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【若葉】運転初心者のためのスレ Part 22【黄|緑】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:21:40 ID:pqprieZz
運転初心者向けの質問・相談スレです。

前スレ
【若葉】運転初心者のためのスレ Part21【黄|緑】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098274736/

・用語等は質問する前に、まずは検索しましょう。
  http://www.google.co.jp
・JAFのクルマ何でも質問箱
  http://www.jaf.or.jp/qa/item/indexb.htm
・いまさら聞けない自動車用語辞典
  http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/

・AT vs MT、合流の方法、信号待ちでのライトON/OFF、停止前のハザード、
 左足ブレーキ等の話題はループしてキリが無いので専用スレでおねがいします。
・スレッド検索はWin「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーです。
・煽り・叩き・マルチポスト等は徹底スルーで。

車種・メーカーについての話題は、専用板でお願いします。
車種・メーカー板   http://hobby6.2ch.net/auto/

その他質問・相談スレは >>2

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:22:15 ID:pqprieZz
関連スレ

新規スレッド立てるまでもない質問@車板202
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099481328/
【車種】クルマ購入相談スレッド 21台目【値段】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096471404/
自動車保険どうしてる?Part9
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099039628/
★★事故相談総合スレッドPart9★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099067955/

まだ免許を取得していない方はこちら
★★★免許が無い!(゚」゚) 33★★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097195971/
★   全国教習所情報スレ 8項目め   ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098183884/

"初心者"歓迎のスレッド
【親切】初心者のためのカーオーディオ Vol.29
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096756127/
【初心者】洗車、ワックスがけ情報【大歓迎】8
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【初心者】ECU総合【上級者】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1071213255/
【初心者】足回り質問スレ【中級者】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097456887/

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:24:11 ID:pqprieZz
前スレのテンプレを踏襲し、関連スレを現行スレに修正しますた。
前スレ↓が1000満了になってからご利用ください。

【若葉】運転初心者のためのスレ Part21【黄|緑】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098274736/

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:25:29 ID:jkllw4hQ
>>1-3
擦れた手乙です。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:40:45 ID:PUeiGztG
こすれた手?ナンカヒワーイ

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:50:07 ID:oeotwPq1
○  擦れた手(スレタテ)
×  擦れた手(コスレタテ)

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:56:38 ID:+vw7pkQ6
ワイパーを動かす、ハンドルの左についてるレバーって車種によって操作方法違うもの?
教習車と俺の車違ったような気がする。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:05:43 ID:GvK4UNLb
>>7
具体的にはどう違った?

9 :たぬきそば ◆SobadIfJow :04/11/08 23:08:18 ID:CyiV6ulX
>>7
大抵は、  OFF→間欠→低速→高速  の順です。
他にも、ウォッシャー、間欠の速度調整、リアワイパーなどのスイッチが付いていたりします。
車種によっては、OFF時の角度が寝ていて扱いにくい場合もあります。

外車であれば、ウィンカーレバーとワイパーレバーが左右逆だったりします。

私は一度だけ、コラムシフトのレバーと間違えてワイパー操作した人を見たことがありますが、
流石にそれではないと思います。

10 :たぬきそば ◆SobadIfJow :04/11/08 23:10:05 ID:CyiV6ulX
>>7
ついでに、こんなものも見つけました。
ttp://m-ina.air-nifty.com/yumehare/2004/10/post_6.html

11 :7:04/11/08 23:14:01 ID:+vw7pkQ6
俺の車はレバーをまわすと動くんだけど、
教習車はウィンカー見たく上下で操作だった気がする。
(教習中ワイパー一回しか使ってないのでかなりうろ覚え)。


12 :7:04/11/08 23:18:46 ID:+vw7pkQ6
>>10
あー教習車はこんなタイプだった…かな?

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:23:27 ID:GvK4UNLb
車種聞いた方が早そうだな。車種は?

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:25:12 ID:qmIkAj+a
施設などから車線に合流する時、車線が渋滞で塞がっている時は
車列が動き出しても、なにもしないで譲られるまで待っていた方がいい?
それとも動き出す直前に右前の車に手などをあげて、入りたいという
意思表示をしたほうがいいですか?

15 :7:04/11/08 23:25:16 ID:+vw7pkQ6
ホンダの(゚∀゚)キャパ!に乗ってます。
教習車は(・∀・)ニサーンのクルーってやつだったと思う。

16 :たぬきそば ◆SobadIfJow :04/11/08 23:31:43 ID:CyiV6ulX
>>15
納得しました。
少し前までのホンダ車のスイッチ類は、他社と違う所が多いです。
父のアクティも>>11のような感じです。
ライトスイッチのハイビームとパッシングが同じ方向だと思います。

最近は、他社と同じみたいですね。
ttp://www.honda.co.jp/manual/stream/2004/switch/usage04.html

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:44:34 ID:YwVlHzyB
交差点で自転車が飛び出してきて自分の車と衝突してしまいました
警察には6点減点って言われたんだけど、初心者には3点しかないですよね?
この場合、初心者講習を受けた後に再試験ですか?

18 :7:04/11/08 23:45:35 ID:+vw7pkQ6
>>たぬきそばさん
ヘェヘェヘェ〜そうなんですかー!キャパが他と違ったんだ。
最初の車がこれなんでこの操作に慣れちゃいそうだな。
ありがとうございましたっ(゚∀゚)ノ


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:49:02 ID:fXNI/tfK
>>前スレ991
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098274736/991

>でも、自分は対向車が待ってくれる「だろう」運転は危険と感じた。
対向車の邪魔にはならない「だろう」運転はするんだから、自己矛盾ですよ。

>運転技術も考えて安全面から止まった。
他人の迷惑と法規面、過去の学習は考えなかった、と。

総括
警音鳴らされて当然です。
逆の意味で自己中心的すぎます。マジで教習所からやり直すべきレベルです。
ここが初心者スレだって十二分に分かっている。分かっているけど度し難い。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:52:42 ID:WRBjj8KM
>>17
免許の違反点数は減点法じゃなくて加点法だから、初心者なら3点以上付いた時点で免停。
この点は意外と勘違いしてるポリスメンが多いのも事実・・・。無事故無違反の状態で0点ね。

で、初心者で6点付いちゃうと、初心者運転講習+免停30日です。再試験はないと思われ。

詳しくは ttp://rjq.jp/rules/shoshin.html で。

事故を起こしてしまったのはしょうがないので、きちんと償って今後は安全運転を心がけましょうね。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:55:10 ID:WRBjj8KM
>>17
>>20に補足すると、初心者運転講習を受けなかった場合は再試験ですね。
きちんと講習受ければ再試験はないです。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:56:39 ID:HyGtTxyB
今度友達とドライブに行くのですが人を酔わせない運転ってどうすりゃいいですかね?
自分で運転してても酔う位運転酷いのですが…

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:56:40 ID:j6Aw1pDM
>>14
笑顔で手を上げて会釈などしてみると、譲って貰える確率はぐっと高まる。
そこで無視されてもへこたれずに次の車に笑顔で会釈。
アイコンタクトが取れたら発進準備。譲る側が停まったのを確認して合流。
運転手のボディランゲージによる意思表示は早ければ早いほどいいが、
車の挙動による意思表示はウィンカーだけで充分。アタマ突っ込んだりすんなよ。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:59:10 ID:YwVlHzyB
>>20
>>21
レスありがとうございます。
2〜3週間後にハガキが来るから、それに従って初心者講習を受けろと
言われたんですけど、その頃には初心者期間が終わってしまうんですけど
その場合ってどうなるかわかりますか?
警察に聞いても「俺はゴールドだからわからない」と言われました

