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刃物を犯罪に使うんじゃない!!     スレ

1 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 09:59 ID:flrwGXI/
せいぜい妄想だけにしておけよ。
バットや金属パイプ、代わりになるモノは幾らでもあるんだから。

2 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 10:06 ID:tphVf24X
そら無理ですよ。ナイフはそういう用途に便利なんですから。
それとも包丁はナイフではないということなのかな?


ところで、ここで定義される犯罪って何でしょう?
もしかして銃刀法違反とか…

3 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 10:27 ID:94GWB5KH
妄想だけじゃなく、実行したヤシは、しかるべきところに収容されていると思われ。


4 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 11:58 ID:flrwGXI/
別にね、実行した奴が収容されようが、実行された奴が死のうが生きようが、そんな事はどーでも良いんですよ。
俺はそれが原因になってナイフがマスコミと偉い先生方の餌になるのが、イヤなんすよ。

というか、何が原因か趣味がナイフと、言い辛いこの世の中がイヤ・・・
別にヲタっぽくないだろ、ガキっぽくないだろ、持ち歩いてる訳じゃないし危なく無いだろ、変な目で見るなよ・・・
駄文スマソ

5 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 12:23 ID:zOqum4lV
>駄文スマソ

んなこたない。
禿同だぞ!

6 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 18:58 ID:94GWB5KH
分かるぜえ。>>4
俺の柘植アタックサバイバル、押入れから出せなくなった。
いっそ、ヤフオクで叩き売るか。生活倉庫じゃ、買わないだろうしな。

7 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/09/01 21:23 ID:GlZWXypy
昔、静岡県の方だったかな、記憶が確かじゃないんだけど。
ハンティングをするナイフマニアの父親の一家が
ストーカーに全滅させられた。
その家の娘に執着するストーカーが、家に侵入。
ナイフ発見。
その一家3人を刺し殺す。
で、ナイフは、他人が簡単に発見できる場所にはディスプレイしないこと。
飾っている人は要注意。
自衛で置いている人も、わかりやすいところには置かない方がいい。

8 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/02 08:07 ID:rFNQnBVz
飾るなら、強化ガラスでカギのかかるキャビネット使った方がいいな。

自衛のために刃物を持ち歩くと、取り上げられて刺されることが多いらしいよ。

9 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/02 10:57 ID:ZNN7arGN
通名を隠れ蓑にして在日が犯している犯罪、犯罪天国日本?さすが人権派。
死人に口無し、人権無し。殺人者の証言のみ採用、しかも精神鑑定で無罪?
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

10 :◆SEKIHAnEzQ :04/09/02 18:24 ID:g4zSl4aO
少年犯罪板から出回ったコピペをここでも見る事になるとは....

11 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/02 18:29 ID:TIUSNOzH
>>10
夏厨は刃物を無闇に使うなって事だ

12 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/09/02 22:06 ID:ZKhgqwil
さっきコンビニで買ってきたんだけど、
「昭和平成日本テロ事件史 別冊宝島」¥840
まだ読んでないけど、
ナイフマニアは山口二矢みたいなことはしないよなって、
大日本レジンみたいなのもいたけどな。
規制が厳しくなるだけだからさ。

13 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/04 05:32 ID:SaJSoLBN
> 別にヲタっぽくないだろ、ガキっぽくないだろ
「趣味がナイフ」ってのはヲタっぽいしガキっぽい。

俺は調理師なので包丁をたくさん持ってたり、登山や沢登りの際に刃渡り7cm程度のナイフを持っていったり、
自宅暖炉の薪割り用に斧を2本持ってたりするが、全て用途の明確な実用品。
サバイバルナイフなど、「これがないと〜をやるときに困る・仕事にならない」などという理由のないものや、
必要以上に刃渡りの長いナイフを所持しようとする奴や、コレクターなどの刃物ヲタはキモイ。

ナイフ以外でもそうだが武器になるようなもので、必要以上のハイスペックなものや数を集める奴は
弱い自分に安心感を与えるために、そういった物を集める傾向にあるとどこかのエロイ先生が言ってたな。
実用以外で刃物に惹かれる心がヲタであり、刃物に縋り付く心がガキなわけだ。

14 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/04 08:10 ID:g+feh710
>>13
じゃあなんでこの板のジャンルが「趣味カテゴリー」なの?

15 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/09/04 20:03 ID:EGs0QCCf
>ナイフ以外でもそうだが武器になるようなもので、必要以上のハイスペックなものや数を集める奴は
弱い自分に安心感を与えるために、そういった物を集める傾向にあるとどこかのエロイ先生が言ってたな。
実用以外で刃物に惹かれる心がヲタであり、刃物に縋り付く心がガキなわけだ。

ナイフマニアは、自覚してるべさ。

16 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/05 11:43 ID:BqGjHbAa
趣味の物なんて大抵実用そっちのけですよん

まぁ、だから集めりゃコレクターって言われるわけだが(ノ∀`)
それがキモイってんならわざわざこのスレ(板じゃないよ)にきて関わる必要はないってこった。

17 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/05 13:28 ID:aQksFGHq
> じゃあなんでこの板のジャンルが「趣味カテゴリー」なの?
?????
何が言いたいの?
この板のジャンルが「趣味カテゴリー」だとなんかあるの?
別に「趣味がナイフ」なのがいけないと言ってるわけじゃないし、
「趣味カテゴリー」に分類されてるからと言ってヲタ趣味やガキ趣味であることの否定にはならない。
同じ「趣味カテゴリー」にあるサバゲーや鉄道なんかも一般的にはオタ趣味に分類されるだろうし。

18 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/05 14:36 ID:bRfibdes
>>13
なるほど、そういう理屈なのか。

弱い自分ってのは誰にでもあるわけだが、ガキっぽい心を昇華させて
マトモな社会生活を送るのがナイフオタなわけだな。

そして同じガキっぽい弱い心を持ちつつも、エロイ先生の一言をヘタに
読みとって自分の欲望を抑えつけ、ガキっぽくて弱い、歪んだ心にして
しまったのが粘着ってことか。

よ〜く分かった。みんな気を付けろよ!

19 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/05 14:56 ID:xffaCTaR
なんか「実用に関係ない趣味=ガキ、ヲタ」って図式ですか?
そういわれりゃそうかもしれないけどね〜。

趣味って「日常からの一時避難」ってトコもあるからな〜。

20 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/05 15:44 ID:ob/2Il/D
まあ、落ち着け

それと一般の方もナイフよりも鈍器のほうが(金槌とか釘抜きとか)
よほど扱いやすく殺傷力が高いということを理解してほしいと、
他力本願なことを思った雨の午後。

21 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/05 16:32 ID:OUGQtWTV
アームカット。

22 :那須 ◆HPQqu7Id0o :04/09/05 17:33 ID:tqV4ZFVC
趣味の板として成立しているこの板にまで来て
オタだのガキだの抜かすのはずいぶんな礼儀知らずさんだね。

オタ&ガキ趣味結構。
けどね、この板にまでやってきて、あえてそんな発言をされる>>13の意図が
わからない。

理由など無いのであれば、ただの荒らしであるし、早急に出て行ってもらいたい。
もし理由があるのなら言ってみたまえ。

そもそも、他人の趣味にごちゃごちゃ言ってる奴の程度こそ、
人間的にどうかしてると思うがどうか?

23 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/05 18:55 ID:p8hOgs8m
切ろうと思ったらガラスの破片で切れるだろ
わざわざカネ出してまで犯罪するなよ

24 :まろやカッター ◆gx4yPVAf7c :04/09/05 19:00 ID:TE0kTchF
切ろうと思ったらガラスの破片で十分。
わざわざカネ出してまで手に入れたナイフを血で汚すなんてありえねー。

25 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/05 23:16 ID:rifLSwK9
厨が居たから犯罪に刃物使うなら捨てろって言ったら
お前が捨てろとか言い出したし
俺とお前では使い道が違うんだよ

26 :那須 ◆HPQqu7Id0o :04/09/06 20:42 ID:7pkgA9Ak
>>25
言った言われたですかw
それじゃどっちも厨じゃん。

27 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/06 22:52 ID:xMfsVlrB
「キチガイに刃物」というわけね

28 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/07 02:22 ID:BmPIAoFl
犯罪に刃物は付き物だな
上部、造田、宅間、井上、酒鬼薔薇、ネヴァダ、松田、二矢、平田
思い当たる犯罪者は大体使ってる。

29 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/07 06:17 ID:JBkoGPx7
「趣味はナイフです」と言う奴よりも、「趣味がナイフなのはオタでガキ」と言ってる奴よりも、
「趣味がナイフなのはオタでガキ」ということを必死で否定してる奴が一番哀れ。

別にオタ趣味でもいいだろ。俺はナイフが好きなんだ。ナイフオタなんだよ。
他人にオタだと言われようと、自分が好きならそれを貫き通せばいい。
ナイフがオタ趣味だと言われたくらいで必死になってる奴等は、「趣味がナイフなのはオタでガキ」っていうのが
世間一般の認知だったとしたら、ナイフを集めるのを止めるのか?
ナイフのコレクションなんて(・A・) カコワルイ!!って言われて動揺してる奴らは、純粋にナイフが好きで集めてるんじゃなくて
ナイフを持つ自分を(・∀・)カコイイ!!とでも勘違いしてるだけだろ。そのことの方が余程(・A・) カコワルイ!!ね。
他人の意見、他人の目なんかに踊らされずに、もっと自分の意志をきちんと持てよ。

話は変わるが刃物が犯罪に多く使われる背景には、ゲームやマンガで刃物を対人殺傷武器として使ってることや
子供に「危険だから」と刃物を触らせない風潮が原因にあると思う。
小さい頃から刃物を使ってきた奴は、刃物は木工細工をしたり、釣った魚を捌いたりという
妄想上の対人殺傷武器ではなくちゃんとした用途があることを知ってるし、
ガキ故に自分の手指などを切ることもあるので、刃物で身体を切る痛みってのをリアルで知っている。
あの痛みが体にしみこんでる奴はそう簡単に他人を刃物で刺す、又は斬りつけることなんて出来ないだろうな。

30 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/07 13:01 ID:wWo5AUFZ
前半はまったくもって同感なんだが……そうまで熱弁を振るわれると、その、なんだ。少し引く。

31 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/07 13:17 ID:OmIEdfLq
それだけ好きなんだよ

32 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/07 14:45 ID:IxT2LE2C
38 名無しさん@お腹いっぱい。 04/08/02 19:33 ID:NMclRA8h
バタフライ見てるとムカつく奴をヌッ殺した気分になれるから面白いよなぁ。
実際に人なんかぶっ殺すことなんか出来ないから、消しゴム刺しながら妄想するだけだが。

まぁ、トカゲ捕まえてきて尻尾じゃ飽きて、細切れにした事はあるがなw


39 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/08/02 19:40 ID:tV55mygt
↑臭くてモヤシなニキビ面のデブヲタ


41 名無しさん@お腹いっぱい。 04/08/02 19:54 ID:NMclRA8h
>>39
じゃあ、お前は人殺せるのかよ?殺せるもんなら今から町に出てだれか殺して来てくれよ。
取り調べで2ちゃんがどうたら言ってたら嫌でも新聞にでるだろ。確認次第俺も殺してやるからさ。

出来もしないくせに偉そうに言ってんじゃぬぇよ!
まぁ、お前はどうせ自分じゃ犬猫すら殺せないんだろうがな。


42 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/08/02 19:58 ID:tV55mygt
夏厨発生か?

ナイフで人殺しなんざもっての他だ。
人を殺めるなら素手でやれ。純粋なナイフファンの面に泥を塗るな。
貴様にはバタフライ、否、ナイフを所持する権利はない。


43 名無しさん@お腹いっぱい。 04/08/02 20:03 ID:NMclRA8h
>>42
ウザいんですけど;
何、カッコつけて素手とかほざいてるの?
マジ寒いんですけど;

ビビってんのかよw
俺は法律さえなければ一人くらい殺してみても楽しいと思うよ!


44 名無しさん@お腹いっぱい。 04/08/02 20:08 ID:OtX649de
43は頭の良い人間がバカのふりをしている煽りではありません。
本物の低能児です。セミコロン「;」の使い方が変なのが証拠です。


45 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/08/02 20:09 ID:tV55mygt
こんな厨房野放しにしておいたらおまいらも困るだろ?

ナイフファンがデムパばかりだと思われちまう。


46 名無しさん@お腹いっぱい。 04/08/02 20:16 ID:NMclRA8h
は?お前等マジでむかつくなー!
何きどってんの?
ナイフファンとかさー

普通に殺してやりたいんですけど;



こういう奴が居るからな


33 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/07 16:58 ID:OlMBnf8Y
ぶっちゃけバタフライ持ってる奴にろくな奴は居ないと思う。
ろくな奴居たら、スマン。

34 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/07 18:44 ID:99UfiMko
やっぱり刃物は殺人の道具と考えてる人が多いみたいだな

35 :那須 ◆HPQqu7Id0o :04/09/07 19:18 ID:9hiKdnW7
41 名無しさん@お腹いっぱい。 04/08/02 19:54 ID:NMclRA8h
>39
じゃあ、お前は人殺せるのかよ?殺せるもんなら今から町に出てだれか殺して来てくれよ。


流石は厨。38は39番目のレスを、どう読んだらそんな発言になるのであろうか。
殺しにしたって、法律云々の問題ではないだろうに。

36 :◆SEKIHAnEzQ :04/09/07 22:03 ID:yEVsjC0m
バタフライナイフより包丁とか類の方が殺傷力高いんだから、
そっち使えばいいのにわざわざ....。
「バタフライナイフで人を殺す」とか考えてる人は哀れと思う。

37 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/07 22:15 ID:iD3zpUSV
包丁も刃物だろうが
ガラスの破片にしろ

38 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/07 22:24 ID:iD3zpUSV
まあ犯罪自体やるべきではないけどね

39 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/08 00:41 ID:lk+LOu/k
               ○´

   *       ∩m  
       +.    | ヽ/  
           /^./
 ズサー  _( ゚∀゚)/ ノ   *
(;;⌒;. /  No.1 /  +
 (⌒; //   /*     +

サンサンサン爽やか三組〜

40 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/08 01:39 ID:Di2x8Bsa
犯罪に使うのも駄目だが動物をむやみに殺すのも止めれ、食うわけでもないのに

41 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/08 01:51 ID:VCcmJ10Z
喰ったらありですか?

42 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/08 02:15 ID:iBLqpC6B
>>32
まぁ、しかしアレだな、

> 俺は法律さえなければ一人くらい殺してみても楽しいと思うよ!

どちらかというと、むしろ逆な事すら解ってないんだな、
法律が彼を抑止してるのは幸いと言うべきか‥

無人島で2人きりで生活してるならともかく、
人々が集団で生活している中で
人を殺すような輩が現れた場合、
法律を持たない人々は
自分達の安全な生活を確保するために
どーゆー行動を起こすと思ってんだろ。

43 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/08 02:54 ID:QRGnURH0
>>42
たいてい、そういうヤツはアンチになる。
他人をどう捉えるかってのは自己の投影だからな。

法律がなかったら、ナイフ持ってたら人を刺すかも知れん。
自分がそうだと知ってるから、他人もそうだと思うんだな。
で、そうやって勝手に決めて勝手に危ながる。

44 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/08 03:15 ID:s962Y6JD
>>40
無闇に殺すなという意味では同感。
食わないけど、蚊やゴキは殺すし。
良い歳して生き物を、面白がって虐めたり殺したりする奴は、頭のバネが跳んでると思うね。

45 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/08 18:14 ID:ZFGmzXin
647 宅間守ファンクラブ会員 New! 04/09/08 17:42
>>645
造田さんみたいに都会の街中でいきなりナイフを振りかざして
「ウォー」「むかついた!ぶっ殺す!!」って通行人を次々と刺しながら
風のように駆け抜けたら關窒ヘ英雄になれる



こんなヤツばっかりなんだな

46 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/08 18:59 ID:V3lYlmPF
>>45
数日前に、ロシアの学校で、テロリスト相手にそれやってたら、今は間違いなく英雄・・・
いや、やっぱり死んでるか。

47 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/08 19:10 ID:ZFGmzXin
>>46
100%無理

48 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/08 20:31 ID:SuS0YSKh
29に禿しく同意してしまった
ちょっと文が長杉だけど

49 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/08 21:07 ID:zqYrHghJ
>>33
バタスレを一度ぐらい覗いてみろ

・・・ぁ、この板の1はアレだから出来るなら趣味一般の方で・・・(´Д`;)

50 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/09 02:50 ID:MOrDYKbr
ナイフの収集って、比較的健全な精神だと思う。
狩猟時代や農業文化のどの時代にも、さまざまな工夫と改良を積み重ねて来た。
斧として薪を暖をとるために使う,外敵から身を守るために、準備しておく
稲や小麦を収穫する、料理する、この中で,刃物を使わない方が少ない。
つい,最近、電子レンジやスーパーマーケットで生活が成り立つようになったけれど
人間の本質は変わらない、ただ、同類を殺すのに刃物を使うのは異常精神のなせる技で
それらと一緒にされるのは、不愉快だと言う趣旨のスレッドだと解釈するのが普通でしょう。
少なくとも、リカちゃん人形を集めている人より、刃の形状や素材を吟味している連中の方が
自然な感じがする。 技術の発展にも貢献している。

51 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/09 19:16 ID:8n2t2U+l
悪が栄えた試し無し。

法律が無ければ人を殺したい等と考える奴は、きっと理解してないんだろうなぁ。
仮に法律が無い世界であった場合、我々人類は知的動物に進化していないという事を
要はウキウキ、ウホウホしてるって事。
つまり、自然上には無い、快楽で殺生をするという行為は存在しないって事だ。




52 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/09 19:21 ID:8n2t2U+l
>>41
それを完全な生活源にしているのであれば、可だろうね。
殺しついでに食うというのでは、言語道断だが。

53 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/09 21:09 ID:ZUOHycQ2
>>51
法が先なのか?知的動物への進化が先だろ。
それとも
宗教なんかによっては
神に法を与えられた事によって
人類は知的動物へと‥みたいな話しでもあるのか?

