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【おじい/おばあに】ツーカーS【贈ろう】

1 :非通知さん:04/11/14 09:26:19 ID:i6EA1VDo

うちの親でも使えるかも?
おじいちゃんでもおばあちゃんでも使える?
黒電話ツーカーSについて語りましょう!

ツーカー三社プレスリリース

http://www.tu-ka.co.jp/news/release/041018.html

2 :非通知さん:04/11/14 09:27:59 ID:lUE84HG/


3 :非通知さん:04/11/14 09:31:09 ID:i6EA1VDo
京セラサイト
http://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/tukas/index.html

4 :非通知さん:04/11/14 09:56:46 ID:sn0UwCB8
まぁ、ディスプレイ無しで
オレオレ詐欺にでも引っかかってくださいな。

5 :非通知さん:04/11/14 12:30:25 ID:iV/j/F6u
携帯にもオレオレ詐欺ってかかってくるの?


6 :非通知さん:04/11/14 13:41:42 ID:i6EA1VDo
オレはけっこうスグレモノだと思うが。

7 :非通知さん:04/11/14 14:28:31 ID:9chSNv7L
オレはけっこうゲテモノだと思うが

8 :非通知さん:04/11/14 14:42:10 ID:CEFnbehX
もう出たのか?

9 :非通知さん:04/11/14 14:58:17 ID:KYCb636N
せめて電話番号の表示ぐらい出して欲しいな

10 :非通知さん:04/11/14 16:15:00 ID:ZdRnWDly
電話番号の表示が無いのはまずいね
相手が確認できない
おれおれ詐欺も多いし

11 :非通知さん:04/11/14 16:18:31 ID:Zf7VpWfH
ボダから着信拒否できれば、オレオレにはひっかからなくて済むんだが…。

12 :非通知さん:04/11/14 16:20:12 ID:Zf7VpWfH
ツーカーSで登録してる電番一覧が出回るのも時間の問題だな…。

13 :非通知さん:04/11/14 16:25:02 ID:9chSNv7L
>>10
せめて短縮ダイヤル・発信履歴・着信履歴の三つは必要だと思う。
携帯をまともに使えない老人の場合、メモリダイヤルの登録なんかは息子か娘が
やってくれるだろうし。
ボタンの文字や数字が大きいのはいいと思うけどね。

14 :ゲームセンタ−名無し:04/11/14 18:03:55 ID:+kVkYCqu
携帯板的に研究する要素がまったくもって存在しない機種というのは
○○II とかiS系を除けば 後にも先にもこれ一つだけかもしれんなぁ

15 :非通知さん:04/11/15 00:11:47 ID:KeHgmtir
ご老人だと液晶ディスプレイがついているだけで
小難しいだろうと敬遠してしまいそうだから、
見た目のとっつき易さでいえばこのコンセプトで正解だと思う。
だけど詐欺に関しての対策が出来ないのはホント不味いね。

16 :非通知さん:04/11/15 01:37:16 ID:Ig61pO9P
大丈夫。
電話番号が液晶に出ても
知り合いの番号覚えていないから(w

17 :非通知さん:04/11/15 01:43:20 ID:rpMYHgd1
>>15
見た目の取っつきやすさだけで、本当にユーザーがどう使うか、という
ことに関しては考えていないと思う。
老人でも電話帳登録とか面倒なことを身内がやればちゃんと使いこなす
ものだよ。
祖父母とも80歳超のこの漏れが断言する。
(ただもう80代後半の祖父は初ケータイがN206S、て時点で説得力ない
のかな?今は安く機種変したP505iSで通話だけなら困ってないが)
ちなみに、祖父にはN206Sは名機だったと思う。
ボタンも文字も大きく、当時としては液晶表示も見やすかった。
これが初ケータイで良かったと思う。(当時高かったけど)

メモリダイヤルや発着信履歴を使いやすくする、というのが真の意味で
使いやすさを考えた端末だと思うのだが。

18 :非通知さん:04/11/15 01:57:35 ID:3H1xEBn4
俺はババに505iSをプレしたよ!
登録もして着メもさっ。
ワン切りも非通知も出ないようにしてるし
時間掛けながらメールもしてるよ。
迷惑メールは無いけど
公衆電話は誰?
ホント一部の人しか電番を知らないのに…

19 :非通知さん:04/11/15 02:00:01 ID:Zt3n2zU1
ツーカーSのCM
結構好きかも。

20 :非通知さん:04/11/15 02:10:22 ID:rpMYHgd1
>>18
うーん、電番は使い回されてるしそういうのは仕方ないのでは。
だけど、普通に電話する、という用途なら身内のフォローでどうにかなるよね。
という時点で思ったけど、ツーカーSで使い回しの電番だったりしたら老人はどう
思うだろうか・・。

ちなみに祖父の機種変履歴は。
N206S(祖母と揃って購入)→N502i(祖父も芋で株価みたり・・でも最初のうちだけ)
→F671i(ここで祖母と揃って機種変・らくらくホン)→P505iS(また二人揃ってry)
祖父は芋契約しつつもメールは使わない設定、祖母は従姉妹(姉妹とも今は900i)が
勝手にメルアド設定の上携帯をごちゃごちゃと・・祖母はメール送っても見ず、純粋に
ただの電話として使ってるけどw
身内のどうでもいいメールしか来てない。
(従姉妹がうまいことアドレス設定してるので身内以外メール送りようがない。送っても
祖母が見てないというのが問題だがw)
これでも老人と娘、そして孫とのコミュニケーションの道具にはなってるとは思う。

21 :非通知さん:04/11/15 02:22:08 ID:LG+RZ7F9
イマドキジジババでも履歴機能くらい使えるYO!
でも、一人暮らしのお年寄りで今まで
ボタンが付いてるだけの固定電話をつかっていて
携帯に変えたい というのにいいかもしれない。
ただし番号不明で音質も悪くなるので俺折れ詐欺には要注意だな。

22 :名無し募集中。。。:04/11/15 02:37:15 ID:F8hU47hJ
徘徊老人の世話したことない奴は気楽でいいよな
ジジババにこそGPSが必要なんだよ

23 :非通知さん:04/11/15 15:38:35 ID:KeHgmtir
>>20
だからお前のじじいのことはどうでもいいんだよ!
お前のジジイ=世間の老人達
という尺度でもの見てねえか?

24 :非通知さん:04/11/16 00:11:45 ID:kycSw4Rx
うちのばあさんは液晶アレルギー。
あれ見ただけ「難しそう!わたしには無理!」
と言う。
コレ買ってやろうかな。

25 :非通知さん:04/11/16 00:58:01 ID:xoxr5N98
画面が無くて番号確認出来ないのは論外
こんな機種開発費の無駄

26 :非通知さん:04/11/16 01:01:15 ID:pPEPb6gI
>>25
開発費かかってないと思うぞ。

27 :非通知さん:04/11/16 01:11:04 ID:Upvjrw93
@説明書がいらないくらいカンタン
ツーカーSは、通話することだけに機能を割り切り、
説明書を読まなくては使えない機能を徹底的に削ぎ落とすことで使いやすさを追求し、
説明書をなくしました。

なくしたのかよw

28 :非通知さん:04/11/16 02:28:15 ID:GAozeab/
>>27
小さくある注意書き。
>※製造物責任(PL)法にもとづき、取扱上の注意事項を記載したシートは入っています

これが事実上の取扱説明書では。

29 :非通知さん:04/11/16 12:14:01 ID:fw4pslkn
猿でも使える電話ってわけだ。
コンセプトとしては悪くない。

欲しい人だけどうぞ、ってスタンスだな。

30 :非通知さん:04/11/16 22:23:51 ID:+eNhnhKQ
今日の銭湯で待合室にいた70歳ぐらいの老人二人が携帯の話をしていたんだけど、
それがツーカーSの話題になった。

老人A「そういえば通話だけの携帯電話がテレビでやってたなあ、老人向けとか言っているけど、
ありゃ、老人だからとバカにしているなあ。」

老人B「ツーカーって言う会社のやつだろ?新聞で見たけどあんなの買わんだろ。バカにされる。」

老人A「老人と子供向けだって言ってた。」

老人B「あのツーカーって会社は昔に安いって評判になったけど、普通の携帯電話と違って、
建物の中や車ん中だと電波が届かないんだよ。」

老人A「そりゃひでえなあ。ウチはフォーマ使っているけど、家の中でもきちんと話せるよ。フォーマはいい。」


爺さんたちツーカーをPHSだと思っているらしい…_| ̄|○


31 :非通知さん:04/11/16 22:25:55 ID:eJBAFHsB
老人向けって言わなきゃ良いと思うんだけど。

32 :非通知さん:04/11/17 00:38:26 ID:8kaM8QGW
tu-kaユーザには申し込めばSを無料であげるよ
と請求書が久しぶりに封書で来たら中に
お知らせ紙が

シンプルコースかよ>東京
不要になって解約する時には9900円取られる罠


33 :非通知さん:04/11/17 00:48:39 ID:1abyywsd
正直、ツーカー痛すぎなんだが。


34 :非通知さん:04/11/17 00:53:18 ID:tWswFnT5
これはこれで悪くない。
ニッチだけど確実に需要はあるよ。


35 :非通知さん:04/11/17 01:27:45 ID:bS9dlM/T
エンジニア出身のじいさんとかをなめてはいけない。

36 :非通知さん:04/11/17 02:53:51 ID:6MD5CzrK
うちのじーさんは着うたで誰からかかってきたのか判断してる。
液晶は無くても良いけど、番号確認や登録がまったく出来ないのはありえない。
最近は家族側から見て居場所確認用のGPSは必須だと思う。ボタン数が少なく大きいのは好感が持てる。

登録なんかを任せられる家族が居るご老人ならこの携帯の必然性は無い。
むしろ家族からすれば機能面で不安。
身寄りの無い方になら需要はあるかもしれん。

>エンジニアじーさん
それうちの教授。70余裕で過ぎてるのにJAVAの本とか出してるよ…

37 :非通知さん:04/11/17 03:10:59 ID:H+KdjNcl
>>36
本当に老人にとって使いやすいもの、を目指したらこういうものにはならないよな。
ら●らくホンのほうがそういう意味ではよほど良心的だと思う。

38 :非通知さん:04/11/17 19:55:23 ID:KN/zYce1
マナーモードすら無いのは酷いだろ


39 :非通知さん:04/11/17 21:17:11 ID:2FILfDlU
>>38
マナーモード説明しても理解できないんだよ・・

40 :非通知さん:04/11/17 21:40:13 ID:uxhuMCB+
>>39
でも、公共の場所では使えないな。

41 :非通知さん:04/11/17 22:55:31 ID:m7Y8wz/R
で、明日発売だな。
東京では新規3,800円が多いようだ。

42 :非通知さん:04/11/17 23:33:10 ID:GRabNjpc
親に持たせるなららくらくホンのほうがよさそうだ。


43 :非通知さん:04/11/18 00:07:43 ID:X2NFvxxU
らくらくホンは意外と使いにくいよ。

44 :非通知さん:04/11/18 00:14:13 ID:K9sQNoqN
らくらくホンは高いんだよな。
漏れの親は結局252iにしたよ。

45 :非通知さん:04/11/18 00:23:24 ID:g19+CmeA
>>38
>>40
マナーモードにするときは、
電源を切るんだよ。
液晶ないんだから、誰からかかってくるかわかんないし、
メールもないんだから。


46 :非通知さん:04/11/18 00:26:49 ID:aDvEgWjf
>>1
糞スレたてんなブス

47 :非通知さん:04/11/18 00:36:47 ID:dGxSxT8m
>>44
案外、252・253は年寄りに手頃な機種が多いね。
画面は小さいけどフォントは大きかったりするし使いやすいのが多い。

48 :非通知さん:04/11/18 13:08:55 ID:LSzV39Dc
早速購入。
東京のツーカーショップで1,800円
カメ屋より安いね。

49 :非通知さん:04/11/18 17:20:07 ID:n/WZT4q8
テレビ東京でやってた
家の子機と同じね って

50 :非通知さん:04/11/18 17:45:24 ID:S2MRZrOW
これで、おじ・おばの家から固定回線なくなる!いいんじゃない!!

51 :非通知さん:04/11/18 21:01:45 ID:KDwobh4N
このツーカーSのCMに出てる人って誰だっけ?

52 :非通知さん:04/11/18 21:52:14 ID:sKjuWR4z
小林桂樹じゃなかったっけ?>>51

53 :非通知さん:04/11/18 23:04:45 ID:4wifnYkS
耳をすませばのジジイ

54 :51:04/11/19 18:26:34 ID:T3AT9zGw
ありがd


55 :非通知さん:04/11/19 19:11:00 ID:3eT8usNY
これどうしようもない機種だな
相手の番号も分からないし
新規・機種変0円が妥当だろ

56 :非通知さん:04/11/19 19:46:42 ID:xAubF3O+
3カ所くらいワンタッチで掛けられるボタンがあれば親に買うかも。
大きめのボタンで登録してある番号からの着信だとボタン自体が光って知らせる。

ツーカーS2が出るんなら採用して!

57 :56:04/11/19 19:58:54 ID:xAubF3O+
あと、押した番号が受話器をスピーカーとして聞こえる機能。

これがあれば液晶なくてもなんとかならない?

58 :非通知さん:04/11/19 22:41:52 ID:c9IxF9Zq
このケータイ購入しよっかな。
カメラも要らないし、WEBやメールなんて必要ない。
電話出来れば良いんだよ。

別に、WEBやメール京ポンでやればいいんだからさ。
パケット料金ぼったくられてまでやりたくない。

59 :非通知さん:04/11/19 23:01:01 ID:5pvy8NDs
>>58
着信履歴・発信履歴も分からないしリダイヤルもないぞ。

60 :非通知さん:04/11/19 23:12:22 ID:LdT00K5w
これは・・・電話帳持って歩くわけだね


61 :非通知さん:04/11/19 23:21:23 ID:c9IxF9Zq
>>59
・・・。
それってマジなのか?

tu-kaを使った事は無いから分からないけど、
留守番センターみたいな所に電話しても
音声で着信履歴を教えてくれたりしないのか?

流石にリダイアルも無いなんて引くけど。

やっぱり、他の機種にしようかな。


>>60
漏れは記憶力良いから電話番号ぐらい覚えられるよ。

というより、友人なんて10人もいないから orz


62 :非通知さん:04/11/20 01:00:39 ID:XddQf8Nz
高級乗用車と同じ。じじばばはでかくて操作も難しく扱いにくい多機能なものを
選ぶ傾向がある。

63 :非通知さん:04/11/20 06:09:56 ID:1Zmhkpfc
高級車は言い得て妙だな。
高齢者は難しいのが欲しい訳じゃないが、今までの蓄えがたまっている、
余生が少なく、生活を楽しみたいということで高くてもいいもの、本物、を求める傾向にあるよな。
そしたら高齢者にとって電電公社に対する信頼は厚いしドコモが本物だから
銭湯での会話みたいになるんだろうな。

64 :非通知さん:04/11/20 06:44:34 ID:APPSGaLw
>>63
それゆえ、らくらくホンみたいなのがマーケティング的に成立するのかも。
しかし高いFOMAらくらくホンよりは安いPDCのほうが依然売れてるな。

65 :非通知さん:04/11/20 09:27:42 ID:/lJgN77y
小林桂樹の演技がいいね。
感情のコントロールができない老人役、見事だ。
今年のCMの中で一番いい。

着信履歴なんてなくてもいいんだよ。
黒電話のかわりなんだから。

ツーカーに言わせれば
「黒電話を知らない若い人に買ってもらうつもりはない。」
だよ。

オレはこういう姿勢、好きだなあ。


66 :非通知さん:04/11/20 10:00:31 ID:3ZxpJNBv
ここまで潔いと
好感が持てる。

67 :非通知さん:04/11/20 10:14:45 ID:umNFYlNy
下手に着歴なんか残そうもんなら
ワン切り業者の餌食になりかねないし。

68 :非通知さん:04/11/20 10:30:26 ID:7vvuN8uu
ツーカー頑張ってるな

69 :非通知さん:04/11/20 10:34:07 ID:iTCHwC1J
年寄は「年寄用」と銘打たれた物を嫌うからなぁ
爺ちゃんになんか贈ったら腹立てられると思われ


70 :非通知さん:04/11/20 10:38:41 ID:cZY5q4qA
棺桶に一緒に入れるのがいいよ
天国でも連絡が取れるようにね

71 :非通知さん:04/11/20 11:48:07 ID:Ml/BygyP
老人向けなら機種名にアルファベットを使うとかありえん。
「らくらくフォン」とか「安心だフォン」とか他者はしてる。
「かんたんツーカー」とかしろよ。

72 :非通知さん:04/11/20 12:42:35 ID:ay0T6te7
「てぬきツーカー」の方が良いな

73 :非通知さん:04/11/20 14:04:20 ID:7AvAnaa/
これなら使える!シンプル携帯

放送日時 11月20日(土)18:00〜18:30 東京MXテレビ Gコード(68296010) iEPGで予約する カレンダーに追加
原田大二郎




いやな予感がするんだが



74 :非通知さん:04/11/20 14:27:06 ID:m6jOxEU7
http://www.tu-ka.co.jp/line_up/sar_tu-kas.html

SAR値でかっ


75 :非通知さん:04/11/20 14:31:48 ID:Q2dwpBNZ
売れ残って、結局プリペイド専用になる

76 :非通知さん:04/11/20 14:34:07 ID:xkDRCQI6
おじいおばあでもツーカーSは舐めすぎって肝する。
孫の写真とか見れたほうがいいんじゃないかと。

77 :非通知さん:04/11/20 14:55:09 ID:733vPFHn
>>72
激ワロタ

78 :非通知さん:04/11/20 16:33:48 ID:mJ42CcnS
携帯を持ち歩かないお年寄りは、外出時公衆電話使うしか連絡を取る方法がないわけだが、最近公衆電話が少ないなっている。
でも難しいことはしたくない。意外とこういう人いると思う。
また教える方も大変。新しい試みで良いのではないかな。
これからの高齢化社会に向いているのではないかな。
自分が初めて買ったDoCoMoのオバQみたいなPHSを思い出したよ。
あのころはPHSも高かったな。