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:10:05 ID:VTmtadvz
>>24
事故を起こした日を基準に点数が付くはずなので、初心運転期間扱いで>>20のとおりでしょう。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:14:56 ID:qmAIYhX8
>>25
ありがとうございます
そうなるとハガキが来て講習を受ける時に初心者期間が終わってても
関係ないんですよね?
ハガキが来るまでの間は車の運転をしても構わないと言われたんですけど
本当ですか?
警察の人の言ってる事が頼りなかったのと動揺してたので勘違いかも・・・。
聞いてばっかりでごめんなさい

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:21:48 ID:VTmtadvz
>>26
自分は免停経験がないのでその辺はわからないが、以前うちの親父がオービスに引っかかって
一発免停になった時は、警察から出頭通知が届いて事情を聞かれた上で、「○月○日から免停ね」
と言われたようです。免停開始日までは車運転してOKだったはず。

で、警察から音沙汰があるまでは、一応運転してもOKです。でも気をつけれよ。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:24:13 ID:RXYpsU9j
>>22
諦めて、こまめに休憩しろ。

酔う運転の最大の原因は、運転操作のメリハリのなさ。
例えば、ハンドルの切り方がヘタで、カーブを曲がるにしても切ったり戻したりを
頻繁に繰り返す。またハンドルの切り幅も大きい。当然揺り返しも大きい。
あと、加減速がヘタ。アクセルを踏んだり戻したり、ブレーキを急に踏んだり
一気に離したりを繰り返す。でも踏み込み量は少なく、ムダに車を揺らしてるだけ。
心当たりはないですか? 操作はゆったりスムーズに行うこと。練習あるのみ。


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:36:50 ID:qmAIYhX8
>>27
ありがとうございます
運転できたとしても当分の間はしないつもりです
相手は無傷で湿布を処方されたけども、どこもなんともないと
言ってて、それだけが救いです
初心者講習が終わるまでは愛車の窓拭きでもして過ごします

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:38:14 ID:qmAIYhX8
↑間違えてますね。
免停が終わるまで窓拭きでした



31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:43:47 ID:ESDDbZbF
>>22
漏れが初心者の頃読んだドラテク本(別に走り屋とかって本じゃない)にあったヤツ。
酔わせる運転をするヤツは・・・
・加減速開始が遅く,その結果,急加減速。
・カーブでハンドルの切り始めが遅く,その結果,急ハンドル。
・カーブでハンドルの戻しが遅く,その結果,急に戻す。
・よそ見が多い。
・運転に適さない履物,etc。
早め早めの行動,運転に集中,ですね。
ドリンクホルダーに半分位水入れたペットボトル入れて,
なるべく水面が揺れないように運転できるよう心掛けるといい。
どっかのマンガみたいだけど,効果はあるよ。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:49:50 ID:IMYDUrOX
質問です。
警察が張ってたんですけど、俺は40キロ制限の所を50キロで走ってたんですけど
その場で、止められなかったらセーフですよね?
一緒に乗ってた友達が写真で撮られて、そのうち手紙で通知が来るかもよ?
とかいって脅すんですよ。
大丈夫ですよね?フラッシュとかなかったし。
教えてください。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:55:44 ID:VTmtadvz
>>32
移動オービスの可能性もあるが、10kmオーバーくらいじゃ撮影しないので、
その場で止められなかったら大丈夫だと思われ。

たぶん張ってた車はシートベルトの取り締まりか、今月に入ってからなら
携帯電話の取り締まりだと思う。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:03:20 ID:SzUWiM5w
戻す時に送りハンドルはやめたほうがいい?


35 :32:04/11/09 01:06:03 ID:IMYDUrOX
>>33
そくレスありがとうございます。
とりあえず安心しました。
ちなみに昨日の夜のことです。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:18:06 ID:qWcx2Eec
>>22
操作の始めと終わりは常にソフトに。
アクセルやブレーキもジワーっと踏んでください。

始めと終わりをソフトに操作できれば多少強く踏み込んでも大丈夫です。
ハンドルもきり始めはゆっくり回してください。
同乗者に加減速の開始や旋回を予告するようなイメージで。
>>34
送りハンドルは動きがギクシャクしやすいのでやめた方がいいです。


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:33:08 ID:R1lHU6qV
>>35
んな・・
普通の写真機で速度まは解らないがな・・
切レスにもあるが携帯かシートベルト(これもナンバーと顔が映ってないと面倒で切符切れないし・・)かな。
なんか、事故かあったんでしょ。
止められてないからOK

>>34
出来れば。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:38:29 ID:MioMoi1K
>>34
送りハンドルが悪いというわけじゃないけど、回す時と戻す時で違うのはイクナイ
クロスならクロス、送りなら送りで統一すれ

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:47:26 ID:P2ZwyXlG
>22
加速度(前後左右)の変化を少なくすること。
操作の初めと終わりは緩やかに。
巡航中のアクセルは一定にすること。
ブレーキも、初めは徐々に強めて、減速中は一定の強さで、止まる寸前に緩める。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:57:05 ID:R1lHU6qV
>>26
今でもその通りだよだから>>27さんでOK。
そのうち警察からや、免許センターから召集令状が来る。
一般的には、免停or警察に上納金+免停短縮の選択肢。
それまでは運転出来る。

免停解除日は変わったけどね。



41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:03:49 ID:SbAm1Mg6
最近、車のマフラーから白煙が出るようになったのですが
(エンジンが暖まっても・昼夜問わず)
何か、異常のサインでしょうか?
その白煙の臭いは、強いアンモニア臭がします。

ちなみに、走行5万kmの車で、今までオイル交換は3000kmごとにしていました。
どなたか車にお詳しい方、原因などを教えていただけないでしょうか?
お願いします。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:04:20 ID:necsMiNp
ハンドルを戻す時にすべらす操作は俗になんて言うんだっけ?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:11:53 ID:O3Dzn8f8
>>22
ガンガレ。色々良くしようと思いながら運転すれば必ず上手くなるはず(・∀・)
とりあえず視点を遠くに置くだけで急ハンドルとか切りすぎなんかは少し改善できると思う。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:17:49 ID:7K2fkyBn
MT車に乗っているのですが、クラッチを踏み込むと、
「キィー!」
と、クラッチペダルから音がするようになってきました。
これって放置しておいて大丈夫なんでしょうか?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:26:06 ID:YBdNfecl
前スレID:9lr/fDDkさんのフォロー。

散々批判されてたみたいだけど、交差点の大きさにもよるのでは?

比較的混んでいる状態で右折しようと思っって停止線を越え、横断歩道も
越えたあたりで(右折後の)前方が詰まっており、信号が赤に変わった。
交差点がそこそこ大きくて、その場に居ても歩行者にも交差する道路の車にも迷惑がかからない、
って言うなら、止まってたほうが良いに決まってる。かえって無理にまがった方が他の車の流れを
遮断するかもしれない。

そーいうこともあるだろうが。>状況もわからず批判していた方々

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:26:36 ID:R1lHU6qV
>>41
マフラーの腐食。水等が貯まってる。
>>44
ガタガタ、振動とか来てる?それならクラッチ擦れ。そのうち、高速等使うならDラへ。
車止まるよ。
それかブレーキパットがやばい。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 03:19:57 ID:TAJ7qypZ
>マフラーの腐食。水等が貯まってる。
ちなみに、これからの寒い季節、マフラーが温まらないほどの短距離運転を
繰り返すと溜まりやすくなるらしい。
出来ればエンジン停止前に空ぶかしして溜まった水分を飛ばすといいとか。

間違ってたらツッコミよろ〜

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 03:23:10 ID:TAJ7qypZ
補足しとくと、寒い朝とか最初、白煙(水蒸気だが)が一杯出るよな。
あれがマフラーに付着したまま蒸発せずに残るってことね。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 05:50:27 ID:t9gwJ/MA
渋滞中の交差点で
信号は青なんだけど、前がつまってて
そのまま進んで赤になったら交差点に取り残される時は、
青でも待つべきなんだよね?
なんか待ってるとクラクション鳴らされることがよくある。
いけそうだな〜と思うときは、つまってても見切り発車してるつもりなのに。

