 :非通知さん:04/11/25 19:28:13 ID:q2tWBlBJ
答えておきなさい。

KDDI au auオンラインアンケート
https://www.au.kddi.com/enquete/index.html

7 :非通知さん:04/11/25 19:31:20 ID:4zhc0wJs
>>5
訂正早っ

「一国も早く」→「一刻も早く」

8 :非通知さん:04/11/25 19:33:28 ID:HUaHl53i
シャープ端末、顧客満足度で1位〜JDパワー調査
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/25/news065.html

1000点満点、業界平均600点
シャープ 630
三洋 619
カシオ 606
NEC 599
パナソニック595
日立 594
三菱 592
京セラ 590
ソニーエリクソン589
東芝 581
富士通 569

9 :非通知さん:04/11/25 19:33:55 ID:AqdR+vQ0
>>7
19:15現在にはまだ訂正されてなかったから
たった今かと思われ

10 :非通知さん:04/11/25 19:36:31 ID:AqdR+vQ0
>>8
三洋が2位な時点でなんか信憑性低いが。
infobarの事なのか?
信者の居るソニエリなんかはもっと高くていいと思うが

11 :非通知さん:04/11/25 19:42:38 ID:yVAfjcwv
>>8
もはや受信感度や通話品質は満足度を構成する要素じゃないのかw
SHのPDCはその点が個人的にはかなり不満なんだが。

12 :非通知さん:04/11/25 19:42:55 ID:Ebk4kJJo
>>8
ソニエリひく―――(´・ω・`)

13 :非通知さん:04/11/25 19:43:32 ID:sdh6N3p5
>>10
サンプリング対象が
>携帯電話を1年以内に購入したユーザーを対象に、端末メーカーに対する顧客満足度を分析したもの。
ということで、
新機種スキーに偏ってるのは間違いないとして、
あとはボーダユーザがみんなシャープに入れればこんなもんだと思う。
ドコモだと票がNと割れるだろうし、auは票はバラバラだろうし。

14 :非通知さん:04/11/25 19:43:42 ID:gBrExUb2
アンケート答えるのがそもそもヲタだからだろ
サンヨーは謎だか…

15 :13:04/11/25 19:44:37 ID:sdh6N3p5
っていうかいまだにA1101Sを延々使ってる&使い続けるつもりの自分は投票さえできないのな。

16 :非通知さん:04/11/25 19:46:36 ID:wzrlT+qG
サンヨーは何気に良さげ。
俺としては、東芝が低いのは何故?

17 :非通知さん:04/11/25 19:48:51 ID:sdh6N3p5
>>14
要するにA5503SAじゃね? ここ1年での機種を購入していなければ投票できないのだから
キャリアごと、メーカーごとの機種なんてほぼ確定しているわけで。

18 :非通知さん:04/11/25 19:49:42 ID:cYN24+J2
斉藤健二・・・貴様ッ 見ているなッ!


>>4
ちゃんとテンプレ全部貼れよ。
そんぐらいやんねーと労う気はおきねえな。

19 :非通知さん:04/11/25 19:59:14 ID:tsL0oFSo
>>8
へぇ〜、TよりKが上ですか。

20 :非通知さん:04/11/25 20:14:25 ID:/KxTNi7H
>2位には三洋電機が入った。「サイズ/デザイン」と「バ
>ッテリー」において11社中最高評価を得ている。
バッテリーは訳分からんがサイズ・デザインはまあ妥当なところだろ。
手に持ったとき一番しっくりくるし。

21 :非通知さん:04/11/25 20:16:11 ID:tZP5Wnea
>>19
A5305KとかW11Kが京セラ扱いの悪寒…
って、A5305Kは対象外か??

22 :ゲームセンタ−名無し:04/11/25 20:18:40 ID:y7KrAJLd
リサーチ方法が書かれてない時点で

23 :非通知さん:04/11/25 20:25:11 ID:GaBuyYW5
新スレおめでとうございます

本日のラッキーレス
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1100345269/777


24 :非通知さん:04/11/25 20:28:42 ID:9/zBFtji
でもA5503SAって開けにくいよな。

てかこれ、ローエンドユーザーが買う機種が上位に来るのは当然だよな。
だってローエンドを買うユーザーはスペック求めてないことが多いから。
ハイスペックを求めて買う人はハイエンド機種買うけど、そういう人は
もっと上を目指すから評価も厳しくなる。

25 :非通知さん:04/11/25 20:30:52 ID:sdh6N3p5
つーか機種にこだわらずローエンドでいいやって人はそもそも意見を出すまい。

26 :非通知さん:04/11/25 20:56:09 ID:fchFUKmn
>>24
そんなにあけにくいかな?
使ってみた感じ可も無く不可も無くといった感じだと思う

27 :非通知さん:04/11/25 21:55:39 ID:LyoCrcx7

・全国的に暖冬傾向 3か月予報
・小1殺害 待ち伏せして誘拐か
・長老しのび ウルル登山禁止
・EZweb 無料ページに誤って課金
・岩隈問題 社長と古田が会談
・康生「柔道をやめようかとも」
・今年の紅白、初出場組のツボ
一覧


28 :非通知さん:04/11/25 22:32:17 ID:CZzVylW4
KDDI、EZwebで誤課金〜300万人に影響
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/25/news064.html

29 :非通知さん:04/11/25 22:33:46 ID:4c3lhKwX
>>28
空気嫁

30 :非通知さん:04/11/25 22:37:35 ID:rXa1XpHD
あうが誤請求やらかしても、なかったかのような静かさ。
これがボーダフォンだったら待ってましたって感じで叩きレスの嵐なんだろうな。

31 :非通知さん:04/11/25 22:40:01 ID:X7QBYo3k
ドコモとボーダフォンを目の敵にしてますからね。

32 :非通知さん:04/11/25 22:48:43 ID:DROfjq7P
>>30
スレの終わり際やこんな夜に貼っておいてそりゃないだろw

同じ事やってもボーダだと叩かれないな、嗤われるだけだ。
叩いて貰えるのはドコモだけだろ。

33 :非通知さん:04/11/25 22:57:51 ID:y+gulidZ
>>30
つーかITmediaに掲載されたのが最近なだけで、
誤課金があったことのお詫びは既に1ヶ月前にあった。
対象者は157からお詫びの電話が来た。

34 :非通知さん:04/11/25 23:00:55 ID:4c3lhKwX
>>33
えっと、このリリースの日付は今日のようですが…
http://www.au.kddi.com/news/au_top/information/au_info_20041125173143.html
ケータイ落ちでも今日の記事ですね。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21558.html

35 :非通知さん:04/11/25 23:04:25 ID:hw0OkMzF
>>34
どこも矛盾してないと思うがどっかおかしいの?

36 :非通知さん:04/11/25 23:04:52 ID:w14h46d/
vodaだったら、だんまり決め込んでるだろうな。



37 :非通知さん:04/11/25 23:09:46 ID:ZFBdlV0q
>>33
電話が来たのはW21SAだけの誤課金
今日発表したのは新たな誤課金

38 :非通知さん:04/11/25 23:15:39 ID:4c3lhKwX
>>35
だから、プレスリリースに合わせてITmedia等が記事を載せてるわけだろ。
該当者だけに誤課金を知らせるだけではマズかったら、あとから発表した形なのか?
君が触れたくないネタなのは分かるが、ちょっと無理があるよ。
auの誤課金なんてどうでもいいことだけどね。

39 :非通知さん:04/11/25 23:16:31 ID:LyoCrcx7
お〜ぃ!今から鰹釣りにいこーぜ!!

40 :非通知さん:04/11/25 23:19:58 ID:EzzZtUSs
もしvodaだったら誤課金のことは公表したなったかもな

41 :非通知さん:04/11/25 23:23:06 ID:hw0OkMzF
>>38
いや、>>33とは別人だよ
つか>>35じゃ意味わかんねーだろ
リリースの出た日と記事になる日が同じなんて当たり前なんだから。

42 :非通知さん:04/11/25 23:28:55 ID:/e9jaXCg
さすがあう

43 :非通知さん:04/11/25 23:30:56 ID:zQkQus72
>>8
>シャープ 630
>三洋 619
>カシオ 606

なんか上位評価のメーカーをみると
過剰にマンセーするヲタの分布図を見るようだな。
怖い怖い


44 :非通知さん:04/11/25 23:33:11 ID:DC+oF4XY
>>43
シャープはわからんでもないが三洋の端末ってヲタに受ける要素そんなにないぞ。
素人さんだからこそだろう。地味だけど手堅く作ってるって事ではないか。

ソニーは良くも悪くもPO-BOXだろう。あれは人を選ぶ。


45 :非通知さん:04/11/25 23:39:44 ID:zQkQus72
ソニエリだからソニー信者の援護が弱いのかもね。

いやあ、三洋とカシオってアウヲタさんの自尊心をくすぐるかんじがするけど。
おれのリアルな知り合いのアウヲタさんもカシオもってたし。

46 :非通知さん:04/11/25 23:41:40 ID:X7QBYo3k
>誤請求された利用者は300万8220人に上り総額は4033万円

これは全auユーザーの1/6に当たる数字だろ?
6人に1人は誤課金されてるわけだし、結構大きな問題だと思うけどね。

47 :非通知さん:04/11/25 23:43:31 ID:E6Vm/ubs
あうヲタって蔑称むかつくな。いい加減やめろや。

48 :非通知さん:04/11/25 23:46:28 ID:w14h46d/
自主的に返すって言ってんだから無問題。
お上の指導が来るまで騙してせしめた金、一切返さないって言ってた所よりイイ。

49 :非通知さん:04/11/25 23:49:05 ID:zQkQus72
>>47
一般のauユーザは対象じゃないんだし、いいんじゃない?
蔑むに値する人たちに対しての蔑称なんだから。


50 :非通知さん:04/11/25 23:51:35 ID:zQkQus72
>>48
なにか問題が発生した際に「〜〜よりマシ」って言葉を使うのは
言い訳っぽくてよろしくないと思うぞ。



51 :非通知さん:04/11/25 23:54:40 ID:w14h46d/
>>50
実際そうだろ?
この問題だって黙ってりゃ判らないのに、自主発表して返還するってんだから問題なし。
vodaだったら、発表自体するかどうかも怪しいよな。
そういう意味で、「vodaよりマシ」


52 :非通知さん:04/11/25 23:54:52 ID:5iiAY73g
ま、最近あうヲタと呼ばれる一部の人にとっては心情的に
面白くない記事が多かったからね。あんまり人がいないのかも。

53 :非通知さん:04/11/25 23:56:51 ID:KWze52bd
>>47
豚と呼ばれるよりはマシ。

54 :非通知さん:04/11/25 23:57:50 ID:5iiAY73g
>>51
果てしなく下を見てるな。

55 :非通知さん:04/11/26 00:01:22 ID:WwUXjDeg
>>54
下だろうが上だろうが関係ない。
ドコモやauなら、間違いがあっても心配いらねーもん。
vodaとは企業体質が違う。

56 :非通知さん:04/11/26 00:02:55 ID:2jPknkwT
元気なアウヲタがいるようだね。

57 :非通知さん:04/11/26 00:05:43 ID:kQfLdQ6N
>>54
つまりボーダが底辺って事は皆の共通認識?

58 :非通知さん:04/11/26 00:05:55 ID:gd58In7y
auヲタのことはアウシタンって呼ぼうぜ?

59 :非通知さん:04/11/26 00:05:58 ID:ztgsBx8i
なんでvodaが叩かれまくってるのか、理解出来てない香具師がいるな。
儲連中に言っても、無理があるか・・・。

所で何時になったら、冬VGS出てくるんだ?
来年の春頃か?(w

60 :非通知さん:04/11/26 00:07:38 ID:QIrZjHfJ
>>58
アニヲタ発見

61 :非通知さん:04/11/26 00:08:47 ID:kawDhCbd
voda叩きはOK。つーか俺も叩いてる。電話番号を人質にとられてるし。
ただ一般ユーザーまで豚と呼ぶのはやめてくだせえ。

62 :非通知さん:04/11/26 00:09:45 ID:kQfLdQ6N
>>58
流行らないと思うがとりあえず一人で頑張ってみてくれ

63 :非通知さん:04/11/26 00:14:19 ID:ztgsBx8i
>>61
蔑称使う蛆虫は、無視するしか無いよ。
NGワード指定すべし。

64 :非通知さん:04/11/26 00:15:42 ID:2oD4JXlF
>>55
そんな話じゃないっすよ。
普通の企業の「当然のライン」ってのは、返金でしょ。
普通以下のレベルにマシもマシじゃないも関係ない。
全部ダメ。


関係ないけど、
無問題なのにいちいち他のキャリアを持ち出すって事自体、
普通のラインをわきまえていないって思われちゃうよ。
AUだってそんな事は当然の事として、自分のところは自分のところとしてやるべきことを
やったということを示すためにリリースを出したのだろ。
ユーザーがここで他よりマシとか言っちゃうと、AUに泥塗っちゃう気がするけどね。
いやでもそんなの関係ないけどね、ただの掲示板だし。

65 :非通知さん:04/11/26 00:16:57 ID:kQfLdQ6N
>>61
本来は一部の「痛い人」を指す言葉だと思われ
必ずしもその通り使われている訳ではないが

66 :非通知さん:04/11/26 00:21:11 ID:kQfLdQ6N
>>64
ドコモやKDDIは普通の当然のラインはやりそうだから普通
某社はやらなさそうだから普通以下で
普通と普通以下で上下が付くんじゃないの?


67 :非通知さん:04/11/26 00:21:59 ID:WwUXjDeg
>>64
そんな事、知ったこっちゃ無い。
auがvodaみたいな事してたら、同じ様に叩くだけだし。
あんたみたいな信者じゃないから、泥塗るとか関係無いし。
実際にauのやってる事は、vodaよりマシ。

68 :非通知さん:04/11/26 00:25:31 ID:GaM3vvlh
>>50
禿のところが個人情報を使って総務省に抗議メールを送る工作をしたときも、
総務省の指導に対して「他の会社もやってる」と言い訳してたな。
そうやって擁護しているやつは、禿と同等レベルのやつしかいないと思った方が良い。

69 :非通知さん:04/11/26 00:38:19 ID:WwUXjDeg
で、禿を引き合いに出すしか無い訳だ。(プ
確かにvodaより低俗な企業は、禿の所しか無い罠。
将来の身内なんだから、悪く言ってやるなよ。(w

70 :非通知さん:04/11/26 00:38:50 ID:6U0QAWhr
 ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J あうヲタ
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /



71 :非通知さん:04/11/26 00:40:06 ID:6U0QAWhr
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /


72 :非通知さん:04/11/26 00:42:49 ID:VhgCV88h
正直あうオタ、あうオタ連呼してる奴らキモイ。
頭おかしいんじゃないの?
まあすれもスレだからしょうがないか・・・

73 :非通知さん:04/11/26 00:43:38 ID:jHagAgAl
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J           [斎藤健二,ITmedia]
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /


74 :非通知さん:04/11/26 00:46:20 ID:3zKC7Jut
清廉潔白な健タソをいぢめるな!!!!

75 :非通知さん:04/11/26 00:50:26 ID:2oD4JXlF
>>66
そういうことだけど、比較すること自体がレベル低いって言うか、
本音ぶちまけると「比較してマシだからどうなんだ?当然なんですけど。
いちいち事あるごとにボーダ持ち出してきてウゼーんだよ。豚豚うっせぇ」
ってことです。

>>67
信者?だからただのBBSだから関係ないって言っただろう。
ただ、リアル社会で言っちゃうとかなり退かれるなってこと。
無法地帯のインターネットBBSでは余計なお世話だったね。

76 :非通知さん:04/11/26 00:59:06 ID:SmV2/1iP
正直「〜よりマシ、〜よりマシ」連呼してる奴らキモイ。
頭おかしいんじゃないの?
まあすれもスレだからしょうがないか・・・


77 :非通知さん:04/11/26 01:07:39 ID:z1RLJDL2
今月の予想でもしとくかな

D:160,000
A:180,000
V: 10,000
T: -2,000

auは新機種投入効果で純増1位と予想

78 :非通知さん:04/11/26 01:09:01 ID:MYCg+7Xw
あうの誤課金でボーダよりはましとか言ってる香具師は本当の信者なんだろうな。
幸せ者なんだろうな。

79 :非通知さん:04/11/26 01:12:02 ID:ztgsBx8i
いい加減にしとけ、しつこい。

80 :非通知さん:04/11/26 01:57:24 ID:VhgCV88h
もうスレが立ってるな。
敏感だ事w
それにしても最初スレ見た時4000万円請求って書かれてタカラ
どこかの香具師がPCと繋いでパヶ詩したのかと思った。

81 :非通知さん:04/11/26 07:56:30 ID:kQfLdQ6N
>>75
しょうがないじゃんボーダは信用できないとか言われても
反論できないぐらい実際に酷いんだからさ

82 :非通知さん:04/11/26 08:20:26 ID:IlsBZWs5
まあ、vodaも禿よりはマシだと思うよ。禿は全国8000万の既存ユーザの敵。

83 :非通知さん:04/11/26 08:41:51 ID:SgFKDnzN
>>75
せめて味方のお前らぐらいは「豚豚うざい」じゃなくて
「ボーダだって誤請求なら返還ぐらいする」って言ってやれよ


84 :非通知さん:04/11/26 08:48:13 ID:UjXKAD1C
豚は今日も必死だな。

今までの行いからコケにされても仕方ない気もするが
そんなものはauの擁護にはならん。

いい加減こういう釣りなのか真性キャリア信者なのか
ただ祭りに乗じたいだけのキャリアギャングなのか
吉井さんの企みなのか
いい加減にして欲しい。

85 :非通知さん:04/11/26 08:48:46 ID:QyK+BEGD
「欲しがりません勝つまでは」
「さあ2年目も勝ち抜くぞ」

86 :非通知さん:04/11/26 08:52:42 ID:A10HHTCA
アウヲタの言い訳が見苦しい。

今月の純増トップはauでしょう。
ドコモは901への買い控えで伸びなやみそうだし。
ボーダがトップ争いに加わるにはまだまだ時間が必要だし。


87 :非通知さん:04/11/26 09:01:34 ID:h/YiA/jd
ドキュンコうせえ。

今回は以外にボーダが伸びるよ。
二位は確定的。

88 :非通知さん:04/11/26 09:16:39 ID:eZHGj9gL
おれはauユーザーだが、
今回は三位だと思う。

DoCoMoにはもう勝てる見込み無いし
vodaも真の実力を発揮し始めたし
W-CDMA連合は既にauを凌駕してるし、
加藤ローザはインターナショナルなイメージがあるし。

89 :非通知さん:04/11/26 09:19:43 ID:gd58In7y
豚以外にW-CDMA連合なんていう奴はいない。

90 :非通知さん:04/11/26 09:26:04 ID:SmV2/1iP
>>86
このスレにふさわしいIDだ。

91 :非通知さん:04/11/26 09:27:50 ID:FIV8pyOn
おれはDoCoMoユーザーだが
確かにvodaが真の実力を発揮したら
DoCoMoは勝てないと思う。

92 :非通知さん:04/11/26 09:31:36 ID:HIDgVnwa
>>88
 ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


>>83
ワロタw

>>86
本当だ、すげぇID

93 :非通知さん:04/11/26 09:32:28 ID:HIDgVnwa
ずれてるしageてるしIDがHIDだしなんだかもうorz

94 :非通知さん:04/11/26 09:32:50 ID:xACD2+OD
私はTU-KAユーザーですけど
早くボーダフォンに買収されたいです。

95 :非通知さん:04/11/26 09:41:59 ID:04HOY+Be
俺がこないだ一目惚れした人はおかまだった。ショックだった。

96 :非通知さん:04/11/26 09:51:42 ID:99PbbuYI
私はボーダユーザーですけど
早くボーダフォンには撤退してほしいです。



J-PHONEに戻ってくれ…

97 :非通知さん:04/11/26 10:19:39 ID:aTFhXR3v
奈良の事件があってから、GPS携帯の問い合わせがすごいらしい。

98 :非通知さん:04/11/26 10:23:59 ID:A10HHTCA
>>90
ほんとだ、このスレ専用のようなID。。

冬WIN効果でauが順調に伸びてそう。
知り合いですでに3人が冬WIN。買い替えだけど。。。
怖いのは900の叩き売りだけだ。

俺はW21T買った上にF901iC買うので財布の中身が純減。


99 :非通知さん:04/11/26 11:04:22 ID:go8Cw8/H
ボダが大躍進とかぬかしてるけど、
新技術や新端末投入してスグひっくり返る訳
ねーだろ。
一般的に考えてみろっての。オタ共が。






と、あうオタが申してます。

100 :非通知さん:04/11/26 11:50:21 ID:gEgNbMQD
成り済まし乙。

101 :非通知さん:04/11/26 12:21:05 ID:+jAi6pgL
つか、アレで勝てるなら苦労せんわい

102 :非通知さん:04/11/26 12:21:24 ID:gQRlz2v8
ここは酷いインターネットですね。
貶し合い、蔑視、人権蹂躪、足の引っ張り合い・・・。

見ていて気持ち悪い。好きなキャリアに就職しなよ。

103 :非通知さん:04/11/26 12:24:18 ID:oIVJUSbj
>>102
今頃それに気づいたの?
お前みたいのが気持ち悪い

104 :非通知さん:04/11/26 12:30:25 ID:SgFKDnzN
>>102
なんでそんな物を見にくるんですか?

105 :非通知さん:04/11/26 12:35:50 ID:KTAjy3ji
102
そういうのが大好きな癖に、よく言うよ

106 :非通知さん:04/11/26 12:49:22 ID:gEgNbMQD
「俺たちは皆、あいつ等と同じ。」

107 :非通知さん:04/11/26 12:55:51 ID:i04Menan
久々にTCAスレらしくなったな

108 :非通知さん:04/11/26 13:31:00 ID:NiKAlB/d
ドコモの2ヶ月繰り越しが少し改良されるみたい。ファミリー割引と関係あり。

109 :非通知さん:04/11/26 13:34:55 ID:tpNoQDHc
>>86
神!

110 :非通知さん:04/11/26 13:48:23 ID:HIDgVnwa
>>108
こないだからちらちら言う香具師がいる共有か?
そういうのはドコモがやればauも追従するだろうから楽しみだな。

111 :非通知さん:04/11/26 14:01:04 ID:bK/CGjVj
>>107
久々ってこのところずっとこんな調子だろ。
っぅか、この春から夏にかけてが妙に平和だっただけだ。
大昔のクソスレに逆戻りって事だな。
最近はまともなリーク情報や関連情報も全く入ってこねぇし。
厨ばっかり増えて大盛り上がりってことだ。

112 :マァヴ ★:04/11/26 14:23:31 ID:???
夜勤のおいちゃんがたるびぃ(緑)買ってきた(^_^;)

113 :非通知さん:04/11/26 14:30:43 ID:y0jaObRd
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/21567.html
ボーダフォン端末価格調査: 多くの機種が新規1円に

114 :非通知さん:04/11/26 14:33:49 ID:8ys96fWe
>>112
おっと、そうか樽は今日からか…

漏れも欲しいけど杏仁の年季明けまであと数ヶ月我慢だ
緑も良いけど黒も捨てがたいなぁ

115 :非通知さん:04/11/26 14:46:35 ID:lmCp29TX
>>112
久しぶり〜

樽黒はボタンが綺麗に光るのがそそられる

116 :非通知さん:04/11/26 14:54:25 ID:gEgNbMQD
>>112
お久しゅう。
夜勤さんはinfobar使い、貴方はソニエリマニアでしたね、確か。
ポリシーがあるのは素晴らしい事。オレなんかメーカーあちこちつまみ食いだよ。

117 :非通知さん:04/11/26 14:55:01 ID:SYnK0vQO
三日も前に、既に購入していますが。
ちなみに黒樽。


118 :マァヴ ★:04/11/26 15:12:18 ID:???
おいちゃんの感想(^_^;)
「QVGAって(老眼に)すばらしい」

119 :非通知さん:04/11/26 15:16:05 ID:lmCp29TX
確かにそうでつなw

120 :非通知さん:04/11/26 15:18:22 ID:z36nF5ta
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/21569.html
【先週のお題】 3キャリアの冬モデル、どこの端末が魅力的?

au 712
ボーダフォン 298
NTTドコモ 182
計 1,192

121 :非通知さん:04/11/26 15:21:20 ID:pHctfk4d
>>112
マァヴたん、お久しぶり。夜勤さんは樽を買ったのか。

122 :非通知さん:04/11/26 15:51:40 ID:BpUX274a
>>110
ホントにファミリー割引で無料通話分共有しやがった!(嬉)
これでau追従しなかったら、
FOMAとシティフォンでファミリー組むぞ!


123 :非通知さん:04/11/26 15:51:57 ID:60hNMkV/
今月は、予想外の大差で、
久々の祭りになる予感。
FOMAが12月にずれこんでるし。
冬WIN、結構売れてるみたいだし。


124 :非通知さん:04/11/26 15:58:28 ID:pHctfk4d
>>122
ドコモ九州のでスマンが、コレだよね?
ttp://www.docomokyusyu.co.jp/info/release/2004/20041126_family.html

125 :非通知さん:04/11/26 16:01:49 ID:gd58In7y
>>124
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news034.html
ドコモ、無料通話の家族内共有可能に

ITmediaの第一報

126 :非通知さん:04/11/26 16:09:30 ID:8ys96fWe
ヲイヲイ凄ぇな マジ最強じゃん

当月でちゃんぽんで使えるauとは仕組みが違うけど、こっちの方が
合理的かもね
2ヶ月たっても使い切れなかったら、ファミ割内の他の人へどーぞ
って事でしょ?

あとは、この共有分から通話料に充ててくれるのか、それとも個人の
分を使い切ったらはじめて共有分から引かれるのかで微妙にお得度
に差が出るけど…  もし、前者ならドコモは神だな

127 :非通知さん:04/11/26 16:12:23 ID:SYyTljHi
あほらしい。
こんなの数字のマジックで、ちっとも得になんかなってないぞ。
しかも2ヶ月繰越で使い切れないなんてことはまずあり得ない。
そういう奴はそもそもプラン選びが間違っているということ。
こんなのに騙されるドキュヲタは頭悪すぎ。

128 :非通知さん:04/11/26 16:12:40 ID:SmV2/1iP
他社の追い上げでユーザーが得をすることの典型だな。

129 :非通知さん:04/11/26 16:14:53 ID:8ys96fWe
しかし、これでauは「繰り越しが無い」って事と「パケ系のオプションを
付けると通話料が幾ら余っててもパケ代に充てられない」って事で
若干弱い点が目に付くようになっちゃうねぇ…

ここは一発「基本使用料とパケ系オプション料金で付く無料分は全部
合算して家族割内で完全に融通できる」とかやって欲しいな

130 :非通知さん:04/11/26 16:16:29 ID:a54CwKlX
まぁ、はしゃいでるのはドキュマーだけだから生暖かい目で見守ってあげましょ。

131 :非通知さん:04/11/26 16:17:00 ID:SYnK0vQO
それより、WINの料金体制を見直してくれた方がいいな。

132 :非通知さん:04/11/26 16:17:08 ID:Zwzvneve
>>127が必死ですね。
このスレらしい流れですがw

133 :非通知さん:04/11/26 16:17:56 ID:SYyTljHi
>>129
au叩きに必死みたいだけど、プラン選びさえ正しくちゃんとできてれば、
いちばんお得なのは今でもau。

企業の収益を無視した値下げなどは愚の骨頂だからやめてほしい。

134 :非通知さん:04/11/26 16:18:32 ID:8ys96fWe
>>127
仮にその時点で間違ってても、2ヶ月の間にプラン変更なりなんなりして
リカバリすれば良い訳で、そのリカバリ期間中まで含めて支払ったお金
に対してロスが出難い ってのはユーザー側には一応得だと思われ

まぁ、いつもいつもお世話になってちゃアレだけど

あとはファミ割内のプランの組み方でもうまく使えば得になる事も有るかも

135 :非通知さん:04/11/26 16:20:22 ID:a54CwKlX
今まで、家族間の共有ができなかった時点でドコモの殿様体質を
物語ってるだけなんだけどね。
さすがドコモユーザーは頭がお利口だなw




136 :非通知さん:04/11/26 16:21:13 ID:pHctfk4d
>>125
どうも。

どうせなら家族間で共有後に残額を繰り越し、の方が有り難い気がする。
使いすぎた分も先に吸収させられるから一回線辺りの手出しは少なくて済みそう。
いずれにしろドコモが改善に動くのは良い事だ。オヤジもガムバレ

137 :非通知さん:04/11/26 16:21:43 ID:l1DHgiqk
家族でファミリー割引くんでいる場合、親は通話の使用量が多く、子供はパケットが多い。
で、親は通話で得するプランをくんで、子供はパケットパックに入る。
こうすると、親は総額が少ないのでたいてい余るんだけど、それを子供のパケット料に
割り当てられるのはすごくおいしい。

138 : ◆talby.aj7o :04/11/26 16:22:45 ID:dt8t9XEt
>>130
どうしてそういう反応になるかなあ...。
ユーザーにとってメリットこそあれデメリットは一切無いサービス改良なんだから、
素直に「やるなDoCoMo! auもがんがれ!」って受け止めるべきでしょ。

139 :非通知さん:04/11/26 16:22:47 ID:Zwzvneve
>>135
繰り越しができないauは殿様体質じゃないんですか?
違いますか。そうですか。

140 :非通知さん:04/11/26 16:23:19 ID:8ys96fWe
>>133
いや、別に叩いて無いし

漏れは家族割の共有で激しく(゚д゚)ウマーなクチなんで
母親に渡してある端末なんてエコノミー家族割+年割4年以上で
基本使用料≒無料通話分なのに母親はほとんど通話しないから
毎月2000円分頂いて(゚д゚)ウマー

141 :非通知さん:04/11/26 16:23:59 ID:BpUX274a
>>127
おまいシティフォンサービス圏外か?
あんな通話料はauデジタル亡き今ないぞ!

142 :非通知さん:04/11/26 16:24:03 ID:HIDgVnwa
ドコモは確かプラン替えても繰り越しは残るんだよな?
なら余らせすぎたら次の月だけプラン替えたりしても良いし。
共有にしろ繰り越しにしろ出来ることが増えるのは良いことだ。

>>129
とりあえずパケ割の無料通信を通話に当てるのは可能にして欲しいね。
ダブル定額の扱いをどうするかという問題も出てくるかも知れないけど。

>>130
auの私もウマースパイラル狙いでかなりはしゃいでおりますが何か?

143 :非通知さん:04/11/26 16:24:07 ID:60hNMkV/
てか、ドコモは月の途中でもプラン変更できるじゃん?(正直羨ましい)
共有だの繰り越しは、auのように月の変更不可の時に威力を発揮できる気がするが・・・・

まぁ、ズボラな契約者は、いちいちプラン変更しないだろうけど・・・


144 : ◆talby.aj7o :04/11/26 16:25:45 ID:dt8t9XEt
>>139
パケット割引プランの無料通信分と無料通話の間の融通も出来ない。

145 :非通知さん:04/11/26 16:25:52 ID:60hNMkV/
てか、シティホンてもう契約できないじゃん・・・・


146 :非通知さん:04/11/26 16:26:33 ID:a54CwKlX
>>139
はい、バカ認定。
繰り越しなんてのはプラン選びが正しくできないバカです、って公言してるようなもの。
auの家族割は業界でいち早く共有を始めたし、これがもっとも効果的な割引。

147 :非通知さん:04/11/26 16:27:36 ID:SmV2/1iP
例のコピペの法則が早速発動しているみたいだな。(ワラ

148 :非通知さん:04/11/26 16:27:44 ID:SYyTljHi
なんか、ドキュヲタさんが突然蛆虫のように沸いて宣伝工作して
おりますな。
ID変えても自作自演バレバレなのでやめたほうがいいかと。

149 :非通知さん:04/11/26 16:29:41 ID:HIDgVnwa
>>148
彼や君は吉井さんじゃないのか?