79 :非通知さん:04/11/20 18:27:08 ID:3xKpyPPf
普通AnykeyAnswerでどのキー押しても電話に出れる気がする。

80 :非通知さん:04/11/20 18:33:07 ID:UWhadx5p
>>73
放送、見たw
70代以上向けかな。
機械が苦手な世代は、このくらいシンプルじゃないと、使いこなせないかも。

81 :非通知さん:04/11/20 18:41:58 ID:n802yqhT
うちのオフクロに安心だフォン持たせてるがそれすら満足に使えん。
ほんとは黒電話型の携帯がありゃいいんじゃないかと思うくらいだが、このツーカーのはそれに近い。
機械音痴ってこれくらいが限界だと思うよ。
ツーカーもかなり細かくマーケティングしてこれ企画したらしいし。
しかしこれは売れないだろうな。
これくらい簡単にしないと使えないってユーザーは、そもそも潜在ユーザーですらないから。

82 :非通知さん:04/11/20 18:46:04 ID:cZdOS9le
安心だフォンは「1」「2」「3」ボタンがあるから
楽だよな。

83 :非通知さん:04/11/20 18:54:05 ID:9lg8dAd0
>>82
らくらくホンもそうだね。

84 :非通知さん:04/11/20 22:27:10 ID:whO0vPpQ
黒電話がわりに使う人は知らなくていいと思うんだけど
ボタンだけでできるいろんな機能付けたら結構ヒットしたかもね。


85 :非通知さん:04/11/20 22:46:31 ID:Xs8vV9+D
俺もこの機種肯定派だなぁ。
ツーカーも、この機種で高齢者市場を独占しようとしている訳じゃないだろうし、
こんな極端な機種があっても良い。

実際「これなら使える」と思う人は多いと思うよ。

86 :非通知さん:04/11/20 23:15:00 ID:scjZsIne
以前、「通話機能特化の携帯電話端末出せ」ってスレがあったなあ。

87 :非通知さん:04/11/21 00:33:14 ID:8K9nB9bW
いわゆる「メカもの」が苦手の人なんかには良い選択かもね。
うちの母親にも持たせると良さげだ。


88 :非通知さん:04/11/21 01:41:54 ID:6EoPsXzF
いっそのこと黒ボディでダイアル(#*付)にしてくれればw

89 :非通知さん:04/11/21 02:23:20 ID:xNLLgJ10
しかしここまで極端でなく普通の機種で、ボタンとかを大きくしたような機種も
あっていいと思う。
機能的にはTT41レベルでいいだろうけど、あれはボタンがいまいち小さいな。

90 :非通知さん:04/11/21 06:36:58 ID:ge5Mv8cb
>>89
まったくです。ボタンは大きく。
文字も大きくすべきです。
老人といわず、40代ぐらいから老眼ですから、
画面を必死でみてるのは、痛いです。


91 :非通知さん:04/11/21 08:53:20 ID:mivgu5VP
実機見てきた。
悪くない。
オフクロに買ってやろう。

92 :非通知さん:04/11/21 09:37:32 ID:8q3QWkY3
個人的には昔のように簡単な白黒液晶でいいからあったほうがよかったと思う。
液晶がないということは、電話番号入力後、電話をとるボタンを押すという操作ができないということになりますよね。

93 :非通知さん:04/11/21 09:58:52 ID:zrkfFDsE
番号間違ってても確認できないしな。
無茶苦茶。

94 :非通知さん:04/11/21 10:05:29 ID:RQXMjwIZ
画面がない代わりにせめて押した数字を音声で確認できれば良かったのに。

95 :非通知さん:04/11/21 10:24:29 ID:uwrRySjJ
>>85
甘いな m9(゚Д゚)
肝心の機能が無い、決定的な物が無い!!

・ライト付きレンズ(老眼鏡代わり)
・リモコン(TV専用) ←これは外せないだろう?
・補聴機機能     ←骨電動も悪くは無いが高く付くのでマイクから集音

96 :非通知さん:04/11/21 10:33:11 ID:OA+8Hcxn
>>92
プッシュホンでは、電話取ってからボタン押すだろ?

97 :非通知さん:04/11/21 11:44:35 ID:T9WlFqlC
いっその事、プッシュボタンでなくダイヤル式にして
ジーコ・ジーコ・ジーコ廻した方がよかろうもん。

98 :非通知さん:04/11/21 11:55:33 ID:JxZ03jAc
受話器と本体が離れるセバレート式というの
も可愛いくて良かったかも
もち外装はエボナイト製の黒キボヌ


99 :非通知さん:04/11/21 11:58:41 ID:Vvxz0mm8
>>93
いい加減に適当な事言うの止めてくれ。

ボタン確認音が鳴るから分かるだろ。
勿論、1〜9までが階音になっているだろう。

老人を舐めちゃいかんぞ。
液晶とか細かい操作とかは苦手だが、
単純なボタン確認音なんかには敏感なんだよ。



100 :非通知さん:04/11/21 12:19:06 ID:U/5NtIng
>>99
ボタン確認音でキーわかるなら液晶に表示された数字ぐらい読めるんじゃないか?人間として。
耳から弱くなっていく年寄りだっているんだぞ、ツーカーSが「特定の年寄り」向けの携帯だったら
いままでの「若い人向け」のケータイと一緒であって「だれにでも使いやすい携帯」では無いだろ。

ツーカーも年寄りだのキレイ事言ってやがるが年寄りに対する見方は他社とかわんねーんだよ。
会社の利益の為に年寄りを使うな!

101 :非通知さん:04/11/21 12:26:13 ID:FjoAFVHT
老人が液晶見ながら番号確認するとは思えないからなくてもいいような
家の電話には液晶がないのが普通、の世代だし。

102 :非通知さん:04/11/21 12:42:33 ID:U/5NtIng
>>101
じゃぁ昔の人はボタンの音で何を押してたか分かってたっての?
そういうのが分からないから何処かしらに表示するようになったんだろ、それが液晶で。
それは電話機としての使いやすさの向上の為につけられんじゃないのか?

むしろ数字キーに数字以外の意味合いを持たせすぎた事が分かりにくく思える一番の原因でしょ、
それがさらに多機能になってしまい電話機の機能が見えなくなってしまった。
液晶を無くす必要まであったとは思えない、昔の電卓液晶でも無いよりずっとマシだよ。


103 :非通知さん:04/11/21 12:54:13 ID:eR5YFrq2
>>100

つまり、現仕様のツーカーSという製品は出すべきではないって事?
それとも、製品仕様は良いけど売り方が適切じゃないって事?


104 :非通知さん:04/11/21 12:56:46 ID:8q3QWkY3
>>99
携帯の場合はダイヤルしながらボタン音を確認は不可能と思われ。ツーカーSがもし可能なら液晶は必ずしも必要ではないと思うが。
固定電話の場合は操作部と受話器がセパレートだからダイヤルしながらボタン音が確認可能。

105 :非通知さん:04/11/21 12:57:26 ID:Vvxz0mm8
>>102
液晶をつけたら電池寿命が減るだろ。

電池が切れた時に 「故障だ。」 と電話されて、
家まで向かわさられる人の事考えろと。
自分で充電できない人も多いから、
極限まで電池寿命を延ばさなければならないからね。

あ、バックライト付けずに反射型液晶にすれば良いと言い出すかもしれないけど、
それだと光を当てないと見れないしお年よりには解読が難しい。

> じゃぁ昔の人はボタンの音で何を押してたか分かってたっての?
ダイヤル式の電話なら、「じ〜こ〜」 という音からどの数字にしたのか
大体分かるだろうし、「液晶」 よりは、「音」 の方が身近だからね。

昔のダイヤル式の電話だって、アナログな感じだけど音がした訳だし、
液晶なんかよりはよっぽど良い。

106 :非通知さん:04/11/21 12:59:28 ID:Vvxz0mm8
>>104
> 携帯の場合はダイヤルしながらボタン音を確認は不可能と思われ。

なんでそうなるんだ・・・。
お前のケータイの「ボタン確認音」を有効にしてみろよ。
ダイヤルする時にボタンを押すと、階音がなるから。

普通は「ツー」という音と同時に再生されるから、
1つの音しか再生できないなんてありえない。




107 :非通知さん:04/11/21 12:59:46 ID:YUzQBncS
間違い電話多発してるみたい


108 :非通知さん:04/11/21 13:19:37 ID:8q3QWkY3
>>106
キー確認音をオフにしていた。スマン。

109 :非通知さん:04/11/21 13:43:52 ID:h8fiqffg
別にコレ(ツーカーS)を発売したせいで、
らくらくホンとか安心だフォンが無くなる訳ではないから
叩く意味がわからんのだが・・・・・・・・・・・・・。
らくらくホンすら使えない人用、でしょ。>ツーカーS

うちのおかんはらくらくホン向け、
うちのおばあはツーカーS向けな感じだな。
新しいエアコンのリモコンすら一週間くらい使えなかった。>おばあ
おかんは意外と飲み込みがよかった。
2時間教えたらメールも使えるようになった。

110 :非通知さん:04/11/21 13:49:32 ID:rCT4iinw
レディース4で紹介しる。

シルバーマダムは洗脳できる。

111 :非通知さん:04/11/21 13:52:23 ID:YUzQBncS
らくらくホン使えないような人は携帯入りません
お年寄りって勝手に自分たちには使えないと思いこんでるだけ、そこに付け入ったのがツーカー
既存ユーザー無視し続けてこんな騙し端末ばかり発売してれば叩かれて当然


112 :非通知さん:04/11/21 13:55:51 ID:h8fiqffg
>>107>>111
坊や、どこか痛いところでもあるの?

113 :非通知さん:04/11/21 14:26:55 ID:U/5NtIng
>>103
一言で言っちゃうと両方になっちゃうね

お年寄りにリサーチしたかもしれないけど
年寄りって使いにくいとはいってもじゃあどうして欲しいかってっていっても
何もいえないんだよね、だから記憶に残ってる古い操作しか言えない。

今回古い操作感は実現できた、でもお年寄りがどうしたら使いやすい物になるかって
部分には何も手をつけていない。
高齢者が使いにくいとは思いながらもしょうがなく使う事が出来るだけな端末でしかない。

この程度のことしかやってないツーカーが高齢者のために何かやってるって態度も不快感を抱く
原因になっていると思う。

114 :非通知さん:04/11/21 15:22:45 ID:4EFqzZxF
>113
シンプル≠イージーって事か。

115 :非通知さん:04/11/21 16:03:12 ID:CO2xr+Kx
20代でツーカーS買ったら神ですか?

116 :非通知さん:04/11/21 16:06:21 ID:GiKCvLdp
20台買えば神

117 :非通知さん:04/11/21 18:24:05 ID:IOIFGMBZ
ていうか、年寄りはそんなにケータイ欲しいと思ってるのか?

118 :非通知さん:04/11/21 18:31:03 ID:SgzX11Xs
>>117
公衆電話が激減してるから。
出掛けた時にちょっと電話したいと思っても、駅構内でさえ探すの大変だったりする。
まして年寄りだと尚更(ウチのババ談)

119 :非通知さん:04/11/21 18:31:58 ID:h8fiqffg
>>117
そう、そここそが問題だと思われ。

俺が思うに、自分で携帯持ちたいと思う人は、たとえ年寄りだとしても、
メールくらいは打ちたい、みたいな認識を持ってるんじゃないかと思うんだ。

つまり、ツーカーSみたいな電話機は、本人は持ちたくないんだけど、
家族に持たされる、という用途が多いんではないかと。言わば、ネコの鈴だな。
で、まあ、それはそれでニーズはあると思うんだ。

でも、ニッチにしたってあまりにも小さいパイなのではないだろうか?というとこと、
それならGPSとかも付いとかないと片手落ちでない?というところが
引っかかる仕様だな、とは思う。

120 :非通知さん:04/11/21 18:33:45 ID:h8fiqffg
>>118
口で言ってても、いざ、月々何千円か基本料払う必要があるよ、と言う段になると、
途端に、大して使わんのにそんなもんは要らん、無駄だ、必要ない、と
強く主張しだすと思われ。>じじばば

121 :103:04/11/21 18:55:37 ID:eR5YFrq2
>>113
主旨了解です。
きっとツーカーとしては「マーケットの創出/開拓」という方向性の中でこの機種
が出来たんだと思う。SWOT分析で言うニッチャーポジションって感じ。
俺としては、「うん、結構良いところに目を付けたんじゃない? お手並み拝見と
いきますか!」と、ちょっと肯定的に捉えています。
もちろん大コケに終わるかもしれないけど、それならそれでいいじゃん?

122 :非通知さん:04/11/21 19:02:04 ID:PCtsUO7t
公衆電話程度の機能があれば十分なんじゃね?

今回の機種をフリッパにすれば年寄りの声が相手に届いているかっている不安感は解消する。声が大きくなる可能性も低くなる。

123 :非通知さん:04/11/21 19:11:11 ID:8ZxE9OjO
うちのじいちゃんに、この携帯プレゼントしたら竹刀で殴られました・・・

124 :非通知さん:04/11/21 19:18:21 ID:af3Wast3
公衆電話派の爺ちゃん婆ちゃんにピンポイントでなかなかのヒットになるはず…!

125 :非通知さん:04/11/21 20:38:08 ID:5MuJO4V7
色を黄緑にして十円入れて使えるように汁!バカ売れ間違いなし!

126 :非通知さん:04/11/21 20:48:03 ID:QaPlh1kF
テレホンカードの読み込みも宜しく!

127 :非通知さん:04/11/21 21:13:09 ID:h8fiqffg
ついでに、公衆電話だから基本料無料で!

128 :非通知さん:04/11/21 21:26:32 ID:iWVutgro
でもこれデザインけっこうカッコイイよな。若い人が半分ネタで所有しても
面白いと思う。基本は発信専用にして

129 :非通知さん:04/11/21 23:16:47 ID:mivgu5VP
>>128

悪くない考えだ。

130 :非通知さん:04/11/21 23:27:59 ID:f1fdxKtq
>>120
関西だと1日あたり約59円といって打ち出してるね。

漏れの意見も>>121に同意

131 :非通知さん:04/11/21 23:29:25 ID:CO2xr+Kx
この携帯に黒電話バージョンがあれば。(^_^;)

132 :非通知さん:04/11/22 00:08:03 ID:/EA8ypon
年寄り、メカ音痴は常人の想像を越えてるからな。
うちのオヤジは俺のカーステレオのMDにカセットテープ突っ込んで壊しやがった。
本当に頭にくる。

133 :非通知さん:04/11/22 00:31:53 ID:6I3C4TLh
>>121

他がここまで思い切ってやらなかったことをしたという点については
確かに成功するか失敗するかは別にして「よくやったな」と思う。

けど、仮にうまくいったとしたら他にパクられて終わりな気もする・・・。
独自の機能が備わっているのならともかく、機能を削るだけなら
今までやってないだけでどのキャリアでもやろうと思えばできるわけだし。

ちょっと違うかもしれんが、たとえうまくいっても
プロ野球新規参入の時のホリエモンのようになりかねない気がする。


134 :非通知さん:04/11/22 00:42:08 ID:QUSKcNqh
σ(゚▽゚*)オレ!のじいさんA5302CA愛用者で写真付メールにはまってるよ。
先月の請求額が5千円台。
先月の件でパケット代がかなり逝ってるからパケット割入れさせたよ。
でも毎日2通は必ず届く。

σ(゚▽゚*)オレ!が思うには通話専用ではなく、携帯操作のナビゲーション機能がついた携帯とか
取説がDVDやビデオになってるやつがいいと思う。
下手にツーカーSはちょっとね。
σ(゚▽゚*)オレ!のじいさんが使ってる機種に簡単メールレシピという機能が有ってそれ使ってメール送ってる。
ナビゲーション機能がつけばそれで十分。

135 :非通知さん:04/11/22 00:46:24 ID:QUSKcNqh
でもある程度はニーズはあるだろうと思う。

136 :非通知さん:04/11/22 01:46:13 ID:KwO5RIdr
>>132
チトワロタw

137 :121:04/11/22 07:32:00 ID:6m5B70xy
>>133

>けど、仮にうまくいったとしたら他にパクられて終わりな気もする・・・。
>独自の機能が備わっているのならともかく、機能を削るだけなら
>今までやってないだけでどのキャリアでもやろうと思えばできるわけだし。

あー、それはありそうだなー。
もしツーカーSがある程度売れても、ユーザをツーカーに縛り付けておくことが
できるかどうか....他社が参入をためらう様な状況を作れるかどうか....
なかなかキツイね。どんな戦略があるかな。

138 :非通知さん:04/11/22 11:13:07 ID:ygOwBabF
これでプリペイドを出してくれれば母親にプレゼントする。

139 :非通知さん:04/11/22 15:27:12 ID:RrDcu8Aw
>>119
>つまり、ツーカーSみたいな電話機は、本人は持ちたくないんだけど、
>家族に持たされる、という用途が多いんではないかと。

俺が与える立場なら、持ちたくなかろうがらくらくホンか
プリベイドを持たせる

隙間狙いで売れる売れるといってる奴は、TU-KAユーザーだろうけど、
ほとんど願望だよな。
これは売れてはいけない端末だ。こんな世の中舐めきったもんが売れたら、
TU-KAも図に乗るし、ユーザにとっても悪循環だろう。
開発費が無ければ、プランでサービスすればいい。
2年縛りで、騙すようなものを売るほうも、肯定するユーザーもおかしい。


140 :非通知さん:04/11/22 16:59:19 ID:5pIp9wzz
>>139
ツーカーは君みたいなヲタをもう求めてないんだよ。
諦めれ。

141 :非通知さん:04/11/22 20:13:31 ID:1/NYe/R8
これの機種でブラックがあればなあ・・・・
まさに黒電話の携帯バージョンなのだが・・・・

142 :非通知さん:04/11/22 21:03:50 ID:gmWziohZ
高機能ヲタにはauの機種のドンガラだけ変えて売ればいいのに・・・

143 :非通知さん:04/11/22 21:06:10 ID:g7onJGcE
tu-ka は、KDDI グループなのに、auと言ってることが違いますね。

「ケータイで動画が見れる必要なんて無い。」 みたいな事を tu-ka のトップページでうたってる癖に、
au では、EZチャンネルだの着うたフルだの、着ムービーだのと騒ぎやがって。

tu-ka も au も KDDI なんだから方針を統一しろよ。
自分で 「ケータイで動画が見れる必要なんて無い。」 といっといて、
EZムービーが最高だなんて言ってるんだからお笑いにしかならないよ。



144 :非通知さん:04/11/22 21:14:19 ID:vNOzxwQy
>>142
通信方式が違うので難しいな。
ツーカーが高機能端末を出さない裏には端末の調達価格を下げることで
インセンティブを徹底的に抑えたい、というのもあると思われ。
現状、低機能端末でも機能の割に機種変が高いのだが同等のインセンティブ
で高機能端末を出したらどうなるか。

それによってユーザーが減るのとどっちがいいかは難しい問題だ。

145 :j120212.ppp.asahi-net.or.jp:04/11/22 21:42:19 ID:tW9GmT4o
おれは、田舎の親に持たせたいなぁ。
メール機能がないので変なのにひっかかる恐れもないし。

東京で買って、地方で使わせるのはOKなの?
たしか住んでるところが違うと、ファミリー割引とか利かないんだよね。






146 :非通知さん:04/11/22 21:47:43 ID:mWgtNfcn
>>133
結局骨伝導も流行らなかった品

147 :非通知さん:04/11/22 21:48:48 ID:RrDcu8Aw
TU-KAユーザーが、AUやVのお下がりでいいから
出して欲しいって言ってる時点でおかしい。
借金まみれのキャリアのユーザなんだから、最低端末で我慢してろって。
他キャリアで、1円端末だから、塚でも安く出せるだろうとは安易過ぎ。
借金キャリアである事を忘れるなよ。

148 :ちむぽ:04/11/22 21:52:18 ID:WvXUII25
しょぼい塚の話で盛り上がるのもどうかと。
販売価格出てたけど、0円じゃなかったんだね。
買う人いるのか?