54 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 00:42 ID:TQJrQmjS
>>53
人間と言う字は、「人の間」と書く。
人の本質は人と人とのあいだ(関係)にあるという訳だ。

生物学の分類上の「人(ヒト)」が
「人間(ニンゲン)」になる為には、
他人と自分との関係を理解する必要がある。
その二つを理解し、ある程度の「社会(≒コミュニティ)」を形成する為には、
人と人との関係を取り持つ「決まりごと」が必要になる。
具体的には、他人はもとより自分をも御する「法」がこれにあたる。

>>53が例に挙げた神様云々の話は、
頭の弱い連中にも理解できるように方便としてよく用いられる手だ。
知的動物への進化は、
社会の形成(自分を含む全ての人間の客観視)つまり「法」の発生とほぼ同時なのだ。


55 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 01:39 ID:QnrumPVs
かみさまのおっしゃるコトはぜったいなの

56 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 07:49 ID:JPx+zndd
社会を形成する中での決まり事を法だと言うなら、
犬やサルのような群で生活する動物にも法がある事になるな。

57 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 14:53:19 ID:Uo1SYuYv
>>子供に「危険だから」と刃物を触らせない風潮が原因にあると思う。

まだ、子供の頃から刃物を持たせて痛い思いをさせれば刃物による犯罪が減る
という妄想に取りかれているノンキな奴がいるとは。
刃物による犯罪を無くすには、刃物を取り上げる、これが一番だろ? なぜ
わからない? 刃物を所持してるだけで無期懲役、刃物を売った奴は死刑に
すりゃ、絶対に刃物による犯罪は減るだろ? 反論してみろよ。
大体、刃物は武器(道具「でも」あるが)なんだから、ましてや子供に持たせる
なんてとんでもない考えだぜ、まったく。お前は(法律は抜きに)自分の子供
に小さいうちから銃を持たせ、正しい害獣のしとめ方でも教えるのか? そ
れで銃による犯罪が減るとでも? 今の世の中、幾らでも便利で安全な専用
の道具があんだよ。どんな道具が適しているのかを勉強させた方が、よっぽ
ど犯罪は減るんだよ。こんな厨でもわかる理屈がなぜわからないんだ?

58 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 15:38:04 ID:QnrumPVs
ちゅうでしかわからないからだよ

59 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 16:39:15 ID:Uo1SYuYv
>>58

ふ〜ん、で?

60 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 16:44:01 ID:/Jox8PrN
>>59
で?

61 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 17:51:11 ID:FvpWO83+
>>57
刃物を世の中から完全に売買させなくしたところで、
また取って代わる武器になる物や毒薬等の別の手段で人を傷つけると思う。

>刃物による犯罪を無くすには、刃物を取り上げる、これが一番だろ?
言い方が無闇過ぎるとは思わないか?
それは「ライター、マッチを世の中から撤廃すれば火事は減る」
と言っているようなものだと思うが?
刃物は武器にもなるが生活を営む上での大切な道具であるということを
無視してもらっては困る。

>大体、刃物は武器(道具「でも」あるが)なんだから
どちらかというと刃物は「一応武器になる」ものだと思う。物にもよるが。
鉈とか、出刃包丁とかは十分過ぎるほどの殺傷力を持っているが、
ポケットに収まる程度の小さいナイフで人を殺めるのは、
実際は相当高度な技術になるはずだぞ?
運悪く急所に刺さったりしない限りそう簡単には殺せない。
それならば鈍器で後ろから頭をぶん殴るほうがよっぽど危険だ。

>お前は(法律は抜きに)自分の子供に小さいうちから銃を持たせ、
>正しい害獣のしとめ方でも教えるのか? 
>それで銃による犯罪が減るとでも? 
>今の世の中、幾らでも便利で安全な専用の道具があんだよ。
じゃああなたは包丁を使わず通販で売っているような野菜カッターなどで
のみ料理をする気になるか?
第一銃は完全に武器のカテゴリーに当てはまるものだから、
生活に使うものと混同されてもらっては困る。まあ、例えなんだろうけれど。

62 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 18:00:00 ID:/QaECiIP
まぁ、
いろいろ意見はあるが、
一番の問題は、法が厨を抑止するより、
犯罪を犯した厨を保護する方に力が偏ってるって事だろ。

未成年でも犯罪者はきっちり捌き
悪質な犯罪者には死刑を適用すべき。
したら
死刑判決を受けた少年なんかにはマスコミが群がり
ドキュメンタリー番組なんかも作られTVにも流れるだろう。
判決から刑が執行されるまでの少年の様子、
少年の家族らの様子がTVで流されれば、
いかに厨でも、人を刺す痛みくらいは理解出きるだろ。

子供には刺される痛みを理解さすのも必要かもしれんが、
刺す痛みもしっかり理解さすべきだ。

63 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 20:12:33 ID:S91/Or4u
死刑になりたくて犯罪した奴も居るのだが

64 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 21:02:50 ID:YXi6NON5
>>62
無実の罪を着せられた奴はどうなる?

65 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 21:08:40 ID:TQJrQmjS
>>64
そのために警察があり、裁判所があるのです。





と、いうことになっています。

66 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 22:35:35 ID:E8CKbB/y
>>63
だから刺す痛みを分からせるんだろ。
死刑が単純に自分だけの痛みではなく、
自分のまわりの人もたくさん悲しませ
迷惑をかける事になるって事を、よりリアルに。

前に世界丸見えテレビで
どこの国だったっけ、アメリカだったかな?
少年犯罪のドキュメンタリーで
少女を集団リンチで殺した主犯格の少女が
死刑判決を受け、傍聴席の母親に
泣きながら「ママ愛してる!」とか叫びながら
連れてかれる映像があった。

あーゆー映像、
人を刺した後の事を具体的に想像出来てない厨には
ぜひ見てもらいたいな。

67 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 22:53:35 ID:6S8XBLU+
>>66
それいいね

68 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/10 23:10:33 ID:Vxd2wUsb
自分のことを誤ってでも刺す、切るしちゃったヤシは人のこと刺す勇気ないだろう
まぁ人殺そうと思うヤシはどこか逝っちまってるんだろうが

69 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 00:14:15 ID:mUTfykJ5
>57のような香具師は反戦主義者によくいる。
自分勝手な基準を作って,それに同意しない香具師は平和の敵と
罵る。(特にGunやナイフマニアなんて天敵と思っている)
「自分は平和主義者なんだぁ〜」「偉いんだぁ〜」「崇高な精神の
持ち主なんだぁ〜」と脳内オ○ニーに忙しい。
このような香具師には>61などオナ○ーを邪魔する不逞の輩
なのだ。
こういう連中は交通事故で年間何千人が死んでいても車を無くせ
とは言わない。(何故なら自分が乗って便利な生活をしているからだ)
だが銃やナイフでの犯罪には過剰に反応する。
車で轢かれようと刃物で刺されようと周りが悲しむことには変わりない
のに銃や刃物のみを目の仇にする困ったチャンたちなのだ。



70 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 01:00:42 ID:6mX4mcKV
犯罪と事故の区別がつかないヤツもヤバいけどな。

71 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 01:04:52 ID:imdTCdyY
交通事故は犯罪にならないのか?

72 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 01:53:15 ID:5RLcpGCX
犯罪は犯罪でも、過失致死と故意の殺人は、ものすごく違わない?
刃物で刺し殺すのは、わざと轢き殺すことに相当する行為で、
決して普通の交通事故と同列に扱っていいものではないと思うが。

73 :57:04/09/11 08:30:15 ID:SaF2B4oT
眠たい理屈をこね回してるんで一石を投じたわけだが。
>>61
「また取って代わる武器になる物や」
このスレの題をもう一度よく読めよ。犯罪そのものを無くす議論をしたきゃ
社会板にでもスレ立てな、「世の中から犯罪を無くすには?」とか。

「「ライター、マッチを世の中から撤廃すれば火事は減る」と言っているようなものだと思うが?」
おれは、そう言っているんだが、そう聞こえなかったのか? ライターやマッ
チの使用制限を法律化すりゃ、放火事件は減るだろ?

「「一応武器になる」ものだと思う。」
見解の相違だな。過去幾度と無く「刃物は元々武器か道具か」という議論に古代
歴史まで持ち出して議論されて来たが、決着は付かない。

「それならば鈍器で後ろから頭をぶん殴るほうがよっぽど危険だ。」
これまた「金属バットも廃止にするのか?」議論だな。おれはそこまで枠を広げ
て議論する気は無い。もう一度言う、ここのスレタイをよく読め。

「野菜カッターなどでのみ料理をする気になるか?」
ああ、大変結構なことだ、本気で刃物による犯罪を無くしたいんならな。そう
いう法律が出来たなら、よろこんで協力するぜ。

「銃は完全に武器のカテゴリーに当てはまるものだから」
おいおい、猟師に失礼だぜ? この議論も外出だが、食料(動物)を仕留める
ための道具である「銃」をはなから「武器」扱いかぁ? 生き物を傷つけるため
の道具が全て「武器」なら、厨房で使う刃物なんて「武器」以外の何者でもなか
ろう。

74 :57:04/09/11 08:43:02 ID:SaF2B4oT
>>62 「未成年でも犯罪者はきっちり捌き」

大賛成だな。特に青少年の犯罪が発生すると、すぐに親のしつけがどうの、
学校の安全管理がどうの責任を転嫁する。大体、人間の成熟(分別が付く、
という意味)なんて個人差があんだろ? ガキだろうが老人だろうが犯罪者
は等しく裁きゃ、いいんだよ。それ見てガキはガキなりに判断するだから。
「ぶっ頃してやりてぇ」という気持ちを「(自分は死刑で)死にたくない」という
気持ちで抑えて。今のマスゴミの報道や世の風潮はどうよ? 「おれは少年
だから、ちと我慢すりゃすぐ社会復帰できるさ。親や学校が罪をかぶって
くれるし、今の世の中暖っかけぇもんなぁ。」だよな?

75 :57:04/09/11 08:50:07 ID:SaF2B4oT
>>69
こういう短絡的なガキは2chらしくて大好きだぜ。
少し釣られてやろうか。
「こういう連中は交通事故で年間何千人が死んでいても車を無くせとは言わない。」
おれのレスみりゃ一目瞭然。交通事故を本気で無くしたきゃ自動車を無くせ、
だ。それ以外に無くす方法があんなら言ってみな。ただ減らしたいだけなら
「道路交通法違反は全て死刑」にすりゃ、ちった減るかな。

76 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 11:49:58 ID:4uocXnTi
>>66
人殺しの末路はそんなものという点で見せる意味はあると思う。
付け加えるとしたら・・・集団リンチで殺された少女にも「愛するママ」はいたはずだ。
そして「ママ助けて!」と叫んだであろうこと。

死刑判決が出てから泣き言を言っても遅い。「この行為の結果がどうなるか?」
そういった想像力が働かない人間は犯罪に走る時も極めて安易だ。
厨に具体的な映像を見せ、また「刃物を凶器に使ってはいけない」その事を教えていくことは必要だろう。
が同時に学ぶ気が無い厨は救いようがないのも事実。常識にせよ何にせよ最後につかむのはあくまで自分自身。

77 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 12:10:48 ID:W8ut8pJI
>>74
死刑にしたとしても
「子供に刃物を持たせない会」が乱立するだけで
犯罪率はさほど変わるわけがない
本当に犯罪を減らしたいなら
学校でちゃんとした刃物の使い方を説明して
隣り合った奴の親指を切りあう
刃物で切られたら「痛い」と認識させ
同時に「怖い」ということを学ばせないと
未成年の犯罪率は変動なんてするはずもない

大半のDQNは自分は人を殺しても捕まらない、又は殺されないと思っているからだ
刃物の怖さを教えない今の世代ほど怖いものはない

78 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 12:12:07 ID:q1OlLSAB
現実に不可能な話してどうすんの?

79 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 13:20:02 ID:8VVrAjLi
人間が知的動物として進化した

ごく少数のイレギュラー発生

人々は生命、財産を守る為、法をつくる。

80 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 13:43:48 ID:9B5Po019
>>79
ふ〜ん、で?

81 :57:04/09/11 14:29:15 ID:SaF2B4oT
>>77
「犯罪率はさほど変わるわけがない」
なぜ? 重罰化による犯罪用抑止力論の是否議論はあるが効果がある
のは決まってる。もう一度言う。1km/hのスピード違反が死刑でも今ま
でどおりアクセルを踏むか? 
「隣り合った奴の親指を切りあう」
さすがに「子供に刃物を使わせよう会」も切り付けあう、までは推進し
てねぇだろ。しかし仮にそれが教育指導要綱に入っても、刃物犯罪は
減らんさ。なんてったって、教材用の刃物がそこここにあるんだぜ?
切れやすい今のガキどもにエサ与えてどうする?

82 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 14:44:54 ID:njhgYgzX
>57
バ○でも書ける内容だな。(クスクス)
腹痛イヤなら物食うなってかぁ〜?
みんな、ア○は無視しろや。
現実の世界では相手にされない意見なんでネット上で
かまってもらおうとしてるんだからさ。
こういうのは無視が一番。

83 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 16:36:29 ID:bUuVvYk3
いや、とゆーか
煽り合いがしたいだけのヤツは消えてくれないか?

84 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 17:46:48 ID:m79sDMKK
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ


85 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 17:54:27 ID:1D8zbQFo
危ない奴は何を持たせても危ない。

道具云々よりも、人間性の問題だと思う。
昔から「いじめる」ほうにしかいなかった奴は
中学生でもDQNになるよ。
人の痛みがわからないから。

86 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 17:55:26 ID:l/JVRVDp
>>57の考え方はよく分かった。

君の考えならナイフ云々どころか、犯罪者をこの世から無くせば犯罪は起きないってんだろ?
犯罪者がいなければ犯罪は起こらない。犯罪者を無くせば犯罪は起こらない。

いっていることは正しい。たしかに厨でも分かる理屈だなw。だが言わせて貰う。馬鹿か?

87 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 18:21:32 ID:osSfHtb9
>>57の発言に、馬鹿か?なんて、そこまで言える程、我々は良い身分ではないが、
>>57の考えは、やはり現実味が無いし、不可能。
規制は出来ても、結局は十人十色の思考がある以上、犯罪の根絶等は出来るはずは無い。
それこそ神様なら出来るのかもしれないが。
そういう単純な思想は誰でも一度は考え、そして、国を平和にと治める立場にある者達は、
昔から現在まで、様々な方法で試みてきたはずだ。
>>57の意見は、仮定として可能かもやしれんが、現実的に行動を起こすとどうかと言うと、
やはりそれは不可能で、結局は無理な話なんだ(稚拙な文章スマソ)。

つまり、実際に出来ない事は、理屈で出来ても意味が無い。
だから、我々は悩み続けているんだと思う。

88 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/09/11 21:33:43 ID:PWV4gcbz
流れを止める個人的感想カキコ。

刃物は車より安全だと思った。

「悪い人」が「殺しの道具」として使うのは圧倒的に刃物だが、
  ↑
「そうでない人」が事故を起こす(他人に危害を与える事故)確率は
圧倒的に車なんだよな。刃物の事故で他人が死ぬことってあんまり無い。
なーんだ、刃物ユーザーが慎重に取り扱う限りは、刃物は安全なんじゃん。

89 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 21:50:28 ID:XCnSaoNy
人間が2人いれば殺人が起こりうる

90 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 21:52:00 ID:XCnSaoNy
しかし事故は1人でも起こりうる

91 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 21:52:51 ID:64aP0bqe
刃物によって死んだ人は何人ぐらいだ?

少なくとも乗用車によって死んだ人8000人(ちょっと前まで一万オーバー)よりは少ないだろう。

92 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/11 22:29:41 ID:g736uMN0
そんなもんなんだ
飛行機ならアルカイダに任せば1万直ぐ超えるだろ
ハイジャックさせてくれるなら

93 :77:04/09/11 23:24:00 ID:i4dMC44c
>なぜ? 重罰化による犯罪用抑止力論の是否議論はあるが効果があるのは決まってる。
その分凶悪犯罪が増えるんだよ。
頭の逝っちゃった馬鹿が増えるし、「刃物はあまりにも残虐な兵器なんだ。グヘ(ry」みたいな誤認野郎が増える。

>もう一度言う。1km/hのスピード違反が死刑でも今までどおりアクセルを踏むか? 
誰も見てないんだから別にやってもいい厨はやりますが何か?
WinnyだってDLする側はほぼ100%ばれないからやってる奴いるんだろ?
Winnyやったら死刑と言ってもばれなけりゃ誰だってやるんだよ。

>さすがに「子供に刃物を使わせよう会」も切り付けあう、までは推進してねぇだろ。
この行ワケワカメ

>しかし仮にそれが教育指導要綱に入っても、刃物犯罪は減らんさ。
お前は何が言いたい?
前言った事と今いったことが食い違ってるぞ。
刃物を持ったら無期懲役、刃物での殺人は死刑。
減るんだろ、犯罪...

>なんてったって、教材用の刃物がそこここにあるんだぜ?
ああ、ここにあるさ。
カッターナイフ、彫刻刀、はさみの刃、たくさん世の中に刃物があるさ。
だからなんだ?