どうも渋滞交差点で最後尾で取り残されたまま、赤になることが怖くて
いけない。
もしかして滅多にないことなんで、みんなガンガン行ってるってことないよね?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 07:46:26 ID:2RRt7q1w
>>29
大事に至らず何より。窓拭きしながら、実際には何が悪くて事故になったのか、
とかも(辛いかもしんないけど)考えて整理しておくと今後に繋がるよ。
法的には大抵の状況で車が加害者にされてしまうけど、
実際には飛び出してきた方が悪い場合もあるし、けど、それでも尚、自分(車)の
側にも注意しておくべき点があったかもしれない。

俺は若葉マークの当時立て続けに動物を轢いた事があって色々考えた。
幸い、免許持ってる同乗者が居たので色々聴いたりもした結果、
結論は、一件は俺の判断ミス。もう一見は飛び込んできた相手のミスだったな。

>>45
交差点入り口の右折レーン(交差点中央に向かう点線で描かれたレーン)の中で、
という記述があったはずだが。

>>49
その場合は待つのが正しい。でも、鳴らされる事多いね。
俺は後部が少し交差点に掛かる程度なら進んでしまうけど、
交差点が広かったりすると、距離があってスペースの判断は今でも難しい。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:08:28 ID:R1lHU6qV
>>49>>50
簡単にいうなぁ〜。
右折?
後ろからの突っ込みがあって、交差点内まで進入してるなら・・・
普通の交差点で取り残されたら、逆に危ないんじゃ?

悪い。俺なら行く。ただ邪魔にならない程度に外周り(歩道に近いように)ぎみにとか。
あと手馴れた道なら、信号とその先の信号とのチームワークを覚えていた方が楽。
右折して直ぐにその先の信号が青になるような連携とかあるから。


52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 09:16:56 ID:p9tFs/WL
>>44
ペダルからの音だと断定できるなら、単にグリス切れでペダルの可動部分が鳴ってる。
放置してても大丈夫っちゃ大丈夫だけど、
ディーラー持ってけば、グリスさすくらいなら多分タダ〜格安でやってくれるよ。

音の発生源がペダルではなかった場合でも、可及的速やかな修理が必要になるので
どっちにしろディーラーなり整備工場なりへ。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 09:20:25 ID:o1+32T/G
チームワークw

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 10:39:49 ID:oov8MG7l
>もう一見は飛び込んできた相手のミス
いや、こっちだろw


55 :たぬきそば ◆SobadIfJow :04/11/09 10:54:46 ID:rDWfR2R2
>>41
エンジンオイルとLLC(冷却液)の量を確認してください。
明らかに減っていたら、ディーラーへ行ったほうが良いです。
オイルやLLCが原因の白煙だとしたら、おそらく修理が必要になります。
白煙とは直接関係無くても、これらが不足していると他の不具合が出る可能性があります。

特に過不足なければ、>>46さんたちの言うとおりだと思います。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 10:56:24 ID:teODcaN9
動物轢いた場合はどうすればいいんだろ…?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:31:29 ID:oov8MG7l
>>56
飼い主付きの場合は動物病院へ搬送(死んでも)。 野良で、逃げたものは放置。
死んでないが逃げ(られ)ないモノは、近くの獣医を呼んで安楽死がベスト。
即死の場合は、路肩へ移して警察に連絡。(道路管理員を呼んでくれる・罰なし)

轢いちゃったモノは仕方ない気もするが、轢き逃げを目撃した時はメチャ腹が立つ。
動物を、棒で殴り殺せと言われて出来る人なんてそうは居ないのに、
車で轢いた時、確認もしないでそのまま逃げる人が殆どなのは何でだろう。。。


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:38:39 ID:DWJiVAK0
>>57
ニホンカモシカみたいな天然記念物の時はどうなるんだろうね。
事故にならないのがベストだけど、もしなったら面倒な予感。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:43:20 ID:7ywIv2S0
動物轢いたらせめて道路脇に寄せてほしい。
そのあと車が何度も踏んづけてグチャグチャになると気持ち悪い。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:11:18 ID:oov8MG7l
>>59
即死してない限りは、とてもじゃないが動かせないと思う。
イヌやタヌキだったら、多分噛まれるよ?
そうじゃなくても、苦しそうにor悲しそうに鳴いてたらどうすんだ?


以前、2台前を走っていた軽四が跳ねた子犬を動物病院に連れて行った事がある。
結局助かったから良かったが、あの時の鳴き声は今でも忘れられない。
轢いた本人がそういう体験をすれば、少しはマシな運転になるかもしれないのに。。。


61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:15:58 ID:mS9n5YFl
>>60
何で助かったって知ってるんだ?
動物病院までついてったのか?

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:19:25 ID:oov8MG7l
>>61
・・・あれ?  ・・・あぁ、すいません。
軽四はそのまま行っちゃったんで、俺が連れて行ったんです。


63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:33:04 ID:Pv7YAmRG
>>61
>2台前を走っていた軽四が跳ねた子犬を動物病院に連れて行った事がある。

これをどう解釈してるんだ?

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:49:43 ID:+7jegS5i
>>63
1:2台前を走っていた軽四が、跳ねた子犬を動物病院に連れて行った事がある。
2:2台前を走っていた軽四が跳ねた子犬を、動物病院に連れて行った事がある。
>>61は、前者と解釈したんでしょ。
でも本来は、後者だったと。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:49:48 ID:vUOySw4W


66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 13:05:00 ID:xrmuQo43
文脈からして後者しかないと思うのだが…
前者の意味に捉えた者は、もしかすると気がつかないうちに
危ない運転もをしてるかも
変なところにこだわるとか、前後(周り)が見えてないとかいう意味で…

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:11:45 ID:tBvadJEr
俺も前者の意味だと思った。

どっちの意味でも通るんだから、
そんなことぐらいで運転に関連
づけられたらたまったものじゃないぜ。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:31:37 ID:gk0t6Ure
スレ違いだが、他人がした行為を「〜したことがある」とは言わない

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:33:25 ID:vUOySw4W
彼は人殺しをしたことがある。

70 :68:04/11/09 14:54:09 ID:ZtjfyExw
>69
スマン、俺が悪かった

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:59:44 ID:45YTErB1
>>60の中の人GJ!

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:09:22 ID:+7jegS5i
>>68-70
ワラタ >>68イキロ

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:14:29 ID:HyRHCyRC
つか、動物病院に、って時点で文脈的には後者。
>>61は、そこには引っ掛からなかったんだろうか・・・


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:36:49 ID:TAJ7qypZ
ま、どーでもいいよ( ´ _ゝ`)

75 :60:04/11/09 17:26:30 ID:oov8MG7l
うぁ、すごい展開に・・・
すいません、俺が読点を付けなかったばっかりに。。。

以後気をつけます・・・。


76 :22:04/11/09 19:02:33 ID:+eQOThxy
色々心当たりが…orz
まだあと一週間くらい余裕あるから練習します

ところで、直線でも左や右に吸い寄せられる時があるんだけど(だからチョコチョコハンドル切ってしまう)
これって無視しててもいいんですか?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:17:43 ID:TAJ7qypZ
>>76
それ無視していいなら極端な話、手放し運転でもいいってことになるだろ
フラフラせずにできるだけ真っ直ぐ走るよう、常にハンドルで微調整するのは当然
ただしヘタだとハンドル切りすぎたりで余計にフラつくしうまい奴横にのせて練習汁

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:59:58 ID:oov8MG7l
>>76
走行位置がズレたな、と気付いても、すぐに元の位置に戻ろうとはしないで、
100m走る間にゆっくり元の位置に戻るようにしる。慌ててハンドルを戻すと車が揺れる。
要するに、ラインの内側に居れば問題ないんだから、のんびり穏やかに。


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:02:17 ID:p9tFs/WL
>>76
視線が近いんじゃないか。