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/21493.html

149 :非通知さん:04/11/22 22:00:43 ID:wctCwxx5
リーマンがこれ支給されたらへこむよな。

150 :非通知さん:04/11/22 22:14:35 ID:VWNnn00A
>145
変なメールこなくても変な電話来るようになるよ


151 :非通知さん:04/11/22 22:34:27 ID:dAz5YRjj
>>147
借金キャリアである事を原稿用紙20枚でかけ。

152 :非通知さん:04/11/22 22:37:12 ID:ygOwBabF
>>150
変な着信は携帯じゃなくてもあるんでないかい?

153 :非通知さん:04/11/22 22:58:08 ID:NBpHYFCz
>>143
同じグループの中で、あえて別ブランドとしてるのに、
なんで方針を統一する必要があるんだ?

ツーカーとauで方針統一しろなんて、
魚民と白木屋のメニューを同じ系統にしろとか
スカイラークガーデンとガストの客層を揃えろとか
言ってるのと同じくらい無意味。

154 :非通知さん:04/11/22 23:00:04 ID:wctCwxx5
別にあえて別ブランドにしてるわけじゃねーし。。。。

155 :143:04/11/22 23:31:07 ID:g7onJGcE
>>153
http://www.tu-ka.co.jp/

「いや、だからケータイに動画が見れる事は必要ない。
 ちゃんと話せてメールできれば十分。」

とトップページで言い切ってるくせに、同じグループで
動画付きケータイ出すなんておかしいじゃん。

まぁ、あれだ。
同じコテハンで、このスレでは

「ツーカーS最高^^; ケータイは電話できれば十分」 と言っておいて、

他のスレッドで、

「新機種の冬WIN楽しみだ。高音質の着うたフルなんて考えるだけで感動。」

なんて言ってたら叩かれるだろ?

同じグループで違う事ばっかり大々的に宣伝するのは変なんだよ。
素直に、「複雑な機能が要らない人用」と告知すりゃあいいじゃん。



156 :非通知さん:04/11/22 23:36:26 ID:NBpHYFCz
>>155
「同じグループ」で言い出すのは別におかしくないだろ、
って言いたいんだけどな。

「同じ会社」が言い出すんならともかく。

157 :非通知さん:04/11/22 23:46:54 ID:6m5B70xy
>>155
>同じグループで違う事ばっかり大々的に宣伝するのは変なんだよ。

違う方向性を打ち出しているんだから、別にいいんじゃないかい?
TUKAとAUは別ブランドだという理解をすべきだと思うんだが。


158 :非通知さん:04/11/23 01:50:36 ID:0Fz7NG9D
松ちゃんの話せりゃいいやんCMの後に
dwangoのCMを見ると激しく萎える。
話せりゃいいやんな奴が携帯WEBで遊ぶな。
この事からもツーカーがユーザーを馬鹿にしているのがありありと解る。
こんなCMマンセーする低能に私はなりたくない。
別にシンプル路線が悪いとは思わないのだが、
ツーカーの場合は非常にセンスと頭の悪さを感じてしまう。

159 :非通知さん:04/11/23 03:37:04 ID:MjJeCwsJ
SはV3がある関西の方が売れてそうだな。
>>133
ARPUをわざわざさげる様な端末を出すことを他キャリはしないと漏れは思う。

160 :非通知さん:04/11/23 09:10:09 ID:EU6w161f
塚より豚のほうが借金額が多くなかったっけ?

161 :非通知さん:04/11/23 09:49:14 ID:aWl2BPsH
昨日ヨドバシで買ってきた。
これからオフクロにプレゼントしに行ってくる。

162 :非通知さん:04/11/23 11:00:25 ID:e+/jMM/0
かなり売れてるよ
うちの店確実にvodaよりも売れてる

163 :非通知さん:04/11/23 11:04:45 ID:jvVdrvhx
即解目的です。

164 :非通知さん:04/11/23 11:20:23 ID:b3b/bLbo
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/21/news001.html
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/prog/prog76.html

165 :非通知さん:04/11/23 11:46:40 ID:LohBGdIm
電話帳、着暦すら無いことがすぐ分かるように簡単な取説を入れるべきだと思った。
店頭で「着暦はどうやって見るんだ?」と5分ぐらい悩んだ。
こんな電話じゃないと使えないような人がターゲットだからこそ
誰から掛かった電話かを知る必要があるんじゃないかなぁ。
うちのおかんは電話帳呼び出しは出来ないが着暦は見れる。


166 :非通知さん:04/11/23 11:50:31 ID:jvVdrvhx
>>165
ま、「今の電話は着信履歴が見れる」ってことすら知らない人がターゲットなんでしょ。
10年前くらいの液晶無しのコードレス電話と思えばいい。

167 :非通知さん:04/11/23 11:53:44 ID:jlirFnTx
>>143
まず、auとTU-KAは、全く別の会社だという事を理解してくれ
グループは、同じだが、auとしては、塚が売れようが売れまいが関係ない。

親(KDDI)
出来る長男(au)
出来そこないの次男(塚)

↑みたいなもんだな。KDDIに文句を付けるのは良いが、auに対して
文句を言うなよ。

168 :非通知さん:04/11/23 11:55:05 ID:MoSezNU6
うちのじいさん、喜んでた。

こんな便利な携帯あったのか〜ってね。
まあ、じいさんにややこしい機能イラネー。ってさ!

169 :非通知さん:04/11/23 12:09:26 ID:PXrOBuK0
うちの母親(62歳)の場合(実話)

よくわからないまま店頭で勧められるまま塚契約
 ↓
そのままなんとなく使用
 ↓
ある日「インターネットやりたいんだけど」と相談される
 ↓
うちのあまりものPCを与えて、安いADSLを契約してやり、
簡単な基本操作だけ教えて放置
 ↓
以後日をおうごとに届く質問
「ヤフーオークションやってみたいんだけど」
「今2ちゃんねる見てるけどあんまり面白くない。どの掲示板が面白いか教えて!」
「電車男ってあれ面白かったけど本当はどうなのかね」(注:書籍化前)
「eBayで落札しすぎて海外送金リミット越えちゃった!変わりに払ってもらえない?」

母上…orz

そんな母上(カメラが欲しくて現在塚にしたことを激しく後悔している)には
塚Sなんてとてもじゃないけど勧められませんorz

170 :非通知さん:04/11/23 12:34:14 ID:TnOC3LE8
うちの家族でも話題になったけど評判いいよ(買ってはいないが)
以前ぴぴっとフォンは買ったが少ないボタンで多数の機能を実現する操作系はかえって
複雑でとても使いにくいものだった。形も変な形だったし。

171 :非通知さん:04/11/23 12:37:29 ID:xgVOhnr7
>>169
「今2ちゃんねる見てるけどあんまり面白くない。どの掲示板が面白いか教えて!」

なんて答えた?

172 :非通知さん:04/11/23 14:54:44 ID:0vdP4+CS
私70歳超えてるんだが、普通にパソコン使って、2chもやりますが何か?


173 :非通知さん:04/11/23 19:21:07 ID:++17P1wd
>>153
確かにそうだが、同じ企業内の別部所同士が相手の事業方針を、あからさまに否定しあうような表現を広告の前面に出すのは違和感あるよ。
同一企業内に方向性の違う事業が存在するのは当たり前だから、auは感動ケータイ、ツーカーはシンプルだけで十分だとは思う。
まあ完全子会社化でその辺は徐々に直してくんだろうけどね。

174 :非通知さん:04/11/23 19:30:22 ID:0vdP4+CS
>>173
横レススマソが…

極端な話、市場が違うんだから、言ってる事が違うのは仕方ないと思う。
同じ客相手に違う事言ってたら問題あるがね。
携帯も進化して、市場の細分化が起きてる。


175 :非通知さん:04/11/23 19:40:00 ID:YzSXyEE9
>>171
この板をすすめておきました。

大人の恋愛板
http://sakura02.bbspink.com/kageki2/
熟女板
http://sakura02.bbspink.com/mature/
不倫・浮気板
http://love3.2ch.net/furin/

176 :非通知さん:04/11/23 19:57:23 ID:yZEV/yJx
>>138
俺もこれがプリペイドなら買っても良いかなと思う

177 :非通知さん:04/11/23 20:22:01 ID:EU6w161f
>>172
ステレオタイプはよくないってことか

178 :非通知さん:04/11/23 20:27:11 ID:oMdct2oN


179 :非通知さん:04/11/23 20:28:56 ID:gLqJqc8A
釣られるなよ

180 :非通知さん:04/11/23 21:08:14 ID:aWl2BPsH
オフクロが喜んでくれた。
とりあえずよかった。

181 :非通知さん:04/11/23 21:39:53 ID:qar8P8EU
そうか、それはよかった。
それでケータイに興味持ってカメラ付きほしー、となれば
入門機にはいいのかもな。

で、契約期間縛りでムカツク、と。

182 :非通知さん:04/11/23 22:52:42 ID:yl203Ua9
簡易電話帳機能とかあれば
若者にも売れただろうに。



"※+1〜9"のショートカットに
番号を振り分けられるとか。

183 :非通知さん:04/11/24 00:11:17 ID:6XACZ85H
tu-kaに新規で入る若者とかいませんから

184 :非通知さん:04/11/24 00:40:49 ID:c1jq2bal
むしろ、思いっきりレトロなデザインにして欲しかったな。ホントに黒電話風の

185 :非通知さん:04/11/24 00:46:41 ID:Wztdnk40
KOTOの黒いのにしろよ

186 :非通知さん:04/11/24 01:40:34 ID:6bnk+fVi
ウチのジーチャンはストレートと言う理由だけでINFOBARを使ってる
ツーカーSの写真も見せたがボタンが押しにくそうとのこと
はっきり言って持たせてるだけなので、メールもカメラも使わないけどこの機種が最高らしい

INFOBARみたいに押しやすいキーにらくらくフォンみたいに短縮ボタンをつけて、
アプリやメール、などの付加価値を取ったような物がいいとおもう
INFOBARは電池が短いみたいなのでもう少し長く、そして子機のように充電機は挿すタイプがいいとおもう
まあ、どんな機種にも最高は無いので、全ての人に合うかどうかはわからないけど
長文スマソorz

187 :非通知さん:04/11/24 01:56:12 ID:mGTIWkeW
>>186
確かにあのタイルボタンは押しやすいだろうな。

188 :非通知さん:04/11/24 09:05:42 ID:4FDj+rlP
年寄りだって誰からかかってきたか画面くらい見れるだろ
そう言った層以外を狙うとかは言い訳
高年齢者に見やすいように、見えるようにするのが開発者の仕事だろうに
塚のやってること、言ってることが腹立たしくなってきた

189 :非通知さん:04/11/24 21:49:15 ID:WvXHgJMd
ツーカーにとってシンプルって路線はやりたくてやったんじゃなく
それしか道が無いからやってんだよね。

ツーカーSもお年寄りとかつってつけた言い訳せずに
ツーカーという会社が他社のお下がりではなく自前で開発したら
こんなのしか作れませんでしたって正直にいえばいいのにな!

どんなに理由付けしてもみじめな会社のシンボルだよこのケータイは。


190 :全部読まずにカキコ:04/11/24 22:07:11 ID:0+ArYWmI
2chの専門板に来るような香具師の価値観が多数だと思っちゃいかんよ。
ボタンモノ恐怖症は老若男女問わず居る。


191 :非通知さん:04/11/24 22:14:36 ID:iQx4oKqH
そもそも携帯電話を持ったことがない(←ここ重要)
家にも昔ながらの黒電話か古いプッシュホンしかない

そんな香具師がターゲットなんでしょ。

192 :非通知さん:04/11/24 22:48:34 ID:N+6z7vKJ
>>191
だな。
80歳だろうと90歳だろうと携帯電話を使い続けてきた人はこういうのは選ばない。
画面をなくすより、画面の文字を大きくして欲しいと思うはず。

だが、まったく使ったことがない人だとまた話は違ってくるな。

193 :非通知さん:04/11/24 22:50:57 ID:igdZQqdd
んなわけあるか

194 :非通知さん:04/11/25 00:11:19 ID:pB96F7w+
今日、池袋の駅で使ってるおばあさんを見たよ。

195 :非通知さん:04/11/25 01:42:17 ID:LwCsWLHp
家の電話と同じですなんて言って、通話料の事も気にしないんだろうなー
良いように老人からボッタクルんだろうね。かわいそう。

196 :非通知さん:04/11/25 04:13:50 ID:on2Y3awL
単なるヘボケータイですな
乾電池対応+防水仕様なら迷わず買っていたのは俺だけじゃないと思うぜ



197 :非通知さん:04/11/25 09:07:16 ID:70V3FkgH
あの携帯デパートの中とか音うるさい!
せめて音は消せないの?


198 :非通知さん:04/11/25 09:22:20 ID:JjQ+qMi+
音消したら気付かないよ。年寄りは。

199 :非通知さん:04/11/25 12:22:30 ID:3b10KskM
高齢者端末つくって、単なるできねーキャリアのこじつけだ。
2Gローミングできなくなった時の客への対策と説明ちゃんと考えてんのか?
その時もその場所しのぎのこじつけか?

200 :非通知さん:04/11/25 12:25:30 ID:4wh6m+u4
こないだ義理の母(63だったかな)が
「孫の写真を撮りたいから」ってカメラ付携帯に買い換えた。

なんつーか
ジジババあんまり舐めないほうがいいぞ('A`)

201 :非通知さん:04/11/25 14:47:14 ID:7zky0oWL
モック触った感じでは、ボタンの大きくて抜群の出来です。ネットに繋ぐ必要が無かったら維持ぽんからこれに替えるでしょうね。


202 :非通知さん:04/11/25 15:24:14 ID:5S0nDkH+
携帯の使い方がわからない人は
そもそも、携帯にこだわりがないから、
こだわりをもって選ぶ、ということもしない。
会社の知り合いなどに聞いて、適当に選ぶ(あるいは選んでもらう)
聞かれた方も、こうした極端な端末は勧めたりせず、
最もポピュラーなものをすすめる。

そういうわけでオレの近くの年配の方々も大体ドコモのNEC端末なんだよね。

203 :非通知さん:04/11/25 16:04:22 ID:yVAfjcwv
まあ、Nは受話音量・着メロとも爆音なのだけは理にかなってるな。

204 :非通知さん:04/11/25 17:26:09 ID:0DZYJe48
売り切れだった@よど
売れてるの?

205 :非通知さん:04/11/25 17:30:42 ID:ANK3S9hQ
難しいから、という「先入観」をうち破るための商品なんだろうな。
実際に難しいかどうかは別問題。
実際かなり使いこなしているお年寄りも多い。
だけど、お年を召した方々の先入観だけはかなり頑強なものがあるから。

206 :非通知さん:04/11/25 21:18:33 ID:LwCsWLHp
>>202
使い方が判らなくても、持とうとする意欲があれば、塚Sは買わない

ツーカーエス

ツーカス

カス携帯




207 :非通知さん:04/11/25 22:43:39 ID:nP6fnkrm
おいおい ここにグッドなニュースが書いてあるぞ。
ツーカーSでシンプルデータ通信・・。なにやら自局読み上げなど隠し
ボタン操作もあるようだ。
これは、意外にシンプルな路線でヒットしそうだ。大きさも手ごろで。

http://www.wheel.gr.jp/~dai/sl-zaurus/tk50s.html

プリペイド化になればもう買いだな


208 :非通知さん:04/11/25 22:45:49 ID:OCBSICYl
>>207
まず、おまえから買え

209 :非通知さん:04/11/25 22:48:37 ID:Sm94tnZW
>>207
ワロタ。
Unix使いがツーカーS買うなよwwwうはwwwおkwwww
しかも、ツーカーSでデータ通信した場合にはパケット通信料はどうなる訳?