150 :非通知さん:04/11/26 16:29:51 ID:RqPwJT63
またau叩きか…
いい加減飽きないかねぇ。

151 :非通知さん:04/11/26 16:30:40 ID:gd58In7y
>>146
平均すればほぼ無料通話分ちょうどの使用量でも、月によって多少はみ出たり届かなかったりする場合には繰越は大きな意味があるんだが。

152 :非通知さん:04/11/26 16:31:00 ID:SmV2/1iP
一応、貼っておくか。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

153 :非通知さん:04/11/26 16:33:25 ID:IjAGCakQ
ああいう場合は
こういう場合は

154 :非通知さん:04/11/26 16:33:27 ID:W/jtA3iD
豚の成りすましもお忘れなく

155 :非通知さん:04/11/26 16:36:35 ID:oIVJUSbj
料金に関しては、ドコモ、auと切磋琢磨でいいじゃね。

156 :非通知さん:04/11/26 16:36:40 ID:SYyTljHi
>>153
ワラタ
ドキュマーの論法はいつもそれだよな。
限定された場合にしか得にならないのがドコモの割引。
一見、得なようにみえるが実はぜんぜんそうじゃない。

157 :非通知さん:04/11/26 16:37:03 ID:pHctfk4d
対象キャリアを問わず、煽り叩きはスルーよろしく。

158 :非通知さん:04/11/26 16:39:15 ID:z6+H9iuI
au叩きやめろよ

159 :非通知さん:04/11/26 16:42:12 ID:SYnK0vQO
どっちでもいいよ。
ドコモが頑張って改善してくれれば、auもやらざるを得なくなる
でしょうから期待してますよ。
おやじタソ。

160 :非通知さん:04/11/26 16:44:44 ID:MYCg+7Xw
むちゃくちゃだなw
率直にファミ割の件は評価できるだろ
ドコモの最近の動きは驚き

161 :非通知さん:04/11/26 16:45:21 ID:4D0HuMWW
お〜ドコモ英断したね。すごい。現時点で考え付く最強の家族割りだ。
これでアウも繰越を追従せざるをえないね。アウユーザーとしては大変嬉しい。




162 :非通知さん:04/11/26 16:49:12 ID:gEgNbMQD
もう、何が釣りで何が真性なんだか。

マターリ業界を語るスレって無いかな?
ここは争いたいのが居るらしいから。

163 :非通知さん:04/11/26 16:50:27 ID:cUdPWQTT
>>161
いや、ぜんぜん最強ではないよ。
共有が2ヶ月先ってのが痛い。
「余らせた当月に共有→それでも余れば繰越」って感じにすれば
最強なのに。

きっちり毎月の繰越分を管理していたユーザーからすれば
意味の無いサービス。繰越分を2ヶ月たっても使いきれない、つまり
プラン選択をそもそも間違ってることに気付いていないユーザー向け
に最後の返金される機会を作っただけのお情けサービスってこと。

164 :非通知さん:04/11/26 16:52:10 ID:SYyTljHi
>>163
だな。

こんな単純なことがわからない人がこのスレに多かったのには驚き。
多少は携帯に詳しい人が集まるスレだと思ってたのに。

165 :非通知さん:04/11/26 16:52:49 ID:Z8+f8PB7
パケホーダイユーザーの俺にとっては、嬉しい。

無料通話が余ったときは、今まではわざと彼女へTV電話してたんだが、
TV電話はちょっと声が聞こえにくいので使いづらい。

これからは親父とお袋に使ってもらおう。


166 :非通知さん:04/11/26 16:55:09 ID:a54CwKlX
>>163
同意。
インパクトはあるが、ちゃんとプラン選びをしてる人は恩恵をほとんど
受けられないサービス。
宣伝に踊らされやすいアホなドコモユーザーにはぴったりかもw

167 :非通知さん:04/11/26 16:55:23 ID:Z8+f8PB7
> きっちり毎月の繰越分を管理していたユーザーからすれば

きっちり管理してても、パケホーダイは(ry

168 :非通知さん:04/11/26 16:56:23 ID:XyM2FMQ9
くりこしと共有、両方とはええなぁ>ドコモ
auもくりこしつかんかな。

169 :非通知さん:04/11/26 16:56:32 ID:YPeLK3eU
>>163
でもドコモのユーザーはauのユーザーほどプランを変更しないので、
ドコモから見れば減収要因となる英断だと思うな。

170 :非通知さん:04/11/26 16:58:14 ID:ipIWBY5r
さすがに見苦しいな、この流れは。
ま、いつものことだけど・・・。
俺はユーザーとして素直に歓迎するよ。

171 :非通知さん:04/11/26 16:59:20 ID:ztgsBx8i
まぁ、こんなものあくまでイメージ戦略でしょ。
本質が見えてりゃ、どういう事は無い。

しかし今のドコモの社長は、正直かなりやり手だと思われ。
立川とはえらい違いだ。

172 :非通知さん:04/11/26 16:59:29 ID:4D0HuMWW
>>163
そっか。。。パッと見のインパクトに騙された。
確かに二ヶ月繰越後にようやく共有ってのは意味無いね。でも、形式的にみて
ドコモはパケ割無料通信分を通話に適用可+繰り越し+共有
ってことで、世間から見たら最強って事で認知されると思う。なんで、アウにも追従キボン

173 :非通知さん:04/11/26 16:59:33 ID:SYnK0vQO
>>169
減収も何も、今までドコモがぼったくりし過ぎてたって事だな。


174 :非通知さん:04/11/26 16:59:42 ID:Y3CIGPOe
ファミ割の話題はドコモスレでやれよ。
TCAとは関係ない。

175 :非通知さん:04/11/26 17:00:24 ID:7/LUHw8q
>120
マジネタですか?

176 :非通知さん:04/11/26 17:02:45 ID:SYyTljHi
>>172
そういうこと。
きちんと注意書きをよく読めば、騙されていることに気づくよ。
はしゃいでいる香具師も一度注意書きを読めと言いたい。
こういう手合いが契約書とかよく読まないで騙されるんだよな・・・

>>174
スレ汚しスマソ。
確かにそうだな。
もうこの話題はドコモスレでやってもらうようにしよう。
以後はTCAの話題で。

177 :非通知さん:04/11/26 17:05:20 ID:XyM2FMQ9
>>174
関係大ありだろ。

178 :非通知さん:04/11/26 17:06:07 ID:MYCg+7Xw
最近のドコモまじで動きが早い

179 :非通知さん:04/11/26 17:06:22 ID:Z8+f8PB7
ファミ割拡大の内容は、ドコモスレで
ファミ割拡大戦略が純増数に与える影響は、TCAスレで。

は、どうでしょう?

180 : ◆talby.aj7o :04/11/26 17:06:46 ID:dt8t9XEt
>>174
DoCoMo値下げはDoCoMo解約率の低下につながるから大いに関係ある。

181 :非通知さん:04/11/26 17:07:19 ID:BEaGUTGn
じゃあ本来の話題に戻そう。

>>120の記事にある通り冬端末ではauが圧倒的人気だな。
talbyもかなり出てるみたい。

182 :非通知さん:04/11/26 17:07:21 ID:HIDgVnwa
>>163
塩漬けの家族を持つ者に取っちゃ十分美味しいサービスだろ?
プラン選択も糞もなく全然使わないから余らせるタイプの人々な。
イメージ的にドコモはそういうお客さんも結構多そうだと思うんだが。

というか余らせた当月に共有>それでも余れば繰り越し、ってのを提案するなら
なんで今回の共有を素直に評価出来ない、本質的には同じだろうにw

183 :非通知さん:04/11/26 17:08:14 ID:SYnK0vQO
>>175
嘘とも言えないと思うな。
auはtalbyの影響が大きいだろうと思うが、
ボーダの場合、物珍しさなんだろうな。
ドコモは、大して変化がなかったからじゃないか?

184 :非通知さん:04/11/26 17:08:41 ID:Gh4Wq7BJ
ドコモ工作員の宣伝ウザ杉

185 :非通知さん:04/11/26 17:08:50 ID:O6C/8Mnk
12月商戦を睨んだ、良いタイミングでの発表だな。
何度か既出の通り、共有後に繰越しの方が断然良いが。

186 :非通知さん:04/11/26 17:09:28 ID:HIDgVnwa
>>170
というか発表日前後以外はここは雑談スレなんだから、
携帯に関する話なら何でも来い。
いちいち神経質に切り分ける方が変な話だ。

187 :非通知さん:04/11/26 17:10:18 ID:a54CwKlX
talbyはauショップへの問い合わせもかなりのものらしい。
今月は新機種効果でauがかなり伸びそう。

188 :非通知さん:04/11/26 17:10:36 ID:ipIWBY5r
さて、とりあえず婆ちゃんにファミリー割引に入ってもらうことにする。
全然使ってないの分かってるから早速このサービスを享受させてもらうよ。
で、>>163とかはこういう人がドコモに多いこと知ってるのかな。

189 :非通知さん:04/11/26 17:11:11 ID:09BfkaHQ

連絡用に持たせてるだけで、最低プランでも余っちゃうような家族の分が
使えるし、いいんじゃないか。

当月中に融通して、余ったら繰越のほうが更に嬉しいのには違いないけど、
現時点では他のキャリアよりアドバンテージだよね。

190 :非通知さん:04/11/26 17:11:41 ID:FEGzMg05
ファミリー割引の話題はドコモ関連スレへ。

191 :非通知さん:04/11/26 17:12:19 ID:bK/CGjVj
ひとつ、ドコモ中村君は料金改善を熱心にやっているので、
901iが遅れてるんだぞ。

中村君は事務方だからそういう方が得意だから。
爺さまは技術方だから料金は変らなかった。
今のところ爺さま後半の失地回復(実際に失地はないが)に
成功しているが、今後どうなるかは分らない。
とりあえず、ユーザーウマーには違いないが。

192 :非通知さん:04/11/26 17:12:51 ID:SYyTljHi
>>183
同意。
talbyはinfobarの出だしと同じくらい伸びてるみたい。
正直auの冬モデルに比べたら豚やドキュの冬端末は見劣りするからな・・・
一般人の正直な反応だと思う。

193 :非通知さん:04/11/26 17:13:49 ID:XbeWJeGM
>>146
繰越しが出ちゃう人が馬鹿なら、家族共有した家族は
余らせる馬鹿一人は確定、場合によると無料以上使いすぎる馬鹿一人ということで
馬鹿が最低一人、最大二人いることを証明してるということですね。
よくわかりました。

194 :非通知さん:04/11/26 17:14:28 ID:fUlZCEIi
誘導にしたがってファミリー割引の話題は移動しろ。
従わない奴は荒らしと同じだぞ。

195 :非通知さん:04/11/26 17:15:51 ID:MYCg+7Xw
>>182
同意。
すげー昔の機種とか使ってる人とかそんなタイプ多そう。


196 :非通知さん:04/11/26 17:16:52 ID:a54CwKlX
>>192
W21TやW21Hもスレを見ると満足してる人が多いね。
早速冬端末効果が現れてる。

197 :非通知さん:04/11/26 17:19:45 ID:fUlZCEIi
>>192
量販店の店頭を見てもauコーナーの人だかりがすごい。
着うたフルは相当訴及力があるみたいだね。

198 :非通知さん:04/11/26 17:21:27 ID:SYnK0vQO
W22Hが予想より好感触なのが以外だけど。


199 :非通知さん:04/11/26 17:21:49 ID:NsOkifix
>>197
それはどこの地下都市ですか?地上ではそれほど人だかりは起きていませんが。

200 :非通知さん:04/11/26 17:22:37 ID:SYyTljHi
>>196
今月は冬端末効果で予想外にauが圧勝するかも。
ドコモや豚は弾不足であまり伸びなさそうだしな。

>>197
着うたフルを実際に聴いた人に聞くとかなり音質いいらしいね。
既に会社の中でも話題になってる。

201 :非通知さん:04/11/26 17:22:55 ID:gEgNbMQD
>>185
というか、901iが揃わない12月商戦を戦い抜く為のDoCoMoの苦肉の策ともとれる。

それでも減収してるのに更なる減収を"多少は"覚悟したDoCoMoの覚悟は認められる。
叩き厨と勘違いされてるようだが、冷静に考えれば>>163の言う通り、実際の恩恵より凄い事をしてるように見えるサービス。
(ま、>>163さんは反感買うようなレスしないで、もうちょっとやんわりとした論理展開すればよかったけどね、ヲタと勘違いされて。)

今まで無駄に余ってたかもしれない繰越分を他に割り振るだけなので、
引き続き”料金を高どまらせるサービス”でもある。やらないよりはマシだけど。

まあ、DoCoMoの無知層も流石にこれ(家族間共有)を見越してプラン下げる奴が居たりするだろうね。
プランをコロコロ変えるのはかなりのヲタであり尚且つ賢い(セコイ)奴だけだろうから。


しかし、繰越&家族間共有ってハゲシク複雑な事になりそう。
なれない内は誤課金発生しそうだな。

auはもし繰越追随するなら、今までの当月適用は消滅しそうだな。システム的に複雑すぎて。
繰越無し&当月適用か、繰越有りだが翌月適用っていう風な2択になりそうな予感。


202 :非通知さん:04/11/26 17:23:37 ID:HIDgVnwa
>>191
ドコモユーザーウマー>追従してauユーザーもウマーに期待。
auが本気でシェアを取りたいなら追従ばかりじゃないはずだしね。

203 :非通知さん:04/11/26 17:24:25 ID:fUlZCEIi
>>199
豚には見えないのかもなw

204 :非通知さん:04/11/26 17:24:36 ID:MYCg+7Xw
>>199
ワロタ

205 :非通知さん:04/11/26 17:25:10 ID:dIfM+7SK
>>201
くどいって。

206 :非通知さん:04/11/26 17:26:31 ID:SYyTljHi
>>198
W22H、俺も期待してなかったけど、予想外によくできた端末。
HとCAのいいところがうまく融合してる。
新規の獲得には効を奏しそう。

207 :非通知さん:04/11/26 17:26:44 ID:SYnK0vQO
量販店なら、ボーダは凄いよ。
解約も早いけど。

208 :非通知さん:04/11/26 17:26:49 ID:MYCg+7Xw
ID:fUlZCEIiはどっか行ってろ。

209 :非通知さん:04/11/26 17:27:02 ID:rAA/C64b
このスレ、なんだかんだいってあう坊の巣窟だわ。

あう以外の話題はスレ違い指定して火消し。
でもあうの話題ならOK!

あうの冬モデルに比べたらボーダやドコモが見劣り?
そんなもんおまえがあうマンセーだから思うだけだろ?
一般人の反応にするなよ。

見ててキモいね。



210 :非通知さん:04/11/26 17:27:25 ID:HIDgVnwa
>>163
いや、当月適用込みでも別に複雑にはならないだろう。
単に>>163の言う通り余りを来月に繰り越せば良いだけ、
各個人に再配分するんじゃなく、あくまでも共有分として。
auは元々個人分の繰り越しもなかったんだから、
プール分繰り越せるだけで改善だw

211 : ◆talby.aj7o :04/11/26 17:29:08 ID:dt8t9XEt
>>202
まーだけど、こないだARPU予想を上方修正したぐらいだから、今半期中の
料金プラン改定は無いんじゃないかな?
追従してくれればウマーだけど。

212 :非通知さん:04/11/26 17:29:16 ID:a54CwKlX
>>209
豚キタ━━(゚∀゚)━━!!

213 :非通知さん:04/11/26 17:30:56 ID:HIDgVnwa
>>209
必死に今回の改善を擁護してるauの人もここに1人w

でも端末は普通にauのが良いと思う。
ドコモは地味に色々改善してるのは判るけど、
ヲタにも一般人にもアピール出来る「キモ」がないよね。
アンチと信者両方から900iSと言われてしまうほどに。
vodaはスペック的には面白そうな物もあるんだけど、
完全に出遅れてるよね。

214 :非通知さん:04/11/26 17:31:27 ID:2kQJtzpd
携帯板で煽り叩きを気にしだしたらきりがない

215 :非通知さん:04/11/26 17:32:00 ID:qtrlxxgU
>>209
ファミ割改訂の話題は、ドコモユーザーだけの話題なのだからTCAには
関係ない。よってスレ違い。
冬端末の動向の話題は新規純増に大いに関係するからスレに合致した話題。

そんなこともわからない厨房でつか?

216 :非通知さん:04/11/26 17:33:01 ID:kAzX1+g/
まぁ、ドコモの宣伝に必死なドキュマーはほっといて、
スレ本来の話題に戻そうぜ。

217 :非通知さん:04/11/26 17:34:16 ID:SYyTljHi
>>213
同意。
別にauの冬端末を持ち上げるつもりもないが、
他の2社の端末があまりにもダメダメだから、相対的に
auの端末のよさが際立っている。

218 :非通知さん:04/11/26 17:34:57 ID:SYnK0vQO
しかし、auが端末で選ばれるようになるなんて、
純減した頃、誰が予想出来たか。

219 :非通知さん:04/11/26 17:35:49 ID:MYCg+7Xw
>>215-216
普段からTCAスレご利用になられてます?

220 :非通知さん:04/11/26 17:37:41 ID:V9x2Lczk
減収減収言ってる人って、ちゃんと決算内容読んだんだろうか・・・
通期見通し、売り上げで2%ちょっと減、営業利益は据え置きなんだが。

こんな程度の痛手でイメージ良くできるんだったら痛くもかゆくも無いと思う。
ちなみにパケ・ホーダイでの売り上げ減少はたったの90億。
ドコモの売り上げは4兆8200億。

むしろ他社が全然ドコモを追い詰められてないじゃないか。

221 :非通知さん:04/11/26 17:37:46 ID:09BfkaHQ
料金プランやなんかも、キャリア選びにすごく関係するのに
そんなこともわからないなんて。

222 :非通知さん:04/11/26 17:38:14 ID:gEgNbMQD
DoCoMoも余程NPが怖いと見える。
まあ、前にこんな記事もあるし。

「大きいと思っているのは解約のところ。0.7〜0.8%くらいが事業者間を移動する人たち。本当はここの戦い」(中村氏)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/18/news049_2.html

NTTからDoCoMoに差し向けられた中村氏は、
DoCoMoがこけたらNTTも終わりだという事もあって
今の市場・シェアの維持を頑張ってるのだろうな。

家庭の固定電話の番号をそのまま移動体へっていう差があるので
純粋には比べられないけど、サンプルの約半数は積極的みたいだ。
この割合、多いと見るか少ないとみるか。

※つうか記事読む限りアメリカって携帯普及率が高くないみたいだね。
エリア外が多いのもあるんだろうね。

「番号が変わらないなら、ケータイに替えてもいい」が約半数:米調査
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20061993,00.htm




223 :非通知さん:04/11/26 17:40:36 ID:ztgsBx8i
そりゃ、決算に大きく響くような値引きは、ユーザーが歓迎しても株主は怒るだろう。


224 :非通知さん:04/11/26 17:40:43 ID:58faPVRU
繰り越し+ファミリーシェアリングで完全に豚脂肪


225 :非通知さん:04/11/26 17:40:51 ID:kAzX1+g/
>>220
で、他に言う事は?
ドキュマーさん?
オナニーはドコモスレでやってよ。

226 :非通知さん:04/11/26 17:47:58 ID:bK/CGjVj
1つ1つの改良は細かくてどうってことなさそうでも、
一般人があとでサービス全体をまとめてみれば、
イメージとしてドコモいいじゃんってことなる。

体力のあるドコモに細かいサービスがついてくれば、
そこからシェアを奪うのはさらに厳しくなるのは確実。
もうそろそろauも料金・サービス面でのアドバンテージが
なくなってきたから、このままじゃドコモの上に立つのは
無理だろう。
ただし>191にも書いたが端末が予想通り弱くなってきて
いるのがどう影響するのかは今後の見所。

227 :非通知さん:04/11/26 17:52:10 ID:HIDgVnwa
>>218
まったくだw

>>220
そんな痛くもかゆくもないことですら、
今までのドコモは余裕コいてやってなかったわけだが。

去年auが頑張って、今年はドコモがそれに追従してウマースパイラル発生。
最近は家族割関係では完全にドコモ先行だ、
来年はそこらをauが追従してまたウマースパイラル発生ってのを期待したい。

228 :非通知さん:04/11/26 17:53:12 ID:zKpgnzm3
ドコモで無料通話家族間共有来たねぇ。
auはパケ割サービスの事後適用があるゆえ
無料通話と通信の相互利用ができないのは大義名分はあっても、
繰越ができないのは
今回のドコモの改善で明らかに見劣りするところとなったね。

さて、auはどう対応するか?値下げが値下げを呼ぶ消費者ウマー競争になることを望む。
どっちもガンガレ。

229 :非通知さん:04/11/26 17:53:42 ID:+jAi6pgL
つか、これはむしろAUも追従せざるを得ないだろう
ドコモが必死になってドコモユーザーは得ばかりだったが、これで繰越とパケット代への充填を追従してくれれば
AUユーザーとしては好調後初めて得になるな

230 :非通知さん:04/11/26 17:58:42 ID:V9x2Lczk
>>225
何か、勘違いしてないか?
俺はAU持ってる立場としていったのだが。

231 : ◆talby.aj7o :04/11/26 17:58:50 ID:dt8t9XEt
>>220
DoCoMoは通期のARPU見通しを80円下げているが、これは500億円弱の減収要因に当たる。
(このうちどれほどが割り引きサービスの拡充によるものかはもちろん解らない。)
利益が1兆ほどある中の500億をどう捉えるかは解釈によるが、少なくともDoCoMoは
営業費用の削減により利益の見通しを維持できただけで、影響が無かったわけではない。

>>226
(端末に関して)
データ通信系サービスはW-CDMAではもう厳しいのかもしれない。
着うたフルやEZチャンネルのようなサービスをやるならHSDPAが必須でしょう。
FeliCaだったら帯域食わないけどあそこでどれだけアドバンテージ得られるか...。

232 :非通知さん:04/11/26 17:59:20 ID:HIDgVnwa
>>229
パケ割の微妙な改善とか、家族間Cメ無料とか
微妙なウマースパイラルは好調後にもあったじゃないかw

233 :非通知さん:04/11/26 18:00:00 ID:gEgNbMQD
>>220
営業利益の減少を、営業費用の軽減で補う形での帳尻を合わせて利益維持を目標って感じだけどね。
FOMAの設備投資はかさんでる、サービス強化で客から吸い上げるお金は減るのに、
どこの金を廻してくるのだろう。
端末の販売台数が落ちれば、その分インセは少なくて済むので、
「つまんないマイナーバージョンアップ端末」を出せばその分即解約厨が減るってのが根拠なんだろうか?


つうか2003-2004は相当auにやられたんだね。
解約率が一時期だけだが0.2パーセント跳ね上がっての1.4%、2004年3月のauに相当持ってかれたようだ。
そりゃau追随に火がつく筈だ。

234 :非通知さん:04/11/26 18:01:13 ID:q/t1TgRi
auの家族割引の利点がなくなちゃったね。
そろそろ殿様商売的になったauも腰をあげるべきだね。

・パケ割の無料通信分を通話にも充てられるように!
・無料通話の分け合いを通信費にも充てられるように!
この2点、本当に不便。どうにかしてよ。

235 :非通知さん:04/11/26 18:02:49 ID:2kQJtzpd
なんか来たよ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news035.html

236 :非通知さん:04/11/26 18:03:00 ID:zKpgnzm3
そういやたしかにボーダはどうするんだろう……。
値下げスパイラルが三つ巴になるならなるで歓迎なのだが……。

237 :非通知さん:04/11/26 18:03:37 ID:4gh8cYW2
>>234
だからau叩きは止めろって。

ファミリー割引の話題いつまでもしてる奴もいい加減にしろ。
スレ違いだと分かってるのにいつまでも続けてるのは荒らし行為だぞ。
悪質なら運営に通報する。

238 :非通知さん:04/11/26 18:05:01 ID:bK/CGjVj
中村君と爺さまと明らかに戦法が違って非常に面白いと思う。
auとの凌ぎ合いナンバポータ対策の囲いこみもあるだろうけど、
こんなに変化があるとは思わなかった。

239 :非通知さん:04/11/26 18:05:39 ID:q/t1TgRi
>>237
( ゚д゚)ポカーン
何を今さらって感じなんだけど。
au叩きに関してだけは「通報」だなんて。。。

240 :非通知さん:04/11/26 18:05:51 ID:+KhH1a4Y
>>237は改善が嬉しくて仕方ないドコモ使い

241 :非通知さん:04/11/26 18:06:50 ID:gd58In7y
ファミリー割引の改善ほどこのスレにふさわしい話題もないと思うが。
面白い人がいるなぁ。

242 :非通知さん:04/11/26 18:07:27 ID:SYnK0vQO
>>234
期待したい所だが、無理だろうな。
これからは、WINに移行させる気だし
そうなると、パケ割りそのものが不要になってくるからなぁ。
難しい所だね。

243 :非通知さん:04/11/26 18:08:52 ID:chDRCNqA
CDMA2000はそろそろピークアウト。
あうヲタ脂肪も近いね。

244 :非通知さん:04/11/26 18:09:07 ID:bKuPwubE
ファミリー割引の改善のニュースって、契約者数に影響するからスレ違いではないんじゃない?
てか、今までそんな感じでこのスレ進行してきたわけだし。
何で今さらダメなの?

245 :非通知さん:04/11/26 18:09:44 ID:zKpgnzm3
>>239
>237 はさすがに荒し煽りのプロパガンダミエミエだろうて。放置しとけ。
それでも放置しないのは自作自演か同罪。

246 :非通知さん:04/11/26 18:10:04 ID:HIDgVnwa
>244
半人前の吉井さんが大量発生してるだけ。
スルーで良いと思われ。

247 :非通知さん:04/11/26 18:10:38 ID:gEgNbMQD
>>234
>殿様商売的になったauも腰をあげるべきだね。
まあ同意なんだが、殿様商売に成り切ったワケでも無いだろうな。

ダブル定額や家族間Cメールでの対抗とか、要所では対抗してるし。
まあ、勝ってるのに自ら痩せ細りに逝く訳は無いな。
好調だと下手に動かしづらいのもあるだろうし。

今までauが積極的に動いていたから、相対的に殿様に見えてる。
自己規制でのリスクの徹底の若干の融通の効かなさやWIN戦略の遅さもそれに拍車をかけてるように
見えるんだな。まあ、auの中の人も「今年は内容で勝負したい」と言っていたし。

それでも競争分を見込んで利益減少を見込んでいただけに、意外と中間利益が伸びてるのに
au自身も「意外なボーナス」だと思ってるんじゃないかな。


とりあえず顧客重視の点ではauは、ここは流石に踏ん張らないといけないだろうな。

248 :非通知さん:04/11/26 18:11:50 ID:E2XTnPvq
パケ割も1000円だしなぁ。課金システム変更をするほどのメリットがあるのか。
繰り越しはありゃ便利だしやってほしい。なくてもそれほど困りはしないけど。


249 :非通知さん:04/11/26 18:12:08 ID:gEgNbMQD
今日はホント、成り済ましが多いな・・・。

250 :非通知さん:04/11/26 18:12:36 ID:bKuPwubE
にしても、泥仕合になってきたね。
これにソフトバンクとか新たな参入があったら、ボーダが言ってたように潰れる会社も出てきそうね。

251 :非通知さん:04/11/26 18:13:15 ID:MYCg+7Xw
ID:fUlZCEIi=ID:4gh8cYW2
残念ながらアウヲタでした。

252 :非通知さん:04/11/26 18:15:37 ID:gEgNbMQD
>>246
俺たちは皆、そいつらと同じ・・・

253 :非通知さん:04/11/26 18:15:54 ID:i04Menan
スレの流れの速さはこれ如何に?

254 :非通知さん:04/11/26 18:19:42 ID:WwUXjDeg
この時間は蛆虫が多いからだろ。

255 :非通知さん:04/11/26 18:20:59 ID:6U0QAWhr
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J あうヲタ
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /



256 :非通知さん:04/11/26 18:21:37 ID:6U0QAWhr
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /


257 :非通知さん:04/11/26 18:24:07 ID:QyK+BEGD
No.39060 /01 (長文)今年のauとこれからの展開… 芸能人 [W21S/au九州/wb,vc] 11/26(金) 12:44 ◆NEW◆ 返信
今年のauは、私からすると最悪な年でした。何故かというと、活気的な新サービスや目新しい新端末がなかったからです。去年までのauはまだまだ、
EV-DOだの定額だのラジオだの目をひくものばかりで、今年といえば…カシオのオペラブラウザ、しかし非闃zしかもJAVAでjigブラウザあるし、あと着う
たフルぐらい。はっきりいって、去年あたりから加入者が増えてるからといって天狗になりすぎです。前まではドコモが殿様商売とかいってたけど、今の
auが殿様商売みたい…。今はドコモの方が一生懸命さ伝わってきます!auにどういった戦略があるかわからたいですけど、昔の方がまだよかった。端
末こそ他の2社に遅れをとっていたもののサービスでは全然勝っていたのに今は追いつき追い越されそうな勢い。今後はどういったサービスが始まるん
でしょう?EV-DOの次は何ですか?

258 :非通知さん:04/11/26 18:26:08 ID:V9x2Lczk
>400億〜500億円がそのまま減収になるのではなく、必ずや、解約率の低下に役立つ

ドコモの社長は視点がぶれてないな。どれだけ揺さぶられても
今は保守に徹して乗り切るとき。901iを見ても、ドコモ全体が今はこの流れだな。
改革は進んでいるのかもしれない。
純増の名目とユーザー確保の実質、一石二鳥で効率よく乗り切るか。

259 :非通知さん:04/11/26 18:30:36 ID:E2XTnPvq
ドコモがこんなことするなんて時代も変わったねぇ。
それよりもauがドコモを動かすほどの力をつけるとはね。感慨深い。

260 :非通知さん:04/11/26 18:34:26 ID:Aj3oqe/6
アウなんか相手にしてねぇよ。禿参入対策だろ。

261 :非通知さん:04/11/26 18:43:33 ID:SYnK0vQO
ドコモももっと、追従ばかりじゃなく。
iモードに代わるようなサービスを先駆けて欲しい。
端末依存なサービスでなく、携帯ならではと言うサービスをして欲しい。

262 :非通知さん:04/11/26 18:44:13 ID:Lyjq1FvB
>>209
TCAスレも、最初はauを叩きたいだけの塩田のすくつだったからな
TCAで勢いのあるキャリアユーザーが多く常駐するのが、このスレの常

263 :非通知さん:04/11/26 18:46:42 ID:E2XTnPvq
どんな方式でどんな料金でどんなサービスでどんな端末を用意して参入するのかよくわかってない企業相手に勝負かけてるとは。
そりゃ知りませんでした。ごめんなさい。
社長が「解約率阻止」を標榜しているのは、ソフトバンクに期待して解約しちゃう人を囲い込むためなんですね
しかも今回の改訂はソフトバンクが予定しているものよりも魅力的なんですね。そりゃすごい。ドコモ万歳。

264 :非通知さん:04/11/26 18:57:25 ID:XyM2FMQ9
ドコモファミ割改善でau家族割改善を期待なのだが、
くりこしが無理ならせめて通信・通話をまとめて分け合えてほすぃ。

265 :非通知さん:04/11/26 18:57:31 ID:chDRCNqA
禿の参入なんてまだ2年ぐらい先のことだし・・・
誰も眼中にねーっての。

266 :非通知さん:04/11/26 19:02:15 ID:WwUXjDeg
ドコモやauの動向より、vodaの定額がどれだけTCAに影響するのかに興味有り。
さぞかし売れてるんだろうな。(w

267 :非通知さん:04/11/26 19:02:24 ID:E6DZ9uCp
>>258
今は、保守に徹するべきっていうのは同意だが、
徹した場合、純増をあまり意識せず、
現状ユーザーのつなぎ止めが中心になるよね。

ドコモ使いのTACスレ住人としては、寂しい気もするがね。


268 :非通知さん:04/11/26 19:03:55 ID:2KChqvS/
ドコモがauに追いつこうと一生懸命やってる姿は
素直に評価して良いのでは。今までの人は身の程知らずで謙虚さが無かった。


269 :非通知さん:04/11/26 19:06:45 ID:ztgsBx8i
>>268
立川・夏野のイメージ先行路線より、中村新社長の現実路線の方が良いんで無いの?
そこん所どうよ?>ドコモユーザー


270 :非通知さん:04/11/26 19:13:20 ID:xMw8DCrh
>>269
ユーザーとしては次々に改善されるので嬉しいことだ。

でも今月は厳しいかも。
今日近所の淀逝ったらN506i1円祭・・・。

271 :非通知さん:04/11/26 19:15:11 ID:E6DZ9uCp
>>269
漏れは寂しい限りだね。現実路線なんて。
経営的にはいいかもしれないけど、
ここの住人としては、肩身がますます狭くなる希ガス。

数年前、同じくらいの株価だったKDDIとドコモ。
だいぶ差がついたよなぁ・・・
堅実路線も仕方ないかもな。
ただ、価格競争でどこまでauと競えるかね。
経営体質的に、auと競って値下げ合戦すれば、
ドコモは大幅な減収減益になるだろうし。
今まで儲けすぎだったんだよね。


272 :非通知さん:04/11/26 19:17:45 ID:bKuPwubE
ドコモの人が、
「うちがやろうと思えば他社がやってる割引なんて簡単に追随できる。そうすると他社が付いて来れなくなるからやらないだけ」
って言ってたのを思い出すな。

273 :非通知さん:04/11/26 19:25:29 ID:E6DZ9uCp
>>272
まぁ、ドコモはプライスリーダーな訳だし、
他よりも若干な料金設定等は当たり前の事。
一番安い価格を提供するなんて、
経営的に見れば意味があまりないしね。

そういう理由で、業界2位を好んで選択する人もいる。



274 :非通知さん:04/11/26 19:26:26 ID:E6DZ9uCp
間違えた

若干な×
若干高めな○


275 :非通知さん:04/11/26 19:26:58 ID:IjAGCakQ
だったら禿がついてこれないくらい
安くしてみろってんだ

276 :非通知さん:04/11/26 19:28:23 ID:ztgsBx8i
あんまりガチンコに勝負しちゃうと、自分の首締める事になりかねんってのもある。

277 :非通知さん:04/11/26 19:31:04 ID:E6DZ9uCp
>>276
そうそう。
過当競争は、諸刃の剣。
市場の成長が止まってきてるから、
このまま価格だけ下げたら、
利益が減ってしまうだけ。


278 :非通知さん:04/11/26 19:40:58 ID:cOq5Qbh/
>>272
正確に言えばそれはウソ。
実際にはドコモがやりたいようにやるのはシェアが落ちない限り永遠に不可能。
自由競争を阻害するとして総務省が阻止する。


279 :非通知さん:04/11/26 19:42:49 ID:fVLTK8WO
新社長の勢い良いね〜、政府株も少なくなってきたし、ホントこれからが正念場だね!この減収につながる割引を株主はいい事だと思う人だけではないとおもうし…、割引でしかauに対抗出来ない体質をどうみるかだね!!

280 :非通知さん:04/11/26 20:13:25 ID:5KKCGGxQ
1ヶ月に払う携帯代が安くなることに賛成。
ドコモだろうがauだろうが、安くなる事に俺は反対しない。

年々ARPUは順調に低下しているし、(今7000円台/月)携帯代がもっと安くなる事を希望。

281 :非通知さん:04/11/26 20:18:29 ID:iulLPlG7
ドコモも思い切ったことやってくれるね。
auも繰り越しやったりして家族割の強化を図って欲しいところだ。

そうなったら、上の方で叩いてた香具師が一斉に「さすがa(ry

282 :非通知さん:04/11/26 20:22:56 ID:SucAjpe4
昨今、客のほうを向いていないのではと疑問の声が聞こえる
あうに追従するという考えがあるのかどうか。
今後の動向に注目だ。

[斉藤ry

283 :非通知さん:04/11/26 20:23:10 ID:cOq5Qbh/
>>281
釣り乙だが、どう見ても「ドコモ良くやった、au追従しろ!!」という
素直に消費者として高評価してる意見が多いと思うが。

まあ、叩きたい輩荒らしたい輩は自作自演でも何でもするだけだ。
おまいもな。

284 :非通知さん:04/11/26 20:24:32 ID:5KKCGGxQ
自宅(自分の部屋)、職場、学校、ネットカフェなどでの
固定回線での高速インターネット通信やIP電話のさらなる普及が期待される。

携帯でのパケ代や通話する時間が、だんだん減っていき、
これからの携帯代がもっともっと安く済めばいいのになぁ。

ドコモの無料分家族共有発表は、とりあえず歓迎。

285 :非通知さん:04/11/26 20:34:22 ID:bVe25P6g
540 :非通知さん :04/11/26 20:29:05 ID:upPl8XED
ドコモは金がない貧乏人御用達キャリアになったなw
まぁ低レベルなサービスだから安くて当然だけど。
貧乏スペックのもっさり圏外端末に貧乏ユーザー。しかも低学歴w
ダサいのは端末デザインだけじゃないんだねw
今頃必死になっちゃって哀れだねw
さぁお金持ちのセレブな方々はauを使いましょう。
ドコモは貧乏人が使う安物なのでw
豚?圏外w

286 :非通知さん:04/11/26 20:38:43 ID:SYyTljHi
>>283
横レスごめん。>>281のどこが釣りなんだ?
極めてまともなこと書いてると思うが。

もしかして
>そうなったら、上の方で叩いてた香具師が一斉に「さすがa(ry
の部分を
>そうなったら、上の方で「一斉に」叩いてた香具師が「さすがa(ry
と読み違えてる?