>切れやすい今のガキどもにエサ与えてどうする?
大好きな女の子に動脈に刃物当てられたらどうする?しかもマジで殺しそうな勢いで。
昨日完全に剥けた皮も明日からインポに逆戻りだぜ。
ナイフを突きつけられたらどれだけ怖いか学ばせないと駄目なんだよ。
同時に切りつけられたら「凄く痛い」までは行かないと思うが「痛い」ということを学ばせないと。
これだから他人の気持ちを考えない馬鹿が増えるんだよ。

94 : ◆soSglW4kEE :04/09/11 23:31:46 ID:6V3SzyHf
アメリカ人は刃物が嫌い


95 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/12 00:11:07 ID:7RCr2tsQ
銃があるから?

96 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/12 00:32:13 ID:7RCr2tsQ
>>82
まともな奴に限ってレスするよ
こんな人間をほっとけないって奴が居るから

97 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/12 07:18:20 ID:iFP4eIh+
http://www.nhk.or.jp/news/2004/09/12/k20040912000007.html
>愛知県豊明市の住宅で、母と子の4人が殺害されて放火された事件で、
>母親と長女の殺害に使われた刃物は、狩猟などで使用される
>刃先が特別に硬いナイフであったことがわかり、警察は刃物の特定を進めています。

刃先が特別に硬いナイフってハイス鋼かなんかかな?

98 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/09/12 07:34:49 ID:uxyPZaan
刃こぼれした破片を成分分析したんだろうね。
狩猟ってことは、切り口で分かったんだろう。
ラブレスタイプかもね?

亡くなった人たちに合掌。

99 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/12 10:12:42 ID:1SQUnWgD
>>97
「特別に硬い」というくらいだから、ZDP189かカウリXあたりかも。
ATS34だったりしたら、コラ!ですな。

100 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/12 11:01:32 ID:796m/iYm
>94
>アメリカ人は刃物が嫌い

???・・・ナイフの最大の市場は米国だが?
何を根拠に?


101 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/12 11:10:30 ID:796m/iYm
>98
クリップポイントが欠けたとも考えられないかな?
ラブレスタイプより欠けやすいでしょ?
>99
地方警察って銃やナイフの知識に乏しいよ。
だから、そこらの安い刃物(犯罪者が使う)と比べて
硬いからそういう判断をしているかも。
犯罪者がZDPやカウリを使った高価な刃物使うかな?


102 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/12 23:59:17 ID:MvRh6m3L
>>100
1、メタルギアソリッド(というゲーム)のソリッドスネークは刃物が嫌い=アメリカ人刃物嫌い

2、適当に言った

3、釣り

103 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 00:32:18 ID:gP0WQKq4
いや、実際そういう傾向はあるらしいぞ。
銃で撃たれるのは平気だが、刃物には恐怖感がある。

その理由は、

銃が平気というのは、ハリウッドの影響で銃で撃たれても
平気な気がしてるのと、そもそも銃で撃たれた痛みなんて
ほとんどの人は知らないから。

一方、包丁とかで手を切ったことのない人はほとんどいない
ので、刃物のコワさはリアルに想像できるから。

・・・だそうだ。

104 :57:04/09/13 08:55:34 ID:VxxR25gI
>>86 「犯罪者をこの世から無くせば犯罪は起きないってんだろ?」

をい? 犯罪者ってのは犯罪を「犯した」やつのことを言うんだぜ? ここの
スレでは、いかに(刃物を使った)犯罪者を未然に防ぐか、だろ? もっと
がんばれよ。

>>87「やはり現実味が無いし、不可能。(中略)国を平和にと治める立場にある
者達は、昔から現在まで、様々な方法で試みてきたはずだ。」

現実味が無い、だと? おまえらどこまで本気で刃物による犯罪を無くしたい
と真剣に考えているんだぁ? 毎日のように発生している刃物犯罪という現実
をどう打破したいのか、現実的な議論をしたいんじゃないのかよ?
その昔、廃刀令で「刀による犯罪」はほとんど無くなった。「刀は武士の魂」と
言う時代、刀を取り上げることは魂を抜かれるに等しかった。しかし「それ」
は出来た。刀は武器だ。対して刃物という括りの中には確かに生活に必要不可
欠な道具が多く含まれる。ナイフ取り上げたところで包丁による犯罪は減らな
い(むしろ増えるか?)。であるならば包丁も取り上げろよ。専用の道具だけで
料理しろよ。なぜそれを「不可能」とはなからあきらめる? 努力もしねぇで
やれ痛みをわからせろだの教育方針がどうだのなんて絵空事ならべて、いった
い何千年後にその効果が出るんだ? それまでの犠牲者はどうするんだ?
夢のような理想像並べて現実から逃避するおまえらは、腐った政治家連中と大
して変わらんな。

105 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 09:55:57 ID:C/aUNIYJ
>>104
よしよし、
もう良い、もう良いんだぞ、
よく頑張ったな、正直感動したぞ。
もう分かったから名前欄を空白にして
またフラットな状態から話し合いを始めような。

106 :57:04/09/13 10:13:11 ID:VxxR25gI
>>93 「その分凶悪犯罪が増えるんだよ。」

厳罰化が凶悪化? このたびの道路交通法改正(特に酒気帯び運転の厳罰化)で
どれだけの効果が得れたのか、いっぺん調べてみ。酒気帯び運転が減って飲酒
運転が増えたかぁ? 

「頭の逝っちゃった馬鹿が増えるし、」

なぜ厳罰化すると、こういう連中が「増える」んだ? なんなんだその理屈は。
話はそれるが、司法の改善=裁判の早期化は必要だろうな、逝っちゃった連中
には。

「刃物はあまりにも残虐な…」

刃物の残虐化? なに言いてんだおめ? 仮にそうなら益々結構なことじゃ
ねえか。通報してくれる住民が増えるってもんだ。

「誰も見てないんだから別にやってもいい厨はやりますが何か?」

はぁ〜、おれは少なくともどんな田舎道で絶対にネズミ捕りしてねぇ所でも
死刑になるんなら、スピード違反はしねぇし。「見てない」なんて理屈言やぁ
どんな犯罪も無くなんねえよ。付け加えとくが、取締りの隠密性や強化、司
法の改善(前出)なども併せりゃ、効果倍増だろ。

「お前は何が言いたい?」

お前さんが「隣り合った奴の親指を切りあう」と逝った、で俺が『仮に』そんな
こと教育指導要綱にのせても(=学校現場でそんなことしても)犯罪は減らんと
意見した、俺の言いたいことわかった? 無駄なレスさせんなよ。

「たくさん世の中に刃物があるさ。だからなんだ?」

だからさぁ、お前さんが学校に、今は禁止されている(所が多い)『刃物』を
だなぁ、授業に取り入れようとする=増やそうなんて言い出すから、ガキに
エサ与えてどうすんだ、と言ったんだよ、わかるぅ? 世の中全体の話なんて
いつしたんだよ? お前が提案してんだからさぁ、もっとしっかりしろよ。

「大好きな女の子に動脈に刃物当てられたらどうする?」

「大好き」が「大嫌い」になるだけだが? そんなシチュエーションでおまいは
刃物の危険性を学べるのか? 仮に自分が切りつけられてたら犯人に恐怖を
感じるが刃物にはなにも感じんだろうよ。もしかするとトラウマになって、
道具としてすら使えなくなるかもしれんがな。

107 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 12:00:21 ID:s++xXUT/
>>106
分かってる、分かってるぞ
オマエの熱意はみんなよく分かってる。
もういい、後はみんなに任せてゆっくり休め。
な?

108 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 14:07:45 ID:PX2ge6Zb
>>106
そんなに申すのなら、こんな所いないで、さっさと表へ出てさぁ、
運動でも抗議文でも何かしろや。

要は、あれだ、ここはおまえのメモ帳ではないってこった。
口だけの引篭り君w

109 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 15:56:42 ID:Msmm3W3w
愛知だか愛媛だかの一家殺人、凶器はサバイバルナイフ
らしいですね<携帯カキコなのでガイシュツならスマソ。またナイ
フ屋やナイフ趣味の迫害報道がされるんですかねー…。

110 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 16:12:29 ID:Msmm3W3w
あ、携帯サイトのニュースでサバイバルナイフ〜
て書いてあったので。

111 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 16:52:12 ID:AaASki+v
ここは貴重な電波を生で見るスレですか?

112 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 16:55:31 ID:AaASki+v
>夢のような理想像並べて現実から逃避するおまえらは、腐った政治家連中と大
>して変わらんな。

自分の事言ってどうする

113 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 17:36:40 ID:7mPxtatx
17歳少年が使ったのもサバイバルナイフか

114 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 17:48:20 ID:EI++okVz
マスゴミにかかれば犯罪に使われたナイフ類は
(包丁や果物ナイフのような分かりやすい物は別として)
ほとんどが「サバイバルナイフ」と表現されてるような気が。

折り畳みナイフとか登山ナイフなんていうのもあったかな?

115 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 17:54:40 ID:7mPxtatx
バタフライ

116 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 17:55:38 ID:Bw1xwgHa
サバイバルナイフ=ランボーナイフとしか思えない奴



117 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 17:58:40 ID:LW24yojD
間違いではない。でも、和物?の鉈とかもサバイバルナイフだからな。
田舎の爺ちゃんはサバイバルナイフ携行でウロウロしてると(w。

118 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 18:19:48 ID:XuW5q1ED
確かに剣鉈なんか確実に和式サバイバルナイフだよな〜。
鉈と書かれそうだけど。
良く知られてる刃物から似た物に統一されるのかな。

119 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 19:08:33 ID:KymwmqQF
刃物全面禁止みたいな意見で、昔見た24時間テレビの手塚治虫のアニメを思い出した。
「右手は武器を使うから切りとってしまえ」っていう宗教が出てきた。

刃物を無くせ、車を無くせ、右手を無くせ、次は人間を無くせかな。>>89とも被るが。

結局無くしたことのメリット・デメリットで刃物や車は無くせばデメリットの方が大きい。
刀は無くしたことによるメリットのほうが大きかった。

>>114-118
報道以外専門家ではいマスコミにかかればなんでも戦車だし、戦艦なんだからしょうがないでしょう。

120 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 19:46:29 ID:A2Na+KJy
プロじゃないから仕方ないはまぁいい。
過剰に煽るのはやめろ、その偏向報道をなんとかしろ

121 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 22:37:31 ID:G0Ftoy1s
そいや報ステで17歳のサバイバルナイフの香具師やってたが、
本当にナイフヲタは白い目で見られるんだな。
「いやぁ〜日本でサバイバルナイフなんて何処で使うんでしょうねぇ〜。
好きな人には(ry」だなんて言ってたが、こうまで言われると
怒りを通り越して呆れるっての。

122 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 23:38:00 ID:XuW5q1ED
しかも何かイマイチ精彩に欠ける事件だな。
足が着きやすいナイフ持って犯行に及ぶわ、脅しじゃなくて
すぐ刺し殺すわ、ろくに逃げずすぐ捕まるわ。
やるならやるでもうちょっと…。

123 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 23:46:19 ID:N7W9qDjC
やらなくていいよ

124 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 23:56:33 ID:BxlK56BU
>>121
俺もそれ見てて腹たった。

ところでマスゴミが言うサバイバルナイフの定義って何よ?

125 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/13 23:58:58 ID:Lcfq+669
バールのようなもの

126 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 00:13:38 ID:MvXRk87B
刃物が無くなったら凶器には何が使われるかな?それには興味ある。
とりあえず行政上は刃物規制は無いと考えていいかも。
刃物のみで傷つけるのが目的でない限り、一般的な凶器って何でもいいんだよね。
殺傷力と畏怖感があれば金も奪える時間は稼げる。
だから警察もそれは分かってるんじゃないかな?
あるとしたら罰則の強化とか、凶器に関して関係ない広義の決まり事?

それより俺は便利化が進んで、わざわざ使う気にならなければナイフを
使うような機会が無くなってしまうような状態。今もそうだけど。

ドラえもんの未来のように壁から料理出てきたら、刃物の存在を支えている
包丁さえ消えてしまう…。

127 :122:04/09/14 00:15:35 ID:wBQ9Y0SQ
>>123
そりゃやらないのが一番だが。
どうせやるなら多少は知性を感じさせて欲しいだろ?
これじゃナイフ持ちはキチガイで理性無いと言わんばかり。
ナイフを規制すれば解決できると結論付けかねられんだろ?

128 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 00:38:00 ID:yksl2ESI
394 名前なカッター(ノ∀`) 04/09/14 00:07:22 ID:BK/RBP4B
スレタイ違いだったらすみません。
当方田舎で暮しているものですが、最近正体不明な外国人が多くなりました。
ウチにある防御アイテムは、「木刀」「警防」「ゴルフクラブ」と
パワーアップしたガスガンです。
組み倒された時の事を考え、ナイフが欲しいと思っております。
どなかた扱いやすい刃渡り15せんちくらいのナイフをお薦めください。
最終的に盗賊が3人来たとして、返り打ちをしたいのです。
死んだ祖父が第二時世界大戦時のピストルと弾47発持ってました。
分解、掃除、組み立てくらいは出来ます。まだ一度も撃った事はありません。
こんなん持ち歩けんわな?やはりナイフ。中学生も持って威嚇してくるものな?
長くなった。誰か俺の意を汲んで、防犯グッズを教えてください。


こういう奴が居る限り、無くならない

129 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 02:33:49 ID:NJ3c5qkO
ランボー禁止でつか<ますこめ味噌。

130 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 08:20:48 ID:McgPI+gV
乱暴禁止でつ。。。

131 :57:04/09/14 09:21:28 ID:fcSoYQ6i
>>119 「結局無くしたことのメリット・デメリットで刃物や車は無くせばデメリットの方が大きい。
刀は無くしたことによるメリットのほうが大きかった。」

メリットのためには氏もやむなしか。それなら交通事故犠牲者にも刃物による
犠牲者にも、最初から目をつぶれよ。マスコミも「今年に入ってますます交通
事故による死亡者が急増してますねぇ。しかし便利な道具の存在の為、諦めて
もらうしかないですよね」とか。あれ、もう諦めてっか?

>>126 「あるとしたら罰則の強化とか、凶器に関して関係ない広義の決まり事?」

さすがに包丁まで取り上げると世論の反発がきついので、6cmなんて意味の
わからん法しか出来ない。しかし世論に問えばいい、「今のままあんたの息子
が包丁で頃されるのと、専用器具でしか料理が出来ないのとどっちを選ぶ?」と。

>>128 「こういう奴が居る限り、無くならない」

「こういう奴」って『正体不明な外国人』のこと言ってんだろ? この坊やには
木刀ひとつに絞って鍛錬しな、とでも逝っておけ。

132 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 10:43:19 ID:oy4nMKUC
>>131
おはよう。今日もがんばってるな。

133 :126:04/09/14 17:52:19 ID:MvXRk87B
>>57
あなたは熱くなりすぎて俺の言ってることと答えの論旨がすれ違ってるよ?
俺が言ったのはは罰則についてのこと。銃刀法は規制。しかも刃物に対するものだ。
犯罪における凶器使用自体に対する罰則の厳重化。
俺の言う広義ってのは凶器に依存しないという意味なので根本的にすれ違ってる。

134 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 19:38:11 ID:4NaqkkhB
>>57
もう揚げ足取りしか出来ないなら、この板から出てけよ。
結局、あんた何がしたい訳?
ここの住人の意見に反発するのは勝手だが、
はっきり言って、物凄く不毛だと思う。
それこそ、>>108の言う通り、自分から積極的にアクション起こせよ。
無理だと言われたのなら、それを覆せるように頑張れや、そうだろ?
刃物を無くすだけでどうにかなると思ってんのか?そろそろいい加減にしろや。

135 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 20:34:14 ID:T+ldLZmC
犯罪者って何で称えられてんの?

136 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 20:37:27 ID:NPiNAJ8A
>>131
もういい、帰ってくれ
お前がいると平和なお国「日本」が「大日本帝国」に逆戻りしそうだから

お前は何でもいいからヒトラーのケツでも拝んでてよ

137 :121:04/09/14 20:47:01 ID:CqKJOw4I
>>124
マスゴミ共のサイバイバルバイフの定義って
・見慣れない形(早い話がストライ○ーとかね。)
とかじゃないですか?

番組を作る人なんて私のイメージですと、30〜40代ぐらいでしょうから、
肥後守なんか普通の「工作用ナイフ」でしょうけど、
拓殖アタックとかですと、やっぱり「何に使うんだ?」になり、
結局イメージがすぐ浮かび、かつマスゴミの思想にピッタリ合う、
「サバイバルナイフ」に成るんだと私は思います。
社会を知らない厨房の意見ですので、突っ込み所はありますでしょうけど。

138 :>57を相手にするな:04/09/14 21:39:24 ID:Ze2bl8GQ
>57なんかは無視すりゃいいんだよ。
どうせNetでしか絡めない引きこもりなんだから。
「ば○を相手にする香具師は共ば○」だって言うだろ。
いいか,もう相手にするなよ。

139 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/09/14 21:48:41 ID:XPqZkmGz
マスコミなんて、副署長の会見をそのまま記事にしてるだけなんだから、
サバイバルナイフってのは警察官の感覚でしょ。
たぶん、ランボーのナイフの感覚だと思う。
犯罪に使われたナイフって、新聞や雑誌に載らないからね。
元自衛官が強盗をしようとして、拳銃を奪おうと計画、
警察官が2名殺された過去の事件では、
ガーバーマーク2が使用された。
これを警察は、サバイバルナイフと捉えただろうか?
ナイフマニアからするとサバイバルナイフではないよね?