請求着たら店頭行って、「通話しか出来ないのにパケット通信料って何ですか?」
とか聞くんだろうなwww



210 :非通知さん:04/11/25 22:50:34 ID:OCBSICYl
ベル打ちでメールができるってほんとうですか?

211 :非通知さん:04/11/25 22:51:38 ID:wCpU38H9
パケットじゃないだろ・・・

212 :非通知さん:04/11/25 23:05:25 ID:JFzSVV0L
>>209
>請求着たら店頭行って、「通話しか出来ないのにパケット通信料って何ですか?」
>とか聞くんだろうなwww
リナザウ使ってる奴がそんな馬鹿なこと聴くわけないだろ・・・・アホか?

しょうがないか、メール欄sagaだし。

213 :非通知さん:04/11/25 23:19:58 ID:bGGk8GUM
なんか、塚に番号縛られてる人がこのスレには随分いそうな予感。

214 :非通知さん:04/11/25 23:21:12 ID:LwCsWLHp
sagaわらた

215 :saga:04/11/25 23:47:30 ID:qaAEGalr
ID:Sm94tnZW
TT31とFOMAの使い心地はどうですか?



216 :非通知さん:04/11/25 23:53:59 ID:OCBSICYl
もうね、最悪

217 :非通知さん:04/11/26 00:01:24 ID:ghTLcq4Y
きょう昼ごろ、門前仲町の路上で使っているおじさんを見た。
60歳くらい。

初めて見たよ。

218 :非通知さん:04/11/26 01:25:37 ID:kX01L/Kp
[7] と [9] の同時長押しで、自局番号をしゃべります。

こういう微妙な裏技は老人ウケしそう

219 :非通知さん:04/11/26 01:32:45 ID:7myy4QMN
今この時間にツーカーSのCMやってるな
こんな時間にテレビ見る年寄りがいるのかね

220 :非通知さん:04/11/26 01:37:52 ID:kYWovUT0
ツーカーSってそんなにバカにするようなもんじゃないかも。
単機能ツールの方が多機能ツールより使いやすいことはよくあることだし。

221 :非通知さん:04/11/26 01:42:36 ID:VVvZGBp2
>>220
それは認める。
例えば、ごちゃごちゃと機能を付けまくったビデオデッキより簡単操作で
ボタンも大きいビデオデッキのほうが使いやすいこともある。

しかしこのツーカーSはビデオデッキでいうと時計表示もテープ残量も
表示されず、録画予約も出来ないようなもの。

222 :非通知さん:04/11/26 01:56:21 ID:Omy/xkfl
黒電話知らない子もいるだろうねぇ

年寄りからしたら、プッシュホンというだけで
カルチャーショックだったんだから。

俺? 黒電話のダイヤル留めにクリップ付けてラジオ聞いてた世代だよ。

223 :非通知さん:04/11/26 02:08:43 ID:vteoAB/P
公衆電話を持ち歩けるようになった、と思えばいいんだよね。

224 :非通知さん:04/11/26 02:11:12 ID:VVvZGBp2
公衆電話でも最近のは液晶ついてるのもあるが。

225 :非通知さん:04/11/26 03:09:01 ID:tBuppNqe
>>221
でも使い方が分からなくて録画すらできないのと、
色々不便に感じるところはあってもとりあえず録画ができる、では大きく違うよ。

複雑だけど便利な機能を備えてるものは山ほどあるんだから、
これぐらいシンプルなのがあっても否定まですることない。

226 :非通知さん:04/11/26 07:42:38 ID:AC2+z1mF
これが公衆電話の代わりだっていう考えあるけど
やっぱり待ち受けはあまり期待して無いってことかな?普段は電源切っておいて。

だとするとツーカー的には使えば使うほど(掛け専)利益につながるし
通話自体まったくしなくても基本料で利益が上げられる。

なんか商売として汚いね、年寄り騙して金稼ぐ新しい方法とさえ思える、
オレオレ詐欺も推奨されてる端末だし年寄りにはもっとも持って欲しくない端末だよ。



227 :非通知さん:04/11/26 10:04:04 ID:3E+kTQ44
番号でなくても相手を声で知らせてくれたらいいんだがそういう機能もないの?

228 :非通知さん:04/11/26 10:07:00 ID:7oLk8nnS
>>226
仮定から結論

229 :非通知さん:04/11/26 10:15:05 ID:tBuppNqe
>>226
心が汚れてる

230 :非通知さん:04/11/26 10:35:25 ID:6U0d8yUq
>>226
短絡的

231 :非通知さん:04/11/26 11:14:46 ID:rFYHavZ9
>>224
受話器を取って、ツーって音を確認してボタンを押す。これだけだから使いやすいんじゃない?間違えたら「ごめんなさい」って切ればいいんだし。
ただ、ワンギリ対策が出来ないのと、解約するときに9000円かかるのがネックだ。

232 :非通知さん:04/11/26 11:37:38 ID:tBuppNqe
>>231
一応ツッコミますが、契約更新時に解約した場合は契約解除料は掛かりませんよ。
これは通常の年間割引と同じなんで、分かってるとは思いますが。

233 :非通知さん:04/11/26 13:32:07 ID:rFYHavZ9
>>232
でも、24ヶ月契約でしょ?

234 :非通知さん:04/11/26 21:44:13 ID:F+UVZaiF
今日イトーヨーカドーの携帯売場で
おばあさん二人がこれに関心示していたね。

235 :非通知さん:04/11/27 00:43:08 ID:6tAAmW9r
マナーモードはワザと付けなかったらしい
マナーモード無いから建物内で電話待ち等で使えない=建物内電波届かない、エリア狭いのがばれないですむ
オレオレ詐欺以前の問題で塚自体が高年齢者騙し商法みたいなもの
やり方が汚い



236 :非通知さん:04/11/27 01:17:56 ID:gnhGZyps
意見が真っ二つだなあこれ。
俺はいいと思うよ。ひょっとしたら、隠しコマンドでマナーモードもあるかも?

237 :非通知さん:04/11/27 01:20:43 ID:gnhGZyps
あっ>>207に書いてあった 留守電サービスとドライブモードはあるようだ


238 :非通知さん:04/11/27 01:32:25 ID:JdWb+80q
隠しコマンドとか奥が深いな

239 :非通知さん:04/11/27 04:30:44 ID:YVJZK6Rc
シンプルケータイじゃなく不便ケータイだと思うけど



240 :非通知さん:04/11/27 08:53:42 ID:6tAAmW9r
>237
伝達くん付ければ留電付くけど、コールバックしても画面無いから分からないよ

241 :非通知さん:04/11/27 09:18:48 ID:7OBT3cBR
これがホントに老人に売れたら、
ツーカーの番号帯でオレオレ詐欺やる人増えるだろうね

だって着信拒否できないもん

242 :非通知さん:04/11/27 09:28:08 ID:V/BSP4Uo
相手が何の機種持ってるかは分からないわけだが・・・

それにオレオレと着信拒否はあんまり関係ないのでは。

243 :非通知さん:04/11/27 09:58:34 ID:6tAAmW9r
塚にああいった端末が有るから適当にかけてくる事は今後考えられるんじゃないかな


244 :非通知さん:04/11/27 10:02:28 ID:wwIIqfNA
新規即解でプリペ登録できるかな?w

245 :非通知さん:04/11/27 10:23:27 ID:NUAgp4Dh
つーか否定する理由がないわな。
ツーカーからも他キャリアからも携帯端末は腐るほどでているのだから。
アホみたいな低機能の携帯端末からヨタも喜ぶ多機能携帯まで
色々な種類があるのは否定すべきことじゃない。

246 :非通知さん:04/11/27 10:30:14 ID:ctO3bCt9
機能盛りだくさんが欲しければ、ツーカ止めろってことか?
そういうことはナンバーポータビリティが始まってから言えよ。

247 :非通知さん:04/11/27 10:51:37 ID:mdZHcsjl
ツーカーSが当たったら、他キャリア達若しくはその信奉者がツーカー利用者へのオレオレ詐欺を焚き付けて潰しにかかるかもね。

248 :非通知さん:04/11/27 11:08:14 ID:NUAgp4Dh
機能盛りだくさんが欲しければ違うキャリアを選べよ(笑)
自分で選んだ責任は自分でとれ(w

249 :非通知さん:04/11/27 11:10:09 ID:ctO3bCt9
昔からツーカー使ってる香具師は
まさかツーカーがこんなことになるとは思ってなかっただろ。
あゆに騙されて買った香具師らが、
いつのまにかジジババケータイになっちゃうなんてさ。

250 :非通知さん:04/11/27 11:13:41 ID:jwaPdPi1
あゆなんぞにダマされるような香具師は
乗換えなんてどうってことないだろ

251 :非通知さん:04/11/27 11:20:41 ID:ctO3bCt9
ツーカーが明らかに
やられ役専門になっちゃったな。

252 :非通知さん:04/11/27 11:29:32 ID:YmZZGeF6
家のコードレスのようなもんだとオモタ
古いので液晶すら付いていないが、発着信とも不自由してない。

253 :非通知さん:04/11/27 11:36:11 ID:Hn2pp4pj
よく考えたら、この電話機、そもそも、システム上、
ワンギリ詐欺に関しては引っかかり得ない構造なんだなw

というか、必死で否定してるのは、特定の1,2人だと思うが。
老人だってメール打つ、年寄り騙す端末、とゆー香具師。

前者は、じゃあ、らくらくホンかドコモN買ったらあ?
こいつは、向上心がある一部の老人以外を狙った端末な訳で。
別に、こいつのせいで、らくらくホンが無くなる訳でもなし。
向上心ない大部分の老人に向上心を押し付ける方が、よっぽど過酷だろ。

後者はワケワカラン。>>226とか見れば、自分の仮説を事実と勘違いしてるし。

とはいうものの、実は俺も消極的否定派だけどなw
俺は、こういうのはあっていいと思うんだけど、
そもそも、そういうパイってそんなに大きいのかね?ニッチすぎない?って疑問がw
そういう老人が、自発的にわざわざ毎月基本料払って携帯持つとは思えんのだけど。
で、家族が持たすなら、安心フォンみたいに、位置確認システム付いてるほうが
訴求力ありそうだし。そういう意味で、ちょい作りこみ不足?みたいな。

254 :リアル社員:04/11/27 12:20:01 ID:hA6PAU7t
作り込み不足というより、社員のマーケティング能力と、
会社の資金力の限界なんだと思います。

255 :非通知さん:04/11/27 12:47:09 ID:VhRPBigm
>>254
お金が無くてこんな携帯しか作れません。残念!ってCM作れよ

256 :非通知さん:04/11/27 12:50:30 ID:jwaPdPi1
CMの方が金かかりそうだ

257 :非通知さん:04/11/27 13:10:16 ID:fHxEsoZW
>>254早めの転職を…

258 :非通知さん:04/11/27 13:36:22 ID:Hn2pp4pj
>>257
よっぽどドラスティックなリストラ行わない限りは、
将来はKDDI社員でしょうに。

259 :非通知さん:04/11/27 13:52:30 ID:u7Rsw2a+
タダでも使いたくない端末

260 :非通知さん:04/11/27 14:10:27 ID:KhaZv21O
ツーカーS、巣鴨の街に歓迎される
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news084.html

「電源」「電波」ボタンの意味も分からないじいさんばあさんってのもいるんだな。
そういう層にまでケータイを売るか…。

261 :非通知さん:04/11/27 14:15:43 ID:gV+ayLPb
>>259 の社長が社員に配る端末かも
「都合の悪い相手なら出ない」技を封印できる携帯
秘密画像を送信されない携帯
>>259 が勤め人でなかったらスマソ

262 :非通知さん:04/11/27 15:32:26 ID:FVqoIjSz
実は上記の通り、巣鴨の地蔵通りの中でこれの大キャンペーンをしています。
自宅がすぐ傍なので仕事が休みだった昨日少しだけウォッチをしていました。
実機を何台も用意してあって、実際に電話を掛けさせていました。もちろん
無料で。なかなか反応がいいようで購入場所などを聞いている人もかなり
いました。ねらい目はいいと思います。

上のほうで液晶の文字を大きくすればイイだろうと書いている人がいましたが
老眼が進むと、液晶のコントラストがよくなかったり、ボタンの表面が
透明のプラスチックでコーティングしてあると反射して光ったりすると
文字の大きさ以前に画面や文字が見えないことがあるのですよ。
だから、らくらくほんのボタンはゴムのボタンを採用していますよね。

健康な我々からすると想像もつかないようなことで苦労していることも
あるのが老人なのですよ。
だからこのSはある程度は成功して欲しいです。

263 :非通知さん:04/11/27 15:37:07 ID:iHfLQ48Y
裏技
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news085.html

264 :非通知さん:04/11/27 15:43:17 ID:T2oVgACT
>>263
>>207 >>218

265 :非通知さん:04/11/27 16:09:38 ID:lgx1ePID
この端末
誹謗中傷を繰り返してるの
夏脳死じゃないの?

ヲマイは
ヘッポコ機能ごった煮ケータイ9O1
とやらの宣伝してればいいんだよ。

266 :非通知さん:04/11/27 16:41:37 ID:JjpikqwZ
これ、イチイチ11桁も間違いなく押さなきゃならんのか。
昔のプッシュホンみたいに短縮サービスって無いのか?

とはいえ、「使いやすい携帯ってなんだろう」って考えさせる機種だね。

267 :非通知さん:04/11/27 17:04:08 ID:Aa34j8w0
「どこでも(いつでも)使える公衆電話」
と思えば電話帳なし、液晶なしも当たり前と思える。
実際それなりに売れてるらしいから正解なんじゃん?
ただ今後塚はどんなケータイを出してくるのか非常に興味深い。

268 :非通知さん:04/11/27 17:05:07 ID:Aa34j8w0
あ、公衆にも液晶はアルネ。
逝ってきます

269 :非通知さん:04/11/27 18:52:06 ID:+YQh3c9x
使い易さ、わかり易さはそのままに、
もう少し便利に使いたいと思った時に応えてくれる位の機能があれば
もっと幅広い層にウケそうなのだが

270 :非通知さん:04/11/27 20:37:33 ID:MApew7hg
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news084.html


271 :非通知さん:04/11/27 20:52:10 ID:kxqFD4Rx
いいと思うっていったところで
てめーらは結局かわねーんだろ?
だいたいアドレスとかメールとかつかえねージジババはそもそもケータイもつ必要ねーだろ

272 :非通知さん:04/11/27 20:54:07 ID:1WWYCaph
ケータイって本来は電話なわけで・・・。

273 :非通知さん:04/11/27 21:02:05 ID:ylPKt8m5
すいません
馬鹿が治る電話、売ってませんか?

274 :非通知さん:04/11/27 21:25:41 ID:Q6z/bPZd
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news069.html

ツーカーS、順調な滑り出しか?
ツーカー端末で3位 (量販・カメラ店中心のデータ)

新製品、新端末→購入 って層向けではない端末にしては
意外に健闘してるかも

275 :非通知さん:04/11/27 21:33:13 ID:uDzBVE5Q
>>274
ツーカー端末自体売れて無いんだから
数として売れてるってわけでもないけどな。

むしろ言えばこの端末より下にある端末は存在価値すら無いと言い切れるだろう。

276 :非通知さん:04/11/27 21:37:26 ID:f+GldIHX
>>275
プリケーの立場無いな。

277 :非通知さん:04/11/27 21:54:37 ID:kxqFD4Rx
ばりばり仕事ができて女遊びも絶好調の中高年には絶対売れないだろうな

278 :非通知さん:04/11/27 21:59:07 ID:1WsOgNfX
>>277
もとからそういう層は相手にしてない訳で。
らくらくホンすら使えないような層がどのぐらいいるか、が
この端末の売れ行きにかかってると思う。

279 :非通知さん:04/11/27 21:59:17 ID:f+GldIHX
そんなのに買ってもらうつもりはないだろう。

280 :非通知さん:04/11/27 22:09:57 ID:/oTKX5i2
>>270
この記事、ヤフートピックスに来てるな

281 :非通知さん:04/11/27 22:12:15 ID:07253o8w
漏れは85歳の年寄りだが、ツーカーSなんて絶対に欲しくないよ
はっきり言って、年寄りを馬鹿にしているとしか思えない
ケータイの使い方が分からないなんて香具師本当にいるわけ?
パソコンと比べれば屁のように簡単だよ。

第一、どんな複雑なケータイでも、
通話ボタンを押して番号を押せば電話できるでしょ?
複雑な機能がわからなくても、それで十分じゃん。

自分が使っている端末は、W22SAだけどこれ最強だよ。
ダブル定額でパケットも使い放題だし着うたフルにも対応してるのさ。
赤外線通信機能付きだからテレビを見るときにリモコン探す必要が無い。
年寄りだから歩くのが大変でね。

というより、ツーカーSは低機能でメールもWEBも出来ない癖に
毎月ボッタクリの月額契約料がかかるんだから、
ツーカーS買うよりヴォーダのプリケー買った方が良いって。

マジでツーカーSいらねーよ

282 :非通知さん:04/11/27 22:16:16 ID:yf86yRUK
どこを縦読みするんだろう。

283 :非通知さん:04/11/27 22:19:02 ID:kxqFD4Rx
85で2ちゃんかよ!?






















カコイイ!!

284 :非通知さん:04/11/27 22:24:45 ID:KcyEI1ty
85で2chみる爺・婆なんていねーよ

285 :非通知さん:04/11/27 22:25:23 ID:WE4u/j3H
あ、この電話って「通話」のボタンをおしてから電話番号をおすのか、
http://www.tu-ka-kansai.co.jp/f_smodel.html

286 :非通知さん:04/11/27 22:30:57 ID:0dztnLDV
>>281
キモいから死ねよ、ボケ!