あと、人間てのは見てるほうに吸い寄せられる習性がある。
センターラインを意識しすぎると右に寄りやすいし、左ばっか見てると左に流れる。

基本的に、車線の真ん中やや遠めを視線の中心に。
と言っても、もちろん前方一点ばかり凝視してちゃいけないよ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:37:36 ID:TeO7forX
>>57
動物を棒で殴り殺すことはできないのに
動物の肉をもりもり食べられるのはなんでだろうな。
あとつばをいったん外に出すと飲めなくなるのもなんでだろうな。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:09:41 ID:K9sj8UYW
>>80
不毛な議論うざい。やりたきゃそれ相当のスレでやれ。
ここは初心運転者のためのスレだ。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:26:56 ID:sBpEqmdk
>>49
待つべき。
前がつまっているかどうかは、自分のすぐ前の車ではなくて、2台か3台前の車を見るべし。
2台、3台前が動いていたら、すぐ前もほどなく動くから行ってOK。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:08:45 ID:ZWLKgd6q
うっかり右折中に交差点の中で取り残されそうになったときは、
すかさず右折先に左折で曲がる車になりすませ。
これならホーン鳴らされない。
小回りの効かない車じゃ無理だけどね。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:17:46 ID:L4f1kpgm
>>57
俺は、かつて飛び込み自殺を図ったが助かってしまった野良犬を
助けてしまった時の経験から、野生(含む野良)動物はねても、
よっぽど自分の運転に過失があると思う時以外は「轢き逃げ」る事にしてる。

どういう処置をするにせよ、獣医が絡むと万単位の金が掛かるし、
物損事故の処理費用のはずなのに
その金に自動車保険は利かない(もっとゴネれば良かった?)。
動物が生き残ってしまうと、引き取り手まで探さなきゃならない。

路肩に寄せるくらいはするべきかとも思うが、野次馬が出てこられると、
路肩に寄せたからそれじゃあねとはしにくくなるので、
少しでも人の気があるところでは正直それすらもしにくい。
幸い、それ以来動物はまだはねてないけれども。

>>58
文化財保護法違反にあたるそうな。
ま、実際に起訴されるかどうかは俺も知らん。
ソース。ttp://response.jp/issue/2003/0416/article50355_1.html

85 :58:04/11/10 00:46:32 ID:BjIsQbU3
>>84
おぉ〜 文化財保護法違反。ありがとう。
自律歩行する文化財は勘弁してください、だね。

んで、銭金とか人目の話は置いといて、路上に障害物を放置しちゃダメよ。
後続車のことを考えて、せめて路肩に避けといてね。
空き缶投げ捨てるのと事実上大差ないから。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:00:11 ID:4KeB5Y5c
>>76
>直線でも左や右に吸い寄せられる時があるんだけど

ハンドルが右や左に切れているのは掌で感じ取れていますか
ハンドルが真っ直ぐなら右や左に流れていきませんYO
(排水のために左にカント付けてあるので多少左に流れる所もあります)
ハンドルが切れるのを掌で感じ取ってそれを掌で押さえ込んで
(掌とハンドルの摩擦力を使う感じ)ハンドルを真っ直ぐすれば
車は真っ直ぐ進むYO
つまり右や左に行くからハンドルで修正するのではなく
右や左に車が行かないようにハンドルを操作しましょう

車ってハンドルを直進状態で放しても真っ直ぐ走るので
ハンドルは力を入れて握るのではなく(親指は巻きつけない)
掌で包み込む様に持つといいYO
ハンドル回すときは握力だけで回すのではなく握力プラス
ハンドルと掌の摩擦力で回すようにしましょう


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:07:58 ID:feegjBM7
>>76
吸い寄せられる、ってもしかして路面の起伏を拾った時のこと?
例えば、知らず知らずの内に左に傾斜した路面に進入したとすると、
ハンドルは真っ直ぐにしてても、車はスーッと左に向かうよ。
これは異常でもなんでもないんで、無視していいです。
実際は傾斜や轍が複雑で、右や左に車が振られてしまうけど、
78の言うみたいに、慌てず騒がずゆっくり真ん中に戻ればいい。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:30:03 ID:VSpo/oga
野性動物(もしくは野良)を轢いた時には,かわいそうだが放置プレイする事にしてる。
まぁ,実際轢いた事はないんだけど。
っつーのは,下手にイジったがために何かの病原菌とかをもらう可能性が無きにしも非ず。
ヤツラは何を持ってるか知れたモンじゃない。
ある山ん中で,道路の真ん中に鹿の死骸があったの見たことがある。
さすがに邪魔なので,どかそうかとも考えたが,ソレが怖いので放置。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 02:07:15 ID:i9XsGEJM
お前らなんで犬猫の轢死体は見て見ぬフリなの?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022154384/l100

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 02:42:58 ID:7y5j8gUP
せめて通報だけはしといて欲しいな
発見者という形に誤魔化しといてもいいから

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 04:23:53 ID:uftXAE1T
まだ死体の事いってるのか・・・
田舎とかならトモカク、普通は処理出来ない。中途半端なトコに車を停止出来ないし。
用具等の問題、見たくない、その後の処理等もあるが、一番問題なのは、車が通る事。
轢いたからってぺロっと取れないよ。そうこうしてる間に車が来る。挙句、周りからは自分が轢いたようにみられる。
夜とかなら、それこそ人間が轢かれるぞ。

92 :22:04/11/10 04:46:07 ID:8sWlKK9e
一応ハンドルは真っ直ぐフラフラせずに持ってるつもりなんですけど
気付いたら左よってたり右よってたり…
落ち着いてゆっくり直す事にします。

それと、視点を遠く、って遠くしてるとカマ掘ったりしませんか?
ソレが心配で心配で
特に夜…前に車がいないと自然と視線は遠くなるんですけど
前に車がいるとどうしても車の尻ばっかり追いかけてしまうorz

コンビニに入ろうとウインカーだしてる事に気付かなかったり
前車が何かを避けようとハンドル切ってるのに気付かなかったりで散々な目に(⊃Д`)

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 08:45:54 ID:ihbNhdR5
視野は広く持つようにしないとあぶないよ
一点凝視の癖は直さないといずれ事故起こすから。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:24:10 ID:WRonnbea
>>92
車間距離が充分に取れてないのでは?
3秒以上空けましょう

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:35:05 ID:LtHpaPkw
座席が高い?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:38:05 ID:DjXfDS5c
>>92
視点を遠く、って言うのは、基準となる目線の位置のことだよ?
遠くの一点を凝視する事ではない。視野の中心を、2,300m先におき、全体を見る。
それが出来なければ、2,300m先を基準に、前車を見ては戻し、対向車を見ては戻し、
ちょうどテニスみたいに、ボールを打ったらコートの真ん中に戻る、という感じにする。
慣れて視野が広くなれば、例えばルームミラーを注視してても、前の車も見える。


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:27:49 ID:QIZX1/Cl
自分の前の車だけ見てても駄目。
トラックとかで視界塞がれたらしょうがないけど
出来るだけ2〜3台前の車を見るようにする。
構想道路は特に。
それからできる範囲で周囲の車の状況も確認しておく。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:28:35 ID:QIZX1/Cl
構想道路って_| ̄|○
高速道路のマチガイ

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:26:59 ID:41gzb2dc
>>92
前の車のお尻を見るときも車間距離を広めに取っておけばいいですよ。
あとは直前の1台だけで交通状況の変化はわからないから
2〜3台前まで見れるといいですな。まあマターリ運転(・∀・)シヨウ

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:03:02 ID:Npe1URos
すみません、一つ質問させてください。