287 :非通知さん:04/11/26 20:42:50 ID:cOq5Qbh/
>>286
前の文章と後の文章、意味するところはどっちもおんなじだと思うけどなぁ。



288 :非通知さん:04/11/26 20:43:04 ID:E6DZ9uCp
>>286
煽りには変わりない。


289 :非通知さん:04/11/26 20:45:15 ID:PuOfzbDD
>>281が煽りに見えるなんて、このスレの連中はよほど煽り耐性が無いんだなと再認識。

290 :非通知さん:04/11/26 20:47:39 ID:SYyTljHi
>>287
前の文章は、スレの一部の連中が叩いていたにすぎない印象をうけるが
後の文章は、スレの大勢が一斉に叩いていた印象を受ける。

どうでもいいけどね。
まぁ、あなたの>>283の文章の方が>>281よりも悪意を感じたので横レスしました。

291 :非通知さん:04/11/26 20:55:17 ID:cOq5Qbh/
>>289
はい、乙。

>>290
自作自演もできて誰が誰やらわからん2ちゃんではおんなじことだよ。


292 :非通知さん:04/11/26 21:02:06 ID:VhgCV88h
あうはREV.A開始時かそれより前に料金を安くする模様。






















だったらいいな。

293 :非通知さん:04/11/26 21:04:32 ID:cOq5Qbh/
auがどう追従するかは分からんけど、
追従しないなら今後は明らかにドコモ有利なんでないかな。
追従しなきゃ捨てればいいし、追従すれば値下げ万歳って感じでいいのでは。

これだけのことを月末に発表したってことは、今月はau優勢なのかねぇ。
そんなにauが売れる要素もないと思うのだが。

294 :非通知さん:04/11/26 21:06:09 ID:YwkqVfEP
148 :非通知さん :04/11/26 16:27:44 ID:SYyTljHi
なんか、ドキュヲタさんが突然蛆虫のように沸いて宣伝工作して
おりますな。
ID変えても自作自演バレバレなのでやめたほうがいいかと。

166 :非通知さん :04/11/26 16:55:09 ID:a54CwKlX
>>163
同意。
インパクトはあるが、ちゃんとプラン選びをしてる人は恩恵をほとんど
受けられないサービス。
宣伝に踊らされやすいアホなドコモユーザーにはぴったりかもw

他人の「悪意」とやらを非難できる立場にはないだろ。

295 :非通知さん:04/11/26 21:06:29 ID:gLkD19ZJ
いよいよauも抜本的な改革をしなければならなくなったな。

繰り越しの開始と、パケ割プラン適用時の無料通話の扱い方法はもちろん、
WIN通話プランの見直し、1x学割利用者のWIN移行促進案など、
解決すべきことは多いね。

auもブランド力の育成に急ぐのはわかるけど、
優位性が失われつつある事態にもきちんと対応して欲しいと思う。

「不可能です。そんなことはできまへん」では困るぞ!オヤジ



296 :非通知さん:04/11/26 21:18:07 ID:cOq5Qbh/
個人的な意見になっちゃうけど、俺的には
ドコモ……ミニマムチャージは高いけど勝手に融通してくれて無駄が出づらい
au……ミニマムチャージそのものを安くなるよう適切に選択すれば安くなるけど失敗すると無駄が出やすい
みたいな印象で、これは今後も継続してくれるといいなぁ。


297 :非通知さん:04/11/26 21:21:57 ID:vyZIEMIv
家族内メール無料をさんざん宣伝したあとに、
今度は繰り越し+家族内メール無料を大量に宣伝。
この費用対効果の効率のよさがわからないのか?


この業界は料金施策の効果が敏感には現われない。
それよりも、積み重ねたブランドイメージが物凄く影響するんだよ。
ドコモのシェアを築いたのはブランドイメージであり、
最近auに押されていたそれを、今一気に取り戻しにかかっている。
これで守りに入ってるなんてとんでもないね。
明らかに攻めてるよ。

上半期の値下げで解約率はずばぬけて低くなったんだから、これ以上守りに入る必要はないわけさ。

298 :非通知さん:04/11/26 21:27:01 ID:cOq5Qbh/
>>297
>家族内メール無料をさんざん宣伝したあとに、
>今度は繰り越し+家族内メール無料を大量に宣伝。
>この費用対効果の効率のよさがわからないのか?
この辺は素直に同意。ドコモはCMうまいよねぇ。

>上半期の値下げで解約率はずばぬけて低くなったんだから、これ以上守りに入る必要はないわけさ。
それは順序が逆。
攻められるなら守る前にさっさと攻めてる。攻められないから守らざるを得ないわけで。
最終的には「auと同等にした」のであって、攻めっていう印象はないなぁ。


299 :非通知さん:04/11/26 21:35:45 ID:VytK5E6u
俺を含めauへの期待に満ち溢れたスレですね。

300 :非通知さん:04/11/26 21:43:54 ID:gLkD19ZJ
ブランドイメージだけでは跳ね返せないよ、実際。
ついつい期待しちゃう。

動きがあればバンザイ!もし無ければぬるぽ。

301 :非通知さん:04/11/26 21:58:11 ID:nYQkkiOG
>>298
どこが同等なの?

・指定した一般電話1回線との通話が割引
・2ヶ月繰り越し+パケットも分け合える
・家族内eメール無料
・10回線まで (auは6回線)

すでに余裕で超えてますけど…
少しでも同等になろうと家族内Cメールだけ無料にしたauの方がすでに立派な追従側。
まずはパケットと通話料を共通化した方がいいんじゃね?

302 :非通知さん:04/11/26 22:00:30 ID:Zs//GEgs
12年停波ネタは?

303 :非通知さん:04/11/26 22:10:16 ID:/IfYLhSw
>>301
つまり家族内無料通話共有化は追従な訳ですよね?

304 :非通知さん:04/11/26 22:17:14 ID:nYQkkiOG
>>303
組み合わせなんだから"初"じゃね?
それに追従にしても、パケット可ってとこで本家こえてるし。

305 :非通知さん:04/11/26 22:17:36 ID:cOq5Qbh/
>>301
あのー、他要素を出すなら全部出さなきゃダメで、それ言い出したら終わりませんよ。
家族間での無料通話融通に限って「追従」と言ったのですが。


306 :非通知さん:04/11/26 22:18:56 ID:WiEmDmmi
ドコモは無料通話じゃなくて無料通信。

307 :非通知さん:04/11/26 22:18:57 ID:cOq5Qbh/
ちなみに、全体としてみたらドコモ有利になったよね、ってのは
すでに >293 で述べたとおり。


308 :非通知さん:04/11/26 22:25:49 ID:TVxa85AH
ID:SYyTljHi
痛いあうヲタだなぁ。
まさに叩いてた連中の一人じゃん。
で、傍観者のような横レス。
真性あうヲタは二重人格なんですか?
叩いてた連中ってのはな、ID:SYyTljHiよ、おまえのことだよw


309 :非通知さん:04/11/26 22:27:30 ID:kQfLdQ6N
>>304
繰越は繰越で共有は共有だろう
繰越と共有が併用できる事の利点はもちろん認めるし
中村社長のいう「最強」に異論を唱える余地は無いが
追従な物を無理やり「初」にしなくてもいいだろう

無理やり条件つけて「初」って言いたがるのは豚ヲタみたいで恥ずかしいからやめようよ


310 :非通知さん:04/11/26 22:29:53 ID:f3GIvG3f
案外今回のファミリー割引拡充は以前噂されていた料金プラン改定の
代わりだったりしてね。
こっちの方が減収の度合いの割りにインパクトが強いとか言って。
auも家族間メール無料で追随したんだんだから今回も何らかの対策
きぼん。
にしても今年の初めぐらいにオヤジ社長が「これ以上の価格競争はやりたくない」
とインタビューで答えてたけど、事は思うように進まんなあ。


311 :非通知さん:04/11/26 22:36:21 ID:ztgsBx8i
下らんことで喧嘩すんなよ・・・。
正直、ドコモが動いて改善した、で良いじゃねーか。
スケールメリット生かせるドコモは、料金面でも有利なのは仕方ない。
auは今まで通りの独自性で、自己のメリットをアピールするしかない。
料金だけが全てじゃ無いだろう。

312 :非通知さん:04/11/26 22:38:09 ID:f3GIvG3f
ちなみにオヤジは機能競争に持ってきたいという風に答えていたけど
auの純増は、まずガク割で一人をauに引き込んで後に家族全員をお得度の高い家族割で
auに変えさせる、という感じで獲得できた分が大きいから
この第一段階も第二段階も抜けたらいかんと思うよ。
機能競争だけではこのプロセスは達成できんだろうと。

313 :非通知さん:04/11/26 22:39:14 ID:bKgGqj/B
話を豚切って悪いが、EV-DOなWINは2.4Mbps出ると誇らしげにFOMAスレなどを
荒らしていた香具師はこれをどう見る?

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news035.html
>EV-DOの場合、1台目が300Kbps程度で、5台目は50Kbps未満に低下したという。

314 :非通知さん:04/11/26 22:40:35 ID:cOq5Qbh/
>>313

>851 :非通知さん :sage :04/11/26 21:50:16 ID:cOq5Qbh/
>>>848
>他スレでも書いたけど、速度調査スレの調査結果と照らし合わせると、
>WCDMAで300Kbpsって相当電波状況がよい(つか、最高)のに対し、
>WINで300Kbpsというのは平均値より下、ちょっと電波が悪いくらいに相当する。
>それを単純にその電波状況の同一場所でシェアすれば、結果が単純な割り算になるのは当たり前のことかと。
>
>帯域が5MHzと1.25MHzと違うのがどのくらいのものなのかはイマイチ分からず。


315 :非通知さん:04/11/26 22:41:06 ID:f3GIvG3f
>>313
>300Kbps程度で
の時点でギャグでしょ。
参考にもならない。

316 :315:04/11/26 22:42:31 ID:f3GIvG3f
ちなみに俺は荒らしじゃないから(w
まあ、Dポが不利になるような状況のデータを出してくるわけもないし(w

317 :非通知さん:04/11/26 22:42:50 ID:ztgsBx8i
>>313
通信を速く終わらせば、その分シェア出来る人数が増える。
結果、1回の通信でPHS並に速度が落ちる可能性は低くなる。(今のところ)

318 :非通知さん:04/11/26 22:46:58 ID:3hzIQakc
>>315
一応、下の方に平均600kbps云々出てるね。
確かに測定サイトなんかを見てると、その辺りが打倒か。

319 :非通知さん:04/11/26 22:47:42 ID:p3+2SZ9P
12年までに第2世代廃止 携帯電話でドコモが方針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000248-kyodo-bus_all

320 :非通知さん:04/11/26 22:48:02 ID:f3GIvG3f
>>314
そりゃ300Kなんて電波状況が悪い場所で5台も長時間占有されたら
EV-DOの仕組み上最低の条件だ罠(w

321 :非通知さん:04/11/26 22:50:38 ID:VhgCV88h
>>313
数値云々じゃなくて実際に速度が違うのだが・・・
ドコモオタはあまりその事に突っ込まない方がいいぞw
HSDPAがはじまったら豚に同じ事を言われるw

322 :非通知さん:04/11/26 22:53:57 ID:kQfLdQ6N
TV電話やストリーミングの常に通信し続けるならともかく
PHSは一度切れると繋ぎなおして認証するのも遅いし
HTTPとか通信時間が限られる現状の使い方に即したデータじゃないわな


323 :非通知さん:04/11/26 23:02:49 ID:NEgZZuqm
>>313
利用者の多い汐留や丸の内の環境で、DDIポケットが5台持ち込んで計測。
0台からスタートしたわけではない。
場所の混雑具合や方式、設備などは考慮されていない、根拠の薄い参考実験。
そのため、参考とだけで詳細プレゼンは配布のプレゼン資料から抜かれている。

ITmediaのW-CDMAはA社、1xEV-DOはB社。
ちなみにC社はスペック値384kbpsだが一台目から130kbps始まり、4,5台目は30kbps。

324 :非通知さん:04/11/26 23:11:23 ID:bKgGqj/B
まぁ予測できた反応で面白みに欠けるきらいはあるが、このスレの傾向からすれば
まぁこんなものだろうな
Dポに有利な結果になることは、Dポの発表なのだから当然として、売られたとはいえ
元身内からこのようなデータを出されるauもどうかと思うがな

325 :非通知さん:04/11/26 23:11:56 ID:7R2dR2+o
588 :非通知さん :04/11/23 23:53:49 ID:sLUIcePp
ここで燃料投下。
早くも新機種情報です。
来年の結構早い段階で、WINのデザインプロジェクトモデルが出ます。
来年はデザインモデルも3、4機種でる予定。
新たなコンセプトモデルもたくさん出来てますよ。
何が出るかはお楽しみ。
ヒントは今あるコンセプトモデルのひとつですね。

あと、Rev.Aへの対応は意外と早く進みそうで、HSDPAより早くサービスできそうです。
TV電話や新たなコンテンツも今開発中。
ダウンロード容量と添付容量、アプリ容量の大幅アップやアプリの大幅強化、着うたフルのラインナップ強化も進みます。
具体的には長いQVGAムービーが送れるようになったり、アプリのメモカ保存が可能になったりなど。
BG受信も標準になります。

あと、プランの見直しが発表されますよ。家族割年割もてこ入れの予定。
ガク割のWINへの導入も検討されてますね。






326 :非通知さん:04/11/26 23:12:37 ID:VhgCV88h
FOMAは端末がスペックダウン?しだして、
相変わらず圏外携帯だけど、
中村氏が社長になってからユーザーサービスが
よくなってきましたね。
あうもサービス改定して欲しいですね。
とりあえず、オペラ定額w

327 :非通知さん:04/11/26 23:15:28 ID:5ua0Ag4G
>>319
後、8年もmovaが残るって目算なのかなあ?

Docomoとしては、とっととmovaユーザがFOMAに切り替わって欲しいんだろうけど、
そう簡単には進まないって考えているのか、あるいは、auみたくかなり無理矢理な
切り替えをやった結果、散々な目に遭いたくないという思いもあるんだろうね。

328 :非通知さん:04/11/26 23:16:22 ID:7R2dR2+o
>>301

>・指定した一般電話1回線との通話が割引


auなら自宅割がありますが?通話料50%OFF。


>・家族内eメール無料


ドコモにはEメールは無いですよw


329 :非通知さん:04/11/26 23:17:43 ID:baoHgR6J
>>327
auとはユーザー数も全く違うし、2012年に終了というロードマップは
今出てきた話じゃなく、ずっと前からこのスケジュール。

330 :非通知さん:04/11/26 23:18:32 ID:f3GIvG3f
>>324
WINは電波状況のいい端末と悪い端末が混在した実際の利用状況に近い状態
で最大の効率を発揮するようになっている仕組みだから。
1台接続した時点で300Kの場所で、5台同時接続すりゃ反比例で速度が
落ちていくのは当たり前。

331 :330:04/11/26 23:20:53 ID:f3GIvG3f
ちなみに5台のうち1台でもW-CDMAやエアエッジと同じような良好な電波状況で接続すれば
平均速度はエアエッジを裕に越えるだろうね。

332 :非通知さん:04/11/26 23:22:15 ID:x2eQiTDs
ま、着うたが速攻でダウンできるという事実は使っている人にはわかってることだし叩かれて特に痛くないな

333 :非通知さん:04/11/26 23:25:00 ID:SucAjpe4
おい、もっとドコモのPDC巻き取りについて弄ってやれよ

334 :非通知さん:04/11/26 23:27:06 ID:go8Cw8/H
あのね、ドキュモの今回の発表は賭けです。
実は来年度以降に発表する予定だったプラン。
ドキュモにとって、冬WINも豚新端末も予定通りで
単純に旧電々公社のプライドを守る為の
殿様発表なのよ。
まぁ、詳しくは言わないけどね。

ああ、正社員のオレがこんな事書いても
スルーだわなw
大丈夫、内部も冬WINや豚新端末は逆に
好評だから...

335 :非通知さん:04/11/26 23:28:03 ID:go8Cw8/H
あのね、ドキュモの今回の発表は賭けというか、
根拠そんなに無いから。
実は来年度以降に発表する予定だったプラン。
ドキュモにとって、冬WINも豚新端末も予定通りで
単純に旧電々公社のプライドを守る為の
殿様発表なのよ。
まぁ、詳しくは言わないけどね。

ああ、一般社員のオレがこんな事書いても
スルーだわなw
大丈夫、内部も冬WINや豚新端末は逆に
好評だから...

336 :非通知さん:04/11/26 23:28:41 ID:8PV4vWf5
ずいぶんアウヲタ臭いな。
リアルで会ったら蚊の鳴くような声しか出せない連中がここではとても元気だね。

337 :非通知さん:04/11/26 23:30:28 ID:f3GIvG3f
>>334
>冬WINも豚新端末も予定通りで
なのに
>来年度以降に発表する予定だったプラン。
をわざわざ今導入する必要があるの?
つうかプランってことは無料共用だけじゃなくて
何か料金プラン改定が近々あるってことかえ?

と一応聞いてみる。

338 :非通知さん:04/11/26 23:32:31 ID:CWDmZ755
>>336
>リアルで会ったら蚊の鳴くような声しか出せない連中

それは最近になって無料分共用できるようになって喜んでる輩のことでつか?

339 :非通知さん:04/11/26 23:32:39 ID:ywBixMoL
MOVAの巻き取り?
かなり苦労するだろうな。
なんつったって、うちの親がつかってるやつだし。
いまだに、D206を使ってるんだぞ。
しかも、それをまだまだ使うつもりらしいし。
さすがに、数年後にもう1度MOVAを買うだろうが、
それもかなり長く使う悪寒。
キャリアからの手紙やらDMなど、請求書以外一切見ない。
NTTからの、勧誘の電話(マイラインとかね)など、
「いりません」の一言で即切る。
扱いは、怪しいセールス電話と同じ。w
最終的には、端末持って自宅まで押し掛けるとこまで行かないと変えないな。

はっきり言って、通信事情になど詳しくないし、なろうともしない。
MOVAユーザーにはこんな香具師多いだろ?


340 :非通知さん:04/11/26 23:37:30 ID:8PV4vWf5
>>338
共有できずに悔しがってる連中ですよ。

341 :非通知さん:04/11/26 23:38:47 ID:8Urmztkz
>>339
MOVAって506で終了じゃなかったっけ?
数年後に買うのは大変そうですね^^

342 :339:04/11/26 23:40:02 ID:ywBixMoL
>>341
今後8年間、MOVAは何も出ないのか?w


343 :非通知さん:04/11/26 23:43:58 ID:PLnur/rv
>>34
シティホンは・・・・・・orz

344 :非通知さん:04/11/26 23:46:56 ID:bvr2mrTe
>>341
200はそのまま続ける。

345 :339:04/11/26 23:48:54 ID:ywBixMoL
>>343
ああ、そういう意味ね。
売ってりゃ何でもいいのよ。
どうせ電話以外の機能は、一切使わないんだし。
機種にこだわりゼロ。
ていうか、端末価格は0円意外認めてない。w
今後、25xシリーズあたりが売ってれば無問題。


346 :非通知さん:04/11/26 23:53:46 ID:5ua0Ag4G
movaの最後では100シリーズとかいうのが出たりして。通話専用のツーカーSみたいなやつなw。
あるいはpreminiみたいなメールくらいしかできないやつ。
最後の最後までmovaで良い人って、そういう限定された機能しか求めないんじゃないかなあ。

347 :339:04/11/26 23:57:46 ID:ywBixMoL
ツーカーSか。
あれに、電話帳と着信履歴だけあれば、
うちの親にちょうどいいな。w
説明書なんか、1行もよまねーし。

まぁ、ドコモ社員の諸君。
巻き取りの時は、心してかかってくれよ。


348 :334:04/11/26 23:58:11 ID:go8Cw8/H
>337
だから言ったじゃん。
MDFとかIDFをいじってたオッサンの意地だって。
...て、そんな用語しらねーわな。
んじゃ!

349 :非通知さん:04/11/27 00:03:27 ID:D0TefmUw
>>346
(今の所)1桁目が1は1.5G
つかMOVAなら2xxのままでいいだろう

350 :非通知さん:04/11/27 00:07:38 ID:0fgdn4Tr
auいい加減パケ割適用時も無料通話分にパケ適用できるようにならないかなあ。
vodaの家族割、個別請求できるようにならないかなあ。
FOMAの着信率マトモにならないかなあ。
宝くじ当たらねえかなあ。

351 :非通知さん:04/11/27 01:06:20 ID:kPMwNjlC
乗り遅れたorz

2ヶ月繰越しして使いきれず無効になる分を、
家族の中で当月無料分と繰越し分でも足が出た奴に恵むわけだ。
さすがDoCoMoな内容だな。
ARPU80円の下げ効果で500億の減収ってのが一番の驚き。
競争促進万歳だ。
AuもVodaも負けずにがんばれ!

352 :非通知さん:04/11/27 01:11:22 ID:3iKrqYvY
mova停波できるまでにfomaへ巻き取るのものもあうの4倍かかるのです。

353 :非通知さん:04/11/27 01:13:34 ID:wD0BX6rl
時間も費用もね。
塩漬け割合も高そう・・・

354 :非通知さん:04/11/27 01:25:34 ID:TzZHng19
>>325
マ ジ か

ひそかにWINで石ころ待ちしてる自分には光明が…

355 :非通知さん:04/11/27 01:29:25 ID:hyMY16eF
>>351
家族に待ち受け専用なので安いプランでも無料通話を余らせるような
人とか、通話あまりしないのにパケホのためにプラン67にしてるような人が
いる場合にはいいね。

漏れはどちらにも該当せずorz

356 :非通知さん:04/11/27 01:44:38 ID:gH2bH/54
lll

357 :非通知さん:04/11/27 01:51:28 ID:QrKPmfKh
>>355
それに加えて、家族にパケホが2人いたら、1人はプラン49+PP30に変えるとか出来そう。
おはなしL+パケホ→おはなしBIG+プラン49+PP30とかも。
でも2ヶ月のタイムラグが計算のネック。
ちゃんと毎月数字を管理して、計算すればいいだけだが。
1人家族割のほうが、管理しやすいかもw


358 :非通知さん:04/11/27 02:06:53 ID:o+AGKHB5
今まで、祖母の回線(プランB)の無料通話がほぼ丸ごと、
繰り越しの甲斐なく捨てられていくのを指を加えて見ていた。
だから今回の施策はうれしいね。

359 :゚д゚)<襷 ◆I.oXXXXXXs :04/11/27 02:07:08 ID:5Fo/mmZH
パケホの無料通話使いきれない人にとっては、まぁいいかもねw

その代わり64縛りが長引きそうだ

360 :非通知さん:04/11/27 02:57:14 ID:P9QeNN/9
auも家族割りの改善を迫られるな。

361 :非通知さん:04/11/27 03:42:00 ID:7TAnIvNK
       |
       |
        j
     /V\
    /◎:::.:..__ヽ 時間外労働は受け付けてねーぞ
 _ ム::::(   .)::|  ∧∧
ヽツ.( ):::::::::.:::::::...|  (,,゚Д゚) ∬
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ  /  ⊃旦
   ` ー ‐'‐'   (__)




362 :非通知さん:04/11/27 03:43:13 ID:WJLxUxOJ
■ au
●デザインがいい。特に色がいい。
●着うたフルはキラーサービスになりそう。
●やっと3Gサービスおよび対応端末が出揃ったが、auがやはり一歩先に行っています。
●ユーザーを考えたサービスが充実しているから。
●情報料の高さは気になるけど、一度「着うたフル」を使ってみたい。
●個人的にはスプリングギミックが楽しいW22Hを推しますが、やはり一番のインパクトはtalbyでしょう。
●基本がしっかり、バランスが良いので。
●PCサイトビューアーや着うたフルなど話題のサービスが盛りだくさんだから。
●1X WIN端末にしろ、talbyにしろ、それぞれのデザインと機能が明確に別れていて楽しい。選び甲斐がある。
●カシオの2.6インチ液晶が魅力的。

■ ボーダフォン
●後発だから期待できる。
●待ちに待ったノキアとソニー・エリクソンが出るから。
●やっぱ海外端末って興味ありますねぇ。
●やっと定額を始めたし、デザインもかっこいい。
●やっぱり世界標準。それから定額制やパワーアップしたアプリも楽しみ。

■ NTTドコモ
●統一感のあるハイスペック。選択肢が豊富。
●3D×3D、メールなど、すべての機能の大幅アップがすばらしい
●総合的に見て、すべてが高機能・高性能であり端末のデザインも良好。
●リモコンやFeliCaなど機能が魅力的。あと、対応アプリが多そう。

363 :非通知さん:04/11/27 03:44:57 ID:PDzltEnf
ドコモの家族割&繰り越しは史上最強だな。

364 :非通知さん:04/11/27 03:48:17 ID:PDzltEnf
■ au
●デザインがいい。特に色がいい。
●着うたフルはキラーサービスになりそう。
●やっと3Gサービスおよび対応端末が出揃ったが、auがやはり一歩先に行っています。
●ユーザーを考えたサービスが充実しているから。
●情報料の高さは気になるけど、一度「着うたフル」を使ってみたい。
●個人的にはスプリングギミックが楽しいW22Hを推しますが、やはり一番のインパクトはtalbyでしょう。
●基本がしっかり、バランスが良いので。
●PCサイトビューアーや着うたフルなど話題のサービスが盛りだくさんだから。
●1X WIN端末にしろ、talbyにしろ、それぞれのデザインと機能が明確に別れていて楽しい。選び甲斐がある。
●カシオの2.6インチ液晶が魅力的。

■ ボーダフォン
●後発だから期待できる。
●待ちに待ったノキアとソニー・エリクソンが出るから。
●やっぱ海外端末って興味ありますねぇ。
●やっと定額を始めたし、デザインもかっこいい。
●やっぱり世界標準。それから定額制やパワーアップしたアプリも楽しみ。

■ NTTドコモ
●統一感のあるハイスペック。選択肢が豊富。
●3D×3D、メールなど、すべての機能の大幅アップがすばらしい
●総合的に見て、すべてが高機能・高性能であり端末のデザインも良好。
●リモコンやFeliCaなど機能が魅力的。あと、対応アプリが多そう。
●安定感&安心感
●家族割が全キャリア中最強
●二ヶ月繰り越し
●TV電話やデコメールなどコミュ機能充実


365 :非通知さん:04/11/27 04:17:24 ID:hyMY16eF
>>363
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19370.html
突っ込みどころはあるが、有言実行という意味で努力の跡は見られるね。
料金面では今までコスト面でNCCに移行していた人を引き留めるよう努力した
感はある。
「根っこのビジネスでは現在auに負けている」とまで言っただけに他キャリアの
ビジネスもしっかり研究しているのだろう。

あとはやはりインフラ面での充実だな。

366 :非通知さん:04/11/27 07:30:16 ID:0ojKfFJv
もともとドコモよりも安いを売りにしてきたNCC勢がこれからどう出るかな

367 :非通知さん:04/11/27 08:13:38 ID:FK3Slbv4
AUも近いうち家族割改善するやろね。
ドコモは自分の首絞めたんでないかい


368 :非通知さん:04/11/27 08:16:33 ID:4D19SMzd
>>365
そうなんだよなあ
中村の怖いところは今迄の勘違い野郎やここでのドコモヲタと違って
今のドコモはauに負けてる事を認識してるところなんだよな。
明らかに変わってきたと思う。
小野寺も現状の優位性に安穏とせずチャレンジを続けて欲しい。
当分はまだまだauが優位だが将来ドコモに巻き返されるぞ。

369 :非通知さん:04/11/27 08:21:33 ID:Cfn/biu4
今までのぼんくら社長と違って、中村氏は怖い存在だね。
変な色気が感じられない分、かなり遣り手に見える。

370 :非通知さん:04/11/27 08:30:48 ID:kZXMAvj3
>>368
そこでようやく>>222の部分に繋がるんですよ。
NTTグループとして、DoCoMoが急激に弱体化するのはヤバイから。

固定の方は建て直し所かこの先ますます見通し暗いし、
利益削っても、DoCoMoの顧客も繋ぎとめておいて、
NTTグループの優良顧客として維持して、
”最悪”の事態を回避しようと模索してるんじゃないかな。

単純にDoCoMoとしてこの先も現状維持以上の事をしていくんだろうけど。


・・・しっかし政府も、NTTをどうするつもりなんだろうな。
これだけの規模がある巨大企業なら、vodaみたく海外に正面から進出しててもおかしくない。
(海外に技術売ったり、そういうのはしてるけど、NTTという名前自体で海外でサービスしては居ないんじゃない?)

国内で限界まで肥え太らせておいて、この先効率化だのなんだのじゃ、そりゃNTTもお先真っ暗だ。
NTTの再編成とか考えんと。勿論NTTが有利になってしまうとその他の通信事業者が困るけど。

371 :非通知さん:04/11/27 09:23:09 ID:MzCMYAOK
3ヶ月も先のサービスのCMをこれから大々的に撃つんだろうな。パケホみたいに。
やっとドコモが鞭振るわれてスパートに入ったが、auも余力を十分に残しているし。
横から石でも飛んできて台無しにしなきゃいいが...。

372 :非通知さん:04/11/27 11:00:42 ID:kUPU4J3w
>>371
夏脳の投げた石のことか?

373 :非通知さん:04/11/27 11:22:53 ID:MzCMYAOK
>>372
あれは901iに命中したなw

俺が言いたいのは某禿

374 :非通知さん:04/11/27 11:35:40 ID:QrtRSV91
禿弾は既に着弾して実害でてるじゃないか。901i最大のウリが消滅という形で。

375 :非通知さん:04/11/27 11:41:44 ID:ZHGqjsnu
実害がドコモだけなのが、何とも言えないな。


376 :非通知さん:04/11/27 11:53:09 ID:wyieRj6M
ドコモ内部の者ですが、今ドコモは分裂の危機にあります。
中村を中心としたコスト削減派と、夏野を中心とした現状維持の抵抗主義勢力。
夏野の首か中村の首のどちらかが近いうち飛ぶでしょう。

377 :非通知さん:04/11/27 12:06:12 ID:yMwlwgJy
攻めると守るのせめぎ合いですか?

378 :非通知さん:04/11/27 12:09:35 ID:wyieRj6M
Yes

379 :非通知さん:04/11/27 12:13:48 ID:3UITYQ6O
現状維持って、何ですか?

380 :非通知さん:04/11/27 12:16:15 ID:wyieRj6M
コスト削減反対のこと。

381 :非通知さん:04/11/27 12:18:59 ID:xCGDjNAU
派手な打ち上げロケット花火系のサービスの展開と
端末群によるイメージ戦略では。

382 :非通知さん:04/11/27 12:19:43 ID:c7Qe7PXe
コスト削減しすぎて失敗したキャリアもあるしねー

383 :非通知さん:04/11/27 12:24:48 ID:3UITYQ6O
今の段階で新しいことをぶち上げてもしょうがないというか、
ぶち上げられない状況だからなぁ。
HSDPAまでは耐え忍ぶ戦いの方が、無駄に体力を消費しなくて済むと思うんだが。
HSDPAもいつでてくるのかわからないしな・・・出てくることは間違いないと思うんだが

そしてAUはテレビ電話採用するのか。
なんかTCA的にはまたつまらなくなるな。

384 :非通知さん:04/11/27 12:27:15 ID:aiXxYCVK
>>371
余力うんぬんを語るなら
ドコモ>サラブレッド
au・ボーダ>ロバ

正直本気で体力勝負なんかされたらauなんてあっという間につぶされる。
まあ独禁法のせいでドコモはこれ以上シェアを伸ばせないので
実際には本気をだすことなんてできないけど。



385 :非通知さん:04/11/27 12:28:03 ID:yMwlwgJy
>>381
ID末尾が…

場合によっては、元は外様の夏野タンの立場が危うくなるやもしれんね。
現在のドコモのイメージを確立した立役者の一人なのに。
双方にとっての妥協点を探り当てられるといいね。

つーか>>376氏。これがマジネタなら貴方にも火の粉が降り掛からない?