287 :非通知さん:04/11/27 22:32:39 ID:uDzBVE5Q
>>286
年寄りに死ねとは穏やかじゃないな。
いくら外見が気持ち悪くて人間とは思えなくてもキモいなんていうもんじゃないぞ。

288 :非通知さん:04/11/27 22:35:25 ID:WE4u/j3H
携帯使えないと言っている人は説明書をちゃんとよんでいるのだろうか?
読んだ上で使えないといっているのだろうか、それとも分厚くて
読む気がしないとか?
tu-kaの説明書ってお年寄りの人からすれば難しいとか?
どれ???
東芝のやつ使っているけど、画面のインターフェースが使いにくいとは
思う。


289 :移動体通信研究班:04/11/27 22:43:39 ID:g4BdS4+s
ツーカーSがヒットするって言うことは今の日本の指標となりうる。
他人任せの結果このあと10年間は増税に告ぐ増税
・消費税
・所得税
・酒税
・ガソリン税
・環境税
・廃棄物処理税
・・・
自分で説明書も読まない馬鹿には福祉の1割負担がお似合い。

290 :非通知さん:04/11/27 22:45:53 ID:V+L9Seom
>>288
いや、年寄りは説明書の文字でさえ「小さくて読むの大変」
めっちゃ分かりやすくしたブックレット(これだけ読めば使えますとかそういうの)なんかでも「耳慣れない言葉ばっかりで難しい」
なんだと思うよ。
「ディスプレイ」「キー」とかいう言葉ですらピンとこなかったりするし。

291 :非通知さん:04/11/27 22:49:50 ID:M/ONGZuq
>>245
むしろ携帯業界が活性化してイイ!よね。

292 :非通知さん:04/11/27 22:59:00 ID:Lz+TzCGw
ハサミや鉛筆に取説があるか?

そんな物を必要とする時点で
誰もが使える道具じゃないんだよ。

293 :非通知さん:04/11/27 23:05:54 ID:07253o8w
>>290-292
ケータイ電話やパソコンソフトの説明書って読まないな。
最近の一般人向けのデジタル家電は使いやすく出来ているから
説明読まなくても弄ってれば分かると思うよ。
勿論、Apacheの httpf.conf の記述方法 とかの高度な点については
マニュアルが必要になるけどね。

むしろ、「分からなかったら説明書を読め。」という発想が間違っているのだと思う。
「説明書を読まずにとにかく弄り倒してみろ。」というのが機器を使いこなすのに一番
優良な方法だと思うよ。
設定の意味が分からなかったら、取り合えず変更して何が変わったか知れば良い。
分からない項目があったら取り合えず触ってみれば良い。

ケータイとかビデオやテレビなどは訳分からずに設定弄っても壊れることは無いし、
リセット機能で何時でも元に戻せるんだからさ。

294 :非通知さん:04/11/27 23:08:41 ID:MTch1+CS
それは機械に慣れてる人の場合であって。

295 :非通知さん:04/11/27 23:19:35 ID:9IvpSFCk
♪わたしツーカーS、いまノリノリの シンプル携帯 ・・・って言うじゃない?

でもシンプルプランの契約更新月の仕組みは結構複雑ですから!!残念!

契約者死亡で違約金非請求 斬り!

296 :非通知さん:04/11/27 23:21:16 ID:KcyEI1ty
でも今の十代・二十代がそのまま年寄り
なったら立派なハイテク爺だろう・・・

297 :非通知さん:04/11/27 23:29:07 ID:vC7wlXuS
使い方が難しいという理由で携帯持っていない人が、一体どの位居るのだろうか。
年寄りに限らず、今時無い人ってハッキリ言って携帯が不必要な人でしょ。
仮にCMに感化されて契約しても、直ぐに解約(トラブル)になる予感がする。

298 :非通知さん:04/11/27 23:34:02 ID:kxqFD4Rx
「あれならわしにもつかえるかもしれん」


一ヶ月後


「なんじゃこの請求書は?」

299 :非通知さん:04/11/27 23:43:32 ID:fbtqMMmd
ツーカーS、巣鴨の街に歓迎される
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000001-zdn_m-sci

ツーカーSの無料体験キャンペーンは28日まで行われるが、27日、28日には「とげぬき地蔵尊」の名で知られる高岩寺に特設会場が設けられ、巣鴨出身で合計302歳の五人組、「ジッチャンズ」が出演するイベントが行われる。

意外にも注目されているツーカーSであった。隠しコマンド、データ通信。



300 :非通知さん:04/11/27 23:46:55 ID:07253o8w
>>299
その隠しコマンドっていうのが気になるな。
現在、判明しているのは、↓だけ?

電話番号確認 … 「7」 + 「9」


301 :移動体通信研究班:04/11/27 23:47:05 ID:g4BdS4+s
tuka純増だけど解約で揉める笑

302 :非通知さん:04/11/28 00:10:24 ID:NfW4zwdi
お年寄りには液晶があった方がいいと思うけど
自分の押した番号確認できるし

303 :非通知さん:04/11/28 00:20:14 ID:IiieQu3o
自分で使うつもりも無い奴が
ナゼ、人が使うシンプル電話がそんなに気に食わないのかな?

304 :非通知さん:04/11/28 00:22:09 ID:4bOBaqVx
ツーカーが舐めてっから

305 :非通知さん:04/11/28 00:32:54 ID:g4YKXba7
85歳で2ちゃんなんてネタだよなw

ちなみにうちの祖父は86歳。
最近足が悪くて長時間歩けないけど仕事してる(という時点で、一般的な
86歳じゃないんだろうけど・・自営業で不動産とか管理してマイペースだけどね)
携帯歴はN206S HYPER→N502i(これで株価を見る)→F671i→P505iS。
今に至るまでメールはまったく使っておらず、PCは買ったもののまったく使えず(ry
が、受話音量が結構爆音なのもあってP505iSに不満はない模様。

306 :非通知さん:04/11/28 00:33:04 ID:IiieQu3o
>>302
確かにそういう意見もあると思う。
(俺自身もその方がよさそうな気もするが)
今後の反響とかで、再度検討するのじゃないかな?

ただ、昔からの黒電話を使って、最近の電話の多機能にまごついてるそうには
黒電話並みのシンプルさではじめる方が良い気もする。
年寄りって、常用する番号はチャント覚えているモノだし、
そうでない番号はメモを見ながら掛けると思う。
それが、出来なくなるとボケてるので電話云々の話で無くなる

307 :非通知さん:04/11/28 00:37:41 ID:u7qUiYfP
所在を家族にグラフィカルに伝達できれば端末として最強。
やさしいことはいいことだ。

308 :非通知さん:04/11/28 00:53:29 ID:lID22FuZ
徘徊老人じゃないんだから、
家族に告げもせずどこかを歩き回るなんてことはしないよ。

309 :非通知さん:04/11/28 00:58:47 ID:nYJmJw1U
>305
85で2chは有り得ると思うけど、ああいうなめくさったガキみたいな
レスはありえない。文章はその人の癖とか品性が意外とでるから。
あれはやっぱり…

310 :非通知さん:04/11/28 01:26:16 ID:B38G448j
俺の親父、もう70歳を過ぎているんだけど、持っている携帯の電話帳機能をほとんど使えないんだよね。
一応、PCは使えるし、ビデオの予約もなんとかできるんだけど、携帯電話特有の仮名漢字変換機能が良く
理解できず、電話帳に登録することができないんだよね。俺が良くかける数箇所は登録してあげて、それは
電話帳から発信できるんだけど、それ以外は、やはり手帳に書いてある電話番号を見て電話をかけている
みたい。

そういう実例を見ているから、ツーカーSのアプローチってのはあながち間違っていないとは思うよ。
耳が遠くなったご老人向けに骨伝導機能をつければ、アクセシビリティを考慮した携帯電話として、
さらに良くなると思う。

311 :非通知さん:04/11/28 01:53:10 ID:FnREfi39
>>309
85歳の口調じゃないもんな。
実際は20歳未満のあうヲタなんだろうな。

312 :非通知さん:04/11/28 01:58:36 ID:7NM5uJt/
>良くかける数箇所は登録してあげて、それは
>電話帳から発信できる

これが出来る人には、塚Sは不必要

313 :非通知さん:04/11/28 01:58:38 ID:7L1DUsfV
おまえら釣られすぎだよ。
私は70歳だけど、周りにパソコンや携帯はもちろん
テレビのリモコンも使えないやつらばっかりだからね。
2チャンネルを見れるなんてありえない。
まぐれで見れたとしても書き込みなど出来るはずもない。

314 :非通知さん:04/11/28 02:02:38 ID:3M/1+jzR
非常にいいなぁと思うんだけど
うちの実家のほうにはツーカーない。
契約して送ってあげても修理とかの時困るし。KDDIでも売ってくれ。
そういえばこの端末って初代ぴぴっとフォンにも通じるものがあるかも。
あっちは液晶はあるけどダイヤルボタンがない…(新ぴぴっとにはある)

315 :非通知さん:04/11/28 02:09:48 ID:jHenwzdS
本日
ツーカーSを
実家の福岡に発送予定。

今は母親がDポケ契約のAX-W1
を使ってるが、やはり使えてないね。

同じくらいかそれ以上使えない父親に
使用させる予定。

316 :非通知さん:04/11/28 02:16:29 ID:4bOBaqVx
>>313
年齢高いとこういうレスにはネタで返すんだけどな
なんでもかんでもマジレスしてしまう携帯板って中高生が多いんだとつくづく感じるね。
ぬるぽなんて幼稚系モノはやたら伸びるし。


317 :非通知さん:04/11/28 02:17:32 ID:j/p0ZemG
もし短縮やるんだったら3カ所ぐらい限定にして代理店で登録受付して、
短縮番号一覧をその場で(大きい文字で)打ち出して渡すとかどうかな。
これならプッシュホンの短縮とかけ方同じ。

318 :非通知さん:04/11/28 02:27:38 ID:g4YKXba7
>>309
確かにあの舐めきったレスはないよな。
漏れの祖父がP505iSで満足してるというのも、この歳にしては仕事をしていて
老人にしては早くから携帯を使ってた、というのがあってだろうし。
ただ、メールもカメラも使わない祖父だが、通話時や着メロの音量は重要だよ。
その点P505iSはまずまずだった。

そういう漏れなりに考えると、人によってはツーカーSはありだと思う。
しかし、受話スピーカーやマイクの感度など、そういう意味でしっかりしてるか
どうかだな。
漏れはmovaで、この板的には評価が高い機種使ってるけど(確かにメールは
快適だしカメラの性能も時期的にはトップクラスだった)その通話に関する性能
はいまいちと言わざるを得ない。

319 :非通知さん:04/11/28 02:36:49 ID:7L1DUsfV
まあ、賛否両論あるにせよ、「ツーカーSすら使えない香具師は、使える携帯電話はない」
っていう印象を与えることができたのはツーカー的には良かったんじゃないの?

とりあえず携帯持ったことないオジオバには、これをもたせるというのがデフォになれば。

320 :非通知さん:04/11/28 03:52:38 ID:BbOcEBZi
>>319
で、これを持たせてステップアップする人もいるだろうから、それにちょうど
いい端末も出す、というのは必要だと思う。

321 :非通知さん:04/11/28 04:36:24 ID:/8cKcp+s
ツーカーの戦略は正解。

322 :非通知さん:04/11/28 09:29:19 ID:yxGYQUpk
改良希望

通話ボタンの絵柄を「黒電話の通話機を持ち上げた画像」にして
終了ボタンを「おろした画像」にすべし。
それと、まちがってボタン押さないように透明メラミンのフタとかつけてほしい。


323 :非通知さん:04/11/28 10:06:12 ID:TNri2u0d
>>322
あとは、短縮ダイヤル機能とダイヤル読み上げ機能があってもいいかもしれないなあ。

324 :非通知さん:04/11/28 11:03:00 ID:kiOmhaxe
>>322
そうだよな。
折りたたみも出来ないから、
携帯中に間違って発信されないか不安。
ちょっと凹んでいたってバックの中には小物が多いわけで。

透明の蓋とかは壊れたり外れたりと問題が多いから、
ダイヤルロック機能が欲しい。

通話ボタンを押して、ロック解除用の4ケタのパスワードを入力して、電話番号を入力。
これで良いんじゃね?

あと、ついでに短縮機能も欲しいな。
「#」「#」「4桁のパスワード」「0-9」「電話番号」「*」で登録できるとか。
使う時は、通話ボタンを押して、該当番号を2秒以上押しとか。

色々と隠し機能をつけて、説明をWEBで公開すべき。


325 :非通知さん:04/11/28 11:09:44 ID:R1umxhx6
>>324
ダイヤルロック機能は一応ついてます。通話ボタンを押さないと、
ダイヤルボタンは機能しないようになっています。

326 :非通知さん:04/11/28 11:15:30 ID:4bOBaqVx
>>324
> 色々と隠し機能をつけて、説明をWEBで公開すべき。

これやったら逆に年寄りの事考えて作ったのか疑っちゃうね
結局覚えにくい部分は年寄りに見えないところに隠してるだけってことだよ。





327 :324:04/11/28 11:47:55 ID:kiOmhaxe
>>325
折りたたみ式ケータイじゃないからな・・・、
通話ボタンが誤動作したらどうするんだ?

・バックの中で何かが通話ボタンに当たる
・番号キーが適当に押される
・数秒たって勝手に発信

通話ボタンが押されたら駄目って事。
ちょっと、凹んでいるらしいけど、その程度じゃあロックになってない。

ひょっとして、バックの中に入れるときは、
スライド式の電源スイッチを切れって事?
だったら着信できないじゃん。

>>326
それでも良いんじゃない?
隠し機能なんて一般人は意識しなくても
普通に使えるんだし。。。




328 :非通知さん:04/11/28 12:16:32 ID:6lDrQrvk
>>326
人づてで知った隠し機能は忘れないと思う。それを狙っているのでは?

329 :非通知さん:04/11/28 12:41:44 ID:xjW6vB++
>>315
おおー。
もしよかったらレポキボン。
AX-W1はなぜ使われてないの?やっぱり抵抗あるのかな。

330 :非通知さん:04/11/28 12:45:29 ID:InBiWNPp
「電番表示も短縮も履歴も無いなんてありえねぇ」って言ってる香具師はヴァカか?
ターゲットの年寄りはいつも自宅でそういう固定電話を使ってるんだよ。
どこがありえねぇんだ。

331 :非通知さん:04/11/28 12:49:57 ID:Cdc+etYb
隠し機能とかみんな若者の発想ですね。330に同感です。
ときどき「おれおれ詐欺」を引き合いに出す人がいますが、
ふつう「184」で掛けるでしょ。
留守電サービスは受けられるのかな?

332 :253:04/11/28 12:57:32 ID:e+22Da9G
ちなみに昨日、t関西行ってる大学時代の先輩と飲んだんだけど、
キャンペーンであのヘボ端末売れって言われた、SEなのに、って言って暴れてた(爆)
とゆーか、業端、あれに変えられるかも、ってビビってた(汗)

ちなみによく使う電話番号に掛けやすくするために、短縮ダイヤルの代わりに
電話番号3つ書き込めるシール付けて売るそーだ・・・・・・・・・・。

333 :非通知さん:04/11/28 13:00:08 ID:Cdc+etYb
なるほど、アドレス帳よりよっぽど便利です。自分の電話番号だって、中高年
ならマジックで書き込みそうですから、なにも不便はありませんよね。

334 :非通知さん:04/11/28 13:00:35 ID:kiOmhaxe
>>330
馬鹿発見。
電話番号表示は無いとしても、
短縮や履歴が付いてない電話は少ないと思うぞ。

短縮機能が付いてない電話はレア。
ついでに、履歴の分かりに、「リダイヤル」 と言って、
最後に電話した相手に電話する機能が付いている。

これは、相手が話中だったときとかに、掛けなおす時に便利だ。

335 :非通知さん:04/11/28 13:08:17 ID:gwuaHPq9
全然少なくないぞ

336 :253:04/11/28 13:10:32 ID:e+22Da9G
>>333
なんで俺がt関西の社員に、いやいや、じいちゃんばあちゃん相手なら
意外といい思い付きかもしれませんよ、って慰めなきゃならんのだ・・・・・・・・・。

337 :非通知さん:04/11/28 13:10:52 ID:OUQ4X3SH
うちの母親は携帯を持った頃は自局ナンバー出せないから(F0で出るのに)
自局ナンバーをシールにプリントして(もちろん、私がやってあげた)、携帯に張ってたよ。
さすがに六年も使ってると今はそんなことないけどね。

338 :非通知さん:04/11/28 13:27:55 ID:tVJ84Pwc
ツーカーS、巣鴨の街に歓迎される
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news084.html
ツーカーSの裏技
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news085.html

339 :非通知さん:04/11/28 13:43:49 ID:XG/lAXwH
>>334 
「便利だから必要、××機能のついていない携帯は少ないから着ける」
そんな発想で、人を馬鹿よばわりするキミ 頭固いよ

お年よりに今まで使ってきてた固定電話の延長でつかってもらうのがコンセプトでしょ
「目新しい機能は一切つけない。」
家族のフォローも迷惑になるからって嫌う人も多いんだよ

今までの携帯は、横並びで開発しすぎてバリエーションが少なすぎたと思う
Gショック携帯の人は機種変できなくて困っているってどこかのスレでみたことあるし、
カメラ無し携帯も今年になってやっと新機種が出てきた感じがする。

340 :非通知さん:04/11/28 17:51:42 ID:Z0C0idUH
>>334
バカはお前だ、
その手の機能が有っても、
使っていない、使えていない高齢者の方が多いのだ。

341 :非通知さん:04/11/28 18:53:12 ID:k/gVed7x
商品企画厨【しょうひんきかくちゅう】

    ∧_∧
  / ・∀・ \
  (       )
  \     /
   (__)_)

自分のほうがツーカーよりも高年齢ターゲット携帯電話のあるべき
姿を理解しているという自信に満ちている。2ちゃんの関連スレで短
縮ダイヤルやインタフェースの理想形について熱く語る。しかしその
根拠は「うちの母親」など身の回りの数人だったりする。

342 :非通知さん:04/11/28 18:54:42 ID:k/gVed7x
ツーカーSの裏技


 液晶のないツーカーS。自分の電話番号が分からなくなったらどうしたらいいのだろう、と思う人も多いのではないだろうか?