近いうちにはぢめての自動車を買うことになったのですが
タバコを吸わない人間でもプラスチックバイザーは重宝するものでしょうか?
兄は「タバコを吸わないなら雨の日に換気なんて滅多にしないし、
洗車のとき面倒だから無くても良い」と言ってるのですが・・・。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:07:38 ID:DnLYGnk7
とにかくできるだけ情報を得ること。
前車のウィンドウ越しに,その前は見えるよね?
前々車のウィンドウ越しにその前が見えるよね?
スモーク貼ったとかトラックだったとか言わない限り。
運転者の様子を見て判断するのも必要。
携帯使ってるやつや助手席と話し込んでるヤツ,
眠そうにしてるやつとかなら急○○があることが予想される。
また,夜や雨のときは前者の下。
前々車がブレーキかけたりウィンカー出したりすると反射して見える。
などなど,情報を得る方法はたくさんあるよ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:11:21 ID:feegjBM7
>>100
エアコン嫌いでもない限りは、別に必要ではないと思うよ?
雨の日に、エアコンを外気導入にしてて車内が排ガス臭くなった時なんかは
ちと困るかもしれないが。


103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:21:38 ID:HU+sK9/D
>>100
エアコン付けるなら特に必要ないかもね。
俺はパワー落ちるし燃費落ちるからよく窓ちょっとあけるんで便利。
俺的新利点発見(謎)。停車中、換気したいけど少し車を離れるようなときに、
バイザー分ぐらい窓あけても外からじゃカギに手が届かなくなる! 泥棒対策?
バイザーなかったら普通に手入っちゃうからね。その代わり掃除は。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:03:41 ID:kKmxnQtX
>>103
泥棒さんはバイザーを破壊して鍵を手にすると思われ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:38:45 ID:O0r6qEVi
俺、原付10年以上乗ってて、最近、車の免許取った。
車の運転初めて1週間。特に夜の車の運転が怖ひ。

すごく、道が暗く感じる(地方中規模都市の幹線道路)
原付じゃ感じないんだけど。
あと、車は死角が多くて、小さい車でもでかく感じる。

この夜の運転が怖くて、道が暗く感じるというのは、車の運転に慣れたら解消するのかな?



106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:41:52 ID:L9jauAYI
>>105
幾分マシにはなる。
マジレスすると、怖さがなくなったら、もう車を降りた方がいい。


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:01:55 ID:bscO5HyK
>>100
もし車がスバル車ならバイザーはほんとにどうでもいいかもしれない。
それくらい細くてオマケみたい。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:03:25 ID:PJktN21F
エアコンつけるか窓開けるかって位の中途半端な時期に雨が降ってる時限定で
エアコン付けてパワーが落ちるのが嫌だって位じゃなければいらないだろうな

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 02:09:14 ID:mN6wIq2T
俗にいう1.5車線の道って、狭いけどなんとか車2台がすれ違える道の事?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 02:22:25 ID:kSgyVL7M
>105
ヘッドランプを明るい電球(バルブという)に替えると多少マシかも。
フォグランプをつけるって手もある。明るいナイトドライブは楽しいよ。
やりすぎは禁物だが。
>109
いぇす

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 02:29:26 ID:ma0KTCMq
バイザーって最初からついてるもんじゃないの?オプションなの?
俺のは最初から付いてたが。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 02:41:23 ID:kSgyVL7M
>111
オプションだが、バイザーとフロアマットと何か(忘れた)は基本3点セット
みたいなもんで、ほぼ自動的にサービスでつけてくれてるディーラーも多い。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 03:02:00 ID:ma0KTCMq
>>112
そうなんですか。直営ディーラーで中古で買ったのですが
マットも付いてたしサービスだったのかな。
でも3点セットのもうひとつ”何か”って気になるよヽ(`Д´)ノウワァン

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 03:10:32 ID:xNnEpmyp
>>113
△灯かその辺りじゃないかな?バブルの頃はイパーイ付いてたけど。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 03:15:23 ID:bscO5HyK
もう一つのなにかはメーカによって色々あるぽい
バイザー、マット、ナンバーの枠をほんとにセットにしてる所も。
普通はバラバラで売ってるけどおいらはサービスだった事はないなあ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 03:50:18 ID:nbwTNvyX
>>113
灰皿、シュガーだよ

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 03:52:04 ID:PJktN21F
シュガーって何だ?

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 03:54:55 ID:nbwTNvyX
砂糖

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 06:54:24 ID:+pqTk7b6
車の運転なんて文字で説明できんのか?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 08:31:31 ID:rS/3I5iO
yes

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:40:55 ID:O0r6qEVi
赤信号で横断歩道の上で停止しちゃって、後ろは、自分の車が入れるかどうか微妙な時、
横断歩道を避けて前進だよね?

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:57:28 ID:O0r6qEVi
>>96
2,300m先を中心に見てるて、凄いね。
俺は50m先くらいがいいとこだな


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:13:22 ID:RDQvBl6o
>>122
ワロタ。>>96は視力が6.0くらいあるのかな。
アフリカの方ですか?

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:20:24 ID:e9M8CBMZ
視線の距離は道路状況次第。
高速ならもっと先まで見てるし、街中なら50mぐらいのこともある。
交通状況が見えるだけ先まで見るのが基本。


125 :122:04/11/11 10:21:07 ID:O0r6qEVi
>>123
そうだよね。2,300m先見てても、自分が通過するときには状況
変化するもんね。50mかくらいを中心に見てれば充分だよね。
時々、100m先も見るて感じで。

上手い人はもっと見れるかもしれないけど、俺には無理ぽ


126 :122:04/11/11 10:32:15 ID:O0r6qEVi
>>124
なるほど

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:57:24 ID:FKQpT5E3
>>26です。いろいろレスありがとうございます。
事故直後は自転車からこっちに飛び込んできたように思いました。
今でもそう思えて仕方ないのですが、罪を逃れようとしてるみたいに思われそうで
警察には言えませんでした。実際、自分も徐行してた時なんですが
停止した状態ではなかったので。
自転車の人は警察で「私、前を見てませんでした」と言ってたのですが
結局はこっちの左方不注意って事になりました。
車側が加害者になるケースが多いってのは免許取得するずっと前から
知ってた事。免停中は電車&歩きで行動します。

ありがとうございました

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:22:34 ID:7zagc00C
>>125
> >>123
> そうだよね。2,300m先見てても、自分が通過するときには状況
> 変化するもんね。50mかくらいを中心に見てれば充分だよね。
> 時々、100m先も見るて感じで。

もちろん、状況は常に変化するし、見え方も違う。
だから、遠くのものと近くのものでは見方が違う。

出来る限り先の道路条件(道幅、曲がり具合、信号、交差道路、隣接施設、
駐車車両、対向車などなど)を把握しておいて、自分が通過するときに
どれくらいの速度で行くべきか、どこに注意するべきか、対向車とはどの
タイミングですれ違うかなどということを予め考えておくんだよ。
そうすると、いざ近づいたときに落ち着いて的確な安全確認が出来る。

あと、遠く/近くというのは走り方によって違うからね。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:36:03 ID:ROB5ou5w
初心者マークって警察は見てないの?漏れ今まで2回免許証見せたけどなんも
つっ込まれなかったんだけど。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:43:16 ID:e9M8CBMZ
40km/hrなら100mを9秒で、60km/hrなら100mを6秒で通過する。
50mぐらい先しか見てなかったら、スムーズな運転なぞできない。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:56:15 ID:0AyJO5cy
>>121
駄目。交差道路からの右左折車の邪魔になる。
下がれるなら周りの状況見ながら下がれ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:06:21 ID:0NgtIO0i
明け方とかに、ボディが濡れてる車・ウィンドウが曇ってる車もあれば
ほとんど濡れや曇りが無い車もあるんだけどこの違いは何?