386 :非通知さん:04/11/27 12:32:59 ID:3UITYQ6O
それと、仮に分裂してるとして、何故中村社長の首が飛ぶのだろうか。
立場上、首が飛ぶのは夏野氏だけのような気がするが。

Rev.Aで各部分を大幅強化か・・・
でもゲームや添付容量ははっきり言ってそれほど魅力無いな。
「できることが増えました」と、実際使うサービスかは別問題だからなぁ。
個人的にはWINだからって通信ガンガン使うサービスばっかりやるんじゃなくて
もっと多角的にやって欲しい。FOMAのテレビ電話の二の舞になりそうだ。
携帯コンテンツもだんだん飽きられていくし。

387 :非通知さん:04/11/27 12:38:22 ID:wyieRj6M
クーデターというものを知らないんですか?
抵抗勢力って言葉からも分かると思いますが。

388 :非通知さん:04/11/27 12:39:08 ID:h+Yv416E
HSDPAまで極力体力の消耗を抑えたいというのが、ドコモの本音な気がする。
今のインフラじゃWINに体力勝負で太刀打ちできないし。
また、携帯市場が飽和状態になってしまった現状では、サービスに関係ない機能を強化しても自分の首を絞めるようなものだ。

最近のauはサービスと連携した機能の強化が続いているから、ドコモも今後その方向に本格的にシフトするかもしれんと言ってみる。

389 :非通知さん:04/11/27 12:40:01 ID:UoNCz53b
>>383
テレビ電話はやりますよ。
回線交換じゃないですよ。
それにしても誰も使わなそうw

390 :非通知さん:04/11/27 12:41:45 ID:yMwlwgJy
ちなみに現在、どっちが優勢?>>387

391 :非通知さん:04/11/27 12:43:23 ID:wyieRj6M
まだ何ともいえません。
おのずから結果はでるでしょう。

392 :非通知さん:04/11/27 12:47:41 ID:yMwlwgJy
>>391
サンクス、マターリとヲチを決め込みますか。
危なくなければネタ投下を宜しく。

ノシ

393 :非通知さん:04/11/27 12:48:44 ID:xCGDjNAU
借りに夏脳が勝ったとしてもNTT本体がなんて言うのかね。
中村が勝ったなら粛正人事って形であらわれるんだろか。

394 :非通知さん:04/11/27 13:02:21 ID:zwtyzokl
>>834
「法的制約によりできない」ことは、「はなっからできない」と一緒。
その制約を受けた上でのものが「本気」であり消費者から見たサービス提供者です。
制約がないものとしたら、なんて中の人の自己満足でもない限り意味がないです。

395 :非通知さん:04/11/27 13:03:01 ID:81rR1MCP
今回の家族割には頑張ってるなーって感じが伝わってきていいと思う。
エリアの不満がまだauに負けてる状態だから他のところで良くする努力が感じれるもん。
大きい会社なのに最近は身動きが速いよね。

加入者もauよりちょい少ないぐらいでサービスもパッとしないvodaはホント何なんだろ・・・。
オタにすら見放されてるのに。まだ馬鹿な顧客向けにサービスを続けるのだろうか?
顧客も頭良くなってきてるのになー。

396 :非通知さん:04/11/27 13:13:36 ID:FYvADIHK
>>395
>加入者もauよりちょい少ないぐらいで
これはそろそろ当てはまらなくなってきてるんじゃないか?


397 :非通知さん:04/11/27 13:15:14 ID:kbx+4rfN
「ドコモが本気だしら」はよく言われる言葉だけどこれをやられると一番
困るのはユーザーなんだよ。
ドコモが本気だしてauやヴォーダが潰れたらあとに来るのは値上げ、
これは航空会社で起こっていることなのでやるでしょうな。

398 :非通知さん:04/11/27 13:16:28 ID:ZSBfl/SS
約300万契約差だからなぁ。Dポケ一個分違う。

399 :非通知さん:04/11/27 13:21:25 ID:hiLr9kYX
みかか系列で本体に逆らえるなんてことできるのか。

400 :非通知さん:04/11/27 13:25:48 ID:aiXxYCVK
ドコモとの差を考えたら微々たる差かもね


401 :非通知さん:04/11/27 13:27:03 ID:tbVaw3t/
実際は水増しプリペとVGS水増しがあるから400万は開いてるでしょ

402 :京ぽなー:04/11/27 13:34:29 ID:VA8I54Pd
>>398
(´・ω・`)

403 :非通知さん:04/11/27 13:54:20 ID:o+AGKHB5
>>370
なんか5年くらい前の本の受け売りみたい…
昨日か一昨日ぐらいに政府がNTT株を一部売却、と報じられたのは当然知ってるよな?


NTTグループは規制解除と同時に一気に海外進出へ動いたわけだが…
特にドコモなんて一時期KPN・ハチソン・AT&Tの筆頭株主だった。
ほかのNTTグループも海外進出とまではいかなくても、企業買収はやってたよ。コムとか。

NTTグループの運が悪かったのは、直後に世界の通信バブルが崩壊したこと。
莫大な株式評価損が出て、内外からエライ叩かれた。
逆に運がよかったのは、政府がもたもたして規制解除が遅かったために、
経営難に陥るほど進出を進めていなかったこと。

404 :非通知さん:04/11/27 13:58:59 ID:aiXxYCVK
>>403
どこかで読んだのを繋げただけみたいなこと書いてるね。
常識だけ並べて書いても誰も褒めてくれないよ。

405 :非通知さん:04/11/27 14:01:54 ID:zwtyzokl
ID:aiXxYCVK の発言が軒並みイタいのをなんとかしてください。


406 :非通知さん:04/11/27 14:08:50 ID:o+AGKHB5
>>384
独禁法じゃないよ。
絶好調時代のドコモを縛っていたのはいわゆるNTT法。
当時のNCC勢力が情けないぐらい駄目だったので、
総務省が仕方なくNTT法で圧力かけた形。

まぁ、あの頃のドコモは端末価格の統制でシェアをコントロールしてたから、
権力が増した今の公取委だったら指導が入ったはずだけどね。
当時のこの業界は現総務省の“聖域”でしたから。

407 :非通知さん:04/11/27 14:12:33 ID:nfP8NYfd
TCAスレ177

184 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/11/19 12:13:37 ID:mk9D97QP
出処はナイショですが、
ドコモが
家族間の無料通信料共有サービス(AUがやっているやつ)を検討中。
あと、しばらく先になるが、
家族間のメール無料に続き、家族間通話料無料サービスも検討中。
ナンバーポータビリティ施行前までに、家族間サービスを強化し、
契約者を維持していくとのこと。


家族間通話料無料・・・・・はやくぅ

408 :非通知さん:04/11/27 14:57:43 ID:BHxeNPjc
中村の首をとばしてくれる方が悩まなくて済むんだけど。
ドコモからauに移ってきた身としては、今のドコモならまた戻ってもいいかなー
って思わされてなんか悔しい。
夏脳みたいな馬鹿が、調子こいて使いもしないアホな事に力入れててくれりゃ
auに移ってきて良かったと思える。

あーどうすっかな。今使ってるのもそろそろ1年だし年割の違約金も発生しないから
ドコモに戻るかマジ検討中。前のドコモは505だってけど、今のフォーマも
前よりだいぶ良くなったって聞くしなぁ。つーか今そんなに良くなかったとしても
ここの社長さんなら「良くしてくれる」っていう期待感みたいなのあるし。

auは、特に俺の使ってる端末はメーカーに聞いたら電池出荷してますって言ってるのに
「入ってこなくて売れません」って平気で嘘言うクソ具合でどうしようもない。
良くなるなんて期待感のカケラもないし。

あー電話番また変わるのは手間だなぁ。でもなぁドコモ頑張ってるしなぁ
どうすっか。




409 :非通知さん:04/11/27 15:05:36 ID:UoNCz53b
>>408
早く戻って圏外携帯の使い心地を体感してください。

410 :非通知さん:04/11/27 15:08:12 ID:e6tZvShR
>>408
ここはあなたの愚痴を聞くところではありません。チラシの裏にでも書いて下さい。

411 :非通知さん:04/11/27 15:09:04 ID:OqkkuFkT
んで、NTTとDoCoMoはどこへ向かうんですかね。

圧倒的に勝っても駄目、負けることも許されない。
新技術や新規参入が増えればそれだけでじり貧。

海外進出もままならず。


412 :非通知さん:04/11/27 15:13:10 ID:4D19SMzd
ドコモはメーカーに圧力をかけてNCCへの端末供給を妨害したか何かで
公取にやられてませんでした?業者に対しては極端に強いからなあ。みかか


413 :非通知さん:04/11/27 15:19:25 ID:BHxeNPjc
>>409
いやそんなに僻地に住んでる訳じゃないし。まぁ都内の某田舎都市。
圏外もそんなにないんじゃない?聞くところだから実態は知らん、まだ酷いのか?

スルーも知らない駄目な>>410を華麗にスルー

414 :非通知さん:04/11/27 15:22:19 ID:xCGDjNAU
>>413
FOMA本スレが電波の話は御法度なの知っててここで聞くのか?

415 :非通知さん:04/11/27 15:23:56 ID:ZHGqjsnu
それこそ、禿のせいで901iが....

416 :非通知さん:04/11/27 15:27:55 ID:ZSBfl/SS
やっぱ室内は弱いよね。ものすっごい困るわけでもないけど。


417 :非通知さん:04/11/27 15:31:10 ID:BHxeNPjc
>>414
いや知らん。ご法度なのか?
つうか、そういうユーザー同士のエゴみたいなものに興味がない。
使えない、繋がらないからダメなんて決め付けはなくて、「どの程度のものか」
知りたいし、知ったら「そういうものだ」と思って使えるから。

418 :非通知さん:04/11/27 15:32:27 ID:PDzltEnf
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 >>408 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ    チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,    な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

419 :非通知さん:04/11/27 15:33:03 ID:UDsUzXS8
ちっとも弱くないけど。

420 :非通知さん:04/11/27 15:35:22 ID:lkLd9iYT
エレベーターの中じゃ使えないからなあFOMA。
そんな長時間乗ってるわけではないが。

421 :非通知さん:04/11/27 15:36:57 ID:1mQJOP1y
ツーカーS効果で今月はボーダに勝ったりしてワクワク

422 :非通知さん:04/11/27 15:44:06 ID:ZSBfl/SS
>>419
そうか?大きな商業施設はエリア化されてるからいいけど、そうじゃない普通の建物内は弱いって。
端末によって差があるのかもしれないが。

423 :非通知さん:04/11/27 15:44:56 ID:qHA5NLNN
>>421
充分有り得る。

両社共、低ARPU層がメインターゲットだけに
そういう人達に特化したツーカが一気にボーダを
抜き去る予感ビンビン。
年配者層ツーカvsおばさんボーダ 好勝負ダナ。


424 :非通知さん:04/11/27 15:47:55 ID:e2YeGXiY
>>423
プリペの水増しには勝てない気がするけど…

425 :非通知さん:04/11/27 15:48:43 ID:BHxeNPjc
>>419
メールリトライしなくて済む様になったとか具体的に何か感じるほど良くなってきてる?

>>420
あー、それはよく聞く。しかし未だに改善が見られないのか。900iだよね?
901はまだ発売前だけどアンテナが付くのも何機種か、ああゆうので改善出来たり
また電波の使い方とか基地局とかで良くなりそう?

426 :非通知さん:04/11/27 15:52:38 ID:+MSral+g
>>408
今の君には中村社長の処遇を云々出来る立場にあるのか?

俺は小野寺さんが意識過剰な発言をしない限りは何も言うつもりはない。それが当たり前かと。

427 :非通知さん:04/11/27 15:52:52 ID:lkLd9iYT
電波の使い方はで改善は無理じゃないか?

FMとUHF、どっちが受信しやすいかってレベルの話しだし。

428 :非通知さん:04/11/27 15:55:11 ID:ZHGqjsnu
800M帯が使えない限り無理じゃないの?

429 :非通知さん:04/11/27 15:58:27 ID:ElSisYTY
>>427
イタタタタタ… FMとUHFと来たかよ…

まずは電波の基本からもう一回勉強してきな

430 :非通知さん:04/11/27 16:07:11 ID:BHxeNPjc
>>426
ある。
・・・答えのわかってる質問は無駄。

しかし意識のズレはある
携帯でipodを超えるだとかはどうなの?まったくズレの無い話?
「ああ、まさにあなたの言うとおりだ」と、思うかどうかはご自身でどうぞ。

>>427-428
無理ですか、厳しいね。
アンテナも付くから、って期待くらいですかね?
昔、感度の良くなるアンテナとか光るのだとか色々あったような気がするけど
今こそ、そういうものの出番が欲しいもの。あれ、効果あまりなかったっけ?


431 :非通知さん:04/11/27 16:11:00 ID:UDsUzXS8
2051のときはよく圏外になったけど、900にしてからほとんどなくなったよ。
自分の行動範囲で圏外になる場所はないね。通話も切れないし音いいし。

432 :非通知さん:04/11/27 16:12:56 ID:QTiunp8h
>>429
FM-Freqancy Modulation (周波数変調)

UHF-Ultra High Frequancy (超高周波数)

変調方式と周波数帯域じゃ、Dimensionが違うんで比較対象になりません。
論理学の教科書に書いてある超基礎だよん。


433 :非通知さん:04/11/27 16:14:23 ID:XIe//g8+
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news069.html
何だか変わり映えしないね。(特にドコモ)
燃料になりそうなのはW21TとツーカーSかな。

434 :非通知さん:04/11/27 16:17:30 ID:ZSBfl/SS
へー。900iだと感度いいのか。

435 :非通知さん:04/11/27 16:22:42 ID:ZHGqjsnu
感度自体は変わらないはず。
変わったのはエリアの方だと思うが。

436 :非通知さん:04/11/27 16:24:01 ID:lkLd9iYT
>>432
勉強になった。

437 :非通知さん:04/11/27 17:19:20 ID:g5G3ZIIA
まぁ使わない機能というなら
ゲーム、マンナビ、着うた(フル)、デコメール、メガピクセル、ムービー
このへん全部要らないな。逆に
テレビ電話、フェリカ、は欲しい。

438 :非通知さん:04/11/27 17:32:30 ID:5g7+dOB2
>>434
900iは感度良くなったのではなく
電波ピクト3本立つことが多くなっただけなのではないかと。
実際通話・通信できるかどうかは別問題なのが問題なんだが…
3本立ってて繋がらないってどういうことなのよ orz

439 :非通知さん:04/11/27 17:56:47 ID:PbcbIISZ
>>430
>携帯でipodを超えるだとかはどうなの
そんなこと言ってない。

440 :改行が大杉なんだって:04/11/27 18:19:57 ID:kmYbe+mC
>>427
ついでだから勉強してみ?
AMとFMは対だ。
コレがアナログ方式で音声や映像を電波に乗せる方法。

例えば地上波アナログテレビは1〜62までチャンネルが有るが
映像はAM、音声はFMで流してる。

ラジオ(音声)では、AMとFMが有るが、国際的な取り決めで
 NW(中波)主に300KHz(0.3MHz)から3000KHz(3MHz)とSW(短波)主に3MHzから30MHz付近はAMを使う
 VHF(超短波)主に30MHzから300MHzとUHF(極超短波)主に300MHz(0.3GHz)から3000MHz(3GHz)はFMを使う

日本では
 MWは 500KHzから1800KHz(1.8MHz)付近を利用してる。
 VHFは 70MHz付近から90MHz付近を利用している

テレビは先にちょっと書いたが
 日本ではVHFとして
  1〜 3チャンネルは 90MHzから108MHz付近
  4〜 7チャンネルは171MHzから194MHz付近
  8〜12チャンネルは193MHzから222MHz付近
(7と8で電波を共有してるのに注意)
 日本ではUHFとして
 13〜62チャンネルは470MHzから770MHz付近
を利用している。

さらにCATVは
 C13 からC22が地波の 3チャンネルから 4チャンネルの間を
 C23 からC62が地波の12チャンネルから13チャンネルの間を
使って放送している。
地上波デジタルはUHF帯の地上波13チャンネルから62チャンネルの間に、今の1から62チャンネルを滑り込ませる。

441 :改行が大杉なんだって:04/11/27 18:21:16 ID:kmYbe+mC
で、我等が携帯電話、PHSでは大雑把に

低い周波数から書くと
NTTドコモとauは
  840MHz(0.84GHz)から960MHz(0.96GHz)付近

vodafone、Tu-Ka、NTTドコモは
  1.42GHzから1.51GHz付近

PHS(DDIポケット、NTTドコモPHS、ASTEL ともに)
  1.89GHzから1.92GHz 付近

FOMA、VGS、auの2GHz帯利用、は更に高い周波数を使っているわけだ。

ここで分かることは、TV放送(UHF62チャンネル)よりも携帯電話のほうが高い周波数を利用してる事だね。
もっと詳しいことは、ご自身で調べて頂きたい。

442 :非通知さん:04/11/27 18:31:47 ID:jiZLBBx3
今年の周波数帳に全部書いてあるな。
書店で買えばいい。

443 :非通知さん:04/11/27 18:47:03 ID:lkLd9iYT
>>440
いや、そこまでは・・・

444 :非通知さん:04/11/27 18:58:13 ID:xCGDjNAU
>>438
今更そんなの普通にバリ3圏外じゃねーの。

445 :非通知さん:04/11/27 19:19:25 ID:0fgdn4Tr
>>438
だからFOMAの着信には問題があるんだってば

446 :中の人の友達:04/11/27 19:28:19 ID:wyieRj6M
ついにガク割がWINに導入らしいっす!!!!
プラン&全ての割の見直しもあるらしい!!!!!!


447 :ヤッターマンコーヒー:04/11/27 19:34:01 ID:tbVaw3t/
本当ならこれで、豚純減確実です!

448 :非通知さん:04/11/27 19:40:01 ID:WVjy8yhd
小野寺社長の友達か。

449 :中の人の友達:04/11/27 19:42:11 ID:wyieRj6M
なんかドコモの値下げはある程度織り込み済みだったらしい。
んで、auかなりやる気モードらしいっすよ!
あらかじめこういうときのための新プランを用意してたらしいwww

450 :非通知さん:04/11/27 19:43:32 ID:dTAgylSG
376 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/11/27(土) 11:53:09 ID:wyieRj6M
ドコモ内部の者ですが、今ドコモは分裂の危機にあります。
中村を中心としたコスト削減派と、夏野を中心とした現状維持の抵抗主義勢力。
夏野の首か中村の首のどちらかが近いうち飛ぶでしょう。
446 名前:中の人の友達[sage] 投稿日:04/11/27(土) 19:28:19 ID:wyieRj6M
ついにガク割がWINに導入らしいっす!!!!
プラン&全ての割の見直しもあるらしい!!!!!!

何か香ばしいな。

451 :非通知さん:04/11/27 19:48:20 ID:nfpxvv0b
>>450
キャリアの社員に脳内だけでも、なりきったつもりなんだろうなw
久しぶりに笑えた。

452 :非通知さん:04/11/27 19:54:29 ID:Z7YIBAiG
脳内社員なりきりごっこもここまで行くと、ヤバいんじゃないのか。
脳神経科の医者に診察してもらうべきだな。

453 :非通知さん:04/11/27 19:56:35 ID:R0sHx+Yi
…激しく厨っぽいな。
つか、いい年こいた大人がこんなカキコしてたら哀れだな。

454 :非通知さん:04/11/27 20:01:25 ID:ZHGqjsnu
でも、本当だったらネ申だな。
auだけでも、本当だと言ってくれ。

455 :非通知さん:04/11/27 20:02:06 ID:6kMLCYD/
auどうすんだろ

456 :非通知さん:04/11/27 20:20:12 ID:H2Vw4t/9
FOMAも地方じゃまだ電波悪いな
通じたり、通じなかったり、昔のPHSを思い出したよ

457 :非通知さん:04/11/27 20:29:54 ID:hnzA56ru
今日のWBSって
禿げ関連のことでもやるのか!?

458 :非通知さん:04/11/27 20:41:49 ID:xED4LzIn
アウヲタが必死にFOMA圏外って叩いてるね。
使ったこともないくせにw

悔しくても黙っておもちゃっぽい冬WINでも買えばいいじゃん
3機種しか選択肢がないけどね


459 :在日参政権反対:04/11/27 20:43:45 ID:Mq/uX8J0
若い年代のぺ様ファン「ぺ・ヤング」

460 :非通知さん:04/11/27 20:47:06 ID:ZHGqjsnu
>>458
901iが期待出来ないからって
そんなに、僻まなくても.....


461 :非通知さん:04/11/27 20:50:13 ID:URxo8PCy
>>458
ドコモオタは、冬端末は、901iの方が選択肢が多いと思っているんですかね?

462 :非通知さん:04/11/27 20:52:24 ID:gRLHZz9l
>>458
そんなに着信少ないの自慢されてもな。

463 :非通知さん:04/11/27 20:53:31 ID:6kMLCYD/
【先週のお題】 3キャリアの冬モデル、どこの端末が魅力的?



au 712
ボーダフォン 298
NTTドコモ 182
計 1,192



464 :非通知さん:04/11/27 20:54:05 ID:fxUaEHNy
>>334,>>348 ID:go8Cw8/H
>>376=>>446 ID:wyieRj6M
じゃないか?

あと>>446のネタ元は>>325

465 :非通知さん:04/11/27 20:56:34 ID:Cfn/biu4
何時も堪えきれずに、あうヲタって言うね。>ドコモな人たち

466 :非通知さん:04/11/27 21:00:20 ID:CwHKJLfw
ウェルカム割は既出?
他社から移行してきたら初月無料ってやつ

467 :非通知さん:04/11/27 21:01:41 ID:ZHGqjsnu
>>465
いや、ドコモユーザーは都合が悪い話になるとあうヲタ。
auユーザーは豚、ボーダユーザーは自虐的になってる。

468 :非通知さん:04/11/27 21:01:54 ID:Z7YIBAiG
ヲタヲタ言う奴はどこのキャリア使いだろうが目糞鼻糞。

469 :非通知さん:04/11/27 21:02:36 ID:gvbYS3XZ
客が多い分、真性の馬鹿の割合も多いからな。

470 :非通知さん:04/11/27 21:07:29 ID:HgADRCwz
>>469
客が多い分、数は多いかもしれないが、割合は余り変わらない気が・・・・

471 :非通知さん:04/11/27 21:08:26 ID:6kMLCYD/
>>466
マジ?すごくない?

472 :非通知さん:04/11/27 21:11:03 ID:gvbYS3XZ
>>470
そういやそうだった。
割合は各社変わらず、数が多いんだったな。

473 :非通知さん:04/11/27 21:14:35 ID:CwHKJLfw
社内じゃもっぱら噂だよ。

474 :非通知さん:04/11/27 21:16:00 ID:6kMLCYD/
他にも情報ください

475 :非通知さん:04/11/27 21:18:05 ID:QjUe367W
    ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄   
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    |x:::... ~ミ ::::~  ...:::`ー=i;;::..   .:ト、
──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ  :`i
     !_!_!_!_!           >゙::.   .,)
                  /:::.  /;ノ
            ゞヽ、ゝヽ、_/::   /   おまえらも投げてやる
            `ヾミ :: :.  ゙  _/
             `ー--‐''゙  

476 :非通知さん:04/11/27 21:19:48 ID:CwHKJLfw
なんかドコモに対抗して大幅見直しがあるみたい。発表も近いよ。

477 :非通知さん:04/11/27 21:20:35 ID:R0sHx+Yi
良いことだ

478 :非通知さん:04/11/27 21:20:58 ID:QjUe367W
    ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄   
    |:: : :,-…-…-ミ: : : : : ' |    |
    |: : ::i '⌒'  '⌒' i: : : :..} |    |
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    |::.   ` ー一'´_,,,,>     ! :ヽ
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──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ  :`i
     !_!_!_!_!           >゙::.   .,)
                  /:::.  /;ノ   フハハハ
            ゞヽ、ゝヽ、_/::   /   ヴォーダフォン
            `ヾミ :: :.  ゙  _/
             `ー--‐''゙  

479 :非通知さん:04/11/27 22:16:14 ID:krwtB9X/
>ID:CwHKJLfw
脳内社員さん、こんにちは。
今日も大漁ですね?(w

480 :非通知さん:04/11/27 22:21:22 ID:oDV52pFT
まだ出てきてなかったと思うので

最新の『携帯電話』の売れ筋ベスト5

−2004年11月第3週(11月15日〜11月21日)−

メーカー・シェア上位3社 順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) NTTドコモ (-0.6)
2 (0) エーユー (+0.7)
3 (0) ボーダフォン (+0.2)

売れ筋上位5商品 順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) デジタル方式
1 (0) NTTドコモ P900I (0.0) W−CDMA
2 (0) ボーダフォン V602SH (+0.5) PDC方式
3 (0) NTTドコモ N900IS (+0.4) W−CDMA
4 (0) NTTドコモ N506I (+0.5) PDC方式
5 (0) NTTドコモ SH900I (+0.3) W−CDMA

481 :非通知さん:04/11/27 22:29:19 ID:dTAgylSG
今日は脳内社員が多いなw

482 :非通知さん:04/11/27 23:16:25 ID:P9QeNN/9
競争原理が働くな。ユーザーにとっては喜ばしい。
だが、ソフトバンクは来なくていいよ。

483 :非通知さん:04/11/27 23:31:27 ID:xCGDjNAU
WBSで特集やってるね
2GHzだと800MHzの4分の1しか届かない言ってるな。
今更だが、4分の1はひでぇな。


484 :非通知さん:04/11/27 23:34:00 ID:HgADRCwz
>>483
2GHz帯が駄目と言うより、800MHz帯が携帯向けとして良すぎると言うのが問題なのだと思う。
あまりにも良いから、そこへ集中してしまうと。

485 :非通知さん:04/11/27 23:44:19 ID:xCGDjNAU
問題は現在使ってる人のほとんどが800MHz使ってて、
2GHzに乗り換えた時のギャップが激しいって事だと思うが。
一般ユーザは周波数なんかどこ使おうが繋がればいいわけだから。

486 :非通知さん:04/11/27 23:45:22 ID:b1Y/inPw
>>483
まあ、dBで見れば、そんなもんだけど。

487 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

488 :非通知さん:04/11/28 00:00:10 ID:Pm5aDBL0
FOMAの問題って、2GHzとか800MHz以前なんじゃないの?
圏内(ピクト表示じゃなくて、本来の意味での圏内)でも着信しないんでしょ?
じゃあデュアル端末が出たって結局駄目じゃん。

489 :非通知さん:04/11/28 00:04:48 ID:5WullZpy
2GHz帯の室内への浸透の悪さもあるし、基地局への登録の不具合もある。
ユーザーサイドで切り分けるのは難しいが。

490 :非通知さん:04/11/28 00:27:43 ID:d7txqN3e
圏内で着信しない現象だけど、単純に端末側の送信出力が小さいか
基地局側の受信感度不足なんじゃないかと思う
あとドコモの基地局って1局がカバーする面積が広い割りにVGSよりも
送信出力の小さい局が多い気がする

491 :非通知さん:04/11/28 00:42:57 ID:b0rIRaZD
話しに割り込んでスマンが、DoCoMoは2月から家族間の無料通話共有を始めるそうだ。
あと、無料通話の繰越しも豚方式になるそうだ。
繰越しに共有とはやるなDoCoMo。
ソースはないが、いずれわかる。
ちなみに、これに対してauは今のところ対策は考えてないそうだ。
auの事だから、何かやってはくれそうだが…
auガンガレ!!

492 :非通知さん:04/11/28 00:45:17 ID:FYtRYxlw
>>491
散々既出だが……

493 :非通知さん:04/11/28 00:46:17 ID:m16LhU3A
釣りだろ(ry

494 :非通知さん:04/11/28 00:47:35 ID:b0rIRaZD
訂正
×無料通話の繰越しも豚方式に〜
○無料通話の繰越しの消化方式も豚方式に〜

495 :非通知さん:04/11/28 01:08:14 ID:CTy9OHHc
>>494
それ意味ないだろ?
まさか、2ヶ月が1ヶ月に減らされるとか???

496 :非通知さん:04/11/28 01:12:21 ID:heamy76O
>>491
auはすでに対策を考えていますがなにか?
それ釣で書。

497 :非通知さん:04/11/28 01:28:04 ID:ZkOJK7cV
家族割り組んで2年ですが一度も通話料共有したことない
メールが殆どなのでここまで意味のないサービスもないけど
auも料金面での良さが殆ど無くなってきたな。怠りす(ry

498 :非通知さん:04/11/28 01:45:47 ID:heamy76O
そのうちドコモの方が安くなって、
ドコモ使う奴は貧乏とかあうおたが言いそうだな。

つい最近までドコモがあうに大して料金面のよさがないと言われて
あう使ってるのは貧乏といってみたいに。

499 :非通知さん:04/11/28 01:51:41 ID:g4YKXba7
>>497
まあなぁ・・家族間メール無料にも言えるが、恩恵を受けるユーザーとそうでない
ユーザーの差が大きいサービスとも言える。
漏れが知る限り恩恵の大きいユーザーはいて、それが減収につながるんだろうが。

サービス改善はいいけど、個人的な愚痴を言わせてもらうと漏れには家族間メール
無料も無料通話共有も不発。
家族間メール無料
漏れ「弟とメールなんかしねぇよorz」
従姉妹「○○(従姉妹の姉。仲が良いが一人暮らし)と写真もデコメールも無料
なんだよね・・(かなり喜んでる)」
て感じだったし、無料通話共有もうちの祖母をファミ割に入れられたらorz。
(うちの祖母は無料通話捨てまくってるが、祖父の会社の法人名義・・)

500 :何でも ◆LSZDIQg9bw :04/11/28 01:57:35 ID:oQn/BxwP
どうでもいいけど
安くなることはありがたい

501 :非通知さん:04/11/28 02:00:12 ID:pGNybIPB
そちゃそうだ。auも追随しろ。


俺は家族共有で共有分使いまくりの繰越無しだからもっと通信料の単価下げろ。

502 :非通知さん:04/11/28 02:07:44 ID:g4YKXba7
>>501
値下げ競争で体力を消耗しない程度にはauも何かやって欲しいね。
それでドコモも何かしら動くだろうし。

503 :非通知さん:04/11/28 02:38:16 ID:qUE4tVS9
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504 :非通知さん:04/11/28 03:43:15 ID:BdaY7cPi
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505 :非通知さん:04/11/28 03:44:13 ID:BdaY7cPi
>>500
お久しぶり。
出張気をつけて。

506 :何でも ◆LSZDIQg9bw :04/11/28 04:02:33 ID:oQn/BxwP
>>505
ノシ
四日市でがんばってくるよ
ウイークリーマンション暮らしだが通信インフラなし。。。

507 :非通知さん:04/11/28 09:55:25 ID:uZM1dbyG
AUユーザーだけど,今回のDocomoは宣伝戦略的に凄いと思う。

ユーザーに実質的にあまり得が無くても,すごくインパクトあるので。
ユーザーはお得感覚が有るし,会社の懐は痛まないし。
実際,思い込みで動いている人って多いと思うけどなぁ…。
会社経営・宣伝戦略としては,とってもうまいよ。

個人的には,パケオプションや共有の取り扱いをDocomoに追従してくれれば,
満足です。パケの共有可能にして,オプション付けても無料通話を共有させて
くれれば…。これで,AUユーザー的には「実質」のお得感が増す気がする。

508 :非通知さん:04/11/28 10:08:45 ID:546UILF2
今月はどうなんでしょうかね。

ドコモとボダは特定機種だけ売れてるようだけど
全体ではauが伸ばしてるようだし、
特にボダは解約が相変わらず多そうな気配だし。

冬WINとタルビーでauブッチギリかな?

509 :非通知さん:04/11/28 10:26:16 ID:y8woNxSW
>507
馬鹿副社長がヨソに移ってからよくなったね

510 :非通知さん:04/11/28 10:36:02 ID:TFEbLUn5
>>509
というより、馬鹿社長が宇宙に(ry

511 :非通知さん:04/11/28 10:38:21 ID:TFEbLUn5
あ、それと純増に関しては、この前N506i1円祭が某三カメでやってたし
何となくドコモ劣勢な気もする。
901i発売前の買い控えもありそうだし。

SH901iCがどこかからユーザーを大量に奪う起爆剤にもなるはずだったが。

512 :非通知さん:04/11/28 12:37:09 ID:FYtRYxlw
パケホーダイのためにプラン67にしているけど、
実際通話はほとんど使っていないって人にとっては
共有が結構効いてくるかな。

2ヶ月繰り越しの後っていうのをどう捉えるかにも依るけど、
少なくても今のauの家族割よりはインパクトは大きい。

513 :非通知さん:04/11/28 12:49:06 ID:pGNybIPB
>>512
2ヶ月繰り越しても使い切らなかったら意味無いけどな。あくまで保険。
やはり縛りは勘弁して欲しいよ。

514 :非通知さん:04/11/28 16:56:56 ID:g+W7VRlV
ドコモの値下げ攻勢に対してauがほとんど対抗しないってのはマジで価格以外のところで勝負しようってことなのか?
もしそうなら多少高くてもいいから通話音質とアプリの閉鎖性をなんとかしてほしいね。
BREW導入あたりからauにはがっかりさせられてばかりだからな。

515 :非通知さん:04/11/28 17:03:03 ID:oA8AYa4j
>>514
対抗と追従は違うのか? っていうとそうでもないと思うがなぁ。
パケホに対してダブル定額導入、家族間メール無料を1ヵ月後導入、
など追従しているところは現実にいろいろあるが。

「対抗と追従は違う」とするならば、ドコモがこの1年やってきたことは
その多くが「auへの追従」であり対抗ではないということになってしまう。

家族間無料通話融通についてはたしかに大きな追従だが、
先週金曜日夕方にいきなり発表されたものを、土日でスグに追従発表しろって論理はさすがに無茶。


516 :非通知さん:04/11/28 17:10:30 ID:a6dPY+VE
そうだそうだ!
au叩きはやめろ!