 普通に考えつくのはおそらく「誰かに電話をかけてみる」だと思うが、巣鴨の無料体験キャンペーン会場で、自分の電番を知る方法を聞いてきた。

 [7]と[9]のキーを長押しすると、スピーカーから電番を読み上げるのが聞こえる、というのがその方法。ほとんど裏技だが、万が一身の回りで「ツーカーSの電話番号が分からなくなった」という人がいたら、こっそり教えてあげてほしい。


343 :非通知さん:04/11/28 19:16:39 ID:yXCq6TNE
QVGA液晶が出てくるとか、メガピクセルカメラが出てくるとか裏技があったりして


344 :非通知さん:04/11/28 20:49:43 ID:yRmLa9LI
団塊世代の低能どもにはこれでいいんじゃないの。
70代の人には、無礼な仕打ちだろうけど。

345 :非通知さん:04/11/28 22:26:22 ID:/8cKcp+s
2台買ってじいちゃんとばあちゃんに一台ずつ渡した。

346 :非通知さん:04/11/28 22:30:22 ID:Ixd5PFdh
もっと早く出せば敬老の日に間に合ったのに。

347 :非通知さん:04/11/28 22:38:57 ID:pikWKgwG
[4]と[9]のキーを長押しすると、般若心経を読み上げるとか。

348 :非通知さん:04/11/28 23:35:07 ID:Ixd5PFdh
>>347
イタ電、クソ業者電対策に欲しいな。

349 :非通知さん:04/11/28 23:35:17 ID:B38G448j
[4]と[2]のキーを長押しすると、極…、って冗談があまりかけない夜。
ばあさんが極めてヤヴァイ状態なんだよね…。

350 :非通知さん:04/11/29 00:28:50 ID:BgZ0pli2
「7」と「9」を長押しすると、女の人のすすり泣く声が聞こえるっていうのはどうかな。
「4」と「2」は349に任せる。

351 :非通知さん:04/11/29 00:59:51 ID:PNTMAUk2
>>339

> 「便利だから必要、××機能のついていない携帯は少ないから着ける」 
> そんな発想で、人を馬鹿よばわりするキミ 頭固いよ 
> お年よりに今まで使ってきてた固定電話の延長でつかってもらうのがコンセプトでしょ 

だから、「××機能のついていない携帯は少ないから着ける」 じゃない。
お年よりは固定電話は使えるんだろ?
だったら、固定電話と同等の機能を付けるべきなんだよ。

固定電話に必ずといっても良いほどついている、
リダイヤル機能と短縮機能、これは大抵のお年よりも使っている機能だからね。
自宅にかけるときは、短縮1・・・、と覚えるのが楽だよ。

あと、固定電話でも留守録は付いているから、それも付けるべき。
いちいち、センターにダイヤルしてたら通話料の無駄。

固定電話の延長なら、固定電話と同等の機能つけろ。
だって、固定電話を使えない老人なんていないんだから。

352 :非通知さん:04/11/29 01:09:32 ID:KQ0cqGmv
このスレ読んでると、
この製品のプロダクトデザイナーというかプロダクトマネージャが
社内のどういう声と戦ってこの形で世に出したかよくわかるな(w

UIの設計に限らず、こういうコンセプトの商品作る時って
機能を載せるのは簡単でも削るの難しいんだよね。
「機能載せたほうがいいに決まっている」という声のほうがデカいから。

俺はこの機種はここまでやって正解だと思うよ。というか、むしろ
留守電だの着信表示だのの機能をつけたら絶対に売れない。

「説明書は要りません。要りませんので説明書はついていません」。
このコンセプトを維持できるかどうかにすべてがかかっているよ。この手の商品は。

353 :非通知さん:04/11/29 01:12:50 ID:aAYGtUpj
ツーカーSが目指したのは「固定電話」ではなくて「黒電話」だよね。
電話をかけるだけで、留守電も何もないやつ。

>>351
固定電話でもピンキリだからなあ。中国製の単機能電話から、メーカー製の多機能電話、
さらにはLモードのようなネットアクセスやテレビ電話ができたりするものもあるし。
ご老人がどのくらいまで使いこなせるか知らないけど、少なくとも後者ではなさそうな感じはする。

個人的には、留守録ボタンとリダイヤル機能くらいはあってもいいかなと思う。
留守録モード時は自動的にマナーモードにするのもいいかも。で、留守電ボタンが点滅していたら、
メッセージが入っていることを知らせると。リダイヤルはボタン一発な。

短縮ダイヤル機能は使っているのかなあ?登録って固定電話の機種でもバラバラだよね。
少なくとも、老人ではない俺は全然使ってないなw。

354 :非通知さん:04/11/29 01:21:01 ID:IbKFo/sG
>>351
600型電話機にそんな機能は付いてない。
それ以上の機能の付いた固定電話なら「固定電話を使えない老人
なんていないんだから」にはなんの根拠も無い、単なるオマエの思い込み。

355 :非通知さん:04/11/29 01:21:25 ID:U1X/gDtw
加入権廃止に頭来たから、会社の固定電話廃止して、
代わりに、マジ買おうと思ったんだが解約に1万取られるのか。
会社が圏外じゃなければ解約するつもりは無いんだが躊躇するな。


356 :非通知さん:04/11/29 01:58:10 ID:nu4i+rdf
携帯ではメールもするし通信もするけど、
家の固定電話は相手の番号律儀に押してかけるだけだなあ。
リダイヤルもほとんど使わんし、短縮ダイヤルなんか設定もしてない。
正直言って、黒電話以上の使い方はしてない。


あ、うちの固定電話にはFAXがついてるな。これはよく使う。
>>351の理論からすると、携帯にまずFAX機能を付けた方が良さそうだ。

357 :351:04/11/29 02:17:59 ID:PNTMAUk2
>>356
そういうのを屁理屈だと言うんだよ。
FAXは「固定電話」というより、「ファクシミリ」とか「ファックス」とか呼ばれているよね。
んなもん電話じゃないんだwwwwうはwwwwおkwwwwwwwwww

そんなにツーカーSが好きなら、お前の親にでも買ってあげたら?
毎月契約料がかかって嫌がられると思うけど

358 :非通知さん:04/11/29 02:40:08 ID:nu4i+rdf
>>357
で、前段での指摘には何も返せないんですか?
>固定電話に必ずといっても良いほどついている、
>リダイヤル機能と短縮機能、これは大抵のお年よりも使っている機能だからね。
この前提自体が怪しい話で、こういう機能が付いていても使わない年寄りだって
相当いるだろう。
機械オンチの人なら、いちいち説明書見ながら短縮機能に登録するよりも、
たかが10ケタの番号くらい、そのつど手元のアドレス帳(手書き)を見てかけた方が
楽だから。

ま、アンチの前提はいつも怪しい話ばかりだけどな。
パケットを知らないLinux使いが出てくる>>209とか。
しょうがないか、sagaだから。


>そんなにツーカーSが好きなら、お前の親にでも買ってあげたら?
親自身が自分で買う気になってるよ。
今まで5年携帯もっていて通話しかしないから、あれでも十分だってさ。
個人的にはとめてるけどな。

359 :非通知さん:04/11/29 03:16:15 ID:P6lbOKmk
死んだばあさんは、電話好きだった。

出先で思い立つと、クルマ運転する孫や知り合いを公衆電話から呼びつけた。
家で、TV見ながらコタツなんかでウタタ寝ている時でも、
ふいに起きて、横に有る黒電話のダイヤル回し、知り合いに電話、終わると又うたた寝…
それら、可也の相手の数だけど、全部番号覚えていたよ、当然メモ無しで、
家の電話番号が変わった時でも、問題無く掛けてきてたしね

だから、もしツーカーSみたいなシンプル電話でも全く問題なかったと思う

っま、当時はケータイなんか一般的で無かったので
今生きていたら、どの様に過ごしているか、チョット分からんが…

360 :非通知さん:04/11/29 03:57:36 ID:MVHwJlrF
俺はこの端末のコンセプトは当たりだと思うよ。
この端末で契約した人はほとんど死ぬまで他社には移行しないだろうから
少ないかもしれないけど固定客を確保出来ると思う。
でもまあいろいろ意見を言うのはいいんじゃないかな?
たとえば一発通話ボタンくらいあってもいいと思うけど
そういう声が多ければツーカーSUとかバリエーション増やせばいい。

361 :非通知さん:04/11/29 04:18:31 ID:iljDiyad
電波状態と電池、電話番号表示用だけの液晶くらいあっても良かったかな?
後は管理モードを設置して、家族に細かい設定(着信拒否やワンタッチダイヤルボタン)をしてもらえるようにすれば、
間違ってイタ電に遭うキケンも減少する。

らくらくホンは機能付け過ぎ。


362 :非通知さん:04/11/29 04:51:45 ID:v0LoKJJz
黒電話を知ってる世代か知らない世代かで、
意見がハッキリ分かれるだろうな。
お年寄りにとっての使いやすさとは、便利さではなく、
自分の若い頃に身につけた操作体系がそのまま
適用可能であること。
まあ、いわゆるお年寄りは、家の留守番電話でさえ
煩わしく思っているはず。
黒電話を知らない厨^h若い世代には理解困難かな。
漏れがこの機種に不満があるとすれば、黒電話を目指した
のに、何で色が黒くないのか?ってことくらいかな。

363 :非通知さん:04/11/29 05:13:27 ID:qFVqpH5w
おじい、おばあにストラップが、どの程度流通するのか知らんが。
素で持っていたら。
「漏れの携帯どこだ?・・・あったあった。」
「それ私のよ」
とかなりそうなので、怖い。
所有率高そうな巣鴨あたりで上のような事件多発するな。

364 :非通知さん:04/11/29 05:27:22 ID:rKS51fsB
>>351
あなたの意見はとてもまともだ。うん 確かにそうだ
でも 携帯ってだけで 毛嫌いする人が 俺達の世代でもいたりするわけなんだな
だから 「かける」と「受ける」に絞ったのは悪くないと思うよ

365 :非通知さん:04/11/29 10:00:13 ID:8SCDNs1n
端末としては、とてもシンプルで年寄りにも使いやすいと思う。
しかし、一番の問題は料金プランだということにキャリアは気づいてないのか??

たいていの年寄りは電話といえば市内3分10円、市外でも3分数十円くらいという
認識があるのに、携帯では1分30〜40円(3分換算で90〜120円)もするわけで
俺も祖母に携帯を勧めたことがあるが通話料の話をしたところで、「そんな高い
電話いらないよ」って言われた。

年寄りだからメールはまずやらないし、通話のみになることを考えると現状の料金
プランではとてもじゃないが高すぎて駄目だろうな。



366 :非通知さん:04/11/29 10:03:45 ID:cP+wjCJ3
>>362
だったらダイヤルをつけるべきだったかも、とかまぜっかえしてみる。

うちの実家はツーカーがない地域なんで、親とかには薦めたくても薦められないんだよな...


367 :非通知さん:04/11/29 11:40:53 ID:YviulkNM
>>366
一番の問題はそれだろうな・・・。

368 :非通知さん:04/11/29 11:47:17 ID:0GE3wLon
>>362
何しろ80年代の途中まで、黒電話が普通に使われていたからな。
プッシュホンも、最初は留守電とかついてなかった。

どの家庭行ってもプッシュホン、それも留守電・リダイヤル・短縮等の機能付、
てのが当たり前になってから、実はまだ20年たってない。

つまり今の70代後半〜80代にとっては、
自分が60前後になってようやく一般化した技術で
>>351なんかが思ってるほど身近で馴染み深くはないんだよな。

369 :非通知さん:04/11/29 11:50:03 ID:3ibyOY26
>>366
自分で契約して
宅急便で送る。

それが親孝行。


370 :非通知さん:04/11/29 11:58:57 ID:YviulkNM
>>368
うちは20世紀の終わり頃まで黒電話使ってました。
近所には今でも使ってる家もあります。

371 :非通知さん:04/11/29 12:24:24 ID:wVFBN0It
今でも飲食店とかによくある『ピンクの公衆電話』とか、ダイヤル式が結構残っているよね。

372 :非通知さん:04/11/29 12:50:22 ID:4hb5jYwX
世の中には黒電話が一番便利な電話と考える人もいるのだよ

373 :非通知さん:04/11/29 12:50:43 ID:PNTMAUk2
>>365
そうそう
23区内は、3分7.6円だっけ?
だし、マイラインとかをうまく使えばもっと安くする事も可能だからね。

漏れのばっちゃんなんて、1日2〜3時間は平気で話すよ。
しかも、暇だから毎日のように・・・・。

説明無しだと調子にのって家でもケータイ使いそうだからね
35×60×2.5×31=162,750円

毎月16万円もかかってしまうよ(ガクブル


374 :非通知さん:04/11/29 12:58:04 ID:3ibyOY26
どんなに新しい固定電話機が置いてあっても
横にめくり式電話帳が置いてある家庭

それがツーカーSの顧客となる家庭

375 :非通知さん:04/11/29 13:08:19 ID:6TZiPTQC
それ俺の実家だ

376 :非通知さん:04/11/29 13:46:13 ID:8SCDNs1n
>>373
そうだよね、固定電話の感覚で通話されると恐ろしい目に遭う。
うちはかなり高齢で話口調もゆっくりだし、長電話もしょっちゅうあるからね。
料金とかつねに気にして話したりしないからな〜

最近の若い子がパケ死&通話死するよりも可能性が高いと思う。


377 :非通知さん:04/11/29 13:57:12 ID:YlheIU80
正に移動可能な「21世紀の黒電話」だと思う。
余計な機能を付けてしまったら、この電話の存在価値はなくなる。


378 :非通知さん:04/11/29 15:34:43 ID:3ibyOY26
>>376
独占役人がいい気になってた頃は
市外通話最遠距離
昼間3分400円だ。

昔、黒電話にレースの埃除けを掛けていた
ご老体たちは長電話する習慣が無い。

379 :非通知さん:04/11/29 15:38:13 ID:152H68aP
そういえば俺のうちにプッシュホン電話が入ってからまだ10年ぐらいだな・・・
俺のじいちゃんちはまだ黒電話使ってる

380 :非通知さん:04/11/29 16:56:31 ID:0GE3wLon
携帯持ってなけりゃ、どんなに新しい固定電話があっても
(横に置くかどうかは別として)電話帳必要だよな。

メモリ飛んだら一発アウトだし。

381 :非通知さん:04/11/29 17:01:44 ID:3YzP5MLP
>>373
先にIP電話入れた方がいいんじゃないか?

>>368
うちの電話もリダイヤル・短縮・半導体メモリの留守電の機能は付いてるが、
ディスプレイは無しだから、当然自分の入力した番号は表示されないな。


382 :非通知さん:04/11/29 17:09:41 ID:xzxkfUJn
専用プランが欲しいな。
通話先問わず、1分7.5円とか……

383 :非通知さん:04/11/29 17:41:25 ID:puFDChbp
今の厨房工房は
黒電話や初期のプッシュホンなんて
見たことない香具師も多いだろう。

話がかみ合わなくて当然だ。

384 :非通知さん:04/11/29 17:57:29 ID:PeiaTwz8
(゚д゚)ハッ
リモコンと間違えそう…

385 :非通知さん:04/11/29 18:20:56 ID:3YzP5MLP
>>383
初期のプッシュホンって、電電公社のデイモスという「大型コンピュータ」に接続して
プッシュボタンで電卓として機能させるサービスがあったんだよね。

386 :非通知さん:04/11/29 18:26:47 ID:YwTxJMzd
らくらくほんって全然楽じゃないよね。2、3年前の最新機種の方がらくらくだと思う。

387 :非通知さん:04/11/30 00:26:08 ID:y1X/icw4
スレ違いだが、なんだかこのスレ見てたら久しぶりに黒電話使いたくなってきた。
うちの固定電話もカラーの液晶がついてたり色々機能がついてるけど、
結局買ってから黒電話以上の使い方してないし。
実家の押し入れにしまってある古い黒電話ひっぱりだすかな・・・。

388 :非通知さん:04/11/30 01:19:21 ID:ifaq2oD2
>>385
スレチガイだが、プッシュホンで超特急ひかり号の座席予約も出来たね。
WEBで予約できる時代でも残っていた気がするが...
今はもう無いみたいw


389 :非通知さん:04/11/30 05:21:12 ID:dwjqdsNw
「通話料も黒電話と同じです!」までやれば、ツーカーは勝ち組になれる 
間違いない

390 :非通知さん:04/11/30 06:16:07 ID:Yop2uPOn
うちはいまだに黒電話。
以前FAX付の電話を入れたんだけど御年80歳の婆さんが
これを使えず、黒電話に戻し今に至っている。
便利な機能よりも使い慣れた感覚が機械に弱い人には大事みたい。
電話の傍には親族や知人の電話番号が大きな字で書いてある電話帳。
出かける時には鞄に手帳型の電話帳。これで事足りるわけだ。

通話料も安いに越したことは無いけれど「携帯の通話料は高いから
長電話するともったいないよ」と言っとけば大丈夫。
年よりは無駄遣いを嫌うからね。

391 :非通知さん:04/11/30 10:26:08 ID:X/y59NAb
>>388
手元のでかい時刻表(2004/7月号)みたら、まだあるみたい

ぴあやローソンなんかも、PCやケータイでできるようになっても
依然プッシュホン式残ってるしね。

392 :非通知さん:04/11/30 10:35:42 ID:6B4tC91w
>>388
#9500か
03-3250-9500
回してごらん。
ハッピーになれるから。

http://www.doconavi.com/kippu/jikoku3/jr3.html

393 :非通知さん:04/11/30 11:01:05 ID:Lm+W72R2
>>390
うちの親も、FAXって通話料いくらするの?
とかいって最近までFAXありませんでした。