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:13:43 ID:W/3/OCOM
>>132
車庫や屋根つき駐車場に停めているかどうか。


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 16:22:52 ID:CpR6wvyG
>132
青空駐車なら、外が冷え込む頃にエンジンを切ったかどうか

暖かい日中に切っていれば、あまり濡れたり曇ったりしない

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 16:49:44 ID:O0r6qEVi
後方て、右左折、駐停車以外になんとなく見てた方が良いんだろうけど、
上記以外なら、どんな時に見てる?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:12:35 ID:kSgyVL7M
>135
速度超過で走行中。
制限速度と実際の流れが3〜40キロある道路なんて後ろ見てる時間の方が長い。
もちろん後ろ見ながら前も確認できる熟練度が必要だがな。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:15:22 ID:kSgyVL7M
書き忘れたがパトカー警戒の為ね。
若葉のうちは流れ無視して左車線を安全速度で走ってた方がいいけどな。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:22:08 ID:dBPo+srg
パトカー気にしてビクビク運転してるうちは初心者だな。
ベテランほどパトカーが張ってる道でそんな流れに乗らない。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:27:51 ID:ma0KTCMq
そりゃ初心者のためのスレですから。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:48:46 ID:Y0RoSTiC
>>138
パトカーをからかったことならあるよ。
パトカーが漏れの後ろに出現し、レーダー探知機が鳴りまくったので
それまで70kmで飛ばしてたのだが
制限速度40kmのところを30kmまで落として走って、
たいしたカーブでもないのにブレーキ踏んで20kmまで減速。
若葉マークをベッタリ貼っていかにもビクビクしながら運転してるようにw
誰が見ても下手くそ&遅すぎな走りで10分間パトカーの前を走りました。
そのパトカーは漏れが左折したとたんにすごい勢いで飛ばしていった
パトカーでも遅いとイライラするのかね?
そのときはたまたまパトカーの後ろには車がいなかったのでわざとやったw
パトカーと1対1の楽しい時間でした。
さすがにパトカーは追い越して行かなかったな。



141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:52:13 ID:Y0RoSTiC
あと、首都高で漏れが80kmで走ってるのに右車線をパトカーが
追い越して行ったのだが、
どう見ても90kmは出てた。あれはスピード違反じゃないのかね。
パトカーはサイレン鳴らしてる時以外はスピード違反しちゃいけないのでわ?
首都高を60kmで走るパトカーなんて見たことないんだけど。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 18:06:33 ID:ma0KTCMq
>>140-141
ワロタw

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 18:09:46 ID:OM3P9N2W
>>100
初心者で禁煙車ならバイザーは無いほうがいいと思ふ。
右左折する時に死角が増えて邪魔に感じる。
透明のプラでも見えにくくはなるからね。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 18:18:27 ID:SsFOdfVu
>>138
パトカーが張ってる道を限定してる時点で甘い。
お前のような奴がパンダに思い切り後ろにはっつかれてるのに気付かないで
マヌケな捕まり方するんだろうな。
ああいうのは傍から見ててなぜ捕まるか理解できなかったんだが納得したよ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 18:22:29 ID:xNnEpmyp
>>100
あと、バイザーが無い方が良いっていう車好きも多いよ。
デザインもそうだが、風きり音が少ないから。
ちなみに俺は車内では煙草吸わないけど、バイザー無し。
ガラスが急に曇ったりこれからもするだろうが、雨降ってても、2、3センチ開けててもOK(開けっ放しはヤバイけど)。。
4ドアとかだと、後ろを開けててもOK。前ドア程は使わないからね。
もし壊れる事があったとしても、その頃には他の部分で壊れて廃車になる頃だと思うよ。


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 18:24:16 ID:Kl3a3ArG
落ちついて句読点ちゃんとつけよう。
すぐ熱くなる人間は、ここでアドバイザーとして書き込む資格ないよ。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 18:25:41 ID:xNnEpmyp
>>144
俺は、大抵タクシーかトラックとか後ろにかます状態で走るなあw

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 18:55:16 ID:kSgyVL7M
トラックかませれば場合によってはダムになってくれるしベストだね。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 19:00:36 ID:O0r6qEVi
タクシー、ダンプカーの後ろて、うざいけど、わざとスピード落として、他の車
に入ってもらうてのありだよね?

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 19:08:29 ID:jOdUE5sb
>>149
うん。それらに限らず、やばそうな車からは離れた方がいい。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 19:31:26 ID:UpXIwteQ
サイドミラーが根元から折れた!
どこ行けば直せますか!?
近所には自動後退、ドライバースタンド、黄色帽子があるんですけどドコでもOKっすか?


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 19:36:04 ID:EoC+ytOc
>>151
部品があれば直してくれるけど、たぶん在庫で持ってないと思われ

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 19:51:26 ID:CcOw/a9o
車種によって他の車から異なる対応をされることはありますか?

車を買いかえたら、タクシーにクラクションを鳴らされることが多くなったような気がします。
車の大きさ等は前車とほとんど同じで、自分の運転が前と比べて変わったとは思えません。
同乗者にも確認しましたが同意見でした。

対応の違いがあるとしたらなんだか嫌なかんじです。
ないなら、自分の運転にどっか問題があるんでしょう。
なんにせよ、とにかく慎重にやっていこうと改めて思いました。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 19:55:02 ID:UpXIwteQ
>>152
在庫無かったら入院って事ですか?
でもそういう場合って代車とかないですよね?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 19:56:21 ID:pQ2ylt7K
>>153
両車種と改造点を晒してみよう

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 19:56:38 ID:i4qd7CUY
>>153
違いはあるよ

例えば、DQN仕様のフルエアロ+爆音マフラー+LEDと
ただのオンボロ軽
どっちがクラクション鳴らしやすいと思う?

極端な例だけど、細かく見てくとそういう事もある
フルスモのセルシオ相手に誰もクラクションなんかならさんだろw

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:03:16 ID:eQU8uiqC
>>154
>どこ行けば直せますか!?
近所の自動車修理工場か、その車を扱っている(扱っていた)ディーラーへ。
代車の有無や追加料金の有無は、直接修理頼むところで確認。

スレ違いなので、他に何かあれば以下へ
新規スレッド立てるまでもない質問@車板203
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100059327/

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:10:04 ID:dLvaiaJD
左足ブレーキのメリットについて教えてください。

159 :153:04/11/11 20:12:52 ID:CcOw/a9o
レスありがとうございます。

ビッツからプジョ206CCへの買いかえで、どちらもノーマルです。
この田舎町ではちょっと珍しい車種ではあります。
鳴らしやすさ、鳴らしづらさはあるということですね。
自分があてはまるかはわかりませんが、びびることなく楽しく運転できたらと思います。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:15:02 ID:UpXIwteQ
>>157
サンクス。
そっち行って聞いてみます。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:17:02 ID:pQ2ylt7K
>>159
初心者(かどうかは知らないけど)のくせにいい車乗りやがって!!って感じじゃない?
プジョーじゃ怖い人はあんま乗ってないと思うからかな。
いい車を大事に、楽しく安全運転してくださいな。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:24:35 ID:FKQpT5E3
ヴィッツもこわい人は乗ってなさそう

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:32:18 ID:i4qd7CUY
>>158
ATの場合アクセルと踏み間違えないというのがあるネ

あとは荷重移動云々って話があったと思うけど難しくて覚えてネーヤ

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:45:04 ID:TCSKtuqs
日照旗のシールって効果ありますか?

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:46:50 ID:O0r6qEVi
↑DQN関連のシールと判断。
同僚、友人に見られたら、恥ずかしくない?

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:47:37 ID:O0r6qEVi
↑○DQN関連のヤシと判断

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:01:49 ID:/3joKEIb
マーチからリーゼントのにーちゃんが出てきたときは怖いというか面白かった。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:03:45 ID:GJ3sQEaM
今日バックしてたら花壇に生えてる40cm程の木の枝みたいなんに当たった・・・
ミキミキッって言ったんで傷ついたと思ったけど付いてなかった♪
まぁホントは傷ついてるんだろうけど。。軽くヘコみました(×_×;)

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:08:06 ID:+s+uW+2w
後ろに植え込みがある時は、指定がない限り前から駐車しましょう。
車に傷がつかないため・・・ではなく、花木に排気ガスがかからないようにね。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:17:20 ID:i4qd7CUY
>>164
なんでか地元の黄色帽子に売ってるんだが…

>>169
お前良い香具師だな

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:06:19 ID:ma0KTCMq
黄色帽子ってなに?