517 :非通知さん:04/11/28 17:12:52 ID:oA8AYa4j
そして煽るだけの馬鹿が登場、お約束か。

518 :非通知さん:04/11/28 17:19:23 ID:g+W7VRlV
>>515
悪いけど俺は対抗だの追従だのっていう言葉遊びがしたいわけじゃないんだよ。
少なくとも昔に比べて料金面での差をつめられてきてるのは確かだろ?
なのにauのしたことといったら

ダブル定額→ミドルユーザーに定額の裾野を広げただけでヘビーユーザーにはメリットなし
家族間Cメ無料→ドコモのそれ同様殆ど子供騙し

確かに利益を出すためにはいい戦略を採ってると思うが、純粋に質とコストの面で見れば相対的には魅力が落ちてきてる。
企業戦略としてはそれでいいんだろうが携帯ジャンキーとしては面白くないわけで。

>>516
ワラタ

519 :非通知さん:04/11/28 17:21:08 ID:Pm5aDBL0
>>515
まあ、そうだね。年内はauの発表を待つよ。
・パケ割入った途端無料通話にパケ代適用できない
・無料通話の繰り越しができない(パケ割の無料通信分も)

この2つのうち、どちらか1個は最低限改善されないと困る。
どちらも改善されればまあ満足。
+新コーデック導入なら神扱い(冬WIN端末でも導入は無かったので無理だと思うけど)

2つのうちどれも改善されなかったら見放し時かな、と思う。
WINは割高だしね。

520 :非通知さん:04/11/28 17:22:13 ID:oA8AYa4j
>>518
なんだ、ただの日記か。チラシの裏にでも。
>516 への対応を見るあたり、
異様に熱心なauユーザの不利をした典型的プロパガンダだな。

521 :CoDoMo:04/11/28 17:23:45 ID:NodAueck
ドコモは10年遅れてる、通話品質は電話じゃないし。
雑音聞くために金払ってるのはちょっと納得できない。

522 :非通知さん:04/11/28 17:26:18 ID:Pm5aDBL0
>>521
都会はそうだね。地方はそうでもない。
というか都会で「電話の音質」と呼べるのはPHSくらい。

523 :非通知さん:04/11/28 17:35:26 ID:g+W7VRlV
>>519
前者はともかく後者はあんましメリットないと思うよ。

>>520
ワンパターンなスレの流れに自分の思考までそうなってることにそろそろ気づきなよ。
俺は516がスレの現状を皮肉ってるようでおかしかっただけ。何か問題でも?
むしろここ数年のauに冷めてきてるからこそのレスなわけで。

524 :非通知さん:04/11/28 17:39:19 ID:oA8AYa4j
>>523
まっとうな言い回しにしようとしているようだが、
1行目からすでに詭弁に該当してることに気が付かないか?
>9:自分の見解を述べずに人格批判をする
>     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
どうやら釣りみたいだから以後放置する。まあ頑張れ。

525 :非通知さん:04/11/28 17:41:36 ID:g+W7VRlV
>>524
先にレッテル貼りを始めた奴に詭弁どうのと言われる筋合いはないが。

526 :非通知さん:04/11/28 17:42:26 ID:Jv+RWLLI
FOMAはホモに大人気ww
http://www.ko-mens.tv/j-pm.html
FOMAでHしよだってww
さすがFOMOですねwww


725 :非通知さん :04/11/28 17:19:35 ID:Jv+RWLLI
▼159724
11/27 21:20(関東)
けん
メールを送る
FOMAでエッチできるタチかリバの人いないかな?俺はウケだよ!気に入ったらメールくださいね。タイプは体育会系だよ!プロフと顔画つけて返信お願いします!




▼159798
11/28 00:27(関東)
みつる
メールを送る
DEAR→ *みなさん*
 フォーマを使っていやらしいことしませんか?フォーマH友募集です。自分は162#50#20です。なるべく若い方でエロイ方、プロフと顔画を入れてメェるください。
FROM→ *MITSURU*

527 :非通知さん:04/11/28 18:16:30 ID:BdaY7cPi
妹がパンツ丸出しで寝てるので、うpします
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1101096221/

528 :非通知さん:04/11/28 18:44:09 ID:/8TOd983
vodaがCMで3Gを自慢げにアピールしてるのにワラタ

529 :非通知さん:04/11/28 19:02:43 ID:gPFkOwiv
一般人には3Gなんて分からん。
重力3倍てか?

530 :非通知さん:04/11/28 19:30:20 ID:gXs9JxV1
vodaの定額って始まったんだよね・・・?なんか始まった感がないのは漏れだけ?

docomo次々とサービスを向上するね。でも急激に改善しすぎて、ドコモの予算(?)
とかその他は大丈夫なの?

531 :非通知さん:04/11/28 19:32:18 ID:B4cTIH0w
>>530
もともとぼったくりだからかなり余裕あります。

532 :非通知さん:04/11/28 21:34:24 ID:OJkPKFQc
ボーダショップ店員の掲示板でも、パケットフリーの申し込みゼロという
書き込みがチラホラ。

533 :非通知さん:04/11/28 22:06:09 ID:JJTshNEp
体力だけでいやぁ、DoCoMoは他とは桁違いだからな。
規制もあるから、あまりに露骨な値下げは出来ないけどね。

534 :非通知さん:04/11/29 00:34:03 ID:k5rOgauv
>463
亀レスだけどケータイWATCHのそのコーナーはあてになりませんよ。
2003年はじめにあった「着うたどう?」ってアンケートで三割くらいが
当時は対応機種すら2、3機種なのに「すでに使っている」と答えていた。
「既に使っている着うたに興味アリアリの層」だからこそアンケートに
答えたという考え方もできるけどその他のお題の時でも
いつもauは圧勝している。
少しあうヲタが投票しすぎな気が…。

535 :非通知さん:04/11/29 00:39:15 ID:sJQ9A+jv
>>534
具体的に、どれ?
バックナンバーは全部あるから明示よろ。

536 :535:04/11/29 00:39:50 ID:sJQ9A+jv
ケータイWATCHのアンケートのページ
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/21569.html


537 :535:04/11/29 00:47:52 ID:sJQ9A+jv
>>534
自分でも探してみましたが、あなたのおっしゃるような題目は見つかりません。
明示願います。
まさか
>少しあうヲタが投票しすぎな気が…。
って言いたいがために、
そういう「あなたの意見に都合がいいアンケート結果があった」と
ウソついてるとは思いたくありませんので……。


538 :非通知さん:04/11/29 00:55:10 ID:f8rNKfWW
今週のお題もしかしたらtalbyが50%いくわかもわからんね
んで30%がpremini
こればっかりはアウオタじゃなくともtalbyが一位になることが容易にわかります

539 :非通知さん:04/11/29 01:27:17 ID:9cqBXEUI
xxxx年のベストケータイとかでJ-SHやH"の機種がベストになるぐらいだから
かなりヲタ入ってるのは>>534に同意だが
逆に上の理由で特定キャリアに偏ってるとも思えない
若しくは本当にその時点で魅力的なキャリアに偏ってるかだと思うので
逆に事情通の支持を得ているとも取れる


540 : ◆talby.aj7o :04/11/29 02:00:28 ID:mRtEo7I4
一番近そうなのはこれかな

「ケータイの着信音、どうなってる?」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/13198.html
着うた開始が前年11月頃だったのに12%が着うたと回答。
12%は高いとは思うが3割ではないわな。

541 :非通知さん:04/11/29 02:06:59 ID:sJQ9A+jv
>>540
まあ、その辺だろうね。
投稿コメント見れば分かるとおり、「俺は使ってるんだぜ!!」って表現したい意見が多い。
時期的にちょうどauのハイエンド群が対応、
それを使った人が「投票したい」と思っている状況を考えれば
12%は別段高い数字だとも思わない(ヲタよりってのは事実だが)。
少なくともレス主が悪意バリバリで取り上げているようなことはありえないと思うのだが。


542 :非通知さん:04/11/29 05:10:43 ID:LVKl57hN
なんで「あうヲタ」言いたいだけの馬鹿に、いちいちレス返すの?
ほっときゃ良いじゃん。

543 :非通知さん:04/11/29 05:21:59 ID:4b+WmEYR
馬鹿は必ず滅びる29
しかし豚の人といい彼の取り巻きといい懲りない人達だねぇ


544 :非通知さん:04/11/29 08:03:12 ID:z8Ltzalw
朝TVでやってたけどKDDIが着うたなどをパソコンからもとかやるんだってさ

545 :非通知さん:04/11/29 08:50:05 ID:1/dErlxN
詳しく

546 :非通知さん:04/11/29 08:51:55 ID:IM3YmrGz
vodaのパク(ry

547 :非通知さん:04/11/29 09:23:42 ID:L0YMIdVN
例のアンケートだが、携帯の形どれが良い?で
ストレートがあっさり首位をとれる様なアンケートだし。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/20069.html
意見を言いたいヲタが集まるだけだから得票率は見る価値がないわな。
コメントはいつも面白く読ませて貰っているけど。

>>546
>>544が本当だとしたら、どっちが先にサービスインするかが勝負だな。
・・・どこがやっても大して盛り上がるとも思えないが。

548 :非通知さん:04/11/29 09:48:58 ID:p2ZqOkx+
auのW11系の電池パックが凄い事になっています

車みたいにau客センにみんながクレームを出せばリコールになるかもね。
>さあ、みんなで客センに電話しよう!
客船に電話しようが、ショップでゴルァ!
しようが無駄。全部auだから。
同じ電話するなら国民消費者生活センターに苦情相談。
http://www.kokusen.go.jp/
以下の内容を伝えると効果的
・消耗品の電池が2ヶ月過ぎても手に入らない。
・電池の予約受け付けを拒否する。  → 予約を受け付けて入荷次第連絡するのが筋。    
予約自体を受け付けないのは、悪質とみなされる。
・新品電池が、オークション等で2倍の価格で落札されている。
生産終了後6年間はキャリアは部品を確保し、客からの求めがあった場合販売する義務がある。
消費者生活センターの担当者に、auは法律の規定を遵守せず、
部品の供給を行わないので、使用している側に著しい不利益が発生していると理解させればいい。
苦情相談の件数が多ければ、行政指導もありえる。


549 :非通知さん:04/11/29 09:54:09 ID:2Qs+cFa7
北チョンも定額だぁ!

【北朝鮮】電気料金「定額制」に 大半停電でも50%徴収[11/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101682861/

550 :非通知さん:04/11/29 09:55:37 ID:btd0wKO8
V802P
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/d9/8eff88dc2892d1187984a0e30a87e907.jpg




551 :非通知さん:04/11/29 10:15:21 ID:l4pkByi+
>>549
ワラタw
ボーダはこれの事前情報を見て
「定額はあんがいいいものかもしれない」
と思ったに違いない!


552 :非通知さん:04/11/29 10:18:54 ID:+0cNW4O1
KDDIはエキサイトと組み、パソコンと自社の携帯電話「au」を連動させて楽しめる
新形態のインターネットサービスを展開する。来年3月末をめどにau利用者向けのポータ
ル(玄関)サイトを新設。ネット接続の用途や利用場所などに応じてパソコンと携帯を使い分
けられる利便性を武器に、携帯電話事業への参入計画を表明しているソフトバンクグループ
などとの競争に備える。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004112805924j0


これで豚ご自慢の豚BBはもろくも崩れ去ったなwww
こういうインターネットとケータイとPCの分野は、もともとDIONを抱えているKDDIが強いからな。
豚マジでいいとこないな。本気で魅力ゼロ。
つぶれるんじゃねーの?


553 :非通知さん:04/11/29 10:25:02 ID:P0S4+39x
auもvodafoneに引き続きPC連係サービス開始か。

・・・あれ?
vodafoneがvodafoneBBサービスを発表した時は
「PCと連係なんて流行らねーよ」
「インフラが貧弱だからな」
とかさんざん貶されていたような気がするのは思い違いw

554 :非通知さん:04/11/29 10:29:51 ID:ahJIRhll
>>548
なにやら大変なことになっているようだな
なんか10ヶ月程度の使用で容量半分以下だって?
おまけに2ヶ月過ぎても手に入らない?
どうしようもねーな・・・

555 :非通知さん:04/11/29 10:31:17 ID:+0cNW4O1
アホだな。
豚の場合はPCでしかダウンロードできない貧弱サービスだから叩かれてたんだろ?ww
auの場合はケータイ単体ダウンロードもできるんだよww
ケータイとPCを連携させることで利便性を向上させるのが目的。
豚はケータイでダウンロードできないから始めただけ。
根本的に違いますがww

一番の売りがなくなってかわいそうですね。
もう新規で豚を選ぶ理由ゼロ

556 :非通知さん:04/11/29 10:31:20 ID:DvC9dE3b
>>553
コンテンツ配信だけ連携しても流行らないのでは
という話し。

557 :非通知さん:04/11/29 10:40:39 ID:f8rNKfWW
W11H使ってるけど確実に名機だ。
しかし電池はネットをやれば1〜2時間で切れるぐらいへたってる。
なのに新しい電池が売ってない。そりゃ不満もでるわな。

558 :非通知さん:04/11/29 10:42:15 ID:l4pkByi+
「貧弱なインフラをカバーする苦肉の策」
「何のための3G設備投資?」
「移動体通信企業じゃなかったの?」

とか言われてたから、だからそういう部分での矛盾点を小馬鹿にされたんじゃネェの、
つまりそーいうことなんだよ健ちゃん。

個人的には通信網の負荷軽減になるいい発想だと思うよ。
定額になったらある程度以上は通信して欲しくないのはどこも一緒だろうし。

559 :非通知さん:04/11/29 10:44:29 ID:2Qs+cFa7
 深刻な基地局不足に悩むVフォンが、今年3月に出した電話料金改定に関する秘密
文書が28日、明らかになった。非政府組織(NGO)の「救え!Jフォンの民衆/緊急
行動ネットワーク」(RENK)(代表・李英和関西大助教授)が脱V者を通じて入手した。
定額制の導入により、半月以上停波した場合は、自動的に料金の50%が適用される
仕組みになっている。
 こうした通話料金の徴収や電波事情は市民の苦しい生活に一層の追い打ちをかけて
いるようだ。
 この文書は「国家価格制定局承認 第473号」で、今年3月9日に出された。扱いは
「秘密」で、通し番号とともに「回収文献」と記されている。

 文書には冒頭、「偉大な領導者津田 志郎同志は次のように指摘した。《価格規定を
厳格にし、国家的に定めた価格を適用して、価格を勝手に定め、適用することのない
ようにしなければならない》」と、津田総書記の指示がある。

 この指示に伴って出された料金改定表によると、一般パケットは定額制の料金シス
テムが導入されており、たとえばVGSでは1台あたり月4500円−などと
なっている。

 しかし、この制度には「定額制料金は停波時間が半月以上の場合、料金の50%を
適用する」との規定がある。裏を返せば、月の半分以上は通話できなくても、料金の
半分は必ず徴収されるという仕組みを意味する。

 李氏によると、地方では1日に1時間でも通波すればいいほうで、東京では故グリ−ン
主席の生誕祭の今年4月15日でさえ停波したという。「基地局不足による停波が恒常的な
Vフォンでは、定額制に伴い、料金の半分が自動的に徴収されてしまうシステムになって
しまう」(Vフォン関係筋)という。
(11/2906:43

560 :非通知さん:04/11/29 11:29:45 ID:DLIxVZGP
超注意事項です!
本日、12月カタログを手に入れました。
そちらによりますと、702NK・702MO・702sMO・802SEはブラウザの「戻る」機能を使った場合でもパケット通信を
行うことが判明。さらに802SEは、パケット処理方式が若干異なるそうで、着うた・着ビデオをダウンロードした
場合57〜59パケット多めに加算されます。
いずれもパケットフリーに加入していれば関係ありませんが、普通のパケ割を使用される方は非常に御注意下さい。

561 :非通知さん:04/11/29 12:07:58 ID:DvC9dE3b
>>560
こんな細かいことにこだわる人いるの?

562 :非通知さん:04/11/29 12:19:19 ID:GwFvAR5A
Vは昔からキャッシュ対応だったからな…
DoCoMoに変えて504に買い換えたら戻るときも通信してたから驚いたよ

563 :非通知さん:04/11/29 12:57:25 ID:2Qs+cFa7
age

564 :非通知さん:04/11/29 12:59:47 ID:K1yyTXSi
>>560
まったくもって糞外人仕様だな。
MOはメールも問題あるんだっけ。

565 :非通知さん:04/11/29 13:13:24 ID:euNgjpT9
webで戻るのに金も時間もかかるって信じられんvoda

566 :非通知さん:04/11/29 13:41:25 ID:ECmLGvre
vodaって本気で3Gに移行させようとしてるのか。あんなラインナップで・・・

567 :非通知さん:04/11/29 13:43:26 ID:Ma15zZPV
>>559
乙。
毎度のネタながらジワジワきた。

568 :非通知さん:04/11/29 14:20:27 ID:D/zHcrvp
>>566
本国の外人はこれでばっちりとでも思ってるんだろw

569 :非通知さん:04/11/29 14:23:51 ID:DvC9dE3b
>>566
独り言?

570 :非通知さん:04/11/29 14:28:57 ID:4FudhRFw
>>569
豚さん?

571 :非通知さん:04/11/29 14:43:43 ID:lsDSLCQy
東京、神奈川、埼玉の一部でFOMA通信が不安定に
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/29/news014.html

ハゲホにインフラがもたん時が来ているのだ!

572 :非通知さん:04/11/29 15:59:45 ID:5swBllmy
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/29/news035.html
ソニエリFOMA出るか?

573 :非通知さん:04/11/29 16:06:00 ID:VvgapOUn


574 :非通知さん:04/11/29 16:17:45 ID:D/zHcrvp
>>572
#がSymbian OSにするのはまだ先だし、そうなるとまだまだ時間はかかるな。

575 :非通知さん:04/11/29 16:52:20 ID:PsAAXB8g
なんかジョグがない予感・・・


576 :非通知さん:04/11/29 16:55:37 ID:2Qs+cFa7
mnpが始まれば、WINの年割りは改善されるのだろうか?
’92年からのIDO使っているので、WINにすると損な気がする

577 :ゲームセンタ−名無し:04/11/29 17:05:16 ID:4c7jsMm7
シャープとソニエリとは結構驚きですね

実際に協業の成果が現れるのは902i以降になるのかな?

578 :非通知さん:04/11/29 17:05:45 ID:Okx5lpC4
>>577
901iSだと思う

579 :非通知さん:04/11/29 17:07:09 ID:hVGf2QrW
>>576
年割どころの話じゃないと思われ。
というか、新規事業者の参入予定と時期的に被る可能性が高いから、
各社ともに抜本的な料金改訂があるはず。
大幅な料金改訂をしない(できない)会社は他社に喰われるかも知れん。
という訳で漏れは来年に期待。

580 :非通知さん:04/11/29 17:12:26 ID:FXl0ajg+
>>577
共にボーダ向けの端末でEMPのプラットフォーム使ってるからかな?
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20267.html

581 :非通知さん:04/11/29 18:30:42 ID:90eTOwbR
800Mhz帯、HSDPA、MNP、普通のジョグだったらソニエリFOMAに浮気しそうだ

582 :非通知さん:04/11/29 20:01:11 ID:3xJSOU0y
N700キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_-)=゚ω゚)ノヨォ━━━!!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000149-kyodo-bus_all

583 :非通知さん:04/11/29 20:03:05 ID:4b+WmEYR
FOMAの話だろ
VGSじゃなくてさ


584 :非通知さん:04/11/29 20:09:14 ID:L0YMIdVN
>>579
しかし現段階で新規だの番号持ち越しだのいうと、
鬼が大笑いじゃないか?

>>582
金属フレームが剥き出しだとなんか格好いいな。

585 :非通知さん:04/11/29 20:28:25 ID:bNv+/Nx+
ワラタ。

586 :非通知さん:04/11/29 20:41:32 ID:ydWOL8VM
>>582
板違い

587 :非通知さん:04/11/29 20:45:14 ID:iljDiyad
>>571
別に最初から不安定じゃん。

588 :非通知さん:04/11/29 21:15:44 ID:IM3YmrGz
ソニエリとシャープか。
お互いの良い部分が合わさると良いのだが…。
欠点も多いメーカーどうしだからな…。

589 :非通知さん:04/11/29 21:39:50 ID:hgcMYlmC
>>582
イイ!!

590 :非通知さん:04/11/29 21:53:46 ID:CovYV51S
>>582
欲しい!新規3万円以下なら絶対買う!

591 :非通知さん:04/11/29 22:17:27 ID:N3kJfN+1
>>582
乗りたい!東京−大阪往復2万円以下なら絶対乗る!

592 :非通知さん:04/11/29 22:54:32 ID:YthazbYi
>>590
ハッピーボーナス縛りありで10回乗ると1回無料ですが。

593 :非通知さん:04/11/29 22:59:02 ID:MZu+yNCH
あれ?
ハッピーボーナスはKTXだけじゃないの?w

594 :非通知さん:04/11/29 23:14:03 ID:Yvc5Im9J
>>582

ポケットどころか、家の中にも入りません。


595 :非通知さん:04/11/29 23:39:01 ID:Vgq3qWbJ
なんでauの冬WIN端末ってゴミみたいのばっかりなんだろか。
女子供とキモオタ以外はこんなキャリア使う気も起きん。
マジくせえ。

596 :非通知さん:04/11/29 23:41:13 ID:ixT82DOl
VGq 3q
惜しいっ!

597 :非通知さん:04/11/29 23:48:44 ID:T1f71sGT
うちの高校の子達
結構冬WIN狙いが多いよ。
着うたフル聴かせてもらったけどありゃハマるね!
学割使えるしタルビーも気になったけどやっぱ定額パカパカで。

598 :非通知さん:04/11/29 23:52:52 ID:CovYV51S
>>595
全くだ。
眼鏡かけてて頂点禿げてるさえない中年サラリーマン達を見習え。
彼らでWIN使っている奴らなんていないぞ。

599 :非通知さん:04/11/29 23:56:14 ID:000gHNr/
N700iに3万払いたい人は、さすがにものの見方がユニークですねぇ。

600 :kazuo:04/11/29 23:57:56 ID:dtldh0Op
   n                n
 (ヨ )  a u 最 強 !  ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽゴミスレで600get!
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /

601 :非通知さん:04/11/29 23:58:57 ID:CovYV51S
>>599
N700iって何だ。N700だよ。愛は要らない

602 :非通知さん:04/11/29 23:59:35 ID:JFbtpg4/
>>598
そんなのに何見習うんだよ。
禿の手入れの仕方か?

603 :非通知さん:04/11/30 00:02:16 ID:whFtbY5X
>>602
上司への媚びへつらい方と部下への八つ当たりの仕方。
後、焼酎をおいしそうに飲むその表情も。
パケット通信で有意義な時間を費やす暇があったら同期の蹴落としに精を出せばいいんだよ。

604 :非通知さん:04/11/30 00:05:04 ID:QrfUCJnb
楽しい人生を送っておられるようで、羨ましい。

605 :非通知さん:04/11/30 00:08:32 ID:FHbjp7Fe
>>599
単位が違うだろ? N700は、3億。

606 :非通知さん:04/11/30 00:13:24 ID:3mf34aeu
3億じゃ、一両しか買えんねぇ…

607 :605:04/11/30 00:34:55 ID:/Lc4CKGC
>>606
582の写真の機種を1台じゃなかったのか?

608 :非通知さん:04/11/30 00:36:56 ID:+pQI/U69
vodaのCMまたまた詐欺だな。大容量メールも受信無料ってそれはvodaの端末からきた時だけだろうが。

609 :非通知さん:04/11/30 01:57:40 ID:xNNYAJfW
プリペイド携帯“野放し
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20041125ij51.htm

プリペイド式の利用者は270万人。2000年7月、携帯電話各社が本人確認を義務化してからも、
ネット上や都心の繁華街では、転売を重ねた端末が1台数千円程度で売られている。警察が犯罪に
利用されたプリペイド式携帯の契約者を調べた結果、東京都内に、何度も名前が登場する業者がいた。
この業者は、1万台分もの契約を携帯電話会社と結んでいた。

610 :非通知さん:04/11/30 03:04:19 ID:MfBqpWll
vodaの3G紹介サイトの
ソニエリ802のページ、イパーン人の期待の声より

なんといっても
ソニエリ定番の日本語変換T9は、
一度使うと他の携帯では我慢できなくなる程の高機能!
Vodafoneユーザもやっとその恩恵を受けれるようになった!

(´Д`)ハテ? いつからT9がソニエリの定番になったんだろう?

611 :非通知さん:04/11/30 03:14:29 ID:nGSCXVeh
>>610
正直、日本のユーザーだと何のためにソニエリ買うのか分からないような仕様だね。
端末の開発コストや納入価格は大きな課題だが、かといって今の豚みたいな戦略では
日本市場のニーズに対応できないと思う。

612 :非通知さん:04/11/30 03:40:58 ID:XqBiKkvg
日本市場のニーズって何?

613 :非通知さん:04/11/30 07:15:00 ID:/RRylSuE
auの家族割り通話料共有一度も使ったことないのでドコモ
に移るか検討中。俺みたいなオヤジは着うたフルやゲームなんぞは
いらん。月額使用料の安さと携帯のかっこよさが全てです。
au様、早急な改善頼む

614 :非通知さん:04/11/30 07:21:43 ID:lKjyIor1
>>613
月額使用料を安く、となるとドコモでもファミ割が前提だし、使い方にも
よるけど必ずしも安いとは言えないよ。
もうしばらく様子を見てもいいんでは。

615 :非通知さん:04/11/30 07:31:35 ID:LdKNNvWt
>>610
> なんといっても
> ソニエリ定番の日本語変換T9は、
ワロタ

616 :非通知さん:04/11/30 07:33:27 ID:Prrf8VhF
>>596
君もおしい!
もう少しでIDがIDO!  

617 :非通知さん:04/11/30 08:36:40 ID:nUwdsEdF
豚使ってる人っ天然、
なんといってもって言葉よく使うの?

みんな判子を押したように
同じような受け答え…

これって本当にアンケートとったのかな?
一般の認知度ってこんなに高いんだ…

618 :非通知さん:04/11/30 09:10:47 ID:AuRbOGzh
>>613
年割効いてるだろうから安易に乗り換えるのはどうかと思う、
まず請求明細片手に乗り換えスレとau料金最適化スレ逝ってこい。
多分乗り換えの手間を掛けるほど値段は変わらないと思うけど。

619 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/30 09:25:10 ID:IrUBqHtX
>>613
料金と割り引きなら同条件では1xが最強だと思う
家族にドコモが居てファミ割り組めるとかなら一考の余地あり

620 :非通知さん:04/11/30 11:16:46 ID:AaomNGUz
>>613
釣臭い。 けどネタとしてレスつけちゃう。
だってFOMAもゲーム、ゲームじゃん。
いまさら1Xより音が悪いMOVAへ移りたいっていうなら別だけど。
安さならツーカーだし。

621 :非通知さん:04/11/30 11:35:27 ID:AaomNGUz
「携帯アプリ破壊するトロイの木馬に亜種出現」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/30/news016.html
-Symbian携帯に感染するトロイの木馬に、早くも亜種が登場した。
[ITmedia]


622 :非通知さん:04/11/30 11:36:56 ID:IqPDDkjF
>>613
デザイン重視ならtalbyにすればいいのに。
オジサンがいきがってFOMA持ってる方かナンダカナ〜って感じがするよ。

623 :非通知さん:04/11/30 12:11:10 ID:YryEfIXR
>613

あれでドコモのデザインいいのか??
終わってると思うけど・・・。


624 :非通知さん:04/11/30 12:50:51 ID:ff94iXXH
てかさ、507は出ないって聞いたけど、
FOMAへの乗り換えがなかなか進まず、
既存ユーザーが離れ出して、
仕方なく507発売しそうな予感がするのだが・・・

田舎なら800使用でMOVA並の電波状態作れるだろうけど、
都市部じゃ800使わないんでしょ?
MOVA並の品質は、可能なのか?


625 :非通知さん:04/11/30 12:55:09 ID:aiduAOxX
だから、506it〜zまで、まだ暫くでるんだよw。

626 :orz:04/11/30 12:55:19 ID:k1ZonF8N
>>613
ツーカーSにケテーイですな。

627 :非通知さん:04/11/30 12:55:39 ID:1FbJQP1y
>>622
樽はガキ好みだろうが。大人はあんな物持たんよ。
ITmediaだかケータイwatchの記事に載ってたろ?

628 :非通知さん:04/11/30 12:58:34 ID:/GE45wzd
「興味がない」は
「進んで持とうとは思わない」であって「持ちたくない」ではない。

629 :非通知さん:04/11/30 13:14:59 ID:ZcK/0SA1
俺の親父はまさに「話せりゃええやん」でEZWebも契約してないが帰省した時見たら
端末は派手だったぞ(機種は忘れた)。親父曰く「これが一番安かった」とのこと。
TalbyやInfobarが一円端末になればユーザーになるかも。

630 :非通知さん:04/11/30 13:51:43 ID:AuRbOGzh
>>628
しかしデザイン重視って嗜好を持ってるらしいから
好みにもよるがadp端末くらいしかロクなのがない気もする。
movaでもいいならシンプルなプロソリッドがもうすぐ出るな。

631 :非通知さん:04/11/30 14:06:25 ID:AaomNGUz
>>630
ゲームや着うたは付いてちゃいけないんだからMOVAしかないね。
ここは一発「Lechiffon」で。

632 :非通知さん:04/11/30 14:28:34 ID:7PnjAKZ6
>>630
いっそどっかでG'z Oneでも買えばええやん。

633 :非通知さん:04/11/30 15:26:25 ID:LypSh1SA
デザインが良い≠奇抜

樽は奇抜の部類かと。
デザインが良いというのは、長くに渡ってどんな空間にも合うオールラウンドの
ことを指すと思うんだが…
いつから良いデザイン=奇抜に仕立て上げられてしまったんだろ。
奇抜は流行の域。
プレミニは初めからネタ端末。

634 :非通知さん:04/11/30 15:38:50 ID:SpnHl6St
樽が奇抜だと思うのか?
実にシンプルなデザインだと思うが。
一体どれが、普通なデザインなんだ?

635 :非通知さん:04/11/30 15:49:30 ID:AuRbOGzh
ポップな二色は奇抜に見える人もいるかもね。
黒は文句なしシンプルだと思うけど。

>>633
かといって無難なのばっかりが良いデザインでもないと思われ。

636 :非通知さん:04/11/30 16:09:16 ID:TUx6lWlF
そうういえばルシフォンってあうの
グラッパにそっくりだよね。

637 :非通知さん:04/11/30 16:17:58 ID:niSliqMF
デザインの良し悪しを好みでしか語れないんだったら
「自分は好き」「自分は嫌い」と謙虚に語りましょう

638 :非通知さん:04/11/30 17:14:28 ID:V9Mg2oOa
アステル沖縄、DDIポケット子会社に事業譲渡、解散へ

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/30/news044.html

639 :非通知さん:04/11/30 17:24:25 ID:Xd1ZDBA7
>>636
元はノキア

640 :非通知さん:04/11/30 17:38:23 ID:iqOnDm2Z
vodafoneってデサイン悪い?V602SHは結構気に入ってるけど。最近ドコモはP900iはいいと思うけどN506iはね
auも最近良くなってる。
vodafoneはヌディォも悪くないと思うのは俺だけ?

641 :非通知さん:04/11/30 17:46:25 ID:oveYapYd
>>640
ボーダフォンは、バタ臭いデザインを受け入れられるかどうかにかかっていると思う。

642 :非通知さん:04/11/30 17:49:18 ID:u1W0qI5j
デザインブームだけど、使い勝手というのも重要だと思う。
その点ではスライド式だったり分厚すぎるのも使いにくいかも。
vodaのヌディォはちょっと角ばりすぎで、ボタンも押しにくいかな。
preminiなんてボタンも押しにくいし。
auは使い勝手はイイと思う。まぁA1403Kは例外w

643 :非通知さん:04/11/30 17:58:42 ID:Xd1ZDBA7
NUDIOは最初から作ってあのデザインだったら評価した人も多いのでは。
あれではタダの皮代えだもの

644 :非通知さん:04/11/30 18:09:19 ID:IdU+KzqQ
シンプルといえば、TT41とかJ3003S!!!
こんなのをauに期待したいと思っているINFOビル使い。

645 :非通知さん:04/11/30 18:12:34 ID:/6HBZG/6
>>644
J3003S同意。ああいう端末を「地味」の一言で時代遅れにしてしまうのは嫌だな。
一つの完成型だよ。Talbyなんかはあれはあれでいいと思うけどね。

646 :非通知さん:04/11/30 18:21:28 ID:AuRbOGzh
>>640
vodaはサンヨーの変なスライド、401SAだっけ?
あれのオレンジが好きだな。
良い悪い以前に癖が強すぎるんだと思われ。

ヌディオのメタルは穴に汚れが溜まりそうで嫌w

>>643
デザイン系端末に関してauが一番本気っぽくみえて、
vodaが一番手抜きっぽく見えるのはそこのせいだよな。
ドコモは手抜きなのに上手く誤魔化してると思う、ある意味さすがだ。

647 :非通知さん:04/11/30 18:43:18 ID:iqOnDm2Z
ヌディォデザインはいいけど開きにくくない?アンテナもないし。最近のシャープ系も。

あとまともなストレート端末がないなも痛い。何でないの?あの3Gは論外

648 :非通知さん:04/11/30 18:54:18 ID:ctuQXgT7
>>6487
ボーダはキモヲタを必要とはしてません。
このままauをお使いください。

649 :非通知さん:04/11/30 18:57:34 ID:AaomNGUz
>>648
最近はスレ数が10000までいくようになったんですか?