140 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 22:47:51 ID:Vt36jCb4
>>139
その事件はナイマガが発刊になって間もない頃だったかな?
編集長だかがちょい必死っぽいコラムを書いてた。
和田さんのコラムを読んだら、凶器が両刃か片刃か?でかなり情報が錯綜したらしい。
マーク2かコマンド2かって事でシリアルナンバーからの洗い出しも違ってくるからと。
ま、それはともかく犯罪に使われた刃物は正確に報道して欲しいと思う。
下手したらシースナイフはみなサバイバルナイフでいいやと思われてないだろうか?
実際サバイバルナイフの定義は曖昧だと思うしランボータイプのってほうがまだピンと来る。
それと果物ナイフを「ナイフ」ってのも何だかね。包丁の範疇だと俺は感じるけど。

サバイバル状況下で実際に使われ役に立ったなら、それはどんなナイフでもサバイバルナイフだと思う。
ビクトリでもツールナイフでもね。

141 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 22:54:45 ID:Fh2qdigD
>>131
>メリットのためには氏もやむなしか。
yes
>それなら交通事故犠牲者にも刃物による犠牲者にも、最初から目をつぶれよ。
no
>マスコミも「今年に入ってますます交通事故による死亡者が急増してますねぇ。
>しかし便利な道具の存在の為、諦めて
>もらうしかないですよね」とか。あれ、もう諦めてっか?
意味不明。マスコミが実際そう言ったの?いつ、どこで?
もし交通事故やナイフ犯罪が増えているならメリットを無くさない程度の規制は必要だろう。

>「今のままあんたの息子
>が包丁で頃されるのと、専用器具でしか料理が出来ないのとどっちを選ぶ?」と。
「息子を殺そうとする57のような基地外を殺します」と答える。

57さん刃物が消えて欲しいのなら、この世から刃物を無くすより、
あなたがこの世から消えるほうが早いし現実的だと思うのですが。

142 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 23:06:29 ID:9VI+enK2
57がこの世から消えた方が、メリット大きそうだしなw

143 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 23:30:50 ID:NPiNAJ8A
57が引き篭もればマスゴミに騒がれなくてすむ・・・ってもう引き篭もってるか(ワラ

144 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 23:33:23 ID:mzL+G24Z
>142
ナイス! 座布団3枚!

145 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 23:33:54 ID:gR6GrxR3
ドロップハンターやガーバーのピキシー、T&Bなんかが
犯罪に使われたら、どういう風に表現すんだ?マスゴミさんはよ。

146 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/14 23:35:39 ID:gR6GrxR3
>>143
IDが8A

147 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 00:12:25 ID:P3+8FcrS
>>145
レポーター「これはハンティングナイフと言って狩猟をする人が獲物を解体するためのものです。」
キャスター「解体用ですか?それで人間解体されちゃたまりませんねぇ。日本で必要なんですか?」

こんな感じのやりとりを想像してみますた。その時、銃の存在は無視されそうな悪寒。。

148 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 01:46:44 ID:k6gJyxxe
レポーター「これは文化包丁と言って料理をする人が食材を調理するためのものです。」
キャスター「調理用ですか?それで人間調理されちゃたまりませんねぇ。日本で必要なんですか?」


149 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 04:35:45 ID:T+qdR7r5
レポーターもキャスターもあふぉんだけど文化人コメンテイターもあふぉふぉん
だからなぁ。おまけに親という生き物もあふぉふぉふぉん。学校でカッター使わ
ないような教育にしろ〜みたいな運動おきてるし。工作の時間はなしでつか、鉛
筆も削れない人間を大量生産しまつか、包丁持てないから料理しないって親の育
成も頑張ってまつか。素晴らしい世の中になりそうでつね、将来。

150 :121:04/09/15 06:53:12 ID:+2xUufqU
>>139
そうでしたか。
警察の事を忘れていました(w

>149
お陰で家庭科のお料理の時間の最中、
ここぞとばかりに、包丁を両手に持ってブンブン振り回すヴァカが出て来るんですね。
刃が身体にスレスレで当たりそうになった時、死ぬかと思いますた。
なんで刃物を振り回したら危ない、って事すら分からないんだろう?。

学校行く前に何してるんだ俺。orz

151 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 07:04:31 ID:bPtZB/Ml
>>150
いってらっしゃい。

152 :57:04/09/15 13:09:38 ID:OF+/FOlS
>>all
大体、引き篭もって脳内妄想で楽しむのが、ここ2chだろが。人の顔見て話さ
なくても済むここですら自分の意見も主張出来ねえで、カビの生えた煽りで
ニヤけてて恥ずかしくねぇのかよ?
気がついてると思うが、おれだってはなから刃物を取り上げれば刃物犯罪が
減るなんざぁ、これっぽっちも思ってねぇよ。人の心に巣つく狂気に目をつ
ぶってりゃ、サバイバルナイフやバタフライに変わる第二の凶器が生まれる
だけさ。その為にも、「刃物を取り上げれば良い」なんて場当たり的な理屈に
屈してちゃ、しょうがないだろ? ただでさえナイフマニアは敬遠されてい
るのに、ただの刃物普及活動と思われないよう、しっかりと理論武装して主
張しなきゃ、ますます隅に追いやられるぞ。いいかぁ? 俺のような引き篭
もりひとり納得させられないで、刃物を取り上げようと躍起になってる「表」
の連中と、どう立ち向かうんだよ? お前らもし刃物を趣味としてるんなら
もっと真剣に考えろよ。もっと、気骨のある奴がいると思ってたが、まった
く残念だよ。
じゃな。

153 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 14:12:15 ID:6JGxxhyU
なんちゅー支離滅裂な‥

手当たり次第に盛り上げたあげく、
もはや収拾がつかなくなって
テキトーにテーマっぽいモノを掲げつつ終わらせた
少年漫画の最終回を読まされた気分だ。

まぁ、引きこもりの>>57 にとって
今回の連載はさぞ心労となったことだろう、
あとはゆっくり休養してくれ。

154 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 14:33:15 ID:5VoF5sfi
>>157
>大体、引き篭もって脳内妄想で楽しむのが、ここ2chだろが。
そんなことはない。多少意義のある意見の交流もある。
>人の顔見て話さなくても済むここですら自分の意見も主張出来ねえで、
57以外は自分の意見主張してます。
>カビの生えた煽りでニヤけてて恥ずかしくねぇのかよ?
57の自己紹介ですか?
>気がついてると思うが、おれだってはなから刃物を取り上げれば刃物犯罪が
>減るなんざぁ、これっぽっちも思ってねぇよ。
薄々気付いていたが、例えが極端過ぎで意味をなさない。
>人の心に巣つく狂気に目をつぶってりゃ、サバイバルナイフやバタフライに変わる第二の凶器が生まれるだけさ。
そんな狂気をもちナイフを凶器として使う人は僅かですが。
>その為にも、「刃物を取り上げれば良い」なんて場当たり的な理屈に屈してちゃ、しょうがないだろ? 
誰も微塵も屈してませんが。
>ただでさえナイフマニアは敬遠されているのに、ただの刃物普及活動と思われないよう、
>しっかりと理論武装して主張しなきゃ、ますます隅に追いやられるぞ。
理論武装しまくってますが。
>いいかぁ? 俺のような引き篭もりひとり納得させられないで、
聞く耳持ってない人には納得以前の問題ですね。
>刃物を取り上げようと躍起になってる「表」 の連中と、どう立ち向かうんだよ?
まともな人なら話し合いで解決します。
「包丁も刃物だし、工業製品も刃物無しで作れません。」大抵はこれで充分かと。
>お前らもし刃物を趣味としてるんなら もっと真剣に考えろよ。
考えてます。
>もっと、気骨のある奴がいると思ってたが、まったく残念だよ。
なにをもって気骨あると認めるのですかね?57に対して徹底的に反論しまくってますが。
>じゃな。
釣り宣言乙。少しも「対話」する気なかったんですな。
「チラシの裏にでも書いてろ。」AA略

155 :57:04/09/15 14:59:28 ID:OF+/FOlS
>>153
ありがとさん。

>>154
ご苦労さん。

156 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 17:00:08 ID:0KNM4aeA
>刃物を取り上げようと躍起になってる「表」の連中と、どう立ち向かうんだよ? 
持ち歩いてK札に没収されたとか?

157 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 17:26:42 ID:5VoF5sfi
一般家庭や学校から刃物をなくすと逆に刃物を使った傷害事件が増えると思う。
「家や学校で刃物を人に向けたり、刺したりしちゃダメだって教えられなかった。」
とか言ってw

158 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 18:14:35 ID:yeKDjDtK
>>152 何allなんて皆にケンカ売ってんだよ。お前と関係ない香具師も参加
    してるんだよ。何調子に乗ってんだ。いい加減にしなさい。

159 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 18:54:33 ID:eU91PZOO
>>157
 んだな。実際、30過ぎても刃物を持たせると
はしゃぐahoはいる。見てて悲しくなったyo。

160 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 18:59:56 ID:i6cc+w40
それを避けるためには、誰かさんが主張する刃物全廃か
あるいは小さい頃から刃物に親しんでもらう刃物教育か
どっちにしろいずれかの方法しかなかろう。

161 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 19:29:26 ID:qUFnhOjG
57は現実を見ろよ

162 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 19:37:04 ID:FoVm2/kD
いや、
要は刃物につきまとう“ワル”なイメージ
“ちょっとカッコイイ”イメージのせいで、
ヘタレがナイフをチラつかせワルぶり、
時に脅しに使用し、
相手がそれにひるまなかった場合などに
そのまま引っ込める訳にもいかず、
流れとして刺さざるをえなったりするのだろう。
つまり
ナイフのイメージ改革をすれば良いだけの話し。

まずはコロコロコミックなどで扱ってもらおう、
紹介してくれるのはもちろんナイフ名人の○○名人(編集者)
毎月ナイフを使ったいろんなトリック・アクションを紹介してくれる。
近所にあるコロコロ認定のナイフ屋に行けば
ナイフトリックの認定試験もやっていて、
規定のトリックを順番にクリアしていく事で
レベル認定証なんかももらえちゃう。
○○名人は人差し指を立て、元気ハツラツな声で言う
「ナイフの刃を人に向けちゃダメだよ!」

そんなこんなで数年もすれば、
ナイフをチラつかせてる中高生への反応も、
さながら
現在、ハイパーヨーヨーを持ってる中高生へのそれと
同様になっているだろう。

163 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 19:53:30 ID:E4T5+2ev
どうやら57は身を挺して我々を守ろうとしている紙だったようだw

さて・・・>>162
刃物はヨーヨーと同列に扱える程には安全じゃないんだから
少し安直すぎやしないか?
ぁーぃゃ、分かってるんならいいんだが

164 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 20:04:25 ID:eLmZC72E
>>162
かなりいい考えだけど、逆にそれ無難しいんじゃない?
ハイパーヨーヨーもマナー守んない奴は道の真ん中で平然とやってるから
きっとナイフのほうも道の真ん中でアクションなんてやられたら大変

バタフライナイフ(刃物じゃない)のおもちゃならいいと思うが
もちろん危険がないように工夫するだとか
刃物に見えないようにするだとか

165 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 21:21:08 ID:ZwMfLquj
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000006-yom-soci
バタフライナイフで教諭刺したバカの話題が久しぶりに出た

166 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/09/15 23:39:26 ID:pazhcL3o
>>162
ナイフは一日一時間!

茶化してゴメン。
マジメに、ああいう特定の年齢層に向けたマンガ本での啓蒙活動は有効だと思う。
まずは広く一般に知らしめる。
その後、テクニック、エチケット、マナー・・・と教えて行く。

167 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/15 23:49:42 ID:i6cc+w40
たしかに、料理漫画でもない限り、たいていの漫画では
ナイフも武器としてしか扱われていないんだよな。

168 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/09/16 00:16:43 ID:dgjxHd/R
そうそう、刃物って言うからいらん誤解を招くんだ。
ナイフってのは、「武器」とは違うんだよな。

ある程度の角度と硬度を持った金属片に、
持ちやすいような取っ手を付けた、
人の手の延長線上にあって、爪や歯以上の働きをするモノ、それがナイフなんだ。
純然たる生活の道具なんだよな。


169 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 07:42:31 ID:df7yb7k5
よし、武器目的では無いナイフの総称を
“文化ナイフ”と定めよう。

なんか文明の利器って感じが前面に押し出された感じで良いな。

170 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 07:58:38 ID:OOPtfo/Z
>>168
>ナイフってのは、「武器」とは違うんだよな。

世間では「武器」という認識よりも「凶器」に近いだろうね。
問題は、ナイフ=凶器というイメージをどう払拭するか・・・

171 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 13:43:56 ID:xzJ5W5X4
ドラマや小説で、「アーミーナイフ」と「サバイバルナイフ」の違いが全然わかってない例が多すぎ。
真保なんとか氏の小説『奪取』でも、主人公が「アーミーナイフ」で人を脅していました。
スイスチャンプかな、スーベニアかな、ひょっとしたらボールペン付きクラシックかな、などと思ってしまいます。


172 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 16:28:24 ID:OCBHel6Y
今に道端の石ころもなくなり、池・川・海も立ち入り禁止になりそうだな。
何でも禁止すれば安全とか思いやがって。それは面倒かからないっていう、
大人の逃げ以外の何物でもない。

別に仲いいわけじゃないが、まだ小さいうちにナイフの使い方教えてくれた
うちの親に感謝するわい。

173 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 17:21:48 ID:6eyghnO2
>>172
歪んだ少年法のせいじゃないか?

自分の子供が刃物で殺されたとして、
相手は未成年、しかも精神鑑定の結果無罪。てな事になれば、
親のぶつけどころの無い怒りや、
亡くなった子供のために何かしてやりたいという想いは
刃物に向ける以外無いだろ。

174 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 17:42:04 ID:q1g4PTEP
刃物に罪はないのに…

175 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 18:30:52 ID:kN5k6jpI
武器としてしか使い道のない刃物は?
刃物自体に罪は無かろうけど、みんながみんな、174さんのような人格者じゃないし・・・

176 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/16 19:08:27 ID:UgZt5oiM
>武器としてしか使い道のない刃物は?
刀や槍?マグロ解体したり魚や動物狩れないこともないんじゃ?
当然心身を鍛える武道にも。

あと怒りを未成年や親にぶつけず、刃物に向けるのはただのやつ当たり。人格者とか関係ない。
法やしつけしなかったことに向けるの妥当かな。

177 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 00:11:04 ID:gVp+vbAJ
上の方でちょっと話題に出てた
「食材を切るためだけの道具」
というのは具体的にはどんな物になるんだ?

178 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 00:49:33 ID:1KyuPSR4
フードカッターとかじゃねーの?

179 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 01:09:29 ID:b6RS9dDV
フードカッターに指突っ込めば指も切れるがw

180 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 01:51:36 ID:vMCgZMH1
>>177
食材を切るなら包丁だろ

181 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 01:56:18 ID:0mgC0fpC
あの事件で使われたのサバイバルナイフじゃなくて、ククリらしいね。っつーか
状況は余計悪くなったかもしれない(w。

182 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 08:19:58 ID:9VwRWfO9
>>181
笑うところじゃない。

183 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 08:32:38 ID:Ov5ccXxM
>>刃物に向けるのはただのやつ当たり。

別に刃物を憎んでるわけじゃないんじゃない? 「物」を憎むということは
本質的にあり得ない。それを開発した人や流通、無法状態などを黙認して
いる行政などに腹を立てるんじゃない、普通。

184 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 13:06:21 ID:b6RS9dDV
犯罪者を育てた人や教育、未成年や精神鑑定で無罪として
いる行政などに腹を立てるのが普通。

分別つかない奴は「人」でなく「物」ってなら同意。

185 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 13:39:27 ID:Ky4Lm9PL
>>171
確かに。
俺の知人も、ヴィクトリノックスを見て「このサバイバルナイフ便利じゃん」と言い、
ランボーナイフを見て「このアーミーナイフすげー」とか言ってます。


186 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/17 18:03:35 ID:CHn6Mhzu
>>182 そんなとこに噛み付くな。そんなのみんなわかってる。

187 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/18 10:52:36 ID:wiMCi0pS
刃物を扱う職人さんや料理人さんの刃物犯罪とか殆ど聞いた事無いな。
要は、刃物が何たるかを知っているうえで扱っているからなのかな。
単に大人だからって言えばそれまでかもしれないけど…。



188 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/18 11:04:42 ID:9UusLPfP
小さい頃から鉛筆削りでもプラモ作りでも自分で手を
切ったり痛い思いして育ったら、人に刃物向けようと
は考えないと思うんだけどなぁ。
何でもカンでも親のせいにするのはイカンとは思うが、
ことなかれ主義的に危ないものを遠ざける教育のツケな
のかもなぁ…。

189 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/09/18 11:41:21 ID:Rj0c7Vui
自分のせいにしたくないんだろう。
「○○がXXだから」「△△が□□って言ったから」

被害者になっても、加害者になっても、みんな第三者気取り。

190 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/18 14:31:47 ID:4HBu3eoJ
>>189
いや、加害者が未成年だと、
被害者側としては最初は純粋に加害者に向けていた怒りが、
いつの間にか世間に誘導されるように
その矛先を社会や学校に向けさせられちまうんじゃねーか?