394 :非通知さん:04/11/30 12:39:09 ID:MnOW1W32
自分の番号書いたシールを端末裏側に貼ってやるといいよ

395 :非通知さん:04/11/30 13:14:59 ID:vN4w+Uow
             __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

    皇太子様がツーカーSに興味を持たれたようです。

396 :非通知さん:04/11/30 13:20:02 ID:HjLZYlPo
>>395
古典的でワロタw

397 :非通知さん:04/11/30 15:06:21 ID:6B4tC91w
そういえば
皇居は
ツーカーが一番強かったな。

天皇陛下もツーカーS。

398 :非通知さん:04/11/30 15:11:35 ID:dRA9WZ9x
紀宮様はメールで黒ちゃんと連絡とっているらしい

399 :非通知さん:04/11/30 15:43:47 ID:29apAL40
通話料が高いから長電話好きのお年よりには向かない

 〜終了〜

400 :非通知さん:04/11/30 15:54:21 ID:dRA9WZ9x
400くそげっつ

401 :非通知さん:04/11/30 15:54:43 ID:ovJZlDz4
ドコモよりはやすいでしょ

402 :400:04/11/30 15:57:02 ID:29apAL40
400Get。

塚Sは、1時間のお電話で、約2000円の通話料がかかりま〜す
家庭用黒電話なら、約150円の通話料ですみま〜す

更に、エヌチーチーのマイラインプラスに登録(無料)して頂くと、
5分8.8円の通話料になって、1時間の通話で 約100円 です。

塚Sの、20分の1のお買い得料金で、好きなだけ長電話できますね^^;

403 :非通知さん:04/11/30 16:14:21 ID:ovJZlDz4
家の電話を年寄りに占領されてたまるか

404 :非通知さん:04/11/30 16:53:03 ID:XtaaF4ES
>>402
今更ながら携帯料金って無茶苦茶高いよな。あらためて思ったよ。

最近は携帯に慣れてしまったせいで長電話せず用件だけ伝えたらさっさと切るように
してるけど、年寄りにそこまでの意識がもてるかどうか不明だが・・



405 :非通知さん:04/11/30 17:05:28 ID:vN4w+Uow



406 :非通知さん:04/11/30 17:58:50 ID:X/y59NAb
>>404
> 年寄りにそこまでの意識がもてるかどうか不明だが・・

「携帯は昔の遠距離電話並みに高い」って教えればいいだけ。
>>402の1時間2000円なんてかわいく見えるくらいバカ高かった。

407 :非通知さん:04/11/30 18:20:27 ID:6j8iEb17
その点、プリペはいいな。
あと何分かけられるか毎回毎回アナウンスしてくれるから。

408 :非通知さん:04/11/30 18:53:45 ID:ovJZlDz4
ドコモよりはやすいでしょ

409 :非通知さん:04/11/30 19:08:36 ID:z+ZZBE83
ツーカーS買うような層は、家では固定電話使うだろうから無問題。

公衆電話だと、市内でも1分10円だから携帯とあんまり変わらないんで、
「外でかける、公衆電話の代わりとしての携帯」としてつかうのなら、
料金面はさほど高いわけじゃないと思う。

410 :非通知さん:04/11/30 19:15:10 ID:sQLuyvGG
>>409
それこそ巣鴨まで出歩くようなお年寄りがターゲットだもんね。

411 :非通知さん:04/11/30 20:18:28 ID:dRA9WZ9x
>>409
あんまり変わらない?
おまえバカか?

412 :非通知さん:04/11/30 22:18:42 ID:69thjnLT
何で高齢者にこのような物が必要になったか?って事を考えると

町から公衆電話が消えてるからだ!!!

413 :非通知さん:04/11/30 22:41:42 ID:xebpw181
つまりNTTの尻拭いをしてるわけか。

414 :非通知さん:04/12/01 10:52:44 ID:PJSje056
今月も
バカ売れ
予想

415 :非通知さん:04/12/01 11:17:32 ID:57cIrlLX
確かにカラーバリエーションくらいないと
お年寄りが集まったとき入れ違っちゃう可能性はあるな。

416 :非通知さん:04/12/01 11:31:00 ID:2P383PFI
マジックで名前を書けば、大丈夫。

417 :非通知さん:04/12/01 12:33:30 ID:reg5SIU7
売れたら新色が出るかな

418 :非通知さん:04/12/01 12:50:37 ID:2u5S5cwg
>>417
京セラのことだから出ると思うよ。

419 :非通知さん:04/12/01 14:06:12 ID:KEcXtNuB
京セラ製ってのがなんだかなー。

漏れは京セラのW21K使っているんだけど、
これが最悪のケータイなんだよ。

まず、バグが多い、フリーズする。
Windowsより不安定なのよ。

・文字入力が極端にもっさり
高速で入力すると処理が間に合わない。
「お」を打ちたかったら、ゆ っ く り 「あ」を5回押す必要がある。
変換も遅すぎ。更に変換精度悪すぎ。10年前の一太郎3の方がマシ。

・フリーズ多すぎ
いきなりフリーズしたり電源切れなくなるなんてしょっちゅう。

・電池なくなりすぎ
WEBやってると1時間と持たない。

・バグが多すぎ
サブディスプレイのバックライトが消えなかったり、
WEB中にメニュー出しても項目が反応しなかったり、
タイトル表示にするとバグったり、
1ページスクロールにすると、リンクが選択できないバグが発生したりと。
メーラーも反応が極端に鈍くなったりフリーズする。

ツーカーSもこんな感じなんだろうね


420 :非通知さん:04/12/01 14:16:47 ID:reg5SIU7
この電話にフリーズするようなソフトが入っているんだろうか

421 :非通知さん:04/12/01 14:55:10 ID:/nkOcTM0
>>419
文字入力→ない
WEB→ない
ディスプレイ→ない
スクロール→ない
メーラー→ない

可能性あるのは電池が持たないくらいだな

422 :非通知さん:04/12/01 15:53:04 ID:PDSGlMJ4
うちの父親が祖父母に携帯持たせてるけど、
こんなのでいいよ。
電話しかしないし。
電話もほとんどかけてないけど・・・
しかも捜査方法がわからないと、たまにうちの母親に電話して聞いてる。w

もう80越えてるから、操作できなくても仕方ないんだけど。
でも父親は何かあったときのために持たせておきたいらしい。
こういう需要って結構あるよね。

423 :非通知さん:04/12/01 15:57:31 ID:5fvEw9kk
これだけ叩いて、他社が同じようなコンセプトで新機種出したら自殺してくれんだろうなw

424 :非通知さん:04/12/01 15:59:38 ID:n0tsC5z1
世にあるバカ統計調査の好例

「ツーカーS」はちょっとシンプルすぎ? シニア調査
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/30/news081.html

>60歳以上のインターネットユーザーを対象にしたC-NEWSの調査によれば、
>6割の人が「自分専用の携帯電話・PHSを所有している」ことがわかった。
>また、高齢者ユーザーを想定した通話専用携帯電話「ツーカーS」では、
>「シンプルすぎ」てやや不評な結果に。

> 60歳以上のインターネットユーザーを対象にした
> 60歳以上のインターネットユーザーを対象にした
> 60歳以上のインターネットユーザーを対象にした

そりゃ、そんな結果も出るだろ。サンプリングバイアス掛かり過ぎ。

425 :非通知さん:04/12/01 16:17:47 ID:/do1gnG9
>>424
車運転してるやつに免許持ってますか?ってアンケートしそう>ハゲ

426 :非通知さん:04/12/01 16:44:31 ID:WKIj5QT9
調査したのはハゲのITmediaじゃなくて、インフォプラントって会社だろ?
http://cnews.info-plant.com/CINDEX/CATE00047/CATE00047.php

427 :非通知さん:04/12/01 16:56:28 ID:PcfxqG+b
これ思い出した。


【社会】インターネット利用率ついに100%に−総務省の実態調査で判明

先月27日に実施された、インターネット利用に関するアンケートでインターネットの利用率が100%となっていたことが明らかになった。麻生総務大臣は「これは政府主導によるIT政策の効果の現れと言っていいだろう」とのコメントを発表した。

調査したのは、総務省統計局統計センターなど。今年四月にネット上でアンケートを実施し、約二万三千人から回答を得た。




428 :非通知さん:04/12/01 17:13:39 ID:cHeoubEL
総務省統計局って俺の父親の勤務先じゃねーか

429 :非通知さん:04/12/01 17:55:08 ID:ctjl33l+
>>427
ネットでアンケートすればネット利用率100%になってもおかしくないって事を指摘しなかったのかな?

銭湯で、銭湯利用率アンケートとれば100%も夢で無いと思うよ

430 :非通知さん:04/12/01 18:05:14 ID:PcfxqG+b
>>429
これ、有名なコピペなんだけど・・・。

431 :非通知さん:04/12/01 18:07:52 ID:sLL0HJbF
古いコピペだなww

432 :非通知さん:04/12/01 18:31:46 ID:ctjl33l+
>>430
考え方の問題。

2chの掲示板で2ch使ったことある人のアンケートしたら100%になるのと同じ

433 :非通知さん:04/12/01 18:32:34 ID:ctjl33l+
それと、産婦人科で処女率アンケートとか…

434 :非通知さん:04/12/01 19:04:40 ID:ws9G1az0
ツーカーSって、
もうダメポ

435 :非通知さん:04/12/01 19:24:08 ID:HRp+vPeA
なんか、実家にある固定電話の端末(NTTの商品)より低機能かも・・・
機種名はS-2000。あれは便利だよ。下にぶら下がった端末が使用中でも、電話が使える。
ウチのジサマは、あの電話機を替える気がしないといってた。

今TK22使ってるから、薦めてみるかな?
分厚いのは嫌だとか言われそうだけど(w

436 :非通知さん:04/12/01 20:21:10 ID:57cIrlLX
でも俺も自宅の電話は短縮ダイヤルも使わないし子機すら使わないな。
ディスプレーもないし。
ツーカーSと同等でもなんら不便ない。
留守電はサーバーの方についてるしな。

437 :非通知さん:04/12/01 21:28:53 ID:AqNNc1YP
プリケーが出回り始めたな・・・

438 :非通知さん:04/12/01 22:13:09 ID:/do1gnG9
>>437
関西?

439 :非通知さん:04/12/01 23:58:19 ID:DXorNb3o
>>435
デジタルでんわ S-2000
オクで売れば
買ったときよりも高く売れるぞ。

チケットゲッターに。

440 :非通知さん:04/12/02 00:16:37 ID:PBY4Xeg5
>>433
処女でも婦人科疾患はありますが?
原発性無月経とか

441 :非通知さん:04/12/02 03:09:05 ID:Ddsob2lL
僕25歳でパソコンはつかえるが携帯でメールできない(借りてやったことがあるが100字も打ってないのに1時間近くかかった)
電話掛ける相手なんて5、6人しかいないし、覚えてない番号は持ち歩いてるシステム手帳に書いてあるし、手帳にも書いてない相手に出先から掛けることはない
最近公衆電話は少ないしね、スピーカーの音が大きいのもいい、電話は話すためのものでしょ?メールがしたければパソコンでするし、出会い系でもしたいというなら
メールとネットのできる機種が必要だと思うけど、女遊びするほど金も気持ちも余裕ないし、僕はこれを買ってよかったよ、何より機種を見る前に買ったヴィトンの携帯ケースに
あつらえたようにぴったりだったのでしあわせが付いてきた

442 :非通知さん:04/12/02 03:44:18 ID:PBY4Xeg5
>>441
池沼っぽい文章ですね

443 :非通知さん:04/12/03 03:48:25 ID:Xx4qRrhK
>>438
見たのは東海っぽかった

444 :非通知さん:04/12/03 11:39:18 ID:vbu9gFRB
ageだろゴラ

445 :非通知さん:04/12/03 13:44:45 ID:Az6DEfdq
車のプッシュ式エアコンも使えないジジイにはおすすめ。マジェスタの低速追従クルーズコントロール使えるジジイならあえてW21Tを使え

446 :非通知さん:04/12/03 17:49:11 ID:E6DnWeJn
少々今更だが
ツーカーS のある意味最大の弱点は本体の短さだと思う。
昔の黒電話は耳と口にちゃんと受話器のスピーカーとマイク
が来る長さになっていたが、ツーカーSは若干マイクの部分が
口から離れているように感じる。
携帯電話を使い慣れている自分でも未だにストレート携帯は
フィリップを通話時に開く奴でないとちゃんと声が入るか不安
だし、それは初めて携帯を使う人にはもっと不安だと思う。
多少携帯性を犠牲にしても長くするか、
厚みのある中折れ式など昔の受話器風にした方が
使うとき安心できるのでは。



447 :非通知さん:04/12/04 05:09:35 ID:6OriBGAJ
>>446
現在86歳のうちの祖父の初携帯がN206Sだったのもそれが理由だよ。
この頃は折り畳みは主流じゃなかったんだが。
受話スピーカーとマイクの位置関係が固定に近いんだよな。
ある意味、昔の受話器に近い。

もっとも、実際にはストレートでもマイクの指向性などで調整されてるのだが。

>>445
どうやら、現行シーマのエアコンは使えてる模様。
でも車の運転も昼間は平気だけど夜はつらいし、車の運転は出来ても歩く
のが問題になってきてるし・・孫としては心配だorz

448 :非通知さん:04/12/04 10:57:20 ID:/PAP7yMi
自演のスレ違い乙

449 :非通知さん:04/12/04 11:51:30 ID:Okb23tHW
とんでもない時間にうpされてる記事投入。
やはりお年寄りは朝が早いのか?

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/03/news092.html

いままで携帯の類を持たなかった人には好評みたいね。
新規の掘り起しにはやっぱりいいのかも。
もう少し機能をつけて移行ユーザーも狙うってのもありかな。
なんかこの記事読んで、ふと、ばあちゃんに電話しようと思った。。

450 :非通知さん:04/12/04 12:17:09 ID:Amf3xiy7
>>449
アドレスブック付きのストラップがあったらいいかもね。ツーカーで販促用に
作ってつければいいと思う。

451 :非通知さん:04/12/04 15:21:57 ID:dleiEf00
携帯は要らん!

簡単簡単というが、簡単だったためしがない!

 前の(らくらくホン)とは違うんだから

簡単じゃないか。

452 :非通知さん:04/12/04 15:42:06 ID:b0nK/7Uh
片耳の悪い母親にTS41をプレゼントしたんだが、通話機能以外全く使ってない。
そんな母親は塚SのCMに興味津々。。。。。


453 :非通知さん:04/12/04 18:18:37 ID:+/BE8ed7
もまえら都民ならMXテレビ見れ

454 :非通知さん:04/12/04 18:29:10 ID:s0nUTBp7
すごい、
(東京ローカルの)テレビショッピングでツーカーS売ってる。


455 :非通知さん:04/12/04 18:41:21 ID:dVktniwx
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?area=tokyo&date=20041204&time=12&p=%B7%C8%C2%D3&cate=0

本気で売るんだねえ

456 :非通知さん:04/12/04 18:43:30 ID:dleiEf00
次回版
録画しとこう。

ところで、塚S
ボダ契約してみた漢
はまだ居ないのかな?

457 :非通知さん:04/12/04 18:53:26 ID:K9TkD1+c
てか違約金なしで解約できるんですか?

可能ならプリペにしたいのですが。

458 :非通知さん:04/12/04 19:11:02 ID:BuZ1Ac1l
ストラップ付きのアドレス帳購入者にはプレゼントしてるよ

459 :非通知さん:04/12/04 22:13:32 ID:STlPuHSj
塚S
料金がシンプルじゃない

460 :非通知さん:04/12/05 02:54:20 ID:2bxRogjJ
>>451
Fの中の人は複雑な思いで見てるだろうな>ツーカーS

工夫して使いやすくするつもりだったんだが、機能を存分に削るのが最適解ってのに
気が付かなかったFの中の人に、合掌。

461 :非通知さん:04/12/05 10:51:48 ID:XSuSL1oT
>>460
なんだと!歩数計まで付いているんだぞ!!

462 :非通知さん:04/12/05 13:21:50 ID:aXJVJ9iC
これって視覚障害者の方でも使えるケータイだよな?

463 :非通知さん:04/12/05 13:33:26 ID:XSuSL1oT
そういや、聴覚障害の人は携帯メールが出て非常に連絡がやりやすくなったそうだね。

464 :非通知さん:04/12/05 16:41:34 ID:jRYZvy3H
>>449
>液晶画面はあったほうがいいそうだ。
>「電話をかけるとき、画面に数字が出たほうが安心する」。

>アドレス帳を付けてほしい

ツーカーSは省きすぎたな。

465 :非通知さん:04/12/05 16:47:05 ID:jRYZvy3H
>短縮ボタンはいくつ欲しいかと聞くと、
>「よくかけるところはそんなにないから、3つくらい。
>それ以上は自分で番号を調べて電話をする」という。

これもドコモのらくらくホンとピッタリ合うよな。
らくらくホンがしっかりとしたマーケティングの上で作られていることが良く分かる。
年寄りを騙すツーカーSより、らくらくホンを買ったほうがいいんじゃねーか?

466 :非通知さん:04/12/05 16:50:54 ID:EfjgH0HG
でもらくらくホン売れてないね

467 :非通知さん:04/12/05 16:54:46 ID:7HuD/Dwo
>>465
禿のITMedia
はいつもドキュモ寄り
の偏向記事を書くのをご存知か。

468 :非通知さん:04/12/05 16:58:09 ID:jRYZvy3H
>>466
常に販売台数のTOP10入りしていると思うが(w

469 :非通知さん:04/12/05 19:17:35 ID:D7rqjUoZ
>>468
F672i(らくらくホンIII)は地味に安定して売れてるね。
FOMAらくらくホンがランク入りしないのは端末価格の高さがあると思う。

470 :非通知さん:04/12/05 19:55:23 ID:6dHO0Xdu
>>469
そう、それが問題。



なんせドコモは高いから。

471 :非通知さん:04/12/05 22:21:50 ID:Sc4OJaUb
FOMAらくらくホンも、基本的にはmovaのらくらくホンと同じ。
ツーカーSは安いから売れているようだが、
年寄りが安いものだけを買うと思ったら大間違い。

472 :非通知さん:04/12/05 22:32:13 ID:QbDlMtYd
ばーちゃん用に機種変更行こうとしたら、携帯ショップではどこもやっていない。
ツカショップだと出来るのかな?