650 :非通知さん:04/11/30 19:01:32 ID:UEx5QekG
>>647
というか、vodaは3Gを本格展開する気なら外国製機種も日本市場に合わせた
カスタマイズをすべきだと思うし、機種の選択ももう少し考えた方がいい。
で、PDCも含め小型の端末とかわいい端末がないのが痛い。

ドコモはデザインがいいなと思うのはPDCローエンドばかりだな・・・。
と言いつつ、買うのは不細工でも多機能なのにするつもりだがorz

651 :非通知さん:04/11/30 19:15:53 ID:P8F/PdtX
デザインうんぬんはともかくドコモ端末の表面材質はいいもの使ってるね
とてもうらやましい。

652 :非通知さん:04/11/30 19:21:04 ID:gz8INNgk
>>635
色のこともあるし、アンテナバーもポップな感じが高くて
オフィスで使うと玩具っぽい・派手。浮くように思う。
シンプルな割に、無駄に目立つ気がする。
中高年にウケが悪いのも頷ける。

目立ちたがりの人に受けるんじゃないの、talbyは。

653 :非通知さん:04/11/30 19:27:45 ID:Ks7a4EjF
ジジババに何気に売れそうなツーカーS。

654 :非通知さん:04/11/30 20:07:06 ID:SpnHl6St
>>652
何の事を言っている?
勘違いしてる様な気がするが。

655 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/30 21:03:53 ID:1URTDeCX
>>650
ぼーだふぉんにとっての日本市場は多々ある市場のひとつであって
そこに投入する製品をグローバルスタンダードに合わせるなら解るが
その逆はコストがかかるだろう
網も端末も世界標準を前提にしたコストでやってるんだから
日本法人がいくら悲鳴をあげても無駄だろう


656 :非通知さん:04/11/30 21:04:27 ID:rPzFq3sc
ソフトバンクから新たな顧客情報流出が発覚、最大8万6000件(2004年11月30日)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/346666

今年2月に660万件もの顧客情報の流出事件が起きたソフトバンクBBで、新たな顧客情報の流出が発覚した。
これは日経ビジネスが独自に入手したデータを同社に問い合わせたところわかったもので、最大で8万6000件の
顧客データが流出したと見られる。

本誌は11月中旬、ADSL(非対称加入者線)サービス「ヤフーBB」の顧客情報だとされる900人分の個人情報を入手した。
本誌はこの情報をソフトバンクに提示し、確認を求めた結果、過半数がヤフーBBの現行会員と一致した。
その後のソフトバンクの調査によると、データは2003年3月12〜22日のものとほぼ一致した。2月に流出したものとは
別のデータで、「何らかのマーケティング目的で、ある部門のサーバー残っていたものではないか」としている。

ソフトバンクによると、流出の経緯・手口が2月の事件と似ていることから、同事件に関与した関係者がテスト
目的で入手した可能性がある。

657 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/11/30 21:44:16 ID:7c1x9uD2
こんにちは。ケータイオブザイヤースレの集計人です。
今日深夜までに向こうのスレが埋まった場合、
発表をこのスレで行いたいのですが、反対の人いますか?
いなければここでやります。

658 :1おそらく集計人 ◆QhX0sDGsfg :04/11/30 21:46:52 ID:icNDcvW3
こんにちは。ポストモダンケータイオブザイヤースレの集計人です。
発表をこのスレで行いたいのですが、反対の人いますか?
反対の人がいてもここでやります。

659 :非通知さん:04/11/30 21:47:27 ID:GmdssRri
>>657
自分は、同意。
後は、3位以内(各賞に該当する本スレ)のスレにも、
伝えてあげたらいいと思う。
このスレは、スレ数も多いし、ふさわしい気がする。

660 :非通知さん:04/11/30 22:01:35 ID:8ygDYrV7
俺も構わない是

元スレにも連絡しる。
各キャリア雑談スレにも知らせればいいと思う。

ウンコの方はくだらんし荒れる元だからいらねー。

661 :非通知さん:04/11/30 22:12:31 ID:ILf7pGDJ
いいんじゃないですか

今年一年の携帯事情を振り返るという意味でも興味深いし

662 :非通知さん:04/11/30 22:26:03 ID:DfUZWRMX
とりあえず先週の土曜、名古屋駅前のビックカメラ行ったけど
auコーナーはまあまあ人がいた。ホットモックもあって、やはり冬WINは結構効果的みたい。
ボーダはあまり人気なさげ。
ドコモは入り口スグで場所が一番いいし、キャンペーンガール置いてがんばってたが、
モックを見ていた人はあんまりいなかった。
まあ反動があってか、かれこれ一年以上もauの独走が続いてる地域だからな。。。

663 :非通知さん:04/11/30 22:37:36 ID:ml1QeUIu
タルビー

うちの社長が気にいって黒買うらしい。
結構財界では顔だから意外と爺受けするかもね。
君達のセンスと世の中はちょっと違うかな。

664 :非通知さん:04/11/30 22:40:26 ID:GmdssRri
まぁおっさんとは世代間の差が有るわけで。

665 :非通知さん:04/11/30 22:41:05 ID:N9wTUXNA
>>658
激しくワロタ

666 :非通知さん:04/11/30 22:42:14 ID:DfUZWRMX
>>663
そんなに大きい会社の社長さんなのかい?
と聞いてみるテスト。

確かにタルビーはヨーロッパで発売してもウケる気がする。
そもそも外人さんがデザインしたヤツだしね。

667 :非通知さん:04/11/30 22:52:59 ID:mJRCsDJu
>>658
中間発表を教えて欲しいのですがやはりV401SAは強いですか?

668 :非通知さん:04/11/30 23:00:41 ID:MBkKNd1Q
>662
近所の量販店で、vodafoneの姉ちゃんが一生懸命マイク使ってアピールしてたが、誰も相手にせずauやDoCoMoのモックに群がってた。
可哀想だから、ポケットティッシュだけは貰ってやったよ。


669 :非通知さん:04/11/30 23:24:26 ID:Ypptxo1T
>>668
うちの近所の量販店でもだいたいどこでもvodaのコーナーは人いないね@関東
V602SH1円も飽きられた感があるし。
この前某量販店の投げ売りコーナーにV602SH・N506i・A1402Sが並んでいた
のだが、V602SHだけは手に取ろうとする人が少ない。
(そこの店はまだvodaコーナーに人がいるほうなんだが・・機種変即日渡しだし)

670 :非通知さん:04/11/30 23:57:36 ID:FUi7E7BT
989 名前:非通知さん[] 投稿日:04/11/30(火) 23:23:25 ID:PSMsb7yb<
#オペラとか金取るじゃんデフォのIEのどこが不満なんだ?
#重いとか言う前に自分のPC見直せっつーの!
#脆弱性とかそりゃテメーが対策してねーのが悪いんだよ!って思う私は変?

見てるだろうからあえてこっちで、スレ違いな話し
0dayアタックはどうしろと?
11月上旬に見つかった脆弱性が、まだパッチが出てないのに
実証コードは公開されてる訳だが

671 :非通知さん:04/12/01 00:15:40 ID:SBSeSgGZ
>>657
ハッピョウオマチシテオリマス

672 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 00:31:10 ID:KXr4ByIK
遅れました。まだ上位3つしか判明してません…
トップ10などはもうしばらくお待ちを。

それでは『ケータイ・オブ・ザ・イヤー2004結果発表を行います!!

今年度を代表する携帯・PHS端末として、2ch携帯・PHS板住人から
選ばれた端末は、

『AH-K3001V(DDI ポケット/京セラ)』

になりました!




673 :非通知さん:04/12/01 00:32:35 ID:hBMvpevs
>>672 パチパチパチ! 待ってました。

674 :1おそらく集計人 ◆QhX0sDGsfg :04/12/01 00:33:35 ID:xPkWNcvK
それでは『ポストモダン・ケータイ・オブ・ザ・イヤー2004結果発表を行います!!

今年度を代表する携帯・PHS端末として、2ch携帯・PHS板住人から
選ばれた端末は、

『V401SA(vodafone/三洋)』

になりました!


675 :非通知さん:04/12/01 00:33:47 ID:U3pw1cyQ
京ぽんおめ!

676 :非通知さん:04/12/01 00:34:10 ID:psA3aHj5
京ポンネ申

677 :非通知さん:04/12/01 00:35:25 ID:ir++rlHY
ポストモダンワロタw

678 :非通知さん:04/12/01 00:37:50 ID:coD7ie1Q
自由自在在♪自由自在!w

679 :非通知さん:04/12/01 00:38:05 ID:4XJ5U56D
>>672
乙。
でもそれは判ってる。その下が知りたい。集計がんがれー。

>>674
藁。
それも判ってる。

680 :非通知さん:04/12/01 00:45:37 ID:1a2Tscpv
コト・オブ・ザ・イヤーの集計の方はどうなってるんだ?

681 :非通知さん:04/12/01 00:51:16 ID:lIXz069v
ウンコケータイオブザイヤーの発表も

682 :非通知さん:04/12/01 00:51:34 ID:hagOVIZF
2以下が気になるな。
21Sか21SAか
プレミニもいいとこまで来てるはずだし。
たるびもガンガッタ。

683 :非通知さん:04/12/01 00:53:15 ID:7gKwcsti
A5406CAも10位以内に入ってるだろう。

684 :非通知さん:04/12/01 00:55:55 ID:SBSeSgGZ
やっぱり京ぽんか

個人的には端末が優れてるんじゃなくて
Dポがなんでもアリの定額にしたおかげだと思うんだけどな

まあ、話題性だから仕方ないのか

685 :非通知さん:04/12/01 00:55:59 ID:3CgndjBf
こんばんわー(・∀・)京ぽんスレからお邪魔します。
ウンコケータイオブザイヤーも気になります。

686 :1おそらく集計人 ◆QhX0sDGsfg :04/12/01 01:07:46 ID:xPkWNcvK
☆ポストモダン・ケータイ・オブ・ザ・イヤー結果発表☆
【1位】V401SA 12.7P
【2位】なし   0P

以上のような結果になりました。

それでは集計人が選ぶ特別賞の発表です!
【戦隊・ポストモダン賞】・・・W22H おめでとうございます。
【イタリアン・ポストモダン賞】・・・D253i おめでとうございます。
【中はF・ポストモダン賞】・・・D901i おめでとうございます。

数多くの投票ありがとうございました。ではまた来年お会いしましょう。

687 :非通知さん:04/12/01 01:16:26 ID:5/41INhZ
>>686
特別賞ワロタ

688 :非通知さん:04/12/01 01:24:29 ID:9YsmD/X3
KOTOの一人勝ちだろうが!

689 :非通知さん:04/12/01 01:29:38 ID:wU+gEKI1
KOTOはワーストランキング総ナメですか?

690 :非通知さん:04/12/01 01:36:43 ID:x6CaAysg
判断を誤ったなw
このスレで発表すべきではないと言う事だね

691 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 01:43:15 ID:KXr4ByIK
ようやく集計終わりました。
明日の夜7時ごろ発表する予定です。
発表する項目は
・TOP20
・特別賞
・キャリア別TOP3
など

692 :非通知さん:04/12/01 01:46:12 ID:MKkjumgT
おお。楽しみにしてるぞ。
ウンコケータイの方は誰がやってくれるんだろか。

693 :非通知さん:04/12/01 02:00:06 ID:G6edO2Z5
>>691
もつかれ〜

694 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 02:00:30 ID:KXr4ByIK
http://www.geocities.jp/keitai_of_the_year/kekka.html

まとめサイトも作ってみた。

695 :非通知さん:04/12/01 02:14:41 ID:REy5tiJU
11月もやっぱりauだったのかなぁ…

696 :非通知さん:04/12/01 02:16:52 ID:qQKM4bXa
>>695
11月「も」じゃなくて11月「は」ではないでしょうか?

697 :非通知さん:04/12/01 02:59:58 ID:ypg1dJ/R
ぶっちゃけ今月もドコモだろう…

698 :非通知さん:04/12/01 03:28:22 ID:3kPeMgY4
901発表でガクーリきてるヲタが多いね
どうみても11月12月はauだよ

699 :非通知さん:04/12/01 04:32:14 ID:HfBnNkJF
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   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /

700 :1じゃないが集計人 ◆8JmimRVcjU :04/12/01 10:06:27 ID:EOACvTWA
>>692
ウンコケータイの集計結果は、該当スレにて発表しちょります。


で、参考までにウンコケータイ・オブ・ザ・イヤー2004は… 

「  K  O  T  O  (V303T)」 


に決定しますた!ケラケラヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノケラケラ 

701 :非通知さん:04/12/01 11:07:47 ID:Q7rAArpg
携帯電話 (調査期間:11月22日〜11月28日)

順位 ベンダー 型番 発売日 標準価格(円)
1 ボーダフォン V602SH(CW) 2004.07 OPEN
2 NTTドコモ FOMA N900iS(S) 2004.06 OPEN
3 KDDI talby A5508SA(G) 2004.12 OPEN
4 KDDI talby A5508SA(B) 2004.12 OPEN
5 ボーダフォン V602SH(RR) 2004.07 OPEN
6 NTTドコモ FOMA N900iS(R) 2004.06 OPEN
7 KDDI W22H(R) 2004.11 OPEN
8 NTTドコモ FOMA N900iS(B) 2004.06 OPEN
9 KDDI W21T(S) 2004.11 OPEN
10 NTTドコモ FOMA P900i(BW) 2004.02 OPEN

702 :非通知さん:04/12/01 11:13:10 ID:OVJd02yy
>>697
月末のN506i投げ売りを見るとドコモは少しきついんじゃないかな。
901i発売前の買い控えもあるし。
一方、auは冬WIN一部機種とtalbyが発売されたがこれは待ってる人も多かっただろう。

12月は901i発売と、値下がりした900iでドコモが巻き返すと個人的には予想してる。

703 :何でも ◆LSZDIQg9bw :04/12/01 11:40:54 ID:cYDMY/B7
チラシの裏ネタ

新幹線の中でSPA!読んでたら携帯記事のところに顔写真付き斉藤健二発見!
今の愛用端末は「W21T」だってさ

704 : ◆talby.aj7o :04/12/01 11:43:05 ID:ERKDjgCH
>>701
お、talbyきた――――――ッ!


まあ、TCA的にはどうでもいいランキングだけどな>BCN

705 :非通知さん:04/12/01 12:09:49 ID:xrUmD762
<プリペイド携帯>すべての契約者に届け出義務


 総務省と携帯電話各社は30日、プリペイド式携帯電話が「おれおれ詐欺」などの犯罪に
利用されるのを防ぐ新対策を発表した。契約者の本人確認を徹底するため、譲渡・転売
された携帯電話を含むすべての契約者に届け出義務を課し、届け出がない場合は
回線を利用停止にする。これまでは新規加入時だけ本人確認をしていた。



(毎日新聞) - 11月30日19時55分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000104-mai-soci


706 :非通知さん:04/12/01 13:16:36 ID:VLUv/FlB
>>702
投売りっつーか、ムーバは半年で1円がもはや規定路線だろ。
Nはフェリカも付いてないし。端末価格もかなり安いと見た。

707 :非通知さん:04/12/01 13:47:03 ID:9dIC2cvi
>>704
つか11月分のTCAはいつにもまして盛り上がらないだろうな、
一歩早い冬機種+talbyでad・・・・・vの順位は確定だろうし。

vの純増数とa<>dの差を予想しないか?
dは家族メール無料のCM撃ちまくってかなり頑張っている気もするんで、
a<>dはまた二万以内の僅差なんじゃないかと漏れは思うんだが。
vはパケフリ初めても知名度が全くないし、一万後半の小幅な純増と見た。

708 :非通知さん:04/12/01 13:51:04 ID:m/D0vH8l
Dは先月から数え方変えてるはずだから、
僅差を予想。
2万台くらいa>d、ってところかな。
vはCMの打ち方が半端ないから+4万台、
ddipは先月かなり伸びてたから、今回は控えめに+8000くらいを予想。

709 :非通知さん:04/12/01 14:59:11 ID:raYPAYlh
今月はなぜかadtv

710 :非通知さん:04/12/01 15:05:47 ID:ypg1dJ/R
auも下旬にものすごいキャンペーン組んでたからな…
ドコモがちょうど谷間だったから「鬼の居ぬ間にキャンペーン」みたいな。

新機種価格見ても余裕が感じられないし、今月も僅差だな。

711 :非通知さん:04/12/01 15:06:22 ID:9dIC2cvi
>>708
やっぱり二万か、そんな感じだよなぁ。

vのあのCM、そんなに効果あるんだろうか…
今までのCMの方がまだ普通の人に通じると思うんだが。
実際CM見て店に行ってもCMの機種はまだないんだしw

>>709
vまた純減かよっ!?

712 :非通知さん:04/12/01 15:08:19 ID:+kISzgLT
>>709
tvかよ……。
巣鴨で爆発的売れ行きか?

713 :非通知さん:04/12/01 15:38:50 ID:rluu/N7f
FOMA待ち受け時間厨が大挙して塚Sに乗り換えてんじゃねぇか?

714 :非通知さん:04/12/01 15:40:00 ID:GBOnIh8K
少し前まで待受時間だけならPHSだったけどな。

715 :非通知さん:04/12/01 16:21:03 ID:+kISzgLT
FOMAから塚Sってものすごいギャップだな。
待ち受けのために全てを捨てる。
なんて男らしいんだ。

716 :非通知さん:04/12/01 16:38:27 ID:8cTgocdm
僅差な時はDoCoMoの勝ちというのが定説

717 :非通知さん:04/12/01 16:56:45 ID:lbjxZcrM
11月はauがトップでしょう。
talbyや冬WINが出てきたんだし。
ドコモは12月に盛り返すんじゃない?
まあボーダは・・・もうちょいだ、がんばれ。。。


718 :非通知さん:04/12/01 17:13:32 ID:yfeXEQ2m
DoCoMoも法人契約をカウントに入れ始めたからな。
このあたりのデータの蓄積はこのTCAスレでも十分ではないし。
月平均2万が妥当かな?
新しいことやれば増えるんだろうし。


つうか今までカウントに入れてなかったのかよってかんじだな。

確か旧臭アステル低派により吸収電力がDoCoMoに総乗り換えしたときは
DoCoMo旧臭の契約数は凄い伸びをしていたような。

719 :非通知さん:04/12/01 17:17:08 ID:2lMSKrhJ
話しのネタに塚Sをオジイに贈ろうと思って近所のショップへ行ったら

売り切れ だと

どーなってんだ????

720 :非通知さん:04/12/01 17:28:33 ID:Jk0YG3Kn
>>718
ぇ?モジュールのみならず法人契約も新規に入れてなかったの?
他のキャリアは知らんが、俺の中では法人も当然入ってるものだと思ってたが。
パッセージ・デュプレの分が入るならわかるが、あれってまだだろ?

721 :非通知さん:04/12/01 17:40:17 ID:EcgTM/Lh
>>718

法人契約は元々数字に入ってたよ。新たに組み込むことになったのはモジュール‥ガスメーターなどに設置し無人検針に使ったりする片方向通信ね!

過去のデータはTCAのモジュール部を見れば一目瞭然。

722 :721:04/12/01 17:47:07 ID:EcgTM/Lh
失礼!

モジュール→DoPaシングルサービスのことね。

723 :非通知さん:04/12/01 18:33:07 ID:NsT3aiRE
 > vのあのCM、そんなに効果あるんだろうか…
 > 今までのCMの方がまだ普通の人に通じると思うんだが。
 > 実際CM見て店に行ってもCMの機種はまだないんだしw

とりあえずvショップに客を誘い込みさえすれば
0円配りのV602SHを巧みにだまして売りつけ

724 :非通知さん:04/12/01 18:45:56 ID:wU+gEKI1
さて、もうすぐ発表ですか?<KOTY2004詳細

725 :非通知さん:04/12/01 18:58:59 ID:IMxw5XEp
最近は506iが0円で売られてるが充電器・ホルダ別売というので他社0円
端末に比べ割高感あるな。

726 :非通知さん:04/12/01 19:01:24 ID:5oXk0Pju
KOTY が KOTO に見えてしまう件について

727 :非通知さん:04/12/01 19:03:10 ID:f4FZtBnb
KotYにすればよいのに

728 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 19:13:22 ID:KXr4ByIK
あと10分くらいで「ケータイ・オブ・ザ・イヤー2004」結果詳細を
発表いたします。2位以下はいったいどんな端末が来るのでしょうか?
そして特別賞は?お楽しみに!

729 :非通知さん:04/12/01 19:21:40 ID:vGC8iQpF
DoCoMoは値下げ分をインセンティブの支給条件やら
何やらを変えて穴埋めしてるようで…代理店は青息吐息やね


730 :非通知さん:04/12/01 19:23:06 ID:j29zxffT
日経の本で、来年の経済を予測するって奴があって、携帯電話業界は
本命が「ドコモが復調でauに奪われたシェアを回復する」だって。
まあ確かに今年や去年ほどに火傷はしないだろうが
今のドコモに毎月純増シェア5割越える力があるとはとても思えんけどね。
俺はauとドコモの混戦模様、ボーダは今年よりは回復、ぐらいに思う。

731 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 19:25:40 ID:KXr4ByIK
ケータイ・オブ・ザ・イヤー2004 Best10 ケータイ

1位 AH-K3001V  1565点 (DDIポケット/京セラ)
2位 W21S     815点 (au/ソニーエリクソン)
3位 W21SA     792点 (au/三洋テレコミュニ)
4位 talby      372点 (au/三洋マルチメディア鳥取)   
5位 F900iT    371点(NTTドコモ/富士通)
6位 A5406CA    357点 (au/カシオ日立)
7位 premini    349点 (NTTドコモ/ソニーエリクソン)
   A1403K    349点 (au/京セラ)
9位 A1402S    332点 (au/ソニーエリクソン)
10位 A5506T    331点 (au/東芝)
   A5503SA    331点 (au/三洋テレコミュニ)  

732 :非通知さん:04/12/01 19:25:47 ID:U3pw1cyQ
日経ですから。

733 :非通知さん:04/12/01 19:26:27 ID:U3pw1cyQ
>>731
乙です。

734 :非通知さん:04/12/01 19:27:04 ID:IMxw5XEp
>>730
auがよほどの失策をやらない限り奪われた分はそれほど回復せず、
両者が勝ったり負けたりの接戦が続くんじゃないかな。
vodaは来年今年より良くなる材料が個人的には思いつかん。
外人仕様端末とプリペイド規制にどう対処していくのか。
津田氏の手腕に期待だな。

735 :非通知さん:04/12/01 19:27:36 ID:+hFeyYNr
うわっ、
auだらけだ。

736 :非通知さん:04/12/01 19:27:44 ID:8WLZLCzf
>>731
乙です!

737 :非通知さん:04/12/01 19:27:51 ID:m/D0vH8l
>>731
乙!
2位と3位の僅差に比べて、1位は2位の2倍近く・・・!

圧倒的じゃないか我が軍(ry

738 :非通知さん:04/12/01 19:29:32 ID:uhWgP9TF
>>731
乙〜。
talby発売から二週間ぐらいじゃ?
それで4位まできたか〜。

739 :非通知さん:04/12/01 19:30:16 ID:92bnJ2Ns
>>731
まとめサイトまで。

ここまでしっかり責任もってやって下さるとは。
最初ネタスレの予感がしてたが、結構みんなまじめに理由もつけて投票してたし、
マジレスして良かったと思うよ。
いい企画に参加できた。こちらこそありがとう。

740 :非通知さん:04/12/01 19:30:30 ID:NEKDK0eW
三洋マルチメディア鳥取は鳥取三洋になりました。

741 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 19:30:52 ID:KXr4ByIK
特別賞

【BEST VALUE賞】  A1402S 16票 (au/ソニーエリクソン)
【MOST ADVANCED TECHNOLOGY賞】 F900iT 10票(NTTドコモ/富士通)
                TS41  10票 (ツーカー/三洋テレコミュニ)
【BEST DESIGN賞】 talby 23票  (au/三洋マルチメディア鳥取)     

742 :非通知さん:04/12/01 19:33:13 ID:j29zxffT
>>131


743 :非通知さん:04/12/01 19:34:41 ID:fzpCHd8h
ちと偏ってる気もする。
何と言うか…実に携帯・PHS板らしい結果ではあるな。

744 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 19:38:49 ID:KXr4ByIK
各キャリア TOP3

ドコモ
1 F900iT 371点 FOMAの全部いり。未来志向の回転2軸型端末。
2 premini 349点 3位票数54票は最多。誰もがびっくりした超小型端末。
3 P900i  167点 後半伸びが足りなかった。爆発的な売れ行きのスタンダードFOMA

au
1 W21S  815点 最後一気に伸びて全体2位も奪回。使いやすさ抜群のWIN。
2 W21SA  792点 夏WINの最強モデル。今年の三洋はハイスペック機での活躍が目立つ。
3 talby  372点 期待されていただけのことはある。外も中身もすごい、adp端末

745 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 19:45:44 ID:KXr4ByIK
Vodafone
1 V601T 103点 オレンジやネイビーというカラーリングが印象に残ったハイスペック2G。
2 V602SH 102点 初の光学2倍ズームを搭載。ただ画質が変わったというイメージがあるか。
3 V601SH 37点 出たときには最強端末でした。キャリアの低迷期にひとつ気を吐いた端末。

TU-KA
1 TS41  136点 MAT賞受賞。骨伝導という全く新たな境地を開く
2 ツーカーS 125点 液晶さえもないなんて…「説明書のいらない」ものすごいシンプルケータイ
3 TT41  23点 ストレートでリモコンのようなデザイン。プリペイド専用機。 

746 :非通知さん:04/12/01 19:47:25 ID:alswHpXY
>731暇な椰子だな。
無職引きこもり?

747 :非通知さん:04/12/01 19:47:53 ID:90UDIN7W
乙。

なぜ5506Tが結構票を獲得しているのか謎。一芸に秀でてるわけでもないのに。

748 :非通知さん:04/12/01 19:48:01 ID:/0Rn2krS
>>746
市ね

749 :非通知さん:04/12/01 19:51:10 ID:0itTRJkb
ココハ、あうヲタ、集マルインターネッツ、デスカ?

750 :非通知さん:04/12/01 19:52:14 ID:90UDIN7W
いやあ、今回該当分ののドコモのラインナップでは・・・

去年、一昨年なら圧勝だったろうが。

751 :非通知さん:04/12/01 20:00:35 ID:pxhtUWod
携帯板の住人のキャリア比率
D : A : V
2 : 6 : 2

このスレの住人のキャリア比率
D : A : V
1 : 7 : 2

752 :非通知さん:04/12/01 20:01:49 ID:90UDIN7W
味ポンは?

753 :非通知さん:04/12/01 20:03:42 ID:92bnJ2Ns
DoCoMoはデザインをau風にしても、なんか無個性だもんな。
なんつーか、実際に弄っても感動が少ない。機能は確かにいいんだが。

面白みって点ではauはおろかvodaやTU-KA以下かも。FOMAは。

754 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 20:06:07 ID:KXr4ByIK
>>746
リアル帝大生だけどね。まあ勉強の合間に

755 :非通知さん:04/12/01 20:07:00 ID:3kPeMgY4
他キャリアユーザーから見ても、今年のドコモの端末で新鮮でよさげに思えたのがF900ITとプレミニぐらいだったのでは?
あとコンセプトはパクリだけどP900iがデザイン面では新鮮に映ったかと

756 :非通知さん:04/12/01 20:07:21 ID:lbjxZcrM
>>751
一般社会のキャリア比率
D : A : V
5 : 2 : 2

さて必死な住人はどのキャリアに多いでしょうか?



757 :非通知さん:04/12/01 20:07:28 ID:Dvs1nvXG
>>751
過去TCAスレの9割を占めていた塩田はどこにいったんだろう・・・

758 :非通知さん:04/12/01 20:09:03 ID:oK1wkbdX
ほとんどドコモかあうのユーザになったとオモワレ

759 :非通知さん:04/12/01 20:09:57 ID:n7hQcWE+
良く分からんけど今月勝ったのはauでしょう。
負けてるほうが月末に新しいニュースを発表する、
勝ってるほうがTCA発表に併せて新しいニュースを発表する、のが基本ですから。


760 :非通知さん:04/12/01 20:11:05 ID:f4qpfFtj
携帯板の住人なら複数持ちがデフォルトだから合計が10じゃない方がいいかも

761 :非通知さん:04/12/01 20:14:18 ID:uEIAz9SR
>>731
お、F900iTとpreminiは大健闘だな。vodaとツーカーは悲惨だな。

762 :非通知さん:04/12/01 20:16:24 ID:92bnJ2Ns
>>752
味ポンは定額のハシリだけど、それまでのDポに絶対的に劣ってたのが、オリジナルコンテンツ、略してオリコン。
CPが少ない、PHSなのを逆手に取った、京ポンによるOpera搭載。

確かに通信は32Kbps(オプション契約で最大128Kbpsまで増速)だけど、
たとえば、田んぼの真ん中でPCのWEBのニュースが、多きな画像つきで観れてしまう感動。

昨日のproject-XのKDDの衛星通信の挑戦で、
試行錯誤でやっとこさ成功した地球の反対側との通信。

初の衛星放送の予定だったケネディ大統領演説放送。
ケネディ暗殺により、アリゾナの風景を写した差し替え番組が流れ、KDD&NHK職員、皆「(゚д゚)え〜!?」状態。
その後、向こうのTV放送の緊急放送が流れ、事態を知るのでした。



それから約50年近くたって、田んぼのど真ん中でセリエAの結果をWEB記事で知る世の中。
科学は進歩した。

763 :非通知さん:04/12/01 20:17:48 ID:qlbccEr2
昨年からの人気比率

D:A:V
3.5:6.5:0

764 :非通知さん:04/12/01 20:19:12 ID:90UDIN7W
端末のみで遊ぶ、ってのならFOMAは一番だと思うのだが。
カード差し込み口も多くてメカ好きにはたまらないw

765 :非通知さん:04/12/01 20:19:40 ID:3kPeMgY4
>751
墓穴掘ったかな
携帯を突き詰めてヲタになるユーザーはauを選ぶって事になるね

766 :非通知さん:04/12/01 20:23:28 ID:1gtfkEv6
スレの雰囲気から予想して、先月はauトップ確定かな?

767 :非通知さん:04/12/01 20:25:49 ID:92bnJ2Ns
なんだか知らないが、結果が気に食わないキャリア厨が約一名居るようだな。

BEST of the year 2004スレに投票した奴等と集計人氏には悪いが、
こんな称号、そんなに欲しければくれてやるよって感じ。

KOTOでもポストモダンでも大多数に選ばれてるらしい完全無個性N900iでもiSでも持ち上げて勝手にBEST名乗ってれば?って感じ。 

768 :非通知さん:04/12/01 20:27:35 ID:92bnJ2Ns
勿論塚Sでもau卵でも何でもええよ。
要は結局、自分が気に入ってればそれで良いだけの話だから。

769 :非通知さん:04/12/01 20:28:36 ID:90UDIN7W
特定機種に不満があるわけじゃなく、特定キャリアに不満があるんだもんな。
じゃあ大賞だけ見なさい。大賞のためのオブザイヤーなんだから。

770 :非通知さん:04/12/01 20:29:16 ID:M4J81UU7
>DoCoMoはデザインをau風にしても、なんか無個性だもんな。
なんつーか、実際に弄っても感動が少ない。機能は確かにいいんだが。

ドコモはデザインに関しては遅れてるからなー。
なんか最近のデザイン志向に併せてとりあえず作った感が否めない。
細かいところで手を抜いてる。
例えば端末の文字表記部分とか内側のボタン部分とか。
逆にauは凝りすぎだな。

771 :非通知さん:04/12/01 20:30:50 ID:90UDIN7W
凝り過ぎつうか、凝ってない機種は明らかにドコモボダツカより・・・・

772 :非通知さん:04/12/01 20:31:25 ID:m/D0vH8l
【食品】年収400万円以下の低所得層に照準、日清食品が所得2極化にらみ低価格麺開発へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101875473/l50
日清は、貧乏人向けには低価格商品を考えているらしい。

773 :非通知さん:04/12/01 20:32:09 ID:QjsHfPIX
AUの色使いだと、学校や街中では良いのかもしれないが
職場では絶望的だと思うんだが。
派手じゃないか?AUの色使いは。

774 :Nスレの人:04/12/01 20:32:43 ID:LoUtlScY
呼びましたか?

お気に入りの携帯を他社から、
どうぞご自由にお選びください。

775 :非通知さん:04/12/01 20:38:45 ID:90UDIN7W
>>773
車の話で恐縮だが、日本車のカラーリングはだいたいシルバー・白系が売れ筋の50%以上を占める。
対して諸外国は程よく分散、どの色でも売れる。

あまりに日本人の志向がガチガチ過ぎると思うのだが。
携帯ぐらい好きな色使わせてくれよ。

776 :非通知さん:04/12/01 20:39:24 ID:76JPyK/x
緊急でお願いします。
チベット人僧侶、テンジン・デレク・リンポチェの死刑の執行中止をもとめる緊急行動にご協力ください。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101253419/l50

777 :非通知さん:04/12/01 20:53:29 ID:M4J81UU7
>>773
職場ではシルバーかか黒って言う考え自体が古臭くてオシャレじゃない。
きわめて日本的。
小物はアクセントとして派手めの色でいいと思うんだが。
外国人はオシャレにスーツを着こなすのに、日本人はみんな同じようなグレーのスーツ。
目立つのが嫌だからみんなと同じ格好。
これが日本のデザインを遅れたものにしているんじゃないか。
型からはみ出ることは今の日本には非常に重要かと。
今時もう安っぽいシルバーはいらないでしょ。



778 :非通知さん:04/12/01 20:54:42 ID:NEKDK0eW
>>773
派手な色しか無い端末って例えばどれ?

779 :非通知さん:04/12/01 20:56:52 ID:n7hQcWE+
地味で目立たないのがあってもいいと思うよ。
でもそれは「目立つのは一切禁止」にはつながらない。
目立つのも目立たないのも両方あればいい。

auでも目立たないのはいくらでもあるんじゃないかな?
1xなら黒モデルがいろいろあるし、WINでも
W21Tのシルバーとか、W22SAのシルバーとか本当にフツーだと思うが。

780 :非通知さん:04/12/01 20:58:04 ID:MHFgcDEw
auのデザインはガキ臭いだけでしょ?
ボタンのデザインなんて中学生が妄想してかっこいいと思う携帯を
ノートに落書きしたらほとんど同じものになりそう。
人間工学、使い勝手を考慮した形跡はまるで無し。
talbyも中学生にシンプルな携帯書かせたら同じものが出てくる

いいんじゃん?子供はちゃんとauの端末をかっこいいと思えるんだから。
別にauはこのままの路線で。

781 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 21:00:04 ID:KXr4ByIK
しょぼいまとめサイト
ttp://www.geocities.jp/keitai_of_the_year/kekka.html

集計表
http://upload.cybermart.ca/2004/KOTY2004.xls
http://cgi.2lbox.org/s/uploader/uploader.cgi/KOTY2004.xls

とりあえずこれでおいらの仕事はおわり。それでは
また来年お会いしましょう!