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:21:03 ID:UdRUXeq4
黄色帽子、自動後退、超〜などは英語にしてみませう

173 :てぬきそば ◆SobadIfJow :04/11/11 22:24:16 ID:+cUgvOxF
イエローキャップ。(ぇ

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:24:41 ID:ma0KTCMq
そうだ。自動後退も何?

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:25:40 ID:ma0KTCMq
>>173
イエローキャブ?

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:30:46 ID:obMcqJ2k
>>174
オートマチックリバース

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:33:44 ID:i4qd7CUY
お前らぬるぽすぎ

黄色帽子=イエローハット
自動後退=オートバックス

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:37:18 ID:PJktN21F
>>177
本人は面白いと思って書いてるんだからマジレスしちゃ可哀想だよ

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:41:09 ID:ma0KTCMq
>>177
ありがとうがっ。
>>178
わざとじゃないもん。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:45:40 ID:nbwTNvyX
そうだ。ぬるぽもなに?

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:15:43 ID:mByhA87h
>154

亀レスすまん

昔の話だけど
破壊した直後にDラーいったら
その場で直してくれたよ

ヒーターも電動も何もついてないのだったけど

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:29:40 ID:mUerOwIU
運転に慣れるというのは、ある意味「麻痺」するのと同義語なのだと
最近思う。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:40:45 ID:/YYfRkey
黄色い花は雨でも濡れない

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:58:32 ID:OM3P9N2W
>>183
なに?
彼女の花弁が濡れない?

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:03:12 ID:HDQQRLs6
>>184
男の「恋のから騒ぎ」の時間ですか?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:08:24 ID:HDQQRLs6
>>168
朝になったら解るよ。意外なトコに大きい傷が、、
>>169
アメリカンですね。
良く聞くけどそうなんかな?映画とか観てる限りそう感じないのだが。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:12:27 ID:x8QQKnkv
>>184
動作は全て優しくしないとな。
これは車の運転にも言えるなあ。急発進、急ハンドル、急ブレーキはダメよ

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:20:02 ID:y7WN/XyR
>>186
>>187
おまいら救急車

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:32:17 ID:xeUDKVpA
>>182
そういう感覚だと事故をおこす。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:39:31 ID:h75uo6I1
ん〜、でもたとえば制限速度で走ってどんなに気をつけても、
子供に目の前の死角から急に飛び出されたら回避のしようがない。
しかしかといって10キロ15キロで終始走るわけにもいかない。
その辺を割り切らなきゃ運転できないのも事実じゃない?


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:54:48 ID:zu6dxc0j
>>190
事故起こす前に車運転するの止めなさい。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:01:15 ID:9mmaxhve
子供をひき殺す人はまだ元気があって良い

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:07:10 ID:SUQYZKwo
どんなに気をつけても事故を起こす可能性は0にはならない。
そのことを自覚してないほうが問題だとおもう。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:14:51 ID:OCD4aXpH
>>189
俺は車に乗り始めて1年半立つけど、182と同じ感覚だな。

この麻痺するって言うのは、なにも意識しないで運転するって意味じゃなくて
意識しなくても、危険を回避する運転を行ってるってことじゃないかな。

例えば、見通しの悪いところでは減速。(見通しの悪い)十字路では優先側で
あっても気持ちスピードを落とす、補助ミラー(道路角に立ってるミラー)を見る。
ブレーキ踏む時に、チラッとルームミラーで後ろの自動車との距離を確認する。
右折、左折の時に曲がる直前ではなく、20m位手前で先に確認する等々。

ま、これ以外にもあげたらきりがないのでやめとくけど、こういった動作を
意識しなくても当たり前のようにやること。

(例)右折時
初心者
(曲がる直前)行者はいるかな→目視→大丈夫→曲がる

ある程度慣れた人
(20m位手前から)目視→大丈夫→曲がる(当然曲がる時にも、再度確認)

これはちょっと極端だけど、考える動作を入れないで、「危険を回避する動作を行う」
のを麻痺するといってるのではないかと・・・。

ただし、全く通ったことのない道や夜、霧等で見通しの悪い所では、
当然注意して走るけどね。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:16:23 ID:z5JrqR7p
>どんなに気をつけても事故を起こす可能性は0にはならない。
>どんなに気をつけても事故を起こす可能性は0にはならない。
>どんなに気をつけても事故を起こす可能性は0にはならない。

だそうです。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:18:43 ID:GeSHT0Ho
>195は0になると思ってるのか?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:26:15 ID:Os2Kr/xn
>>195は無免か無保険か、その両方でしょ。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:27:27 ID:YfgMSZ+r
走る凶器を動かしてる自覚0だな。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:35:11 ID:g6Ls5qsw
>>195は運転するなよw

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:38:00 ID:rg407z3u
0にはならないが、0にする努力は大事だと思うけどな。

>>182>>190>>195は車運転しないようにw

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:48:23 ID:fIy3Vu86
読んでると,十分気にして運転しようとする初心者と
ちょっと慣れてきたレベルで「だろう運転」してるヤツがいるな。
恥ずかしながら,漏れは初心者の頃に3度ほど事故やって,一発廃車経験もしてる。
まあ,こっちの過失は少ないレベルだったり自損だったりなんだが。
今では10ン年になるが,それでも気にするところでは気にするぞ。
簡単な例え話。
いつも対向車や歩行者のいない道。「今日もだれもいないだろう。」
「もうすぐ信号が青になるだろう。」
幹線道路沿いの店なんかでは,左右確認不十分のクルマが飛び出すこともある。
ソレが初心者(もしくは初心者がちょっと慣れてきたレベル)の場合,
状況判断が甘く,無理な状況でも大丈夫と判断して飛び出すこともある。
そんなときでも,「出てくるわけがないだろう。」(これは自分の経験上だが)
そんなことも予測していかないと。
麻痺して「だろう運転」になるとヤバイ。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:53:19 ID:rw4/0J5e
何が言いたいの?

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:54:05 ID:Q82Perz0
事故を起こす奴は一度だけでなく、二度三度やるというのはあながち間違いでないようだな。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:11:27 ID:OCD4aXpH
>>201
<幹線道路沿いの店なんかでは,左右確認不十分のクルマが飛び出すこともある。
<ソレが初心者(もしくは初心者がちょっと慣れてきたレベル)の場合

これってどっちかっていうと、経験ある人の方が多いと思うけど。
若葉マーク貼ってる奴なんてこれでもかと思うくらい出てかないし。

<麻痺して「だろう運転」になるとヤバイ。

経験してる人の言葉には重みがありますね。自分も注意しないと。



205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:18:38 ID:u9hVpKlF
>>200
車を運転している以上、君も「わりきって」いるんだよ。
割り切れない人間はそもそも運転できない筈だし。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:28:53 ID:GeSHT0Ho
205=190

割り切るって考え方してるってとこで
間違いな気がするが

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:46:21 ID:Os2Kr/xn
割り切りとマヒは別もんだし、割り切るってのは間違いじゃないと思うよ。
事故はいずれ起きる。でも車で移動したい。だから保険かけてるわけだ。
不慮の事故は仕方ない。止まってても相手が突っ込んできたり。
そしたら、後は自分が加害者にならないように注意するだけだよね。
マヒってのは、その注意をしなくなることだろう。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:48:35 ID:u9hVpKlF
事故0を目指すのは当たり前。その上で人間が運転してる限り0にはならない
ということも自覚すべきということを書いただけ。
「割り切る」という言葉に拒否反応を示すのはわかるが、事実我々は対人無制限の保険に入って、人を簡単に殺せる1トンの鉄の塊を動かしてる。
自分の便利さを優先して。これは「割り切った」結果ではないか?