かなり日本人的な感覚だけど、
いくら被害者でも社会や生活環境も考慮せず
ヒステリックに加害者に怒りを向け続けるのは
みっともないとゆーか、同情を集めにくいとゆーか
そーゆー感覚があんでしょ。

191 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/18 15:50:41 ID:5BL/h16y
危険、危険!とテレビや新聞で繰り返し報道され、
その結果、手にする機会が少なくなった今の世代が
いざ刃物を手にすると、悲しいかな、報道通りの結果になってしまう…。

子供ばっか責めるのも難だな…人の心次第っつうのも確かにそうなんだが、
我々大人自体も、刃物に対する印象を見誤っている気がしてならない。
メディアは、間接的に興味心のある子供に犯罪を促しているのでは…
「へぇ、こんな簡単に人殺せるんだぁ」てな感じで。


192 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/18 19:55:24 ID:3s+uTQac
子供達はかわいそうところも多いよなぁ。ある意味、どういう風に育てられる
かの選択なんて出来ないわけだから。親は学校のせい、学校は親のせい、世間
は警察や法律のせい、文化人は自分を棚に上げての世間や不景気、映画やコミ
ックの破壊的・退廃的文化のせい・・・。全員が少しでも「自分たちのせい」
と思ってくれれば何かしら光明も見出せるかもしれないのに。

どうしても日本人は重箱の隅じゃないけど、1箇所・1点・1つのものを悪者
にして大多数が助かろうとする性質があるから・・・。犯罪者が出ると、そい
つを精神病や悪魔のように扱ってしまうが、実際にはそれを生み出した世の中
の連帯責任の方がかなり大きいということを知って欲しい。糾弾して、罵声を
浴びせて「自分は正義の人」というように悦に浸ってる、そういう香具師が一
番イクナイって思う。

193 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/18 20:07:14 ID:EbXGjv8O
192・・・お前いい事言うなぁ・・・・
俺らも他人のせいにして叩く前に、考えないかんということか。

194 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/18 22:29:41 ID:AVdeu1jX
うん、確かに納得だ。
俺達大人がそういった、誰かを悪者にする風習を何とかしないと、
結果、それをみて育った子供達だって、そうなるさな…。
そんでもって、大人と違って理性をまだ構築しきれてない(そんでもって思春期)子供は
力ずくで行動をする危険性があると思う。
ナイフだって、ゲームだって、性的なものにしたって、
全部大人の産物だし。
「それが悪いから子供には触らせるな」でなくて、もっと別にあると思う。

…ごめん…その先は言葉では何と表現したらよいか…

195 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/18 23:36:03 ID:YwN7Xfog
人による

196 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 08:41:53 ID:7iqXBF3Q
犯罪者はどう言い繕っても、異常者には違いない。
大多数の一般人は、刃物で簡単に人を殺せることぐらい、ちゃんと知っている。
そして、それが絶対いけないことも、子供の頃から、理屈抜きに分かっている。
大人に教えられるまで、殺人がいけないことが分からなかった者、居るか?

殺人を忌避するのは、麻薬や未成年の飲酒、喫煙がいけない、というのとは次元が違う。
戦争などの異常事態でない限り、同族を殺さないのは、モラルではなく本能だ。
性的なもの、例えば、浮気や売春の問題は、モラルと本能の中間か。

殺人を犯した者は例外的な異常者だから、その者だけが裁かれればいい。
正常な一般大衆が反省しなければならない理由は何もない。一緒にされたら困る。


197 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 13:33:32 ID:zMkAtLSn
常に殺人者が異常とは限らない訳で…まぁ、快楽殺人とかだったら話は別だが。

殺人は確かに恐ろしいものとして、しっかりと各々が肝に命じるべきものだが、
刃物に対する恐怖心を過剰に広めるような報道等は、やはりいきすぎていると思う。
犯罪者でない、俗にいう正常な一般大衆である我々自体が、
刃物に対する考え方を、どこか間違っているのではないだろうか…。



198 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 14:10:07 ID:7iqXBF3Q
1回くらい、「あいつを殺してやりたい」と思ったことのある人は多いだろう。
しかし、実行を決意する、となると、すでに正気ではない、と言ってもいいのではないか?
自分や家族が酷い殺され方をして、その復讐に加害者を殺した、といケースなら、
異常と断定するのも酷だが、そういう話はほとんど無い。少なくとも私は聞いたことがない。
(江戸時代の仇討ち話ではなく、戦後の事件で)
戦争以外での殺人者はやはり異常な者がほとんどではないか?

刃物単体に恐怖心を持つ人は少ないが、(博物館で刀剣類を見ても平気でしょ?)
必要とも思えない場所で、刃物を持っている人間を見たら、恐怖を感じるのは
正常な感覚だろう。


199 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 16:44:09 ID:7EqnfUAt
>>198
その恐怖を拭い去れない様では、いくら正常だからといっても
犯罪者はその恐怖につけこむ罠。
第一、殺すのが異常なら、法によって人を死刑にするってのも異常だな。


200 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 16:47:41 ID:OPnyNQqz
>>199
区別つけられないお前はアホか?
殺人者の息子さんか何かですか?

201 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 17:28:44 ID:7EqnfUAt
>>200
違います。

被害者の遺族は、大抵「○○を極刑に」とぬかす。
これは、間接的に殺人をしてもらおうとしてるんじゃないの?
とてもじゃないけど、死刑を望む奴らも異常だよ?
人を殺すのは犯罪、だが、それを唱える法では死刑というものがある。
俺は、そういう意味で根本的な殺人に対する区別はつけられないと考えているだけ。

アホ呼ばわり、殺人者の息子呼ばわりするのであれば、
そのへんの意見を聞かせて欲しい。区切りとやらを。
でもね、人を殺すのに、ラインづけするのは可笑しくないですか?


202 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 18:42:38 ID:QuTBtBn4
ラフカディオ・ハーンて人が言うには、
日本は“死者が支配する国”らしい。

まぁ、簡単に言うと
西洋人は日常で神の目を意識しているが、
日本人は
死んだ爺ちゃん婆ちゃんや親しい人達の目を意識している、
というような事なんだろう。

なるほど。
言われてみれば確かに俺も時々だけど、
怠けてる時に「こんなとこ爺ちゃんに見せられねぇなぁ」とか
悪い事をすると「爺ちゃんが悲しむな‥」とか思う事がある。
でも、このたぶん日本人的な俺の感覚は
昔の日本人からすれば、そーとー薄れたレベルの物で、
日本人の中から消えつつある物なんじゃなかろーか?

だってさ、
死んだ人間が側で見てるって感覚があれば、
いろんな意味で人なんて刺せないもんな。

日本人がみな、また昔の日本人のように
死者を身近に意識出きるようになれば、
平和な日本になれるのかな。

203 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 18:56:59 ID:3aG8VYBP
>>196 哀れで愚かな・・・。

204 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 19:01:23 ID:DsUlAp/u
>>196がいわゆる一般市民的な考え

世論に惑わされて右往左往する人

205 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 20:11:25 ID:lQ5rYfnV
>>201
2chで拾ったソースだから真偽は確かめてないが。死刑について

「刑法が死刑を存置するゆえんは、社会全体の根本的な法益に対する極悪な侵害を
社会公共の福祉達成のため一般に予防するために出でたものである」、
「国民の生命は、凶悪な犯罪人のそれより貴重であり、社会全体の根本的な法益に対する
極悪な侵害を社会公共の福祉達成のため一般的に予防するのに刑法は死刑を存置する」
(昭和31年10月29日 東京高裁 昭和30(う)第656号)

つまりこの文章が本当だとしたら
市民の命>>>>>>>>>>>>殺人者の命 ってことがはっきりと示されているってことだ。

俺としても、市民か殺人者かで区切りは明確かつ適当であると思うが?

206 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 20:40:23 ID:7iqXBF3Q
「死刑」という単語を見ても、こまわり君を連想する者がいない。
昭和は遠くなりにけり。

207 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 20:49:35 ID:04QXripf
>>206
「死刑!!」じゃないと分からないのでは?

208 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 20:49:42 ID:kdbA2p4X
死刑の是非について語るのは板違いだろ

209 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 21:14:21 ID:OPnyNQqz
どこでするべきですか?

210 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/19 23:13:28 ID:J+GRzc+b
>>208
そんな事言うと、かなり前のレスからあぼーん対象になりそう…。

罪を憎んで人を憎まず。いや、刃物も付け加えるべきか…。
なんか今の時代はずれてるね。
こんな良い言葉が昔からあるのに…。

211 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/20 00:58:39 ID:niddxgsf
http://academy3.2ch.net/jurisp/
相応しい板は↑だろうな。死刑制度のスレもある。

212 :通りすがりのナイフ好き:04/09/20 19:06:21 ID:Q46ruBaq
なんていうか、
ナイフは、遊び道具であり、ある意味文房具であり、
そして、子供の心を育ませるいいものだと私は思う。
刃が3cmぐらいの物だったら、親は買ってやるべきだと、
そう考えるがなぁ。

そうして使っていくうちに軽い切り傷とかで痛さを
痛感させれば、気をつけて使うようになるし、
ましてや、殺人なんかしないだろう。

213 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/20 20:35:09 ID:1WCCuIza
俺んちの隣のオバハンに刃物について聞いてみたけど

俺「刃物についてどう思います?」
隣「いきなりなんなの?何?」
俺「ちょっとした世論調査みたいなもんです」
隣「あっそ、で何だっけ?」
俺「(^^;)刃物についてどう思います?」
隣「サバイバルナイフだとか?」
俺「(お前んちには包丁は無いのかとこ(ry)はい」
隣「危ないね。あんなものを作る人はどうかしている(ブツブツブツブツ」
俺「要するに刃物は作るなといいたいのですね」
隣「そうねぇ」
俺「子供が刃物を持つことについてどう思います?」
隣「危ないねぇ〜子供に(ry」
俺「はぁ・・・」
隣「第一親が子供に刃物を持たせるなんて(ブツブツブツブツ」
俺「(あれ?何聴いたんだっけ?)あの・・・子供に刃物を持たせるならどういう刃物を持たせます?」
隣「カッターナイフしかないけどね〜この前カッターナイフで(ry」
俺「要するに子供には刃物を持たせるなと?」
隣「やっぱり自立するまで刃物は持たせちゃいけないねぇ」
俺「ありがとうございました」

このスレ見て世間は刃物についてどう思っているか1時間に渡り聞いてみたが
隣のオバハンは「刃物は自立するまで持たせるな」と言ってますた
何がなんだかさっぱり

とりあえずみんな近所の人に聞いてみたらどうよ?
刃物に対する考え方とやらを

214 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/20 21:01:16 ID:y4Z31kto
ただだらだら聞くんじゃなくってこっちからもうちょっと話題を振ったらどうか。
「じゃあ、鉛筆を削れない子供ばかりになってる事について〜」
「りんごの皮も剥けない子供ばかりになってる事について〜」
「成人するまでは料理が全く作れない子供でいいのですね?」
「魚を捌けない〜」

215 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/20 22:27:39 ID:19RxcJdz
>214
残念ながらキミの書いたことは街では必要ないんだよ。
だから刃物を使う必要がないんだ。
スーパーやコンビニで買い物すれば済むこと。
普通の人間は一生に何度かしか使わないことに時間を
費やしたり怪我する可能性のある物を使いこなせるよう
にしようなんて考えない。
自分が刃物好きだからといって,使う必要がないから
要らないという人たちに詰問したってしょうがない。
「そんな必要ありません」で終わり。
世間はそういうものなんだって認識しないと浮いちゃうよ。
因みにこう書いてるボクの趣味はナイフ収集だけど,実生活では
刃物が必要なんて場面は殆どない。
買ったから無理やり使っているようなものさ。


216 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/09/20 23:16:55 ID:0ExniF2i
具体的に、
子供が何歳になったら刃物の使い方教える?
その子に刃物を買い与えるとしたら何歳で?
刃物の種類は特に限定しない。


217 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/20 23:28:26 ID:k6wg4mEf
小学生は絶対刃物持つだろ
調理実習で

218 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/09/20 23:30:21 ID:0ExniF2i
>>217
とりあえず、小学2〜3年生くらいには
ハサミ、カッター、彫刻刀は一通り使えるようにしたい。
まだナイフは持たさん。
代わりに、父兄同伴で竹とんぼ工作(切り出し使用)とか。
んで、
中学で反抗期来たら、折りたたみナイフをプレゼント。ワザとこの時期に(笑)


子供がどうとか言う前に嫁貰え、という意見は却下。

219 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/20 23:46:23 ID:1WCCuIza
>>218
懐かしや、小学校時代の図工・・・
切り出し刀で指を滑らせ、ザックリ逝って泣いた
傷は消えたけど鮮明に覚えてる

うん、あの時は痛くなかったけど痛かった

220 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/20 23:59:21 ID:1WCCuIza
連レススマソ

刃物を使った犯罪を無くすにはどうしたらいいと思う?
刑罰の問題じゃなくて教育の問題
今の子供にどう教育をするか?
これが犯罪を少なくするポイントだと思うが

221 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 00:18:42 ID:TSWnL/8o
結論としては、教育論に行き着くと思う。
刃物に限らず情操、道徳、倫理面での教育が重要。
昔は家庭の力が強く、情操教育が半ば自動的に行われてきた。
戦前では修身の授業もあった。賛否両論あるとは思うが、
道徳観念を持たせる意味で果たした役割は大きいはず。

今はそういった枠組みが全部崩れているので、新たな
枠組みを模索せねばならんと思われ。

222 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 00:41:13 ID:hlOr1Dw4
関係ないが今の小学生の4割は天動説信じてるんだな。
死人は生き返るとかも言ってたし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000145-jij-soci

223 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 00:57:13 ID:iv7kfDA7
彫刻刀を使ってる友達の前で覗きこんでたら、友達が滑らせて額に突き刺さった経験から、
刃物を使ってる人の前に出ては危険だと事を、俺は身を持って人に教えることが出来ます。

まあ、経験しないで危険性を理解できれば、それに越した事は無いんだろうが、理解できない人が多いんだろうなぁ。

224 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 03:40:02 ID:78XKm1rr
ガクガクブルブル

225 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 04:40:29 ID:P2vNrOxt
>>223
 友達の前に〜ってのより、自分で自分の手を刺す経験の方が多いというか
先じゃないかと(w。押さえながら彫刻してたらそのまま真っ直ぐ自分の手に
直行〜到着〜赤い飛沫で大歓迎〜(w。保健室じゃ済まなくて病院で数針縫い
ますた。

226 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 13:31:16 ID:SjGkFmLY
子供の頃から刃物を持たせてサツジーンを減らそうと考えている人にひとつ質問なんですが、
ケガをして(させて)その痛みから人を刺したら痛ていぞ〜、って教えるんですよね。
ケガしない(させない)子はどうするんですか?

227 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 14:14:49 ID:9jiUojVG
怪我しない分には器用な子だと思うけどね。
どうだろう…。こないだ作品見せようと思って仲間との飲み会の席で
自分の作品(ペーパーナイフね)見せたら、
一緒に来てた仲間の息子が、ダガータイプのヤツ持ち出して
「やべぇコレ人殺せるじゃん」と刺す真似して、俺は唖然だった。
その後、親父にこっぴどく叱られてたけど、あそこで親父が怒れたのは
親父自身がナイフを使ってきたからだろうな…。
その後、その親父と、お互い隠してたナイフ趣味で大いに盛り上がったよ。
息子も軽率だったと言って、色々訊いてきたり、誉めてくれたりしたんだけど
此処の差の気がする。

228 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 17:12:35 ID:0RDwNPKc
ぃゃぁん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000288-jij-soci

229 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 17:57:29 ID:iHPB+dnZ
刃渡り15cm以上の包丁買って、持って帰る途中に職質されたら捕まっちゃうの??

それがおkだとしたら、
例えば、むき出しの包丁を携帯してる所を職質されたときに、
「さっき店で買ってきて、パッケージは邪魔だから捨てた」
みたいに、買い物途中であることを主張すれば、これもおkなの??