782 :非通知さん:04/12/01 21:00:46 ID:qlbccEr2
>>780
そうそう

君にはツーカーSが似合いそうだね。

783 :非通知さん:04/12/01 21:01:05 ID:KJ/CryID
ボダの事を毛唐と蔑みながら、毛唐がデザインしたtalbyとやらに喜ぶあうヲタ。
あうヲタはアフォの象徴。

784 :非通知さん:04/12/01 21:02:28 ID:+hFeyYNr
>talbyも中学生にシンプルな携帯書かせたら同じものが出てくる
INFOの時も似た意見があったな。
結局au以外出さなかったな。

785 :非通知さん:04/12/01 21:02:34 ID:MHFgcDEw
>>777
>職場ではシルバーかか黒って言う考え自体が古臭くてオシャレじゃない。
>きわめて日本的。

お前、海外に行ったことないだろw
海外のほうがシルバーの携帯の比率高いよ。
原色の赤とか青なんてほとんど見かけない。
いわゆる地味な色ばかり。

バカみたいに赤などの派手な色の携帯持つほうが「日本的」なんだよw


786 :非通知さん:04/12/01 21:03:28 ID:qlbccEr2
>>783
ボダは外資だから馬鹿にされてる訳ではないのだが…

787 :非通知さん:04/12/01 21:03:36 ID:n7hQcWE+
正直、東京付近のJR東日本駅構内のポスターの携帯電話の絵はたるびーだと思ふ。

788 :非通知さん:04/12/01 21:03:39 ID:MHFgcDEw
>結局au以外出さなかったな。

au以外は出さないんだよw


789 :非通知さん:04/12/01 21:05:51 ID:knsua0my
>>773
auもそういう客向けに機種に白やシルバーが用意されてるじゃん


790 :非通知さん:04/12/01 21:07:29 ID:o5iBhI5F
>>781
satoさん乙

791 :非通知さん:04/12/01 21:09:22 ID:+hFeyYNr
段々、何時ものTCAスレらしくなってきたな。
あうヲタVS豚。
途中、ドコモユーザーの意見も豚には通じず。


792 :非通知さん:04/12/01 21:09:30 ID:E86kdsM9
これは着うたフルがらみの記事だと思うが、ファンはもう落としたか?
PCを持っていないあゆファンは冬WINにするかもね。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/01/news066.html

793 :非通知さん:04/12/01 21:11:54 ID:knsua0my
アウオタになりきりってる豚と煽り大好きなニートの釣り堀になってるな

794 :非通知さん:04/12/01 21:12:06 ID:U3pw1cyQ
佐藤しゅんすけ氏、乙!

そういえば京ぽんスレに実名さらした人も佐藤さんでしたね。

795 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 21:15:10 ID:KXr4ByIK
>>794
まあ残念ながら偽名だけどな。
2chで晒されても問題ないように
PCの登録名からすべて偽名にしている俺もどうかと思うが。

796 :非通知さん:04/12/01 21:16:35 ID:KJ/CryID
>>786
まるで半島の人のような白々しさだね。
おみごと。

797 :非通知さん:04/12/01 21:17:13 ID:QjsHfPIX
>>777
好き嫌いで言えば、
日本的とか、そういうの関係なく、雑然としてる風景が嫌。

そもそも外国が進んでるという考え方自体が、島国コンプレックス。
その国にはその国のらしさがあることに対するアンチ。
一方で色の画一性を訴えて、他方で画一性を求める姿勢や如何に。


それとレス番777おめでとう

798 :非通知さん:04/12/01 21:18:37 ID:92bnJ2Ns
予想どうり蛆虫大量発生。

結局〜ヲタ言いたいだけの集まり。

799 :非通知さん:04/12/01 21:18:57 ID:U3pw1cyQ
>>795
あらら、一本とられますた(´・ω・`)

800 :非通知さん:04/12/01 21:19:07 ID:A25QuDd8
蛆虫がごちゃごちゃ、うるせーよ。
消えろ、ヴォケ。

801 :非通知さん:04/12/01 21:21:38 ID:92bnJ2Ns
>>797
それはその人が置かれて来た環境や、考え方、
今居る職場とか、そういう要素が関わってるだけで、

結局は個人の主観って奴じゃないの?

とりあえず貴方は成るべく奇抜な意味で目立つのを嫌っているし、
シックでシンプルなものを好む傾向だろうというのは文章から読み取ったが。

802 :非通知さん:04/12/01 21:22:41 ID:M4J81UU7
>>785
海外では携帯のデザインに関しては遅れている。
メーカー自体がデザインにこだわってないし、日本みたいに携帯の市場が活性化して、成熟の域に達してないからね。
キャリア主導の端末開発でもないし。
日本は機能面で成熟の域に達したからデザインが注目されるようになった。
マークニューソンも言うように携帯電話のデザインに関しては日本が一番進んでいる。
その最先端を行ってるのがau。
auが他のキャリアを刺激したせいで、ここ一年で携帯のデザインはかなり変わったよね。
2、3年前の携帯はほんとどれもこれも同じような安っぽいシルバー、黒、ピンク。
そのスタイルを今でも一番感じるのがドコモだな。

803 :非通知さん:04/12/01 21:23:05 ID:cMr7IbfC
>>787
結局のところポスター作るのはデザイン野郎どもだからな…そりゃtalbyとか描かれるわい。

804 :非通知さん:04/12/01 21:23:30 ID:egIRebBB
*ウンコケータイ・オブ・ザ・イヤー2004集計結果*

 1位 KOTO(V303T) 401
 2位 W21H 217
 3位 nudio(V602T) 162
 4位 V602SH 136
 5位 ツーカーS 115
 6位 V401D 112
 7位 N900i 110
 8位 V401SA(ポストモダン票含む) 81
 9位 V601T 73
10位 V601N 57

805 :非通知さん:04/12/01 21:24:13 ID:qlbccEr2
>>796
あんた…




IDが泣いてるぜ

806 :非通知さん:04/12/01 21:28:25 ID:M4J81UU7
あとデザイン面でやっぱり海外は進んでいるよ。
日本は機能面ではすごいけど、デザインでは遅れてる。
デザインのように新たな何かを発想し、生み出すことができる社会になってない。
没個性の教育環境だったりするからな。
その反面与えられた仕事をこなしたり、地道な改良をするのは得意。
ベンチャー企業が育ちにくいってのも同じ原因だろうね。

807 :非通知さん:04/12/01 21:28:48 ID:92bnJ2Ns
>>802
>その最先端を行ってるのがau。
確かにauは先進的なデザインを多く取り入れてるけど、そう断言っていうか最先端と評するのもどうかと思う。

DoCoMoはソリッド感っていうか、以前のmovaで魅せていたメタリック感や機能美が、DoCoMoって感じだと思う。
FOMAによって開発費が10倍以上に跳ね上がって、もう金属感を出すのは苦しいんだろうけど。


海外は海外の文化があって、その流れでGSMの市場はあんな感じの端末が増えたンだと思う。

機能、四角っぽさ重視の日本的価値観とは根っから違ってると思う。

808 :非通知さん:04/12/01 21:28:56 ID:MHFgcDEw
>>802
自分で書いた>>777がとんちんかんだったことをまず認めてから
講釈をたれるようにね。
言ってることが毎度違うと説得力ないよ。

おまえが言いたいのがauのデザインマンセー!なだけだろ。
つまらん言い訳やら理由を付けるなよ。

809 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 21:29:02 ID:KXr4ByIK
>>804
姉妹スレとして面白く見てました。
KOTYスレで得点がなかったのは
D900i、F506i、A5403CA、A1304TU、
V301D(カメラ無)、V302T、V401T、
V401SA、V102Dの9機種でしたが、
それらの端末があまり入っていないのも面白いところですね
V401Dとか結構いい機種だと思うんだけどなあ。パケ機なら。


810 :非通知さん:04/12/01 21:29:31 ID:QjsHfPIX
>>801
いや、だから「好き嫌いで言えば」と前置きしたわけだが。

ただ、モノを個別に見ることで得られるデザインと
空間の一部としてのデザインは別物だと思うが。
ドコモのデザインで言えば、前者は蔑ろにされがち
後者が積極的、というの話だと思うのだが。

811 :非通知さん:04/12/01 21:29:46 ID:M4J81UU7
806は携帯以外のことね

812 :非通知さん:04/12/01 21:30:02 ID:92bnJ2Ns
・・・思うばっかりだ。

813 :非通知さん:04/12/01 21:32:48 ID:M4J81UU7
>ボタンのデザインなんて中学生が妄想してかっこいいと思う携帯を
ノートに落書きしたらほとんど同じものになりそう。

デザインで重要なのがまさにそれだろ?

814 :非通知さん:04/12/01 21:32:59 ID:MHFgcDEw
>>806
>あとデザイン面でやっぱり海外は進んでいるよ。
>日本は機能面ではすごいけど、デザインでは遅れてる。

さて、そのデザインが進んでいる携帯をいくつか紹介してくれるかい?w
さてさてどんな携帯の出てるURLを教えてくれるか楽しみだ。
紹介できないんなら謝ればいいと思うよ。


815 :非通知さん:04/12/01 21:35:04 ID:MHFgcDEw
  813 名前:非通知さん 投稿日:2004/12/01(水) 21:32 ID:M4J81UU7
  >ボタンのデザインなんて中学生が妄想してかっこいいと思う携帯を
  ノートに落書きしたらほとんど同じものになりそう。

  デザインで重要なのがまさにそれだろ?

じゃあ中学生がデザイナーならバカ売れのすごい携帯が出来るぞ!!w
バカでしょ?M4J81UU7って。

816 :非通知さん:04/12/01 21:35:48 ID:Dv6ZaxmD
>>809
V401D、V601Tは割といい機種と思うけど携帯板じゃ受け入れられませんでしたね。
確かにV401Dはパケ機ならと思いますね。

817 :非通知さん:04/12/01 21:38:24 ID:QjsHfPIX
>>802
キャリア主導でデザインケータイを作ればその方が進んでいると
言いたいのだろうか?むしろキャリアに言われるまでもなく、自主的に
デザイン性を前面に出しているのが海外メーカーだと思うが。

そのデザインが「アタリ」か「ハズレ」かは、進んでいる遅れているの問題ではなく
デザイナーのセンスやトレンドを反映しただけで、デザインに進んでいるも
何もないと思うのだが。「進んでいる」と言えるのはメーカーやキャリアの
試み、取り組みの話で、それなら前述したとおり海外メーカーの方が積極的な
アプローチを展開していると思うのだが。むしろインセンティブモデルや統一機能の制約が
少ない分、自由度も圧倒的に海外の方が進んでいると思うが。

それからドコモの携帯は安っぽくは無い。安っぽいのは遠めに見てもプラスチックだとわかる
AUの携帯だが。俺はこれだけは絶対納得いかない。ホットモックを触ればわかる。

818 :非通知さん:04/12/01 21:38:45 ID:M4J81UU7
>>814
auの去年から今までの機種のほとんど。
日立のウルトラマンあたりからデザインにこりだしたね。
中には例外もあるが、全体的にそれぞれがひとつひとつのコンセプトを持ってデザインされてるね。

君はそれ以前のオールN型アンテナシルバー・黒・ピンクが良かったのかな?



819 :非通知さん:04/12/01 21:39:41 ID:ElC/W/7o
KOTO(V303T)は、皆が認める糞デザイン。(大藁

820 :非通知さん:04/12/01 21:40:11 ID:92bnJ2Ns


 ズッコケ三人組がシリーズ完結するらしいぞ。
 シリーズ50作で完結、と作者は決めていたそうだ。
 江戸川乱歩の「少年探偵団」シリーズを雄に越える巻数。

 最終巻のタイトルは「ズッコケ三人組の卒業式」
 
 そう、あのやんちゃな、へんてこな、のんきな三人組ももう卒業するのです。

 だから、だから、もうつまんない事で喧嘩は止めれ。
 いい加減大人になりなさい。
 
 

821 :非通知さん:04/12/01 21:41:35 ID:+hFeyYNr
KOTOはまんまW11Kのパクリだしな。

822 :非通知さん:04/12/01 21:42:13 ID:MHFgcDEw
>>818
>auの去年から今までの機種のほとんど。

海外のデザインが優れてる携帯だせよ。
だせないの???それとも読解力が不足してるの?

やっぱauマンセーなだけのアウヲタじゃん。

823 :非通知さん:04/12/01 21:44:00 ID:7gKwcsti
>>882
結局〜オタと言いたいだけか・・・。
蛆虫が

824 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 21:44:08 ID:KXr4ByIK
KOTOは使いにくい、というのがあるかも。
ボタンも押しにくいしなー

825 :非通知さん:04/12/01 21:45:19 ID:+hFeyYNr
えーと、MHFgcDEw はあぼーん推奨でよろしいか?

826 :非通知さん:04/12/01 21:45:37 ID:n7hQcWE+
実は M4J81UU7 = MHFgcDEw という恐怖。

827 :非通知さん:04/12/01 21:46:29 ID:M4J81UU7
「シルバー塗装=高い」この固定観念がまずおかしいな。
携帯のシルバー色はありきたりすぎてもう1円玉と同じような存在だな。
だから最近減ってるんだろシルバー


あと、海外は携帯デザインに関しては遅れてる。
どの携帯も基本的に同じようなデザインの使いまわしじゃん。
ノキアっぽい角ばったシルバー携帯ばかり。

あとデザインなどの分野では発想が一番大事。
既成観念にはまらない子供のような感覚が必要。
デザイナーや芸術家でどこかおかしい人が多いのもそっから来てる。


828 :非通知さん:04/12/01 21:46:51 ID:MHFgcDEw
>>826
ふふふ、賢いな君は。

829 :非通知さん:04/12/01 21:47:56 ID:M4J81UU7
>海外のデザインが優れてる携帯だせよ。
だせないの???それとも読解力が不足してるの?


海外は携帯に関しては遅れてると書きまくってるんですが?
日本語オワカリ?

830 :非通知さん:04/12/01 21:48:09 ID:Dv6ZaxmD
KOTOってボタン押しにくいって人多いなあ。自分はあの平べったいのは押しやすいですけど。
でもデザインアレだし中身V301Tと同じだし名前がKOTOだしそら叩かれるわな。

831 :1すなわち集計人 ◆FyRWWvb1is :04/12/01 21:48:25 ID:KXr4ByIK
日本の携帯のボタンが家電の子機みたい、という話は外人から聞いたことがあるな。
まあそのあたりは使いやすさ第一で考えてるんだろうけど。

832 :非通知さん:04/12/01 21:49:11 ID:fiz9IZC4
>>827
言ってることさっきと違うじゃねぇか!!

833 :非通知さん:04/12/01 21:49:31 ID:n7hQcWE+
>>830
KOTOは好みにもよるかなと思うけど、
nudioの「上下2つで1つの円」ボタンはさすがに押しづらいと思ふ……。


834 :非通知さん:04/12/01 21:49:45 ID:ElC/W/7o
中途半端にパクらずに、デザイン全部パクってたら売れてまかもな。
色気だしてvodaティスト入れたから、ダサダサになったんだよ。>KOTO(プ

835 :非通知さん:04/12/01 21:50:35 ID:MHFgcDEw
806 名前:非通知さん 投稿日:2004/12/01(水) 21:28 ID:M4J81UU7
>あとデザイン面でやっぱり海外は進んでいるよ。
>日本は機能面ではすごいけど、デザインでは遅れてる。

827 名前:非通知さん 投稿日:2004/12/01(水) 21:46 ID:M4J81UU7
>あと、海外は携帯デザインに関しては遅れてる。
>どの携帯も基本的に同じようなデザインの使いまわしじゃん。

・・・おれはとんでもない大物に釣られていたのか?ブルブル
いくつも人格を持ってる方ですか?
言ってることが全然違うんですが・・・・

怖いよーーー

836 :非通知さん:04/12/01 21:52:18 ID:M4J81UU7
>>832
最初から全部読め。
海外はデザイン全般では進んでいるが、携帯に関しては市場が未成熟だから進んでいないって書きまくっているんだけど。

837 :非通知さん:04/12/01 21:53:41 ID:Dv6ZaxmD
>>833
数字ボタンよりもさらに押しにくいのが方向&決定キー
社内で誰も文句言わなかったんですかねえ

838 :非通知さん:04/12/01 21:57:06 ID:92bnJ2Ns
釣り人が自演間違えて自分のしかけ餌にかかってしまった程、混沌としてきましたねー

明日は晴れるでしょうか?

839 :非通知さん:04/12/01 21:57:12 ID:MHFgcDEw
>海外はデザイン全般では進んでいるが、携帯に関しては市場が未成熟だから進んでいないって書きまくっているんだけど。

さあ「書きまくっている」らしいから探してみよう



840 :非通知さん:04/12/01 21:57:44 ID:MHFgcDEw
770 名前:非通知さん 投稿日:2004/12/01(水) 20:29 ID:M4J81UU7
>DoCoMoはデザインをau風にしても、なんか無個性だもんな。
なんつーか、実際に弄っても感動が少ない。機能は確かにいいんだが。

ドコモはデザインに関しては遅れてるからなー。
なんか最近のデザイン志向に併せてとりあえず作った感が否めない。
細かいところで手を抜いてる。
例えば端末の文字表記部分とか内側のボタン部分とか。
逆にauは凝りすぎだな。


777 名前:非通知さん 投稿日:2004/12/01(水) 20:53 ID:M4J81UU7
>>773
職場ではシルバーかか黒って言う考え自体が古臭くてオシャレじゃない。
きわめて日本的。
小物はアクセントとして派手めの色でいいと思うんだが。
外国人はオシャレにスーツを着こなすのに、日本人はみんな同じようなグレーのスーツ。
目立つのが嫌だからみんなと同じ格好。
これが日本のデザインを遅れたものにしているんじゃないか。
型からはみ出ることは今の日本には非常に重要かと。
今時もう安っぽいシルバーはいらないでしょ。



841 :非通知さん:04/12/01 21:57:55 ID:M4J81UU7


777 :非通知さん :04/12/01 20:53:29 ID:M4J81UU7
>>773
職場ではシルバーかか黒って言う考え自体が古臭くてオシャレじゃない。
きわめて日本的。
小物はアクセントとして派手めの色でいいと思うんだが。
外国人はオシャレにスーツを着こなすのに、日本人はみんな同じようなグレーのスーツ。
目立つのが嫌だからみんなと同じ格好。
これが日本のデザインを遅れたものにしているんじゃないか。
型からはみ出ることは今の日本には非常に重要かと。
今時もう安っぽいシルバーはいらないでしょ。

802 :非通知さん :04/12/01 21:22:41 ID:M4J81UU7
>>785
海外では携帯のデザインに関しては遅れている。
メーカー自体がデザインにこだわってないし、日本みたいに携帯の市場が活性化して、成熟の域に達してないからね。
キャリア主導の端末開発でもないし。
日本は機能面で成熟の域に達したからデザインが注目されるようになった。
マークニューソンも言うように携帯電話のデザインに関しては日本が一番進んでいる。
その最先端を行ってるのがau。
auが他のキャリアを刺激したせいで、ここ一年で携帯のデザインはかなり変わったよね。
2、3年前の携帯はほんとどれもこれも同じような安っぽいシルバー、黒、ピンク。
そのスタイルを今でも一番感じるのがドコモだな。



842 :非通知さん:04/12/01 21:58:40 ID:M4J81UU7
806 :非通知さん :04/12/01 21:28:25 ID:M4J81UU7
あとデザイン面でやっぱり海外は進んでいるよ。
日本は機能面ではすごいけど、デザインでは遅れてる。
デザインのように新たな何かを発想し、生み出すことができる社会になってない。
没個性の教育環境だったりするからな。
その反面与えられた仕事をこなしたり、地道な改良をするのは得意。
ベンチャー企業が育ちにくいってのも同じ原因だろうね。

811 :非通知さん :04/12/01 21:29:46 ID:M4J81UU7
806は携帯以外のことね



813 :非通知さん :04/12/01 21:32:48 ID:M4J81UU7
>ボタンのデザインなんて中学生が妄想してかっこいいと思う携帯を
ノートに落書きしたらほとんど同じものになりそう。

デザインで重要なのがまさにそれだろ?






843 :非通知さん:04/12/01 21:59:17 ID:M4J81UU7
818 :非通知さん :04/12/01 21:38:45 ID:M4J81UU7
>>814
auの去年から今までの機種のほとんど。
日立のウルトラマンあたりからデザインにこりだしたね。
中には例外もあるが、全体的にそれぞれがひとつひとつのコンセプトを持ってデザインされてるね。

君はそれ以前のオールN型アンテナシルバー・黒・ピンクが良かったのかな?


827 :非通知さん :04/12/01 21:46:29 ID:M4J81UU7
「シルバー塗装=高い」この固定観念がまずおかしいな。
携帯のシルバー色はありきたりすぎてもう1円玉と同じような存在だな。
だから最近減ってるんだろシルバー


あと、海外は携帯デザインに関しては遅れてる。
どの携帯も基本的に同じようなデザインの使いまわしじゃん。
ノキアっぽい角ばったシルバー携帯ばかり。

あとデザインなどの分野では発想が一番大事。
既成観念にはまらない子供のような感覚が必要。
デザイナーや芸術家でどこかおかしい人が多いのもそっから来てる。

836 :非通知さん :04/12/01 21:52:18 ID:M4J81UU7
>>832
最初から全部読め。
海外はデザイン全般では進んでいるが、携帯に関しては市場が未成熟だから進んでいないって書きまくっているんだけど。

844 :非通知さん:04/12/01 21:59:38 ID:MHFgcDEw
802 名前:非通知さん 投稿日:2004/12/01(水) 21:22 ID:M4J81UU7
>>785
海外では携帯のデザインに関しては遅れている。
メーカー自体がデザインにこだわってないし、日本みたいに携帯の市場が活性化して、成熟の域に達してないからね。
キャリア主導の端末開発でもないし。
日本は機能面で成熟の域に達したからデザインが注目されるようになった。
マークニューソンも言うように携帯電話のデザインに関しては日本が一番進んでいる。
その最先端を行ってるのがau。
auが他のキャリアを刺激したせいで、ここ一年で携帯のデザインはかなり変わったよね。
2、3年前の携帯はほんとどれもこれも同じような安っぽいシルバー、黒、ピンク。
そのスタイルを今でも一番感じるのがドコモだな。

806 名前:非通知さん 投稿日:2004/12/01(水) 21:28 ID:M4J81UU7
あとデザイン面でやっぱり海外は進んでいるよ。
日本は機能面ではすごいけど、デザインでは遅れてる。
デザインのように新たな何かを発想し、生み出すことができる社会になってない。
没個性の教育環境だったりするからな。
その反面与えられた仕事をこなしたり、地道な改良をするのは得意。
ベンチャー企業が育ちにくいってのも同じ原因だろうね。

811 名前:非通知さん 投稿日:2004/12/01(水) 21:29 ID:M4J81UU7
806は携帯以外のことね

813 名前:非通知さん 投稿日:2004/12/01(水) 21:32 ID:M4J81UU7
>ボタンのデザインなんて中学生が妄想してかっこいいと思う携帯を
ノートに落書きしたらほとんど同じものになりそう。

デザインで重要なのがまさにそれだろ?

845 :非通知さん:04/12/01 22:01:57 ID:QjsHfPIX
>>817は無視かよ・・・

846 :非通知さん:04/12/01 22:02:39 ID:+hFeyYNr
KOTOの存在意義は何だったんだろう。


847 :非通知さん:04/12/01 22:04:19 ID:MHFgcDEw
811で一言だけ言ってたね。わかんねっつの。
まあでも一言だけでも途中で言ってたのでこの点だけ認めるよ。



848 :非通知さん:04/12/01 22:04:23 ID:KXr4ByIK
ボーダフォンのオナニー。
auもやってるけど、うちもデザイン重視してますよ、ってやってみた。


849 :非通知さん:04/12/01 22:05:14 ID:MHFgcDEw
>>845
817は常識のあるほかの人でしょ?


850 :非通知さん:04/12/01 22:07:05 ID:MHFgcDEw
>>817に関してもM4J81UU7から素敵なコメントが欲しいね。

851 :非通知さん:04/12/01 22:07:24 ID:M4J81UU7
>845
逆だろ。インセのおかげで日本は携帯の買い替え周期が早い。
だから市場が活性化して成熟した。
機能だけじゃ店頭で目を引けない。
だからデザインに走ったんだろ。
こんなに新機種であふれてたらデザインとかで差別化しないと誰も買わないからな。
海外は買い替えサイクルが長いため市場が活性化していない。
ライバル機種も少ないから日本のようにはならない

852 :非通知さん:04/12/01 22:08:07 ID:+hFeyYNr
そうか、KOTOってボーダフォンその物を
表しているのか。

853 :非通知さん:04/12/01 22:09:42 ID:ElC/W/7o
だからダサいんだよ。

854 :非通知さん:04/12/01 22:10:18 ID:92bnJ2Ns
クルマもそうだよなー

欧州メーカーはサイクル長い。

日本は平均4、5年でモデルチェンジ。

855 :非通知さん:04/12/01 22:15:25 ID:Dv6ZaxmD
マツケンサンバを見たら携帯なんてどうでもいいな

856 :非通知さん:04/12/01 22:15:55 ID:np3RNak8
>あと、海外は携帯デザインに関しては遅れてる。
>どの携帯も基本的に同じようなデザインの使いまわしじゃん。
>ノキアっぽい角ばったシルバー携帯ばかり

「まるい・かわいい」のトレンドの代名詞みたいなのが通じるのは
日本だけだと思うが。むしろ>>827は外国人の好みを、日本人である
自分の視点からしか見てないんじゃ・・・
これだけ既成概念で固めておいて、

>あとデザインなどの分野では発想が一番大事。
>既成観念にはまらない子供のような感覚が必要。

これは無いだろ。

>デザイナーや芸術家でどこかおかしい人が多いのもそっから来てる

デザイナーズチャネルって番組又はHP見てる?極めて普通だと思うが。
「遊び心」と「おかしい」のは違うし、哲学的なのと頭がおかしいのも違う。

>>851
>インセのおかげで日本は携帯の買い替え周期が早い

要するに、長く使えるデザインを良しとする海外と、トレンドに流れる傾向にある
日本の違いということだろ?自分で言ってどうするの。
君が言うノキアのシルバーっぽいのだって、長くどんなシーンでも耐えうるという
面では、十分なデザイン性を持っているといえるわけだが。

857 :非通知さん:04/12/01 22:17:58 ID:MHFgcDEw
>逆だろ。インセのおかげで日本は携帯の買い替え周期が早い。

インセを強化したのはアメリカなど海外で始めた商売のやりかたを
日本がマネたんだよ。
海外の買い替えサイクルが長いのは日本のようにスペックが
どんどんあがったり新サービスが始まらないからだ。
もうお前は海外事情を知らな過ぎるから語らないほうがいいぞ。


858 :非通知さん:04/12/01 22:20:15 ID:+hFeyYNr
えーと、そろそろスレ違いなのでデザインスレで
続きをしてくれないか?

859 :856:04/12/01 22:22:14 ID:np3RNak8
すまん、間違った
×デザイナーズチャネル
○クリエイターズチャネル

860 :非通知さん:04/12/01 22:22:42 ID:92bnJ2Ns
いっしょに〜いたいと〜はじめて〜お〜もった〜

MAXのみ〜なの真似。

861 :非通知さん:04/12/01 22:24:11 ID:M4J81UU7
>まるい・かわいい」のトレンドの代名詞みたいなのが通じるのは
日本だけだと思うが。むしろ>>827は外国人の好みを、日本人である
自分の視点からしか見てないんじゃ・・・
これだけ既成概念で固めておいて、



誰も角ばった形の携帯を批判してないけど。
海外携帯はどれも同じような角ばった形の携帯デザインの使いまわしと言ったまで。

じゃあ固定観念で固まりきったなかから面白い発想は出てくるか?
日本人大人一般は固定観念で固まりきって新しい発想をしづらい環境にあるだろ?
子供はそれが無いから面白いことを発想したりする。
その独創性も日本社会ではつぶされる傾向にあるから、大人になるにつれてどんどん失っていく



862 :非通知さん:04/12/01 22:26:12 ID:M4J81UU7
>インセを強化したのはアメリカなど海外で始めた商売のやりかたを
日本がマネたんだよ。

知ってますが。ただ成功してるのは日本だけ。

863 :非通知さん:04/12/01 22:32:55 ID:LlwAhHLA
ID:M4J81UU7の意見は要約する間でも無くauデザインマンセーでFA?

864 :非通知さん:04/12/01 22:34:24 ID:RZY8v8Va
インセは成功っていうか「残ってる」のが日本な

>>854
日本でのFMCはいわゆるビッグマイナーチェンジだろ
プラットホームまで変える本当のFMCは日本でも10年とか20年に一度だぞ


865 :非通知さん:04/12/01 22:36:33 ID:qlbccEr2
同意

auが選ばれてる理由のひとつがデザインというのは一般常識。
もういいでしょ。

866 :非通知さん:04/12/01 22:36:37 ID:4Sl2Tuvd
>>863
判りやすい結論でしたね。
M4J81UU7=アウヲタ
認定ですね。おめでとう。

867 :非通知さん:04/12/01 22:38:23 ID:ypg1dJ/R
最近のauの携帯が全部デザインいいって正気か?
しかもあのウルトラマ(ry

確かにINFOBAR・talbyは200点満点でダントツの出来だが、
それ以外(特にWIN)は軒並み赤点デザインだろう…


…そうか、「au design project」の名前の響きとイメージを刷り込まれてるんだな。
可愛そうに。そこらのN厨と同類だな。

868 :非通知さん:04/12/01 22:38:37 ID:X12kbHpy
うーん、でもデザインでauが進んでるのは間違いなくない?お店で比べてもauだけ光ってるよ。
ドコモがつかい回し多いのは納得。ガワは頑張ってるけどケータイを開けたらありゃりゃって感じだよね。

869 :非通知さん:04/12/01 22:39:45 ID:+hFeyYNr
MHFgcDEw はアンチあう=豚と言う事で
両者痛みわけ。

870 :非通知さん:04/12/01 22:42:16 ID:ypg1dJ/R
>>868
確かにauの携帯は表面が光沢仕上げで光ってるな。




…あれ、そういうことじゃない?

871 :非通知さん:04/12/01 22:44:26 ID:4Sl2Tuvd
プラスチッキーで機能美が存在しないauのデザインがいいだなんて
本気で思えるのがすごいよ。


872 :非通知さん:04/12/01 22:44:37 ID:A25QuDd8
読み応えの無かった議論だったな・・・。
幾ら理由付けしたところでデザイン議論なんか、所詮は主観の押し付け合い。
喜んでたのは、ヲタって言いたい蛆虫だけ。

873 :非通知さん:04/12/01 22:46:05 ID:MKkjumgT
どんぐりの背比べな気がするんだけど

874 :非通知さん:04/12/01 22:46:19 ID:ypg1dJ/R
デザインで日本が進んでいるなんて妄想だよ。
ここ数年でようやく海外メーカーと同じ土俵に上がったぐらい。

875 :非通知さん:04/12/01 22:47:50 ID:jdisHGNZ
日本のデザインが遅れてる云々で思っていることを1つ。
最近の日産とマツダの車を見ていたらかなり追いついてきたと思う。
まぁ外資系の血が入ってデザイナーも含めて純粋に国産デザインでは
ないかもしれないけど。
とにかくあのデザインの車が発売出来るんだから日本のデザイン水準
もそれなりに高くなってきていると思う。

あっ、相変わらず最大手のTの車だけは外車コンプレックス丸出しの
パクリまくりだけど。

876 :非通知さん:04/12/01 22:48:22 ID:M4J81UU7
>>871
機能美って・・。
ドコモの携帯のほうがauの携帯より使いやすいってのか?
亜フォ?
機能美じゃなくて機能にしかこだわってないの間違いだろ。
どの携帯が機能美なんだよ。


877 :非通知さん:04/12/01 22:49:00 ID:+hFeyYNr
海外はデザインが独特過ぎて、俺には理解出来ないだよな。
皆そうじゃない?
他人の嗜好が理解出来る訳ないよ。

878 :非通知さん:04/12/01 22:49:14 ID:90UDIN7W
>>864
どんどん大型化が進む今の自動車産業で、同じプラットホーム使い続けるなど不可能。
今増えているのは共通プラットホームを使った派生車。

携帯産業と共通しているね。

879 :非通知さん:04/12/01 22:51:01 ID:pUwYR3sk
冬WINなんか明らかにオモチャだもんな

880 :非通知さん:04/12/01 22:53:22 ID:cgc2vFQ1
>>871
初代WINがデカイのは、機能美だと思うが。

881 :非通知さん:04/12/01 22:54:26 ID:+hFeyYNr
今のケータイは明らかにおもちゃだよな。
FOMA、WINは特にその傾向が強い。

882 :非通知さん:04/12/01 22:54:30 ID:M4J81UU7
>>879
固定観念に縛り付けられたつまらない人ですね。
今までのありふれた携帯が好きならそれを使えばいい。
デザイン使いまわしだからきっと安いですよ。


まあ他社も今年くらいからau路線に鳴ってますけどねww

883 :非通知さん:04/12/01 22:55:35 ID:M4J81UU7
>>880
でかければ美なんですかww

884 :非通知さん:04/12/01 22:56:42 ID:M4J81UU7
>>881

あなたたちはNつかいなさいww

885 :非通知さん:04/12/01 22:57:07 ID:ypg1dJ/R
>>882
良悪は置いといて、
冬WINはモロに「今までの携帯」デザイン路線じゃないか?
901iで言えばFあたり。

886 :非通知さん:04/12/01 22:57:34 ID:EhdmOTrY
>>878
上物とプラットフォームは別問題
最近は派生車に全く別の名前つけるのが増えただけで
共有プラットフォームは今に始まったことじゃないよ

887 :非通知さん:04/12/01 22:58:50 ID:7gKwcsti
>>879
こういう奴ってN厨が多いよな。

888 :非通知さん:04/12/01 22:59:52 ID:ek3IcH40
少なくともノキアとかの携帯はどこがデザイン良いんだか漏れにはサッパリ理解できないな。
映画とかで海外の携帯を見るとなんか遅れてるなぁといつも思ってしまう。
お外人にしてみれば日本人はけったいな携帯を使ってるなぁとか思ってるかも知れないが。

889 :非通知さん:04/12/01 22:59:54 ID:np3RNak8
>誰も角ばった形の携帯を批判してないけど。
>海外携帯はどれも同じような角ばった形の携帯デザインの使いまわしと言ったまで。

で、使いまわしだとデザインが悪いことになるのだろうか。
目立ちたがりの理論だな。

>日本人大人一般は固定観念で固まりきって新しい発想をしづらい環境にあるだろ?
>子供はそれが無いから面白いことを発想したりする。

間違い。
固定観念で固まっているのは何も大人だけではない。
今の子供だって大人になれば、自分が子供だった時代の風潮を
固定観念にするというだけの話。

一昔前に流行ったフレーズ持ち出されても。そういうのに乗るなら
今は逆にナショナリズムが主流になりつつあるだろうに。言説まで流行かよ。

890 :非通知さん:04/12/01 23:04:52 ID:M4J81UU7
>>885
それは折りたたみとかスライドとかの端末の形のことか?
それ以外があるのかな?
その形の中でデザインする以上、制約が付くのは当たり前。
でもそれぞれの中でボタンの形や表記にいたるまで細かくデザインされてるのは評価に値するだろ。
ドコモ901でデザイン的にいいと言えるのはDくらいだな。

891 :非通知さん:04/12/01 23:05:26 ID:ypg1dJ/R
>>888
デザインの良悪の好みは別として、ノキアはラインナップが豊富。
そして、これが一番日本メーカーが苦手としてきたところ。

日本ではたった2〜3種類のバリエーションがすごい勢いで進化してた。
最近こそ“企画端末”が増えてきたけどね。

892 :非通知さん:04/12/01 23:06:18 ID:jdisHGNZ
>>888
同意。
外車が格好良く見えることはあっても、
海外ケータイでカッコイイと思える
ものはほとんどない。

オーディオとか喫茶用品とかも海外製は
格好良く見えるのに何故だろう?