473 :非通知さん:04/12/05 22:53:00 ID:6dHO0Xdu
普通に電気屋やスーパーで売ってるぞ。

474 :893:04/12/05 23:25:52 ID:fDQ10+qv
液晶を省くというのは良いアイデアだ。一番良いのは何分話したのか分からな
いと言うこと。請求に驚くだろうな…。

>>465
短縮ダイヤルがあっても登録の仕方が分からない人がいるからない方が良いん
じゃない?逆にそんなボタンがあっても混乱するだけだろうし…。
「話せりゃええやん電話やし」

475 :非通知さん:04/12/05 23:27:58 ID:6dHO0Xdu
今でも液晶のない固定電話機って普通に売ってるしな。

476 :非通知さん:04/12/05 23:35:14 ID:gEO2iLKu
>>474
発信するたびに手打ちするのは面倒だと思う。
特に外出先では苦痛になるだろうね。
そういった人はツーカーSを踏み台にして、TT41にでも乗り換えればいいと思うが。
らくらくホンという手もあるね。

477 :非通知さん:04/12/05 23:37:39 ID:YCrkXxKG
>>476
ツーカーSを買うのは、今までは外出先では公衆電話を使っていた人たちだと思う。
他の機種からの乗換え組ではなく、これがはじめてのケータイという人たちじゃないかな。
そんな人たちなら、発信するたびに番号を手打ちするのは、別に苦痛ではないのでは。

478 :非通知さん:04/12/06 00:04:21 ID:8lcnj5et
>>477
ツーカーSを欲しいかどうか聞いてみた。
義三さんの答えは「はい」、テルコさんの答えは「今使っている電話のほうがいい」。
義三さんの理由は「すぐに使い方がわかった、これなら使える」というもので、
テルコさんの理由は「一つ押せばいいボタンが欲しい。
画面が見にくくても、(PHSのほうが)カンタン」というものだ。

すでに何らかの端末を使っている人に、ツーカーSは厳しいようだ。

479 :非通知さん:04/12/06 00:07:37 ID:dcq2hZLg
まあ、これで様子を見て
改良版のツーカーSII出すって手もあるしな。

480 :非通知さん:04/12/06 00:31:38 ID:PgXoT6Ag
まあ
息の長い商品になりそうです。
コンスタンスに売れるだろうし。

481 :非通知さん:04/12/06 00:34:17 ID:RM59IQTp
ここまでシンプルにしないで、10年前くらいの携帯電話を今風にしたらいいんでねえの?
モノクロ液晶2行くらいで、カタカナ表示。

482 :非通知さん:04/12/06 00:35:32 ID:8lcnj5et
>>481
別の需要を掘り起こす悪寒(w

483 :非通知さん:04/12/06 00:37:47 ID:BgRw97qM
ツーカーS安心パックの「安心補償サービス」に
加入から2年間、水濡れ・全損・紛失時の
同一機種(ツーカーS)への交換を1050円で行います
とあるから最低2年は継続販売されるということだろう。

2年て長いなーと思ったが、
TS31なんかあと数ヶ月で発売より2年だな。
TS41ですらもう1年だし。

484 :非通知さん:04/12/06 00:42:23 ID:pJSK+XGY
>>482
そうだね。その需要も確かにあると思う。
ただ儲かるだけの数がでるかどうか。

485 :非通知さん:04/12/06 00:43:22 ID:ds20Y3+B
>>479
ツーカーSU仕様予想
 ・現在のデザインを踏襲。(但し蓋付き)
 ・蓋の内側にダイヤル番号メモを入れられる。
 ・短縮10件(短縮+1桁数字)。
 ・2行の液晶ディスプレイ付き(氏名と電話番号の表示のみ)
 ・ディスプレイ下の上下キーで登録した番号を順次表示
 ・番号登録機能無し(ケーブルで接続したパソコンからのみ設定可能)


486 :非通知さん:04/12/06 00:55:11 ID:BgRw97qM
>>485
なんかTD01を思い出した
ttp://www.tu-ka-kansai.co.jp/information/release/1999/release/99111601.html

487 :非通知さん:04/12/06 01:24:57 ID:pn1Zlgp5
>>485
ツーカーSU仕様予想
 ・色は黒一色
 ・回転式ダイヤル(ん?なんか言葉が変)
 ・着信音は一種類(リーン・・・リーン・・・)
 ・交換呼び出しで電話番号を言えばつないでくれる専用サービス
  (話し相手になってくれるオプション付)

488 :非通知さん:04/12/06 10:00:29 ID:KwW8BQ9Y
>>477
おまいら公衆電話を馬鹿にし過ぎだって。
ツーカーSと違って高機能だぜ。
漏れはau使いだけど、
通話・通信料が安い公衆電話も活用しているんだけどね。

・PCや携帯端末を接続してデータ通信が出来る
通信料は1分間10円なのでお得。

・アドレス帳機能も付いている
ツーカーSは番号覚えたり電話帳持ち歩かないと駄目じゃん。
ICテレホンカードに電話番号などを記録できる。
残高が無くなったら2枚いれてデータのコピーが可能。

・メールも送れる
センターの番号をプッシュしてダイヤルキーで送信可能。
液晶に何を打ったかは表示される。

でも、こういった機能が付いていても、
お年よりはICテレカ対応の公衆電話を使いこなしているでしょ?

それと、同じで機能が多くても邪魔にはならない訳よ。
ツーカーSなんて流行らないよ。

489 :非通知さん:04/12/06 10:09:23 ID:Pa28xptj
>488
そもそもau使いのモマエはツーカーSの想定顧客対象外だろw


490 :非通知さん:04/12/06 12:54:31 ID:mw+3juoV
流行から最も遠い人々を対象にした製品に向かって流行らないよって言われてもな。

491 :非通知さん:04/12/06 13:48:06 ID:7zQpyzn9
>>488
僕も固定電話にかけるときはお得な公衆電話を使っています。黒い電話とIC電話
は音量調整が出来るので便利なんだよね。

492 :非通知さん:04/12/06 17:45:43 ID:H/sK09PL
>>491
公衆電話ヲタは
このようなカードを使う。
http://www.japan-telecom.co.jp/consumer/domestic/ss_id.html

http://www.kddi.com/phone/card/kddi_super_world/index.html
http://cwidc.com/JP/consumer/services/card/jp_10_1_13_jp.html

クレカードなら
使い切ったICテレホンカードの電話番号メモリに
クレカードのアクセス番号 0088-XXXX-XXXX
を仕込んでおく。

これが通の使い方。

493 :非通知さん:04/12/06 18:09:50 ID:prZ6liRN
TT51イメージ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/compa/zairyo/chinko-e1.swf

494 :非通知さん:04/12/06 18:10:53 ID:prZ6liRN
TT51イメージ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/compa/zairyo/chinko-e1.swf

495 :非通知さん:04/12/06 20:56:06 ID:uOLr0N8u
>>488
>>でも、こういった機能が付いていても、
>>お年よりはICテレカ対応の公衆電話を使いこなしているでしょ?

あほか!

ぜいぜいテレカ使って(たまにカードを忘れていくよ)掛けるだけ


496 :非通知さん:04/12/06 21:28:19 ID:7s09zb6l
ジジババは金に細かい人が多いから、格安プランも創設しないと普及は難しいんじゃないかなぁ?
金が余ってるジジババなんて、ほんの一握りでしょ?

497 :非通知さん:04/12/06 21:33:53 ID:VfTKwCao
>>495
>>488の言わんとしているのは「こういった機能がついていても
(そういう最新機能は無視して)基本的な通話機能だけを特に混乱なく
使うことができている」ということなんだろうと思う。
でも、ICテレカ対応公衆電話は、電話番号を押した後「スタート」ボタンを
押さないとダイヤリングが始まらないから(放っておくと何秒か後に
ダイヤリングが始まるんだったと思うが、すぐには始まらない)
きっとお年よりは混乱していると思うよ。30歳代の漏れでさえ
最初は戸惑ったから。お年よりは、銀色の公衆電話と緑色の公衆電話が
2つ並んでいたら、緑色のほうを選んで使うんじゃないかなぁ。

498 :非通知さん:04/12/06 21:36:31 ID:VfTKwCao
>>495
>>488の言わんとしているのは「こういった機能がついていても
(そういう最新機能は無視して)基本的な通話機能だけを特に混乱なく
使うことができている」ということなんだろうと思う。
でも、ICテレカ対応公衆電話は、電話番号を押した後「スタート」ボタンを
押さないとダイヤリングが始まらないから(放っておくと何秒か後に
ダイヤリングが始まるんだったと思うが、すぐには始まらない)
きっとお年よりは混乱していると思うよ。30歳代の漏れでさえ
最初は戸惑ったから。お年よりは、銀色の公衆電話と緑色の公衆電話が
2つ並んでいたら、緑色のほうを選んで使うんじゃないかなぁ。

499 :非通知さん:04/12/06 21:42:18 ID:0hnBRLrx
またふかわか

500 :非通知さん:04/12/06 23:02:14 ID:fgoeLLoT
500

501 :非通知さん:04/12/07 12:52:06 ID:7UeR09t2
純増
記念
揚げ

502 :非通知さん:04/12/07 15:53:23 ID:0nqzDPNc
ツーカーSのユーザー名簿が出回ったら、オレオレ詐欺の格好のターゲットになるな。
相手の電話番号すら表示されないしな。

503 :非通知さん:04/12/07 16:06:57 ID:tvmntptc
>>502
オレオレ詐欺は固定電話に掛かってくることもあるし
ディスプレイ付きの携帯電話にも掛かってくる。そしてこれだけの被害額。
ツカSユーザーの名簿が流出すれば確かにターゲットになるけど
電話番号表示無しだから危険ってのとは、また別の話と思われ。
だってオレオレ詐欺って事故起こしちゃった孫と名乗る人物から

「携帯壊れて警察の携帯借りてるんだけど」

って掛かってくるんだろ?まあ今はいろんなタイプで攻めてくるらしいけど。

504 :非通知さん:04/12/07 16:10:42 ID:+cpYjTa2
>>502
ふむ、なるほどね。
となると、「迷惑電話撃退サービス」(月額 税込105円)加入はしといたほうがいいのかもね。
これなら非通知でも拒否できるし。

505 :非通知さん:04/12/07 16:16:26 ID:Q/TgSIln
>>503
ま、オレは知らない番号からかかってきたら、電話とらない。
仕事関係で知らないところから電話が来ても、留守電に入れないヤツには折り返さないし…
そういう防御ができないんじゃない?

506 :504:04/12/07 16:26:17 ID:+cpYjTa2
>>505
>>504

507 :非通知さん:04/12/07 16:50:54 ID:jZY9odrT
調べてみたが、迷惑電話撃退サービスは、一度かかってきた電話番号から着信を拒否するサービス。
ストーカー対策とかに使うみたい。
非通知を着信拒否する機能はフツーの携帯には付いてる。
あと、オレオレ詐欺に関しては、超既出だったね。

508 :非通知さん:04/12/07 17:09:14 ID:VINf0Jzt
ツーカーSに「電話プリセットボタン」と「位置確認サービス」が付けば
すぐにでもばあちゃんに買ってやるんだけどな。

今はテレカに連絡先メモを貼り付けて渡してるけど、
すぐにメモを無くしてしまうからなぁ。
あと不慮の事故に備えて居場所が確認できるサービスは欲しいところ。

509 :非通知さん:04/12/07 17:22:00 ID:S3k1nLqO
お年よりは長電話などで使いすぎるから、
86歳の叔父には Vodafone のプリケーを持たせている。
一応、メールぐらいは出来るみたいだし、アドレス帳もちゃんと使ってるよ。
勿論、WEBもJavaもできないシンプルケータイだけどね。

tu-ka S より、Vodaのプリケーの方が全然安いんだし、
vodaの方がエリアも広いから、tu-ka S使うメリットが無い。

510 :非通知さん:04/12/07 17:34:29 ID:MN91FLyF
>vodaの方がエリアも広いから

??????????????????????????????????????

511 :非通知さん:04/12/07 17:36:19 ID:u/zmZh9+
>>509
あまり通話しなかったり、メールメインならプリペイドの方が安いのはあたりまえのような…
シンプル35コースなら87分基本料金で話せるけど、プリペイドでそんな話したら損だしね。

512 :非通知さん:04/12/07 17:43:49 ID:SIcaReJl
>>511
まあ、実際に87分話せるわけじゃないけど30秒課金なのでvodaと
比べると無駄はないね。

513 :非通知さん:04/12/07 18:13:27 ID:AVCf+ARD
おいこの機種auでも出してくれよ。
cdma1xのシンプル携帯。

俺の親に家族割でau携帯持たせてるけど、
着信履歴も発信履歴もマナーモードも全部わからないようだ。
いわんやアドレス帳や留守番電話やメールをや。

こんなメカ音痴にこそツーカーSがふさわしい、
ふさわしいのに、家はau。

なんとかしてくれーKDDIさんよ、同じ会社だろ?

514 :非通知さん:04/12/07 18:24:13 ID:+cpYjTa2
>>513
一家揃ってツーカーに移行すれば問題解決だろw

515 :非通知さん:04/12/07 18:24:40 ID:aGbrLQDl
>>1
(゜凵K)イラネ

516 :非通知さん:04/12/07 18:28:17 ID:4JzdSdJO
好評につき ツーカS−Uの企画進行中。

517 :非通知さん:04/12/07 18:43:42 ID:ekLjoeA7
今の形状のまま、高機能化するとすればボイスコマンドの多用しかないかな?
それなら、メールが送れるし、アドレス帖も使える。

但し、受け答えする相手がシーマン見たいな奴の場合、破壊される端末多数(w

518 :非通知さん:04/12/07 19:34:55 ID:/0JtKhEc
>>513
KDDIで被るような路線をとってどうする。

519 :非通知さん:04/12/07 19:45:11 ID:yDkcunJq
ツーカーSのおかげで、2年ぶりの純増だそうだ
ツーカー、2002年以来の純増に
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/07/news050.html

520 :非通知さん:04/12/07 20:23:10 ID:byeh2dHH
>>505
宅配のドライバーからかかってこないの?藻舞

521 :非通知さん:04/12/07 20:29:14 ID:AVCf+ARD
>>514
おれはWINだもん。

>>518
じゃあさ、こういうのはどうよ。
ツーカーとあうの間でも家族割可能にするってのは。
でもって、同番移行もナンバーポータビリティより先にオッケーにしちゃう。

そしたら親の電話はさっさとツーカーに移すけど。

522 :非通知さん:04/12/07 20:40:56 ID:NJfQVCGe
うちのバーさん(68歳)はTS41でEZもスカイメッセージも使いこなしてる。


523 :非通知さん:04/12/07 20:56:36 ID:wJQ3FSaa
68歳で老人扱いかよ…w
せめて70以上だろ。

524 :非通知さん:04/12/07 20:58:31 ID:uTAeA7i7
ウチの両親も機械は全くダメだが、ケータイ持たせるなら
塚Sでなくとも「発話、終話、数字のボタンだけ覚えりゃ
使える」って教えれば事足りる。使えそうにない機能は教えない。


525 :非通知さん:04/12/07 22:43:14 ID:GKZrDbv1
>>524
機械オンチを舐めると怖いぞ。
たいてい、教えていないボタンを押して違うモードに移行してパニックになる。
そういう意味では、パニックになりようにないツーカーSみたいな端末は
機械オンチにとってはネ申なんだよ。

526 :非通知さん:04/12/07 23:19:47 ID:byeh2dHH
>>525
オレのお袋なんか、エアコンのリモコンで温度設定の調節はできるけど、
暖房と冷房の切り替えはどうしても出来ないんだぞ、すごいだろ。

527 :非通知さん:04/12/07 23:50:01 ID:+cpYjTa2
歳食うと、自分自身で何かやろうとするより「誰かを使って何かしよう」って思うんじゃね?
だからメンドいことは他人任せが基本。

528 :非通知さん:04/12/07 23:57:50 ID:x5ePMvBt
自分の分からないことを何でも他人に任せる奴は、
そもそも向上心がないから、何を教えても覚える気すらない罠。

529 :非通知さん:04/12/08 00:00:17 ID:mWwn+mEl
すぐ質問スレ立てるやつとかな。

530 :非通知さん:04/12/08 00:05:07 ID:PN0+yVKX
>>528
大筋においては、同意だが
場合によって、得手不得手が有るから、出来る人に任せると言う場合も有る。
特に高齢者の場合は、身体的衰えや、記憶力の減退等も有り、
馴染みの無い操作系統の物や複雑化した物に対しては、誤操作等の恐れも有り触りにくいと言う場合も有り。

531 :非通知さん:04/12/08 01:38:03 ID:go9ueJoY
というより、本人は携帯を持ちたがってないけど
家族が持たせたがってることが多いんじゃないの?
本人が必要としてないものを無理に持たせて
覚えろというのは酷なわけで、
そういう時に教えやすい、覚えやすいかどうかというのは重要だと思う


532 :非通知さん:04/12/08 02:01:15 ID:qSS42yJC
>>525
「訳が分からなくなったらとにかく終話ボタンを押せ」


533 :非通知さん:04/12/08 02:08:51 ID:pEWwabIB
>>532
終話ボタンにしても、他のボタンと形が同じだったりするし
赤色になってない機種もあるんだよね。
他社も含め、標準でTS41のキーぐらい見やすくしてほしいなあ。

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