法律に詳しい人、教えてください。


230 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/21 18:51:18 ID:tNKlBocD
地域によるので細かい部分はわからんが、今買って来ました〜って証明
が出来れば大丈夫(レシートとか領収書など。なければお店に連れてく
というのもありかと)。ただ、それとは別に今買おうが許可得て携行し
ていようが、ちゃんとしまっておかない時点で怒られる。それはレシー
トあっても許可証あってもダメ。っていうか、言わんでもわかるだろう
そんなの常識。

231 :121:04/09/21 19:33:24 ID:VIwhHQU+
>>229
そういえば昔、父親が近くの祖母宅の包丁を研ぐ為に、
家に包丁を持ってくる最中の道で、モレが先に走って、
その後ろから父親が包丁を持って歩いてたのだが、
その包丁は刃が素っ裸で、その前にモレが居たから、
周りから見たらさぞかし危険人物だったんだろうなぁ。

大阪で児童の殺傷事件があったのも、丁度その時だったし(w

232 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/22 01:50:45 ID:HfF4ImWz
実際、エアガンとかもそうだけど、他人の目に触れるような状態で持ち歩くな
ってのが一応の常識だね。ナイフも持ち歩く際は、ケースに入れてそのケース
ごと鞄の下の方に入れておくってのがいいかと<っていうか、店によっては買
った時にそう教えるね。

233 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/09/22 02:13:31 ID:Tu3O1H0V
持ち歩く時は、「とっさに使えない状態」にしとけ、ということですな。

234 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/22 08:56:53 ID:f4ce4HcA
チ○コだってすぐ使える状態で歩いてたら人目に付くし
すぐ使えない状態でもむき出しで歩いてたら捕まるっつのな。

235 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/22 18:42:10 ID:N7MV7gD2
猥褻物と危険物は違う(w。

236 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/22 21:27:56 ID:tlUVEfO9
>>1、同意はするがこの場合は「犯罪者は刃物も使う」だな。↓
【イラク】拉致の米英人殺害と脅す ザルカウィ氏組織が声明[09/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1095512069/
イラクで拉致された人の首切り動画です。(-人-) (21歳以下禁止)
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-eugene-armstrong-beheading-video.wmv


237 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/23 00:30:29 ID:6cIPOxv1
>>226
切らなくても別にそれはそれでいい。
確かに痛みで覚えるっていうのもアリなんだけど、
身近かつ実用的な事に刃物を日常的に使う事によって、人を傷つける道具としての
意識を薄めさせる効果は大いにあると思う。
例えば、その気になればハサミでも人を殺せるが、
現に我々は、ハサミは危険物という意識よりも紙がチョキチョキ切れてウマーって
考える方が圧倒的に多いし、発作殺人等に使われたケースも極めて少ない。
当然、星の数ほどいる人間の中には、危険な事に使う者も現れるだろうが。

カッターで同級生を殺した事件、あれはどうなんだろうな。
最近の小学校はカッターすら扱う授業が減ってるみたいだが。
どんどん恐ろしいモノ扱いですよ…


238 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/23 08:05:47 ID:fHKkKHYH
そういえば友達にハサミで切られた事が…。
「切れるとは思わなかった」って言われて呆然。
ハサミと言えど刃物、刃先を人に向けないでおくれ…。

239 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/23 09:17:15 ID:j2dfNZNY
>>237
結局、「狂気」があれば身の回りのもは何でも「凶器」になるって話。だから
身の回りから排除しろという理屈が生まれ、排除しても代わりになる物は
幾らでもあるから(排除しても)意味が無い、むしろ(精神的に)幼いうちか
ら道具として持たせよ、という反論が。
「他人を傷つけたい」という心理を考えると、それを実行に移す時、目的を
果たさんがために最大限効果的な道具を自分の身の回り、若しくは手に入
れることが可能な物の中から、自分の体力と相談して選択する。結果、鉄
パイプや金属バット、ハンマー、刃物等を選択する。理屈から言えば日常
生活において極力凶器となりうるものの排除が望ましいがそれでは「狂気」
そのものの根絶という本質的な課題の解決にはならない。
刃物による犯罪の根絶を考えた場合、刃物が凶器の選択肢にならないよう
な環境作りということがテーマになるのだろうが、ハンマーのようにその
道具の目的が明白な物ですら凶器と化してしまう現代において、それは果
たして可能なのだろうか…。

240 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/09/23 10:05:26 ID:bfx71m1e
凶器も狂気も排除は不可能。
クスリやって幸せの国にでも逝かない限り無理ぽ。
凶器に使える物なんていくらでもあるし〜
TPOが変われば狂気の基準も変わるし〜
危険を承知で付き合っていくしかないのでは。

241 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/23 10:27:54 ID:kVNrQso2
レイプ防止策として
男子全員のチ○コ切除を義務づけるようなもんだな。
刃物もチ○コも、
向けられた相手の気持ちを気遣う事が出来れば
無くてはならない、かけがえのない道具となるのだ。

242 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/23 11:42:27 ID:j2dfNZNY
>>240
>危険を承知で付き合っていくしかないのでは。

危険が前提では、「危険は極力排除」となり、学校から刃物を排除しよう、に
なってしまう。
(よく引き合いに出される)自動車は便利な道具として進化してきた。一方で
「自動車は危険」という前提でルールが作られた。その中に運転資格の年齢制
限がある。刃物を使いこなすのと車を運転するのでは技術応用力や危険察知
能力、関係法令の習得、車体構造の理解などかなり差があるのだが、「道具も
一歩間違えば危険な凶器と化す」という倫理理念を理解しうるための年齢制限
でもある。
道端の石ころや日曜道具として普及しているハンマー、国民的スポーツの道具
である金属バットなどの所持に年齢制限を設けることは、事実上無理がある。
しかし、刃物はどうか? いや、それともあくまで道徳教育で対応するのか…。

243 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/23 22:14:23 ID:fHKkKHYH
>>242
別人だけどハンマーや金属バットより身近だと思うよ。
包丁やカッターのが統計とっても確実に普及率高いでしょう。
殺傷の道具として使われる事は避けられないから殺傷自体を減らす
道徳になるでしょうね。
ただ、変な信仰をなくす事は有意義かも。
不良やDQNがこれ見よがしにサバイバルナイフやバタフライナイフ
を持ち歩いてるのは明らかに危険で庇いようがない。
これは否定すればする程ステータスになるので悪質化するだろう。
身近に便利な刃物としてアーミーナイフ辺りを普及させとけば
そう言う変なのを際立たせる事が可能になるように思う。

244 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/24 02:09:48 ID:tzzsSdV8
ちょっち手を切ってしまった・・・もう教育してくれなくていい歳なんだが
なぁ(w。新しいナイフ(ツールナイフ)が手に入ったので、そいつを1日イ
ジリ倒してたら、前のナイフをシースに入れる時に反乱起されてしまいます
た(w。焼きもち焼かれたってとこか。スレ違いだがお気に入りとか新しい
ナイフ以外も可愛がってやれよ〜っと(w。

245 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/24 08:38:21 ID:Cef19CRV
>>243
確かに普及率は高いのは事実。包丁やカッターなど無い家を探すのが困難だ
ろう(この板に集う輩は包丁やカッターの類より、所謂ナイフを趣味として
いることだろう。そういった狭義的なナイフの普及率となると桁外れに少な
くなるだろうが、ここでは刃物と犯罪というテーマだからさて置こう)。
では、以前に話題に出ていた専用道具という点では如何か。ハンマー、まし
てや金属バットは代替品は無い。一方包丁やカッターにはある。今時は包丁
が無くても一通りの料理を完成させることも可能なことだろう。しかしどの
家庭でもそうはしない。やはり便利で汎用性が広く、何よりもひとつで済む
包丁を使う。それは他ならぬ道具としての市民認識が常識化しているから。
学校で刃物を排除する動きの中にも、よもや家庭科の包丁までは取り上げて
はいない(まあ、将来その可能性も否定は出来んが)。要は代替品があろうが
総合的な利便性に勝るものは無く、その市民認識を得るが勝ち(?)ということ
なのだろう。しかし製造者責任が大きくなりますます安全で便利な専用道具
が開発される一方、包丁やカッターによる犯罪が後を絶たなければ、生徒達
の筆箱からカッターは消え、オート魚捌き機で魚を料理する台所が普通=社会
常識となってゆくのかもしれん。

246 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/24 09:04:26 ID:Cef19CRV
人が少ないんで長文ご容赦
>>243
(続き)
大方の犯罪は刃物があるから犯罪があるのではなく犯罪の心があるから刃物
が凶器となる。従って貴殿の言われる「殺傷自体を減らす道徳」とはすなわち
犯罪に達する心そのものを減らそうという極めて当たり前の話となろう。

>変な信仰をなくす事は有意義かも。

言い尽くされてきたマスコミのことか。或いは開閉機能の特異なバタフライ
だけを区別して法で制限しようとする短絡思考の行政のことか。いずれにし
ても言われるとおり「否定すればする程ステータスになるので悪質化」する事
は間違えない(個人的にはサバイバルナイフ=悪というイメージがどうしても
わかないのだが)。偶像化より日常品(小型ナイフ)からの(不必要なナイフの)
差別化によるあぶり出しか…。しかして悪のステータスそのものは無くなら
んと思うのだが。

247 :243:04/09/25 23:24:11 ID:fq1d0esn
>>245
確かに将来必要とされなくなれば包丁も廃れるかもしれんね。
ただ現実的に包丁はそうそうなくならないでしょう。
汎用性が高すぎてその動作の専用道具にしようとすると幾つ
要る事やら…当分は必要である事を前提でしょうね。

悪のステータスを無くすのは難しいですね。
どうやっても一部のには魅力的に映るだろうし。
加えて作業に合った刃物を選び砥いで最高の状態にでき、扱いもなれてれば
当然殺傷も容易くなる。
実用的な刃物を持つ事が一般的になれば不審人物を見分けやすいでしょうが。
個人的には「ナイフの1本使いこなせ管理できて一人前」みたいな渋いのが
広まるといいんじゃないかなと思ったり。
武道にしても体を鍛え技術を磨くのは別に無闇に殺傷するためじゃない。
力を持つ者は力を扱うに足る器でなければならない。
そういう落ち着いた風格みたいな物を備えさせられれば一番な気がする。
…けど実現するのは難しいだろうな…。

248 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/27 11:09:56 ID:Ib3V6sGC
>>247
「オート魚捌き機で魚を料理する台所が普通=社会常識」というのは、そう、少
なくとも我々が生きているうちの話じゃないことは確かだろう。

カナダの田舎の方に行くと、今でも大型のハンティングナイフを腰に下げて
生活していて、よくナイフマニアの間では羨ましがられる。実態はわからん
が酒場での喧嘩でナイフを抜くこともあるんだろうが、日常生活の道具とい
う通念が定着しているので、すぐに廃刀令が発布されることも無いのだろう。
この日本がその方向に進むことはまずあり得ないのだが、小型ナイフなら飛
びつきやすい国民性として、案外と意外な形で普及することもあるかも。

>力を持つ者は力を扱うに足る器でなければならない。

大きく同意。武道を奨励することは殺傷能力の高い人間になれ、と言ってい
るわけではなく肉体的な修行を通して精神的な鍛錬を目論んでいる。しかし
精神的に未熟な子供達に刃物を与えた時に「扱うに足る器」をどのように形成
させるのか…。個人的にはこういった課題は学校教育課程云々というレベル
ではなく社会風潮や日常生活様態の話と思う。

249 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/27 13:37:27 ID:+lrgxzrZ
思うんだけどさ。逆に小さいころから刃物を持たせたほうがいいと思う。
それは包丁にしても、カッターにしても『人を傷つける為の道具』以外の使い道を正しく教えておくべきだと思う。
正しい使い方を知らない人間は、正しい判断も出来ないと思う。
それは刃物どうこうの問題じゃなくて意識的な問題だと思う。




250 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/27 19:46:30 ID:rPYrgXiK
ネオむぎ茶、刃こぼれで切れたね。

251 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/27 21:04:23 ID:7ZNo3I0I
おれ、小学生の時に、近所のプラモ屋で生まれて初めて安いフォールディングナイフを買ったんだけど、
当時は未成年の子どもにも普通にナイフを売ってくれたな。
そんとき店の親父さんに、「これでブスっと人を刺したりしないでな」と言われたんだけど、
俺は木を削ったりするために欲しかっただけで、まさかそんな使用法は考えてもいなかったから、
「大人ってナイフっていうとそういうこと考えるんだ」と素朴に驚いた記憶がある。

252 ::04/09/27 21:35:45 ID:13nLX3Be
>>249
その小さいときにナイフを万引きする奴は
一生「『人を傷つける為の道具』以外の道具」の概念は消えないと思う

そもそも問題なのが、最近道徳の授業が減ったこと
時間割には「道徳」と週に2時間ぐらい書いてあるのにやらない
やることといったら大きなイベントの準備や係りの仕事、委員会など
当方中3だが3年間で道徳の授業は2回しかやっていない

僕はリア中でも外にナイフを持っていくキチガイさんじゃありませんよ
純粋なナイフや和製刃物マニアですから('∀`)'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`

253 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/27 22:00:56 ID:rPYrgXiK
>>252
君と同年代でナイフを風呂の時以外ずっと持ち歩いてる引き籠もりが居たから心配したよ

254 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/27 22:05:17 ID:pYigfSIW
中学生のころナイフを持ち歩いてましたが、
それが手製の釘ナイフやピアノセンナイフだったわたしははたしてどういう立ち位置なんでしょうねぇ。

ええ、しょっちゅう近所に金槌を振る音が響いてましたよw
(ちなみに金床は丸石でした(ノ∀`)

255 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/27 23:51:14 ID:CV0odQau
バカ親とそれに育てられた無法なガキがウジャウジャする
現在,ガキに刃物を持たせるのは+よりも−の方が大きいよ。
犯罪増えるだけ。
周りを見て見ろよ。
いかに酷い親がいることか。

256 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/27 23:52:31 ID:rPYrgXiK
>>255
親が教えればいいだろ

257 :249:04/09/27 23:57:08 ID:+lrgxzrZ
>>252
そうなのか…。今は道徳の時間がそんなに少ないのか。
俺が中学の頃は週3時間だった。
確かに行事の話に使われるのも多かったが。

でも、授業で道徳が無いからといって、それを理由にしては欲しくない。
君が本当に良識のある人間であることを願う。

まぁ、確かに私も中学時代は>>254みたいに粗鉄で作った全長1m刃渡り75pの片刃を作っていたものだ。
でも、当時そんな俺を両親が悲しそうな顔で見るのでやめました。
確かに俺がそう見られるのも嫌だったし、なにより『刃物に対する偏見』が嫌だった。

俺は今成人になって親父と山に入ったりするのだが、その時はオンタリオ社のマチェットを持って行ってる。
親父は何も言わない。
たぶん、俺が正しく使えると信じてくれているからだと俺は思っている。


258 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/09/28 00:00:41 ID:fx9hDrgJ
親父に刃物の使い方を教わったのは、小学校低学年の頃だったと思う。
別に道徳的な話は無かったな。
「こんな風に使うと危ない」
「だからここを持って、こんな風に使え」
身振り手振りでもって、「怪我しない使い方」を教えてもらったな。
あとは結構好きにやらせてもらっていたと思う。怪我するまで(笑)
唯一、叱られたのは刃物の渡し方。
刃の方持って、柄の方を相手に持たせる。ま、当たり前なんだけど。
刃物はもとより、ドライバーでもお箸でも、それこそ本とか写真とかでも。
人に物を渡す時には必ず相手の向きに直して渡せと叱られた。


259 ::04/09/28 01:13:05 ID:ce9hab7D
>>255
ガキに持たせては駄目ね
例えばそこら辺に居る不良だとか
キチガイ暴走族だとか

>>257
なぜ道徳の時間が少ないと駄目なのかが抜けていました
結論を言うと
不良になる前に社会的なことをちゃんと学べ
というより学ばせろ(飽くまで要望ですが)

>>258
僕も物の方向のことで叱られたことは多々ありました
というより殴られたことありましたね

平手で

260 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/28 08:18:04 ID:Nlf4M+28
ここは子供の頃の自慢話をするスレかw

>>255 犯罪増えるだけ。周りを見て見ろよ。いかに酷い親がいることか。

禿げ同だね。子供のこと考えるより、まず親を教育せにゃ。
みんなが自慢してるような親ばかりなら、きっと刃物の犯罪は減るんだろw

261 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/28 12:20:53 ID:GkPsoVx+
ここはリア厨とリア工しかいねぇのか?

どうせ、お前らは犯罪を起した後で
「学校で先生が教えなかったのが悪いんだ!親が何もしてくれなかったからだ!
 悪いのは俺じゃない!社会が悪いんだ!」
とか言うんだろ?

お前ら典型的な最近のガキの犯罪者思考w

262 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/28 12:43:22 ID:6MWwPZtv
今の社会、12分に悪いと思うが??


263 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/28 13:05:39 ID:I3ARs+8F
>>250
見てたよ。
あのおばちゃん(名忘)のように犯罪に直面して
尚あのように考えれるのはスゴイと思うし、
漏れらなんかよりたくさん考えたんだと思うが、
それでも
少年をあのような状況に追い込まない為にも
少年法は厳しくあって欲しいなぁ。

道から外れた少年に痛い思いをさせる為に
道の両側を深い崖にする。というのではなく、
道から外れさせない為に
ガードレールを高くするという意味で。

264 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/28 16:00:27 ID:Nlf4M+28
>>262
社会が悪い? いったい何が言いたいの?
会社でもいるんだよな、会社に対して愚痴る奴。
組織体や社会構造を全然理解していないで、ただ漠然と
「社会」という名前に文句たれて、どうしたいわけ?

265 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/28 17:24:15 ID:1g9NedjH
>>261
社会の所為にするやつはキチガイだろ

266 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/28 17:27:54 ID:1g9NedjH
ネオむぎ茶を称えるスレッド20〜勇者に捧ぐ〜
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1096202452/

社会をなめてる基地外が集うスレ
スレ題からでも分かる。

267 :名前なカッター(ノ∀`) :04/09/28 19:11:13 ID:GkPsoVx+
喪前ら、10ch見れ
ハマコーが道徳を語ってくれるぞ?

268 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/28 20:30:48 ID:Bzi4Vd/h
>>267
地域によってチャンネル違うから
テロ朝だろ?

269 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/29 12:55:40 ID:j4ay7bNC
>261
>255の文をちゃんと読めよ、おバ○さん。
どこにガキに責任ないなんて書いてある?
脳内解釈もほどほどに ネっ!


270 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/29 15:34:45 ID:/VxZVlPm
>>269
レスアンカーミスったか?

271 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/29 20:39:15 ID:v3Llpyxz
社会のせいにする奴が多発する社会が(ry

272 ::04/09/30 23:38:52 ID:OD41dexe
よく考えたら親も悪いかもね
最近は刃物=危ない=20歳未満使用禁止という脳内妄想馬鹿親もたくさんいるのがやばい
刃物の使い方が分からない子供も多くなってるしね
従兄弟にカッターで紙を裁断するよう頼んだら定規を使わず堂々と切りやがった
と言ってもまだ小3のガキだが・・・
せめて7歳までにカッターの使い方を覚えさせないとだめぽ

273 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 00:14:59 ID:CPSosJ1x
江戸時代や、それ以前なんて、どデカイ刃物で人斬ってたんだが、
一般人は刃物を殺人に使うことは少なかったのだろうか?
刃物の使い方が広く知られている社会のほうが、犯罪に使われにくいのか、
関係ないのかは、過去がどうだったかを調べれば、判定できるかも。

日本じゃないから、そのまま参考にはならないが、インドネシアでは、
蛮刀やナイフを使った殺人事件がかなり多い。
日常での刃物の使用は日本より多い(平均して)から、使い方を知らない人も少ない。

274 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 00:18:42 ID:SEUgP9fZ
ジャマイカでも、マシェットを使った殺傷事件が多い。

http://www.pref.fukushima.jp/kokusai/wwt/jamaica/jamaica-rp6.htm


275 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 01:22:27 ID:MMI+9b5a
犯罪を刃物に使うんじゃない!!