893 :非通知さん:04/12/01 23:06:21 ID:iXwN/SvV
まあ、同じ格好ばかりの子供のほうが固定観念で固まりきってるわな。
やることもみんな同じだし。


894 :非通知さん:04/12/01 23:07:52 ID:ypg1dJ/R
>>890
形状じゃなくてそのもののことを言った。

895 :非通知さん:04/12/01 23:08:32 ID:OjPkhT8G
大人も老人も決まった格好な罠

896 :非通知さん:04/12/01 23:08:34 ID:90UDIN7W
冬WINならW21Tは圧倒的に過去の路線を引きずってるな。
auにその役割を押し付けられたかもしれないが。

新機軸狙いのW22HとW22SA、安全パイのW21TとW21CA.。

897 :非通知さん:04/12/01 23:11:36 ID:EhdmOTrY
ノキアでよかったのってDP154EXぐらいだな
GSMのは日本では独特では有るがGSM圏だとアレが普通だからな
ソニエリのV802SEだかは結構いいと思うけど

898 :非通知さん:04/12/01 23:13:31 ID:M4J81UU7
>で、使いまわしだとデザインが悪いことになるのだろうか。
目立ちたがりの理論だな。


バカだな。使いまわし=デザインに注力してないってことだろ?
それだけデザインが軽視されてるってこと。
機能は使いまわしで進化が無かったら怒るのにデザインの使いまわしはOKなの?


知識の少ない子供は物を様々な方向から純粋に受け止めることができるぞ?
教育され知識が付くことで、その知識に基づいたことでしか考えられなくなる。
大人は常識っていう言葉に縛られすぎて、あっというような考えが思いつきにくいよな。
みんなが同じような常識に縛られているからだよ。




899 :非通知さん:04/12/01 23:15:17 ID:M4J81UU7
>まあ、同じ格好ばかりの子供のほうが固定観念で固まりきってるわな。
やることもみんな同じだし。


子供の服を買うのは誰ですか?

900 :非通知さん:04/12/01 23:15:20 ID:qlbccEr2
携帯で日本みたいな作り方してたら海外では売れない。
軽く10万円は超えるだろ日本のモデルをまともに売れば。

901 :非通知さん:04/12/01 23:16:20 ID:np3RNak8
>>898
N。

もう帰れ。

902 :非通知さん:04/12/01 23:18:01 ID:np3RNak8
>>899
何歳の子供の話だよ。

903 :非通知さん:04/12/01 23:18:50 ID:ypg1dJ/R
子供の場合、与えられた知識のうちでしか判断できないから
発想は自由でも視野が狭かったりするけどな。

904 :非通知さん:04/12/01 23:23:44 ID:M4J81UU7
03 :非通知さん :04/12/01 23:18:50 ID:ypg1dJ/R
子供の場合、与えられた知識のうちでしか判断できないから
発想は自由でも視野が狭かったりするけどな。

視野云々は物事をトータルで判断するときに必要になるものだろ。
デザインは理論じゃないとは言わないが、直感的な発想には関係ないと思うが。


905 :非通知さん:04/12/01 23:25:23 ID:90UDIN7W
デザインだけならそうだろうが、工業製品である以上は製法素材部品構成と
天秤に掛けなきゃいけないからな・・・

906 :非通知さん:04/12/01 23:28:57 ID:M4J81UU7
>>905
同意。今までは「工業製品である以上は製法素材部品構成」が重視されすぎてたんだよな。
それをやぶったのがINFOBAR。これでもかっていうくらいにデザイン重視にした。
デザイナーが技術者より上に立ったごくまれな端末だったなINFOBARは。

907 :非通知さん:04/12/01 23:36:03 ID:90UDIN7W
端末を大型化するならばデザインの自由度は大幅に増す。
しかしそれでは誰も見向きもしない。

INFOBARとtalbyが凄いのは小型・軽量化・デザインを両立させた事。

908 :非通知さん:04/12/01 23:39:07 ID:OjPkhT8G
まず厳しい戦いに勝利すべく機能や見た目スペック(重量や容積)が重視されるけど、
auデザインプロジェクト出身の端末(タルビーやインフォバー)は
デザインした上で、中身を決めてる感じだね。
あくまで見た目スペックにこだわるドコモのデザインっぽい端末や、
表面だけのボーダとは、そこが一番の違い。

909 :非通知さん:04/12/01 23:40:22 ID:OjPkhT8G
追記:W11Kは面白い形だけど、無理矢理W11Hを詰め込んだから脳内アボーソして!

910 :非通知さん:04/12/01 23:40:56 ID:iXwN/SvV
>>898
>バカだな。使いまわし=デザインに注力してないってことだろ?
>それだけデザインが軽視されてるってこと。

じゃああれだ。
BMWあたりはデザインに注力してないってことなんだw
で、ころころデザインを変える日本車メーカーがデザインに注力していると。
もうほんとあほかとorz

M4J81UU7は子供がデザインしたほうが良いデザインができると主張してるが
一体どれくらいの人の賛同を得られるやら。


911 :非通知さん:04/12/01 23:43:15 ID:90UDIN7W
>>910
BMWは今迷走の真っ最中だが。
一番の売れ線である新型3シリーズでは多少オーソドックスに戻してきたが・・・

912 :非通知さん:04/12/01 23:45:53 ID:90UDIN7W
自動車なら今現在デザインで最も冒険してるのはルノーだろね。

913 :非通知さん:04/12/01 23:46:00 ID:ANsBTGVH
>>907
それと、発売時点での市場のメインストリーム機なみの機能をもたせたことな。
機能の面でほかの機種と大きく見劣りしないことが、量販につながった。

携帯電話を複数持ち歩く人はいくらもおらず、デザインがいいだけでは
数が捌けない。


914 :非通知さん:04/12/01 23:46:29 ID:tMK3LzWn
>>911
まったくここ数年BMWのデザインは迷走してるね。
アウディとは好対照。

BMWだけじゃなく、ジャガー、アルファロメオあたりもデザインの質は悪い。
マセラティのように、もはや仕上の高級感だけがウリの悲しいクルマもある。

915 :非通知さん:04/12/01 23:47:28 ID:8bUKYnah
さっき誰かがtalbyを『中学生でもデザインできそうなデザイン』って言ってたけれど、
実際それを製品として作り上げるには、並々ならぬ苦労があるわけだしね
デザインうんぬんよりも、そういう努力の跡が見えやすい製品はどんなものでも愛着が沸くものだと思うよ

916 :非通知さん:04/12/01 23:49:11 ID:90UDIN7W
>>914
アウディの新アイデンティティであるダブルグリルは日本人デザイナーによるものなんだよね。
もう退社したがオペルのデザインチーフも日本人だった。。

917 :非通知さん:04/12/01 23:54:24 ID:M4J81UU7
>>910
子供がデザインしたほうがいいとは一言も言ってないが。
子供のような感覚は必要と言ったまで。
日本語を学びなさい。


>じゃああれだ。
>BMWあたりはデザインに注力してないってことなんだw
>で、ころころデザインを変える日本車メーカーがデザインに注力していると。
>もうほんとあほかとorz

使いまわし=金も労力もかけてないってこと。
デザイン軽視で間違いないが。
100年間も同じデザインで行くんですかねw

それに日本車は世界中で売り上げを伸ばし続けてる。
買い替えサイクルの低い車の購入要素にはデザインも入る。
日本車が売れる以上、デザインの支持も厚いのかと思われる。

あとN端末が使いまわしデザインだが一番売れるのは何故か?
ほとんどの客はデザインじゃなくブランドで選んでるから。
でもこういう進化の無いブランドは飽きられたら最後だよ。

918 :非通知さん:04/12/01 23:57:34 ID:np3RNak8
要するにM4J81UU7は
「デザインに注力しました」
って公式のお墨付きがあれば良いってことなんだろ。

それが固定概念なんだよ。

目立つこと・発想が違うことと、デザインがいいこととは別。
キャリアから「デザインケータイ」という銘を打たれなくとも、例えばドコモのNは
「ユーザーから」圧倒的なお墨付きを得てきた。

でも人と変わったことがしたいから、それを素直に認められないだけだろ。
Nがデザインで選ばれてきたということは否定しようが無い事実。

彼の文章からは

目立ちたがり
流行や格付けに弱い
新しきは良いこと

という性格が滲み出ている。

919 :非通知さん:04/12/01 23:58:01 ID:jdisHGNZ
>>910
確かに。
そういうことならポルシェはもうずっと終わってるって事だな。

>>914
ジャガーはアメ公の血が入っておかしくなったんだろ。

>>916
そうそう、海外の自動車メーカーにも日本人デザイナーが
入ってるんだよ。

920 :非通知さん:04/12/02 00:00:29 ID:itYtkMkP
>>917
正味、日本車は「全てのユーザー」を相手にしなければならないからな。

階級意識が薄い日本では外国(特にヨーロッパ)のように所得で乗るメーカーが違うと言う事が少なく、
一社で若年層・低所得層から老年層・高所得まで相手にしなければならないし。
トヨタなどは本当に顕著。CIすら統一されない。

なので目指すべきデザインがばらばらになってしまって育たない。(育たなかった、か)

921 :非通知さん:04/12/02 00:01:23 ID:AbsRtRP/
>でもこういう進化の無いブランドは飽きられたら最後だよ

本当のところ、INFOBARだって単体で見ればもう飽きられている。
手を変え品を変えて誤魔化すのと、長く愛されて最後に飽きてしまうのとでは
全く違う。

922 :非通知さん:04/12/02 00:02:29 ID:XstV4Q/i
>>917
N端末はソフトはあれだがデザインは成熟しているといったほうが正しいだろ。
外車は同じデザインでも金や労力を掛けていてN端末は掛けていないなんて
情報でも知ってるの?
君の大好きなウルトラマン携帯はどれだけ金と労力を掛けたの?
外国のデザインがいいって言っていたが、
ころころデザインを変えていてすばらしい外国のデザイン製品って何?
具体的に教えて欲しいね。

あまり適当なことばかり言わないように。

923 :非通知さん:04/12/02 00:05:20 ID:tewGkEWc
Nが売れてるのはカローラみたいなもんだろ。

みんな一緒の安心感だろ?チンカス

本当にデザインで選べてる人間はトヨタなんて買わない

924 :非通知さん:04/12/02 00:05:50 ID:e13DdvHu
>>922
確かにNのデザインは成熟していたと思う。
しかし従来のデザインを捨てたと思ったら少し迷走してしまったような・・・。

925 :非通知さん:04/12/02 00:05:59 ID:jN5UlfB/
>>922
ID:M4J81UU7 にかまうあなたもあなたかと。
>N端末はソフトはあれだがデザインは成熟しているといったほうが正しいだろ。
こんな、ID:M4J81UU7 が言ってることに反論するがために
同じ轍を踏むような真似しても仕方ないでしょう。
「成熟してるの?」「金かけてるって情報でも知ってるの?」って聞き返されておしまい。
「オマエモナー」レベルですよ。

926 :非通知さん:04/12/02 00:08:18 ID:itYtkMkP
しかし携帯産業はまだまだ浅い。各社が明確なポジショニングを確立するまでデザイン迷走は続くでしょ。

個人的に方向性がしっかりしてた言う点ではドコNは評価する。好き嫌いは別として。

927 :非通知さん:04/12/02 00:17:55 ID:4Ed2ZDw6
>>918
だったら何でFOMAでデザインが大幅に変わったのにNが支持されているのかな?
最近シェア落としてるのも飽きられたからだろ?
そのぐらいのことも読み取れないのか?

928 :非通知さん:04/12/02 00:19:33 ID:XyosVYbA
機能を取ればデザインが疎かで、デザインを取れば中途半端な機能で濁される。
結局俺たちうまい具合に踊らされてるよな。
でも、あーだこーだ言い合えるのも面白いから始末が悪い。
それにみんな同じ物持ってるのもつまんねーしこんな感じでいーんでねーすか?
さあ藻前ら、もっとやれw

929 :非通知さん:04/12/02 00:23:48 ID:L/320mM/
車の話がでたから車の例えで言うけど、
結局こういった不満が出るのは日本が独自規格になってるからなんだよな。
外車好きな奴は外車買えば良いけど北欧携帯好きは日本じゃ使えない。

930 :非通知さん:04/12/02 00:24:22 ID:4Ed2ZDw6
あとNデザインが成熟だと?笑わせだな。
他のメーカーはみんなN型アンテナN型デザイン捨てただろw
要するにつまらないから。
Nが売れるのは昔Nが一番マシだったときのNユーザーがついてきてるだけ。
他社のケータイ使ったことがないからNマンセー。はっきり言って北朝鮮。もうすぐ崩壊


931 :非通知さん:04/12/02 00:24:25 ID:Zser+XDr
>>927
一行目と二行目の整合性が無いため、理解不能ですが。

932 :非通知さん:04/12/02 00:26:15 ID:hVvVT615
>>927
Nだから。
ヴィトンのプリント皮が絶対的な支持をあつめるように、
Nはブランドになってる。そうじゃなければN50xの発売日に
行列のできる事なんてない。

933 :非通知さん:04/12/02 00:27:32 ID:sh9sU2hn
Nは900iで冒険して賭けに出たが、
見事に新たなデザインを確立することに成功した。
(Pに少し客取られた感はあるが)
いくらNでも、デザイン外すとN211iやN506iのように売れない。

2chではソフト・スペック向上の遅さで叩かれてばかりのNだが、
901iを見てもデザインだけは突っ走っていると言える。
ベースに抗菌素材を使い、二種類の材質をあしらってツートンカラーにしている携帯なんて他にない。

934 :非通知さん:04/12/02 00:27:55 ID:Zser+XDr
>>930
だから、長く愛されて最後に飽きられるのと
手を変え品を変えのプロジェクトでは全然違うって。

目先変えただけで良いデザインと思い込むとは、まるで思う壺だな。

935 :非通知さん:04/12/02 00:28:51 ID:V9/gYD6z
auの達人達が叩きたくなるほどNが売れたのかなぁ・・・?
先月の純増トップがどこなのかさっぱり分からないよぉ

936 :非通知さん:04/12/02 00:31:33 ID:Zser+XDr
つか、>>927は飽きられたらダメなデザインだと言いたいんだろうか。
飽きたってことは、それ相応の時間、それと付き合ったってことだと思うが。

飽きるという点では、Nのデザインよりデザインプロジェクト端末の方が
圧倒的に早いと思うんだが。

トレンドと洗練の違い棚。

937 :非通知さん:04/12/02 00:31:53 ID:hVvVT615
>>933
つまりは保守的な欧州車的デザインだろ。
一度完成度の高いデザインを出すと、それでマイナーチェンジを繰り返す。
で、古臭くなったら一新して、またマイナーチェンジを繰り返す。

938 :非通知さん:04/12/02 00:35:33 ID:P5UhdyYg
メディアで「デザインに力を入れました」と煽って奇抜なものを出す。
若い子達が絶賛する。

au商法ということでよろしいか?

939 :非通知さん:04/12/02 00:36:07 ID:jN5UlfB/
デザインなんて主観だからデザイン自体をどうのこうの言っても無駄。
このスレにいる輩がデザインセンスがあるわけがない。俺もな。

ただ、デザインが作り上げた「結果」はいろいろ検討する価値がある。
で、auのadpは結果を出せているか? といえば出せてると思うよ。
デザイン自体をどうのこうの言っても、その「結果」は否定することはできない。


940 :929:04/12/02 00:36:25 ID:L/320mM/
しまった。スレ読んで見たら俺かなり的外れなこと言ってるじゃん。すまん。
Nはもう一種のブランドだよね。DoCoMo端末は良くも悪くもスタンダードなデザインを求められるんじゃないかな。
ここの人たちはノキアデザイン嫌いのようだけど俺は好きだなあ。
面に個性がある感じ。
折りたたみは開くと同じような顔ばかりで萎える(もちろん使い勝手の統一とか意図は分かるよ)。

941 :非通知さん:04/12/02 00:37:01 ID:DMu3HCO0
infobarやtalbyの注目されるのはデザインがどうとかってより
折り畳み型が主流になって飢餓感を味わったストレート支持者が
デザインには目を瞑って仕方なく選んでるって気がするんだがな

942 :非通知さん:04/12/02 00:38:54 ID:jN5UlfB/
>>941
それについてはどっかの調査機関が調査した結果から、
au = デザインがよい、という風潮がここ1〜2年で作り上げられてきているってのは
事実と思う。たしかitmediaに掲載されてたはず。


943 :非通知さん:04/12/02 00:39:04 ID:4Ed2ZDw6
>>933
A5404SAのコンセプトのパクり。全体デザイン自体が前機種のつかい回し。そもそもN900iもN2051のつかい回し。

944 :非通知さん:04/12/02 00:39:18 ID:4OjkxQH4
>>938
そのとおり。

インフォバーだって売り方が上手いだけ。
ただの鳥取三洋の端末としてだったら
絶対あんなに売れなかっただろうし。

945 :非通知さん:04/12/02 00:39:37 ID:hVvVT615
会場で「デザインに力を入れました」と煽って奇抜なものを出す。
N厨が絶賛する。

docomo商法ということでよろしいか?

946 :非通知さん:04/12/02 00:39:48 ID:itYtkMkP
>>935
Nを叩くのはドコモユーザーだと思うが。

947 :非通知さん:04/12/02 00:41:48 ID:Zser+XDr
>>943
・・・。

948 :非通知さん:04/12/02 00:42:12 ID:4Ed2ZDw6
>>933
N506iとかが売れないのは、3Gブームの中での旧世代movaだから。
それだとデザインがほぼ同じのN505が一番売れた事実とのつじつまが合わない。

949 :非通知さん:04/12/02 00:42:36 ID:+I7NKbDA
どうしてもインポバーなんかが成功した事を認めようとしない。
必死な方がいるみたいだが、俺がここで決着をつけてやろう。
もうデザインの話は飽きた。

























日立カシオ最強伝説!

950 :非通知さん:04/12/02 00:44:10 ID:L/320mM/
infobarはストレート端末+タイルボタンが見た目で使いやすそうと思わせられたのも
成功の一因だな。
adpは機能やデザイン上のマイナーチェンジを施した後継機を出していく予定は無いのかな。

951 :非通知さん:04/12/02 00:46:29 ID:jN5UlfB/
「デザイン」を売りにしていくなら継続はしない。
主観に直接訴えかけるものは続けちゃダメなのは鉄則。


952 :非通知さん:04/12/02 00:47:21 ID:itYtkMkP
>>950
ブランド力向上の為にそれはやらないだろね。

なので失敗が許されない罠。流用が効かない金型を造る以上は
絶対に売れなければならない。

953 :非通知さん:04/12/02 00:48:29 ID:4Ed2ZDw6
>>944
デザインで頑張ったって言ってた900iもデザイン業界では見向きもされなかったよなw
取り上げられるのはauばっか。
何故か?答えは簡単。
ドコモは口だけで中身が無かったから。
ちゃんと分かる人には分かるんですよ。

954 :非通知さん:04/12/02 00:51:53 ID:sh9sU2hn
943みたいな奴、よく車板で見るな。
新車出るたびに「フロントはBMWでCピラーのラインはアウディのパクリで…」
とか言ってる奴。

955 :非通知さん:04/12/02 00:53:07 ID:4OjkxQH4
>>953
ちがう。
奇抜さが足りないだけ。
そして、ドコモは別に奇をてらった端末を出す必要が
当時はなかっただけ。

自称オシャレさんたちは奇抜であれば奇抜であるほど
他人のもってる携帯と差別化できるからかっこいいっていうからな。

956 :非通知さん:04/12/02 00:53:11 ID:4Ed2ZDw6
てかマジでN900iはN2051のデザインの焼きなおしだよな。
N900iはゼロからコンセプトを練りましたみたいなこと言ってたけど全部嘘。
初期FOMAをスマートにして色塗っただけ

957 :非通知さん:04/12/02 00:54:13 ID:L/320mM/
成る程ね。
それじゃこれからも一年に一本(WIN入れたら2本)単発モデルを出していくことになるのかな。

958 :非通知さん:04/12/02 00:55:17 ID:P5UhdyYg
で、900iとinfobarとでは、どちらが販売数が多かったのだ?
コンテストではなく商売なのだから、売れてなんぼだということくらいはわかる
よな?

959 :非通知さん:04/12/02 00:55:57 ID:tewGkEWc
ていうか日本の折りたたみのデザイン差なんてほとんどねーだろ?
ワゴンRがいいかMOVEのほうがブランドだ!みたいな議論だ。カスN野郎

960 :非通知さん:04/12/02 00:57:12 ID:itYtkMkP
>>957
しかし正直、WIN版talby出るなら買うw

でもやらないだろうな。それだけauはデザインプロジェクトに注力している。

961 :非通知さん:04/12/02 00:57:17 ID:Zser+XDr
>>944
同意。

>>949
どうしてもNの成功を認めようとしないのもいる。
メディア戦略と物珍しさで勝負したデザインケータイと、長年の支持を受けた
Nでは、どちらがデザインで選ばれたかは明白。どんなデザインにも飽きは来る。

そもそも、本気でメディア戦略よりデザインで勝負する気なら
デザインケータイなんて名前は必要ない。

>>953
ケータイのデザインでCMを打ってるのはAUだけだと思うが。
Preminiはデザインというより技術の粋を集めたこともあって、CMを打ったが。
夏野氏は確かにデザインにこだわったとは言ってるが、
900iの一番の売りは全然それじゃない。逆にデザインプロジェクトの売りは
デザインだけなのだから当然。逆に900iが取り上げられたらデザインプロジェクトの
立場が無い。
おしゃれなデザイン=ドコモ と デザインプロジェクト=奇抜・変わりモノ は違う。

962 :非通知さん:04/12/02 00:57:34 ID:jN5UlfB/
>>958
売れることそのものだけでなく、
その商品が結果として作り出した消費者の(好ましい)イメージなどは重要だよ。
数が売れたら正義なんていうのなら無料で配ればいくらでも出る。出るだけだが。

963 :非通知さん:04/12/02 00:58:44 ID:4Ed2ZDw6
>>958
馬鹿だな。機種変更とかのニーズも含めたら、市場がでかいドコモ端末の方が売れるってことくらい猿でも分かるだろ。
それにINFOBARは多く売るために作られた訳じゃないだろ。

964 :非通知さん:04/12/02 01:01:57 ID:itYtkMkP
>>961
デザインプロジェクトは単に端末自体の魅力だけではない。
その方向性、存在価値に共感を覚える人に注目してもらう事が目的。
それは本来の意味でのブランドというもの。




まあ、全てがデザインプロジェクト製品じゃない以上はとってつけのイメージは拭えないが。
まあ、トヨタにおけるレクサスブランドのようなもんだな。

965 :非通知さん:04/12/02 01:02:25 ID:flL/6Dli
>おしゃれなデザイン=ドコモ と デザインプロジェクト=奇抜・変わりモノ は違う。
面白い事いうなあ・・・w 釣り師?

966 :非通知さん:04/12/02 01:02:26 ID:4Ed2ZDw6
>>961
おしゃれなデザイン=ドコモ

これは有り得ませんね。世間一般ではドコモ=保守的でダサい ですから。
まあこれが安心感てイメージに繋がってるんだけど。
おしゃれなイメージを持たれてるのはauですよ。

967 :非通知さん:04/12/02 01:03:58 ID:jN5UlfB/
>>961
なんで、
>ケータイのデザインでCMを打ってるのはAUだけだと思うが。
など、auとドコモでは根本的に戦略が異なることを明示しておきながら、
その直前で
>どうしてもNの成功を認めようとしないのもいる。
なんて売り言葉に買い言葉で鸚鵡返しするのかなぁ……?

あなたが言っているとおり、そもそもNは「デザイン」で売ってない。
それゆえadpとは根本的に比較するものでもないし、
周囲のそれに対する意見、風潮も違って当然だと思うのだが、
なぜそんなにかたくなに反論する? 自分の主張を矛盾させてまで。

968 :非通知さん:04/12/02 01:05:35 ID:L/320mM/
DoCoMoは現状で五割のシェアを握ってるんだから王道を歩んで顧客を捕まえていけばよい。
AUはシェア拡大の為に覇道を歩んで乗換えを促すようなとんがった端末を出していけばよい。
戦略上の違いだろ。

969 :非通知さん:04/12/02 01:06:35 ID:P5UhdyYg
>>966
お前も頭が悪い奴だな。

> 世間一般ではドコモ=保守的でダサい ですから。

これは、どう考えても詭弁に該当するだろが。

> おしゃれなイメージを持たれてるのはauですよ。

これもだ。
言い切るなら信頼のおける統計を示せ、低脳が。

970 :非通知さん:04/12/02 01:06:40 ID:jN5UlfB/
ちなみに >964 さんも触れていることですが、
Infobarやtalby、そのものはブランドじゃないんですよ。
あれはブランドを構成する要素の一つでしかない。

継続して主観に訴えかける目新しいデザインの端末を供給していく、
それがadpのブランドっていうものになるだけです。

Nとは逆のアプローチですが、Nをブランドというなら同じくブランドと認識する必要があります。
Nは安心できる安定したデザインの端末を供給し続けるという、adpとは逆からのアプローチですけどね。

971 :非通知さん:04/12/02 01:08:35 ID:itYtkMkP
>>968
そうそう。一番困るのはauはデザインなら絶対的に優れてるとか勘違いするお馬鹿ちゃんが出ること。
auだろうがドコモだろうが駄目な物はダメ。

結局は主観なんだから、自分の主観を確立して他に流されませんように。

972 :970:04/12/02 01:08:54 ID:jN5UlfB/
ただし、Nのアプローチは
徐々に既成観念を蓄積していく(消費者自身をも操作する)という手法ゆえに革新的な人は嫌うでしょうし、
adpのアプローチは
突然既成観念を破壊される(消費者自身をも否定する)という手法ゆえに保守的な人は嫌うでしょうね。

973 :非通知さん:04/12/02 01:09:24 ID:4OjkxQH4
>>968
おっしゃるとおり。
で、ちょっとずつドコモも食われてきたことに危機感があって
今回のmova4機種みたいなことになったわけだ。

974 :非通知さん:04/12/02 01:09:23 ID:Zser+XDr
>>964
だからそれは結局、モノとしての魅力ではなく、イメージとか、
そういうのも全部含めて、という意味でしょう。それがわかってるから、
ドコモやボーダとは違うといってるわけ。要は他はこれまでのデザイン変更の
積み重ねのようなもの、デザインプロジェクトはそれ自体が新しい試みということで
全然「良い」の次元が違うといいたいわけ。
つまり、洗練と奇抜の話で、土俵が違うということ。

だから、デザインプロジェクトの携帯を見てAUの全部がデザインで
リードしてるとか、ドコモがデザインで遅れをとっているというのは言えない、と言いたい。

>>965>>966
そういう意味じゃない。実際問題おしゃれかどうかではなく、
普通一般に言う良さ、つまり奇抜の反対の意味で使っただけ。

975 :非通知さん:04/12/02 01:09:48 ID:hVvVT615
吉田かばんにおけるポーターか

976 :非通知さん:04/12/02 01:09:53 ID:4Ed2ZDw6
>>969
キャリアイメージ調査が以前ありましたが。
ITmedia探せば?
自分の無知を棚にあげて人を低脳呼ばわりですか?
かわいそうな人ですね。

977 :非通知さん:04/12/02 01:10:26 ID:yAhKQFqA
この流れ、鮫島事件を思い出すね

978 :非通知さん:04/12/02 01:11:21 ID:jN5UlfB/
>>971
その辺は正直今のこのスレも含めてどっちもどっちかと。
「auは絶対的に優れている!!」と勘違いする人もいれば、
「auは絶対的に優れている!!なんてauヲタは思ってやがる!!」と勘違いする人もいたり。
調査結果を見ればよい方向への結果は出ていますが、
個人の主観のレベルまで介入すれば好き嫌いは明確に分かれるし、絶対的な解は出ませんな。

979 :非通知さん:04/12/02 01:11:46 ID:7j2RHOT4
おまいらニンテンドーDS発売日ですよ。
http://sureare.com/

980 :非通知さん:04/12/02 01:12:18 ID:Zser+XDr
>>967
「Nの」成功はNの成功として、ADPの成功とは別だということを
明示したかった、と理解してもらえれば幸い。
出来ないなら書き方が悪かったです、すいません。

981 :スレのアレ ◆zw6oCy1AZQ :04/12/02 01:12:27 ID:7j2RHOT4
む、俺だ。

PSPも発売だし、携帯の売れ行きに影響はないかとか適当に話を繋げてみる。
あと、妙に携帯チックで面白い。

982 :非通知さん:04/12/02 01:14:03 ID:sh9sU2hn
>>956
釣られてやる。

デザイン側の要望で背面液晶があの形になったし、
アークラインは端子カバーの樹脂まで塗りわけてる。
ボタンも使い易さよりデザイン重視で作られたし、
電池パックのスペース取りについては最後までデザイナーと設計者が対立していたようだ。
少なくとも従来の焼直しとは言えんね。

N901iCだって、背面左右に別の素材を配置して、
さらに左右のアークラインの形を変えてある。
先端にあった赤外線の黒い部分は背面液晶横に移して調和させてる。
十分にデザインへのこだわりが感じられるよ。

ちなみに、漏れはN900iユーザーじゃないしN901iCを買うつもりもないけどな。

983 :非通知さん:04/12/02 01:14:20 ID:jN5UlfB/
お、スレアレだ。
しかしこんなスレ終わりしかも夜1時に来ても……。


984 :非通知さん:04/12/02 01:15:44 ID:+I7NKbDA
>>969
重箱をノ隅をつつくようでワルイが、
後者はソースがある。
これを捏造だとかいんちきだとか言うのはお前の勝手だ。
まあそれをやったところで詭弁に該当するが・・・

まあ前者は>>966が勝手に妄想したモノ化も知れないけど、
最近そう言う傾向にあるね。若い子の間で。

985 :スレのアレ ◆zw6oCy1AZQ :04/12/02 01:16:17 ID:7j2RHOT4
( ´_ゝ`)ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ
( ´_ゝ`)ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ
('A`)ウ〜ンウ〜ンンンンンウ〜ンウ〜ンン・ン・ン
テ〜ケテ〜ケテケテケテン〜テ〜ケテ〜ケテッテッテ
(・∀・)ラヴィ!!
(゚3゚)ピ〜ピロリ〜ピロリ〜ロリ〜ロリレリ〜
( ´_ゝ`)(ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ)
(゚3゚)ピ〜ピロリ〜ピロリ〜ロリ〜ロレルラロ〜
( ´_ゝ`)(ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ)
('A`)ウ〜ンウ〜ンンンンンウ〜ンウ〜ンン・ン・ン
テ〜ケテ〜ケテケテケテン〜テ〜ケテ〜ケテッテッテ
(゚∀゚)ラヴィ!!


986 :非通知さん:04/12/02 01:16:19 ID:yAhKQFqA
アークラインって電話する時はいい形だよな。なんかしっくりくる。

987 :非通知さん:04/12/02 01:17:22 ID:9BtIkWEx
>>985
わかったから早くレビュー書けよw

988 :非通知さん:04/12/02 01:17:27 ID:STAwhU7C
何時までチラシの裏レベルの日記交換やってんの?
本題に戻してくれよ・・・。

989 :非通知さん:04/12/02 01:17:58 ID:ZEB4ZBMP
>>958
売れた=デザインが良い ではないだろう
デザインじたいはむしろコンテスト的な評価になる

990 :非通知さん:04/12/02 01:18:20 ID:jN5UlfB/
ドコモ = 保守的、ってのはあんまりにも一般的過ぎるような(主観)気がするなぁ。
適当なキャリア意識調査結果とか引っ張ってくれば必ずそうなってそうな気はする。ソースはありませんが。

>>986
W11Hとかもおんなじような形ですな。

991 :非通知さん:04/12/02 01:18:51 ID:flL/6Dli
スレアレ降臨w

992 :非通知さん:04/12/02 01:20:27 ID:yAhKQFqA
>>990
ボダのV601SHやV401SHはなんかしっくりこないな。メール打つ時はいいけどさ。

993 :非通知さん:04/12/02 01:21:10 ID:+I7NKbDA
>>985
荒らしですか?
さとるさんと同じような人ですか?

994 :990:04/12/02 01:21:37 ID:jN5UlfB/
適当にぐぐってみますた。この辺かな?
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/30/news067.html
「安心感」「安定感」「信頼」とか。

995 :非通知さん:04/12/02 01:23:02 ID:yAhKQFqA
千取りレースレディーゴオオオオオオオオオオオオオオオオ!

996 :非通知さん:04/12/02 01:23:09 ID:4OjkxQH4
>>994
そういう固定観念みたいのがユーザーに染み付いちゃったから
これからは意識調査も意味ないって事さ

997 :非通知さん:04/12/02 01:23:14 ID:g1rpHPYa
>>993
http://kimishine.sega.jp/

998 :非通知さん:04/12/02 01:23:23 ID:/sqMfSjp
色々意見は有ると思うが、間違い無く言えることは



  K  O  T  O  の  デ  ザ  イ  ン  は  糞  



と言う事だ。

999 :スレのアレ ◆zw6oCy1AZQ :04/12/02 01:23:49 ID:7j2RHOT4
俺が1,000ならNDS+PSP>>>>12月携帯販売台数

1000 :非通知さん:04/12/02 01:23:51 ID:yAhKQFqA
1000ならオナニー1週間やらん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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