276 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 01:37:57 ID:iLCePrKZ
>>273
江戸時代どころかカッター登場以前、すなわち高度成長期までは
刃物が身近な存在だったと思うな。ただ、だから刃物を使った犯罪が
少なかったかといえばそうでもないだろう。江戸時代の裁判記録を
まとめたような本を読んだことがあるが、「ついカッとなって手近な
小刀をつかんで刺し殺した」なんて例も当然ある。その一方で、
「貧乏人がひょんなことから脇差を手に入れて気持ちが大きくなり、
夜道で女を襲ったら大きな悲鳴を上げたので驚いて逃げようとした
ところ、脇差が鞘走って怪我をさせた」なんて間抜けな例もあった。
一つだけ間違いなさそうなのは、現代よりも昔の方が刃物の値段が
総じて高かったであろうこと。刀や槍のような武器は別として、日常で
実用される刃物でみれば、趣味で集めるような品でなかっただろう。

277 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 01:42:22 ID:KYBt8gIh
昭和初期の殺人事件では、「薪割り用の手斧」が凶器の上位を占めている。

278 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 03:31:20 ID:u9LPtWkt
結局身近なものでいちばん殺傷能力が高いのは刃物だってことか。

やはり「もし人を殺すとしたらあなたは何で殺しますか?」って質問があったらきっと
10人中10人が刃物を指すんだろうな・・・

279 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 08:50:23 ID:d+XmZhhr
って〜ことは、やっぱり刃物の排除…。
身近に刃物がある国、すなわち子供の頃から刃物を使う機会が多い国
でも刃物による犯罪が多いのであれば、子供のうちから刃物の使い方
を教えても、刃物による犯罪は減らない、ということか。

280 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 09:06:42 ID:CPSosJ1x
刃物を排除すれば、鈍器やロープなど、他のもので殺すだけだろう。
殺意を持った人間は、手元や身近にあるもので、使えそうなものなら、何でも使うだろうから。
刃物の使い方を知ろうと、知るまいと、刃物による犯罪は増えも減りもしない。


281 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 11:00:34 ID:d+XmZhhr
>>272
>よく考えたら親も悪いかもね

親が独自の判断で「最近は刃物=危ない=20歳未満使用禁止という脳内
妄想」をしているわけじゃない。そこには育成環境や世論、地域性(
都会と田舎など)、学校の指導方針、マスコミなど様々な要素があっ
て判断している。「誰が悪い」という短絡的な問題ではない。

>>280
>刃物の使い方を知ろうと、知るまいと、刃物による犯罪は増えも減りもしない。

だね。でも身の回りに刃物が無ければ、「刃物による犯罪」は減るんじゃ
ない? 代わりの凶器による犯罪は増えるけど。

282 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 14:04:14 ID:iLCePrKZ
「カッとなってつい云々」ならそうなんだが
それとは別に「殺意を胸に秘めて計画を練って云々」という刃物犯罪もある。
後者の場合、身の回りに刃物がなくても、執念で手に入れてしまうことが多い。
日本では基本的に民間人が所持を認められていない短銃での犯罪が
日本でも発生しているという時点で、刃物規制論は無意味だと思うのだ。

283 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 15:00:18 ID:d+XmZhhr
>>282
用意周到な犯罪には無意味だからといって、銃規制を撤廃する? 巷に銃が
氾濫すれば、突発的な犯罪は増えるぜ? 計画的犯罪撲滅には、別のアプロ
ーチが必要だろう。もっとも、銃と刃物とでは根本的に違うけどね。

284 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 16:06:56 ID:YAZupbcc
>もっとも、銃と刃物とでは根本的に違うけどね。
銃と刃物というか、日常の役に立たない刃物と銃すなわち武器全般
を規制するのが銃刀法の考えではないかと思う。
規制しておけば、もしかしたら犯行直前に武器を持ち歩いているところを
現行犯逮捕して反抗そのものを未然に防げるかもしれないってな感じで。

285 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/01 19:42:37 ID:gu3dl6Cl
>>「もし人を殺すとしたらあなたは何で殺しますか?」って質問

 漏れは「目で殺す」とか「魅力で」とか答えるがなぁ。普通に
刃物や鉄砲って答えるのはつまんないじゃん。

286 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/03 12:43:08 ID:mGTTv16e
人を殺すなら、高カロリー塩分たっぷりの食事で殺すのが一番!

287 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/03 13:07:29 ID:1q6h8Enp
>285
リアクションに困るんだが……。

バールのようなもので人殺すのは難しいしねぇ。良くも悪しくもやっぱ刃物が一番だろ。

288 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/03 16:30:57 ID:kwNNxVz/
バールは人を殺す武器に結構向いてると思うけど。
刃物って言っても殺戮に向いてるのあんまりないし。
バールなら力があれば技術いらんしリーチが長く反撃されにくい。
普通の包丁とかよりしやすいと思うよ。
狭い所で使いにくいのと携帯には不便だけど。

自分なら折りたためる短めで軽量の槍かな。
併用できるならボウガンも欲しい。
でも流石に10人中10人も刃物とは答えないと思うよ。
普通に考えて毒物や放火を言うのがいると思う。

289 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/04 08:41:20 ID:ldxsANIh
>>284
>規制しておけば、もしかしたら犯行直前に武器を持ち歩いているところを

っつ〜か、所持そのものをしにくくするのが大きな目的じゃない?
「取上げりゃ犯罪は減るじゃん」という短絡的な考え方は、犯罪防止という点
ではあまりに幼稚だが、「じゃあ他に即効性があって良い方法あんのかよ?」
と問われると浮かばんのだよなぁ。
刃物を取り上げても犯罪の絶対数は減らない(ような気がする)んだったら、
オール解禁にして道具として身の回りに置き、家庭や学校で安全な使い方を
コツコツ教え、一方では犯罪そのものを減らす為の総合的なプロジェクト(社
会構造そのものを変革せにゃならんが)を推進してもらい、いつの日か大型ナ
イフを腰に下げて飲みに行ける平和な日本を気長に待つしかないか…。

290 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/10/04 23:40:34 ID:U25V9qMq
帯刀の義務化、とか?(笑)
刃傷沙汰と、それによる怪我人は増えるだろうが
死人はちょっとだけ減りそうな予感。

291 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/05 01:32:53 ID:NI9tzSTh
>>290
帯刀を義務化したら、過渡期は怪我人、死人が今より
増えるだろうが、1年くらいたったら犯罪の発生率は
むしろ減るんじゃないかと思う。

292 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/05 08:04:57 ID:zKiZdsd9
>>289
刃物による犯罪が無くなることに越した事は無いが、それでも必要ない時に持ち歩くのはどうかと思うぞw
いや、最後の文見たからさ。

293 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/06 11:28:38 ID:SXnV2pPl
>>292
元来、一人ひとりに他人に配慮する気持ちや社会道徳が備わっていれば、まど
ろこしい規制なんていらないんだろう(もっとも主義や宗教の違いから来る
確信犯って奴は別だが)。理想とする社会になれば必然的に不必要にナイフを
携帯することもなくなるだろう。
個人的には家庭や教育現場でナイフの使い方を教えた所で刃物犯罪が減るほど
世の中単純で純粋ではないと思っている。一方、規制の裏には暗躍があり、悪
の偶像化があり、自由意志の抑制によるストレスから来る精神的な偏向が生ま
れ始める。これを知っている我々は、特効薬が無い絶望感を埋める為に理想=
絵に描いた餅を目指す以外に(心が)救われる道は無いんだろうな。

294 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/10 06:10:23 ID:DZkkRyxw
ニューススレで話してたんだが、ミリタリーナイフ使用犯罪が来たね。
とりあえず、保守ageしとく。

295 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/11 08:22:17 ID:Rwv1Irnm
バタフライは、その開閉機構で類別されるから分別は明確だけどミリタリー
ナイフっていったい何をもって類別判断しているんだろう。
あちら(ニューススレ)でも話されていたが、本当に『許可制』や『登録制』
の時代が来るのかも。


296 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/10/11 10:24:12 ID:2qtZR3wt
免許制度だな。
教習所で実技と学科。仮免取って路上(?)
全てのユーザーが最低限のレベルを確保できる点では良いかもしれない。
まぁ、どうせ無免とか違法改造とか出てくるんだろうけど。

297 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/11 23:37:07 ID:NjVMfBfG
http://members2.tsukaeru.net/spear08/

 福岡でゴムナイフを使った対ナイフ想定護身術を教えてる道場のHPです。ご参考まで

298 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/12 02:07:15 ID:X2iDa41Z
ナイフ免許のナイフ実技ってそういうのじゃないと思うんですが。鉛筆削って
みよう!から始まって、刃の研ぎ方、ナイフマナーとかそういうのが重要なん
じゃないの?

299 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/12 02:36:06 ID:dvk14Fhh
そうだな、まずはマナーだ。
人に渡すときは刃を手に(ry

300 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/12 08:08:12 ID:XthMe5UF
登録制度だね。
近い将来間違いなくナイフ購入時には、身分証明書と住所氏名を書か
されるようになる。刃物による犯罪が発生し、被疑者特定が難航した
時には、リストをしらみつぶしに…。もう当局内部では検討段階に入
っているよ。


301 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/12 18:42:48 ID:EjDg3q1U
逆の意味でナイフなどの趣味を守るって方向性での登録制度というのは良い
と思う。安心して使える・買えるのはうれしい。ただ、18才未満ナイフ禁
止にはしてほしくない。普通にナイフは子供だって使うものだし。大人にな
るまで触ったことないような人間がいきなりナイフ持ったら〜て考えたら、
そっちの方が怖いので。むしろ、図画工作の時間にわざわざナイフの時間も
作ってあげて欲しいよ。その上で登録制。

302 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/12 21:14:51 ID:6u1/LQrw
>>297
中々面白そうですね。

303 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/12 21:37:50 ID:ufQBlRIT
>>297
福岡県民だが、以前その道場の師範かなんかがテレビで紹介されてたが
その師範からして少しおかしい。
気をつけろ。

304 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/13 11:58:58 ID:dpEyTgMn
コロンビアで、女同士のイジメで「爪切り」で陰核を切った事件があったね。
タマ潰しほどじゃないだろうけど、神経が集中しているところだし
メチャクチャ痛いだろうに・・・。精神的にもショックを受けるだろう。
なんでこんなかわいそうなことするんだ。

305 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/13 15:29:38 ID:KMqhHhgQ
レス読んだだけで、こんな顔しちまったよ('A`)

306 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/13 17:29:13 ID:LWhnUlOO
あんだるしあ・・・

307 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/13 18:48:53 ID:gDtWq711
の犬?


308 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/14 18:20:13 ID:2igv4LQt
【社会】チェーンソーやカマやナタでけんか?男性2人死傷…群馬

1 :ちぃφ ★ :04/10/14 02:21:24 ID:???
13日午後9時15分ごろ、群馬県赤城村勝保沢の路上で、
男性2人がもみ合いとなり、けが人が出ていると、110番通報があった。
渋川署員らが駆けつけたところ、1人は首を切って死亡、
もう1人は頭に重傷を負って病院に収容された。
現場には、血のついたチェーンソーやカマ、ナタがあった。

調べによると、死亡したのは、同県子持村の左官業の男性(60)、
重傷者は同県伊香保町の男性(36)とみられ、
現場近くにある死亡した男性の作業場で2人が話をしていて何らかのトラブルになったらしい。
重傷の男性と一緒に来た妻は「夫がカマやナタで襲われた」などと話しているという。

記事の引用元:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000319-yom-soci


309 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/15 01:04:07 ID:ABxYwhPW
>>308
とすると「夫はチェーンソーで防戦して、結果は辛勝だった」ということか・・・

310 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/15 03:06:19 ID:NjiECXBz
チェーンソーで自分の首切って自殺だから、逆らしいぞ。・・・度胸あ
るなぁ(w。オラ、そんたなこと出来ねぇだ。

311 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/15 18:02:29 ID:SMkZANfG
っていうか自殺だったのか?
いや、自分で死んだのは間違ないとは思うが、たとえば、チェンソー振り上げて勝どきを上げようと思ったら、腕力が足りなかったとか・・・うっかり自殺とでも言おうか・・

312 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/17 19:51:37 ID:uQXTtCvx
コンビニ駐車場で客が刺され死亡、立ち読み2度注意し
 17日午前2時10分ごろ、名古屋市北区新沼町、コンビニエンスストア
駐車場で、愛知県豊山町豊場下戸、土木作業員小島正行さん(35)が、
若い男にナイフで胸や腹を刺された。

 小島さんは同日午後、収容先の病院で死亡した。
 男は逃走したが、県警北署員が、約1時間後に近くの公園にいた
同町豊場志水、無職加藤裕史容疑者(22)を発見、職務質問したところ、
刺したことを認めたため、殺人未遂容疑で逮捕、容疑を殺人に切り替えて
調べている。

 調べによると、加藤容疑者は、店内の通路で本を立ち読みしていた時に
小島さんに注意され、店外に出たところ、再び注意されたことに腹を立て、
持っていたサバイバルナイフ(刃渡り13センチ)で刺した疑い。





313 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/10/17 21:17:42 ID:g31yp/Y9
人に注意するときには、防刃チョッキを着てないといけないな。
着てないなら、見て見ぬふり。
人を見て行動。

314 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/17 23:23:36 ID:uP2BKJpN
タクティカル系のナイフを持ち歩くのはやめれ。
おおよそ人を殺すためのナイフなんだからさ。それ。

315 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/18 08:35:53 ID:iJeWrYQl
土木作業員が立ち読みを注意?
ありえんだろ?
しかし、刺しちゃいかん、刺しちゃ。

316 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/18 10:28:56 ID:IrayZzA0
>>312
刃渡り13cmのサバイバルナイフなんて…
マスコミや警察他一般では、普通の(サバイバルナイフ省く)ナイフ
でもサバイバルナイフと呼んでいるところがなんか悔しい


317 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/18 11:15:58 ID:14IqQ66R
先生刃渡り13センチ程度ではサバイバルできません。

318 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/18 11:49:48 ID:iJeWrYQl
>>317
「サバイバルナイフ」ってのは販売時のカテゴリーであって、実際に使えるかどうか
なんて関係ない。

319 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/19 00:55:27 ID:fiQESQbo
うちの近所で小学生が刃物を持った男に襲われたよ。
20歳ぐらいの白のスウェット上下を着た男らしい。
おまえら勘弁してくださいよ・・・

320 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/19 02:01:54 ID:8AWJvsBc
>>315
加害者は通路に居座ってというかふさいで立ち読みしてたらしいよ。

321 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/19 02:37:56 ID:COwyX//0
とすると被害者の土木作業員は「注意した」のでなく
「文句を言った」の方が近いかもな。それなら想像できる。

322 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/19 02:40:18 ID:COwyX//0
IDが「カウリX」!!!


・・・かと思ったが1文字足りなかった。残念。

323 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/19 08:10:20 ID:rDZU+HfA
本当に切れる奴が多いよな、今の若いのは。
自分で切れやすい、あるいは切れたことのある奴は、特に刃物は持ち
歩かないように自粛できんもんかね。
おれが切れやすい性格なら、いざと言う時自制できないとわかっている
から怖くて刃物なんて持ち歩かんがなぁ。

324 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/19 21:09:33 ID:g7SSxPi4
大体からして誘惑に負けてナイフ持ち歩いたり護身のために持ち歩くような奴が
いざというとき自制できるわけがなかろうが。説得力もねぇ。


まぁ俺も持ち歩いていると言えばそうなんだが(携帯ストラップに4cmほどの豆肥後)。
糸巻き付けて封してるしこれで護身は流石に難しいだろうw

325 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/19 21:28:50 ID:S9S1DkIT
俺はアルマーのマネークリップ
刃が薄いんでよく切れるけど護身は無理

しかしナイフで護身という発送がアレだな
相手死んじゃうだろ

326 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/19 22:06:22 ID:Loy6Hzkz
俺も持ち歩いてるけど、鞄の中の、筆箱の中。
まあ、持ち歩いてるけど、コイツで護身なんて発想持った事ないし・・・いざと言うときは無理だろう・・

刺すから致命傷になっちゃうんだよ、斬る分には基本的に致命傷にはならん。

327 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/20 10:02:05 ID:x08o73iL
護身用を擁護するつもりはないが、何も相手を頃すことが目的じゃないんだろ?
暴漢に襲われた時、振り回すだけでもある程度相手との距離が保て、そのすきに
逃げるとかさ。
勿論護身用という目的での所持は、立派な犯罪なんだけどさ、ましてや護身どころか
カッとなって刺しちまうようじゃ、何の言い訳も出来んな、

>>誘惑に負けてナイフ持ち歩いたり

ところでこの誘惑ってのは、あれかな、「持ってるだけでかっこいい」とか「持ってると
強くなった気分」とかのこと?

328 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/10/20 19:28:29 ID:y5Q2A0fS
>>327 >誘惑ってのは
「イザという時」の備え、のつもり。
いわゆるNTT(脳内テロ対策)ってヤツでつ。


329 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/20 21:28:37 ID:3OENpSLO
ワロタw
ググっても出ないけど、どのあたりで通用する言葉なんだろう?

330 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/21 08:22:03 ID:s2CyEc2W
>>328
「イザという時」の備えという『誘惑』?
なんかピンとこないが…。>>324のレスの流れから、「イザ」ってのは暴漢に
襲われるなどの身の危険の事を指すんだろうが、本当にナイフなんかで撃退
出来ると信じてるのかね? ここまで「TVの見過ぎ」は病気だね。

331 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/21 11:47:36 ID:KpuSZaDY
ナイフは友達。
ナイフはきれい。
だからあつめてる。それだけ。
人刺したりなんてくだらないことには使わない。
それだけ。

332 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/10/21 22:02:13 ID:/yWnAKjq
>>329 >どのあたり
造語でつ。自分が勝手に考えますた。

>>330 >病気
そう。
暴漢がこう来たら、こう返す! その為にはコレが必要。絶対!
・・・とかシミュレートしちゃうイタイ病気です。
脳内君か、はたまたヒキコモリの世間知らずか。
どちらにせよ、、死ぬとか、よっぽど痛い目見るかしないと治りません。ええ。

>>331 >くだらない
全く同意、大事なナイフを血で汚すなんてバカげてる。

333 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/22 05:28:11 ID:E9d2Bp+1
暴漢が来たら、迷わず逃げれ。
反撃を目的にナイフを持つな。
ナイフ出して対抗した瞬間、あなたも暴漢です。

334 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/22 08:19:24 ID:La8Ahh7M
>>332
>大事なナイフを血で汚すなんてバカげてる。

戦場の兵士にもそう言えるの?
まあ、平和な国内だけの話なんだろうけどね…

335 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/22 10:51:09 ID:u3Kl3ReF
ナイフを護身用に使わないと言っても極限状態なら否定せんけど。
追い詰められて逃げようが無く、相手は自分を殺す目的だったりしたら
石や木の棒、噛み付いてでも抵抗するだろ?
どう考えても戦闘に向かないヴィクでも持ってれば喜んで使う。
ただこの平和な日本でわざわざ護身用ナイフを持ち歩くのはな。
それこそ別の用途で持ってればの話で。

336 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/22 20:08:51 ID:oV/MLszu
相手の眼球素手で潰しても正当防衛になることってあるのかな?

337 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/22 23:36:07 ID:N+pLB629
故意にやったのであれば難しいのではないかと。

338 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/23 00:50:03 ID:UNAqm5AV
日本って、ほとんど正当防衛にならないんじゃ? アメリカだと射殺しても
かなり正当〜で通っちゃうけど。自分の身を守ろうとして相手を殺しちゃっ
た場合、相手に殺意があったことを証明できないと苦しそう。目撃者が複数
いるとか<家族の証言って言うのはダメなんだっけか。下手すると「ケンカ
で誤って相手を殺した」くらいにされちゃうのでは。

339 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/24 22:39:08 ID:ILsjnf0h
3:25】【台湾】夫のDVに無言の抵抗? 真夜中に包丁を研ぐ妻【10/24】
1 名前:仕事コネ━!声優φ ★ 04/10/24 20:17:07 ID:???
台湾・嘉義市のある家庭で、夫のドメスティック・バイオレンス(DV)に悩む女性が、
毎日深夜に包丁を研ぎ、逆に妻の行動を恐れた夫が警官の友人に助けを求める一幕があった。
夫の李さんは50歳近くの内装業経営者。体格が痩せ型の李さんに対し、
李さんの妻は丈夫な体つきで、柔道も初段の腕前だ。李さんはそれでも、
自分が家計を支えているという自負と、商売が思うように行かないストレスの板ばさみの中で、
何かにつけ妻に罵声を浴びせたり、暴力をふるうことが多くなっていた。
一方、李さんの妻は温厚な人柄だ。李さんに対する深い愛情から、経営に悩む夫の苦労をいたわり、
夫のストレス発散のため、殴られるままに一度も応戦をすることはなかった。
後に「夫の殴り方は、それほど手酷いものではありませんでした。それに、私は柔道の有段者。
もし本気で応戦したら、夫は相手にもなりませんから」と話している。しかし、そんな李さんの妻も、
やはり殴られっぱなしでは、心に鬱積するものがあったようだ。自分でもストレスの解消が必要だと感じた妻は、
夫に殴られた日には、ストレス発散のために夜中にこっそり包丁を研ぎ、心を落ち着けていたという。
まさか夫が自分の行動に気づき、夜も眠られないほどに戦慄していたとは気づかず――。
李さんに助けを求められた警官は、李さんの妻に夜中に包丁を研いでいたわけを尋ねた。
すべてが明らかになった後、李さんは妻の寛容さに恐れ入り、謝罪。
その後は妻に暴力をふるうことはなくなった。李さんの妻も、夜中に包丁を研ぐことがなくなったという。 

http://j.people.com.cn/2004/10/24/jp20041024_44544.html


340 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/25 11:58:30 ID:3vYl3spA
ナイフほど護身に不向きな道具って無いよね。
街中で取り出した瞬間、絶対にこちらが悪者にされるし。
俺は、合法的で、かつ非常に効果的で、また決して「武器」とは見なされないものを
持ち歩いていますが(何かはあえて書きません)、護身目的でナイフを持ち歩こうなんて思ったことないですね。
ペンケースにヴィクトリの小さいのは入ってますが、それはただの文房具(ハサミ)としてです。

341 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/25 18:11:35 ID:7y/4sPd5
護身の為のナイフなんて家にはないな。タクティカル系が1本もないとは
言わんがあくまで眺めるだけに近い。受け身側でもナイフで対抗する気は
ない。

342 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/25 21:43:18 ID:17ADerO4
そしてこのスレは
合法的で、かつ非常に効果的で、また決して「武器」とは見なされないもの がなんなのか考えるスレに

343 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/25 22:04:27 ID:CkNaptcC
みかんじゃないか?

344 :まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :04/10/25 22:20:53 ID:orsm+rY+
ペンだな。聞いた話では剣より強いらしいしな。

345 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/26 02:03:21 ID:Hz4ONn9l
最初は、活字(文章)は武器より強いってのをモジった洒落ネタから始まったらし
いが<ペンの武器化

346 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/26 02:04:00 ID:B61/2tOL
座布団一枚&賛成
実際、殺傷能力もアリかな…

347 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/26 08:09:26 ID:5p5hrGsv
最近防犯サイト見て納得したのは
超強力なライト。目くらましに最適な上に、携帯してても怪しまれない
あとはサンダーベルトくらいかなぁ

348 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/26 08:17:17 ID:VymLn5FS
>>俺は、合法的で、かつ非常に効果的で、また決して「武器」とは見なされないものを持ち歩いていますが

いや待てよ、これは引っ掛けになっていないか? 彼は「武器を持ち歩
いている」とは書いていないぞ? 合法的で非常に効果的…。「泣きべそ
かきながらどんな窮地でも脱出できる逃げ足」ってのはどうよ?

349 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/26 11:51:43 ID:jMX2LiNc
防犯ベルでは?

350 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/26 12:23:05 ID:CxPAncXe
大腸内にンコを隠し持ってる

351 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/26 18:24:56 ID:jdOjNaNE
>超強力なライト。目くらましに最適な上に

 マジで失明するから、ホントにヤバイ時以外に使えないと思う
ただのケンカで使ったら殺すより惨いかも

352 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/26 19:39:39 ID:5p5hrGsv
>>351
いや、そこまで強力なのは民間じゃ手に入らないんじゃねーの?

353 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/26 21:19:11 ID:jS1QulBc
>>352
かいぞう

354 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/27 00:19:28 ID:xVZi06fF
失明するほど強力なライトって・・・
マグネシウムのフラッシュ使っても目が弱くない限り、失明はしないでしょ。しばらく何も見えないとは思うが。
失明させたいなら、水酸化ナトリウムの溶液でもスプレーで顔に引っ掛けるのがお奨め♪
すぐに目洗わないと失明確定。まあ、それで撃退できるかは知らんがな。

355 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/27 04:27:54 ID:/2yivdGq
100ルーメン以下のSURE FIREでも失明することはあるんだよ。夜の電光掲示板
くらいでも眼に焼きつくんだし。暗闇でバっとアテられたら一気に視力ダウン
して、その後完全回復しないことも多い。で、ジワジワ視力が落ちて数年後に
失明ってことが結構ある。って、これって常識だと思ってたんだが。だから、
安い懐中電灯でもなるべく顔に直当てするなってのは、良い子お約束マナー。

356 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/27 04:35:06 ID:/2yivdGq
途中でスマソ。
だから、日本とかでもサバイバルゲームとかで夜戦やってて、アクセサリーや
懐中電灯的に使ってればいいものを本当にやるように眼くらましに使って、相
手を弱視にしてしまったって話が少なくない。そのせいで、一時期サバイバル
ゲームでのタクティカルライトの使用禁止運動があったでしょ。

357 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/27 07:43:18 ID:WleuyVvE
携帯するならスプレーよりライトだろうな。何より射程範囲や使える条件が桁違いだし。
ところで、市販で売ってるライトで防犯になりそうな奴って、何処で売ってんの?

358 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/27 09:19:27 ID:u7RJLQuk
ここにもタクティカルライトの盲目信者がいたか…。
本当に失明するんならすぐに販売制限かかるさ。一時期使用禁止運動があって
その後どうなったのよ? メーカーの使用注意事項なんてのもメーカーサイド
が安全マージンをとって大袈裟に書いてあるだけだし。よしんば失明させられ
るとして、暗闇で暴漢に襲われている最中、最初の一灯で正確に目を照らすな
んてほぼ不可能なことは実際に試してみりゃすぐわかる。距離が離れていれば
絶対に無理。距離が近ければ、仮に目を照らされてもその後すぐに目をつぶっ
てつかみ掛って来られたら意味は無し。「護身用にライト」なんてどこかの雑誌
の○チローの寝言か某ショップの口車に乗らされてるだけだって、まだ気がつ
かんのか?

359 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/27 18:09:18 ID:5cYhzVLj
>>358 今でも一部では使用禁止ですが何か?

360 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/27 18:16:02 ID:xOfykO4X
シュアファイア持っている奴なら分かると思うが
あの光をまともに食らったら相手はたまらんぞ。

それに普通はあの光から目をかばうために相手に
手を出すなんて事出来ないと思いますが。

361 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/27 18:25:20 ID:YG8Bp+21
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000024-san-int

横レス悪いのだが、また馬鹿が人質になったぞ

362 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/27 19:40:35 ID:szv1nG8e
自分はならないと思った時点で終わりだ

363 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/27 19:56:31 ID:szv1nG8e
>>361
多分金払って終わりだな

364 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/27 22:21:40 ID:727YAvkc
私、神戸ですけどサバゲのライト使用禁止の話題というか、危険ですから注意
しましょうというのは知ってますYO。新聞にも載りましたから有名な話だと思
ってました。確か自治体によっては未成年に売らないようにしてるところもあ
ったと思います。

一瞬で失明しなくても目に悪いし、後遺症の心配があるそうですから注意しま
しょうということで、失明云々の話は終わりにしましょうYO。言い合いでスレ
埋まるのも問題で、さらにスレ違いですから。

365 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/28 08:15:38 ID:0K5bChCv
というか板違いだな・・・

366 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/28 08:40:30 ID:Uns1YHVO
>>359
ほぉ〜、具体的に示せや、その一部ってどこよ?
真っ暗闇で24時間照らし続けりゃ、目にも悪いが、あたかも一瞬照らすだけ
で失明するみたいな、ウソを吹聴すんじゃね〜よ。

>>360
だから暴漢に襲われなが一瞬にして相手の目に照らすことできんのかよ?
もし照らせても、ほとんどの暴漢は逆上して突進してくるって。俺はおまいら
みたいにウソ言わねぇから、一回試してみって。

>>364
確かにスレ違いだったな。 でもよ、おまいも「確か自治体によっては」なんて
表現は突っ込みたくなるぜ? 関係行政ってのなら少しは有害性も信じるが、
自治体って言やあ、公共性は薄いし強制力はないし団地の自治会やサバゲの団
体の集まりなんてのもあるしよ。大体「未成年に売らないようにしている」正確
な理由はなによ? マグライトのでかいのはこん棒代わりとして危険、なんて
理由もあるだろうし、本当に「失明の恐れがあるから未成年に売らないように
してる」のか? 金属の塊としての凶器性(ましてやそれを売りにしている商品
や実技指導まで載せてる有害雑誌もあるしな)を販売制限の理由にしてるんじ
ゃないの? 無駄レスを止めさせたきゃ、もう少し具体的な実情を書いた方が
いいんじゃない?

367 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/28 10:40:21 ID:ozaqRmVo
何でも気に入らないからって長々と文句つけるな。
喪前が気に入ろうが気に入らなかろうが知ったこっ
ちゃない。喪前を納得させる義務はないんだから。
上の人らは自分の持ってる情報を提供しただけだ。
信じようが信じまいがそれは変わらん。
喪前の方こそ自分のカキコを見直してみろ。間違いが
あるから。

もう一度言う。何を調子に乗って居座ってるのか知
らんが、スレ違い・板違いだ。何が無駄レスやめさ
せたければ、だ。そんな義理、うちらにはない。
イイカゲンニシロ!

368 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/28 12:36:58 ID:Uns1YHVO
>>367
>何でも気に入らないからって

そういうお前もおれが気に入らないからって文句つけるなよ、ってガキの喧嘩
しててもしょうがないが。ところで俺がいつ「信じない」って言ったよ? 過大
広告に騙されんな、って言ってるだけだろ?
んなことより、少々明るい懐中電灯で暴漢から身を守れる、という間抜けな宣
伝文句に踊らされて妄想こいてるガキらが、実際に試そうとしてが頃される方
が大きな問題だろ?

369 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/28 17:33:15 ID:ykyWbwKd
 もうやめろよ。

>あたかも一瞬照らすだけ
>で失明するみたいな

 それこそ誰も言ってないじゃん。そこがヘンだといわれてるんだよ。
弱視とか後遺症とかジワジワ等きちんと書いてあるでしょうが。きちん
と読みなさい。誰も一瞬で失明と取られる文章は書いてない。本当にい
い加減に撤退して欲しい。あんたがえらそうにこのスレ占拠してる方が
大きな問題だ。広告の話も誰もしてない。去れ。

370 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/28 17:48:21 ID:IAfPry/z
お前ら惨めだな

371 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/28 21:12:54 ID:JmTCqMz3
香田君はどんな刃物で首切られるの?

372 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/29 01:09:23 ID:h+pLJwch
どうなんだろう。弾もったいないから刃物の
方が良いと思うけど、サクっとタンターンと撃っ
ちゃいそうな気も。

373 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/29 02:00:55 ID:QpwBlFFZ
この前の韓国人みたいにするんじゃないのかな?

374 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/29 02:21:31 ID:azmK65ws
この前ってホントに首落ちたの?

375 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/29 04:09:07 ID:u1GzS6Iz
韓国人首切り動画
ttp://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv

376 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/29 08:37:32 ID:gYi7ziOF
そうそう、懐中電灯論議は専用スレでど〜ぞ。
まあ、おれも懐中電灯で撃退できるとは思わないけどね。

幸田君は本当にやばそうだね。
しかし無謀(というより自殺行為?)バックパッカーに、政府も大変だね。


377 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/29 11:48:49 ID:cYjwgjww
>>376
君色々面白いな

378 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/29 18:45:42 ID:k5LSdkLX
しかし、早々に「テロには屈しない」って見殺し発言しちゃうのはどうかな<そーり

379 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/29 20:39:01 ID:FgeKreyP
金払いまくるから大丈夫だろ。
俺らは大丈夫じゃないけど

380 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/31 20:52:12 ID:dEV1u8+Q
【4:191】【社会】「「頭に穴、開けたろか」」、公園で遊んでいた男児らを脅迫したピッケル男逮捕−大阪
1 名前:ちぃφ ★ 04/10/31 17:19:14 ID:???
31日午前11時10分ごろ、大阪市生野区巽中の公園で遊んでいた小学生から
「公園で遊んでいたら、70歳ぐらいの男に脅された」と110番があった。
生野署員が駆け付けると、男がピッケルを持って立っており容疑を認めたことから、
同署は暴力行為法違反の現行犯で逮捕した。
調べによると、男は自称大阪市生野区中川東、無職森澄雄容疑者(66)。
森容疑者は公園で遊んでいた小学2〜5年の男児4人にピッケルを振りかざし、
「頭に穴、開けたろか」と脅迫した疑い。
男児らはすぐに逃げ、持っていた携帯電話で110番。けがはなかった。 

記事の引用元:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041031-00000514-jij-soci


381 :名前なカッター(ノ∀`):04/10/31 21:43:22 ID:d8NDOmI4
小学生も携帯持つんだよな。

382 :名前なカッター(ノ∀`):04/11/09 18:40:22 ID:o1nz76Ei
そろそろage

383 :名前なカッター(ノ∀`):04/11/09 21:30:45 ID:yH9KmmDA
つか失明させなくたって一時的に見えなくなったりするだけで十分では?


384 :名前なカッター(ノ∀`):04/11/10 01:31:03 ID:EVRQi6pr
わざわざ発掘して楽しいですか? せっかく流れてたのに。

385 :名前なカッター(ノ∀`):04/11/10 01:58:06 ID:RMhY6CLS
>>384
放置でおながいします。

386 :名前なカッター(ノ∀`):04/11/10 18:14:56 ID:ZQtHeCz7
刃物オタは正直怖い

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