その現実から目をそらさないよう、自戒をこめて自分は常にそういう考え方をしている。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:57:14 ID:GeSHT0Ho
何を割り切るかで
スレ違ってる予感、
まあ状況を主語化するのはむずかしいんで


了解ってかんじかな

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 06:45:07 ID:TH6oYBUq
後ろ向きに駐車することを、なんで前向き駐車って言うんですか?


211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 07:32:33 ID:+d4JtmyO
>>210
駐車する動きで定義するのか結果で定義するのか

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 07:38:54 ID:uY1lKU+Y
>>210
そんなコンセンサスは無い

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 08:25:54 ID:6kZU455J
ATで坂道発進する時に、ハンドブレーキて使ってる?

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 08:33:43 ID:6kZU455J
左折する時に、後ろの2輪車をまきこまないように、かなり左側によれ
と言われたけど、ほんとにやったほうがいいのかな?

原付乗ってるけど、急いでいる時、それやられると、強引に車抜いちゃおうかな
という気持ちでてくるから、かえって車こすられる気がするんだけど。
原付10年以上乗ってるけど、免停になったことないよ。違反の累積最高点は
4点。優良ドライバーじゃないけど、そんなにDQNでもないと思うんだけど。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 08:36:12 ID:nh7hSZuv
MTの車なんですがシフトダウンして曲がる時のコツを教えてください!
直前で4速→2速にして曲がるんですがエンジンブレーキがすごくて
ガクガクきます。
友達に聞くと回転数上げてから下げればいいと言うんですが、
回転数あげるっていうことは4速→Nで空ふかし→2速ってことでしょうか?

216 :214:04/11/12 08:36:39 ID:6kZU455J
左折する時に、後ろの2輪車をまきこまないように、かなり左側によれ
と言われたのは自動車学校です。
実際には、それやられると、車の後方にいるけど、本当に急ぐ時
には、強引に抜きたくなって危ない気がするんだけど。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 09:04:20 ID:taL2zUPh
>>216
左折が無い信号のところでも私は左に寄せますよ。
死角にバイクが入ると危険だから。
国道などでトラックとか営業車を観察すると、みなさんそうしてるはず。
それに実際に左折する時は必ず確認するでしょ?
左に寄せるのは、その確認作業を省くためではありません。
ただ実際に左に寄せて停車する車が少ないのは事実。
言い換えるとアフォが多いのは事実。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 09:38:05 ID:2z1zJFHF
>>216
強引に抜きたくなるお前がアフォなだけだと思うよ

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:05:05 ID:d7kkfhCW
>214
私なんて人すら通れないほどに寄せてますが 

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:41:34 ID:PDhhtP5V
>>215
そんな感じで良い。
あとはクラッチをもっとゆっくり繋げるとか。(クラッチによくねぇが)

サーキットじゃねぇんだからギリギリまで変速はやらず、
カーブの十分手前から確実な動作しろよ。危ないから。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:43:30 ID:PDhhtP5V
すまん、間違い・・・orz

× ギリギリまで変速はやらず
○ ギリギリまでチェンジを遅らせようとしないで、

間違いを編集し忘れてた・・・

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:47:39 ID:IKwhCPfD
>>216
左に寄せるのはウィンカー出してからだよ。
たとえ左に寄っていなくても、左ウィンカーが点滅している車を
左から抜くのはアフォとしか(ry
もちろん、そんなアフォもたまにいるから、漏れが四輪で左折する時は
十分寄せた上でよく確認してるがな。

どうしても抜きたかったら右から抜けよ。
漏れは自転車でもそうしてる。

223 :214:04/11/12 11:00:27 ID:6kZU455J
まあ実際には抜きたくなっても、行かないわけだが。
来ちゃうDQNもいるわなと考えるわけ

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:12:36 ID:IKwhCPfD
>>223
言い訳カコワルイ

>>222
> どうしても抜きたかったら右から抜けよ。
> 漏れは自転車でもそうしてる。

これをやると、かなりゆっくり曲がって行く車が多い。
さっきまで左のミラーで見えていた自転車が視界から消えて不安なんだろうな。
気持はよくわかるよ。

でも、何のためらいもなく曲がって行く香具師も結構いるんだよな〜

225 :214:04/11/12 11:17:42 ID:6kZU455J
でも、俺の住んでる地方(地方中規模都市)がDQNなのか(イェローストップ
運動とかテレビで流してたくらい)なのか左側に寄せてる車は
1割きる気がするんだよね。

普通、左折時に左側に寄せる車のほうが多いの?

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:42:06 ID:HDQQRLs6
>>225
それは、アレだろ。左折寸前に逆に右寄り、そして左折。
細い道とか90度以下の左折に使う香具師が多い。
俺は大抵左寄せはちゃんとしてるな。
やっぱ生身のバイクとか、事故怖いモン。
あとやっぱり早めにウインカー。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:43:17 ID:xmxOozzJ
>>215
セレクトしたギアにおけるエンジン回転数が現在の速度に対して不適切(低すぎる)のが
原因で急激なエンジンブレーキがかかりギクシャクしてしまう。
4→2と1速飛ばしてシフトダウンしているため慣れていないから適切な回転数まで上げ
られていない。
こんなことろだろう今の運転

コーナリングの基本はスローイン・ファーストアウト。
減速はコーナー手前の直線で終了させる、コーナリング中の加減速はしない、立ち上がり
で速やかに加速する。
カーブはR・路面状況・車の性能によって適切なコーナリング速度があり、その車での
適切なギア比・適切な回転数を求めることができる。

4速で走行し2速でコーナーを曲がる場合は
1.ブレーキング(3速での適正速度まで落とす)
2.4速→N(回転を上げて)→3速
3.ブレーキング(2速での適正速度まで落とす)
4.3速→N(回転を上げて)→2速
 ココまで直線
5.ハンドルを切り込みコーナーへ、この時アクセルを抜いた状態にせず微量開けてトラクション
をかけることによりコーナリング姿勢が安定する
6.コーナーが終わり直線でアクセルを開けて加速


228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:58:15 ID:ygePJIE4
免許とって家の車で練習してんだがバックで駐車ができんorz

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 12:39:29 ID:aGM+6P/C
>>214
R171,京都の吉祥院で左折する時に原付2種の奴がすり抜けしながら同じように曲がってきた
巻き込むかと思ったよ。
俺もバイク乗りなんで、一つしか無い命なんだからもうちょっと大切にしろ と思ったよ

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 13:10:29 ID:o+eLVBvJ
>>227
普通に2速の適正スピードまで落として、4速→2速で曲がってるが
それじゃダメ?

231 :227:04/11/12 14:15:29 ID:nsqWDUz4
>>230
なれてりゃそれもアリだけどさ
まずは基本ができるようになってからの話
1速づつ的確にシフトダウンできるようになってから飛ばしをマスタした方が良い

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:38:09 ID:i4ULEoKQ
教習所で4→2に落とすように教わったが・・・


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 15:36:02 ID:2WtFkbOK
>>231
基本は230だろ! ・・・と釣られてみる。


234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:33:06 ID:Zxkk+pyg
>>214
の中の人は「走行中に左から抜く」ことがそもそもアウトと言う事は分かってるのかなあ('A`)
追い越しは危険行為だからなるべくNGだしやる時は右からでしょ。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:46:29 ID:DHahQo7e
軽しか運転したことがない人間が3ナンバーに乗り換えるのは
相当苦労するもんですか?

236 :週末MT暦3ヶ月:04/11/12 18:34:25 ID:enswo4fP
>>215
左折は…
@しっかり減速 A4速→2速(状況によっては3速) 
Bクラッチを一瞬半クラでとめてからつなぐ(出ている速度やギアによる)

曲がる直前までに@Aは終わらせておく。
Bは状況によっては曲がりながらになる事があるが基本は曲がる直前にしておく。

※ただし横断者がいなくて、すんなり左折できる場合。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 18:53:34 ID:2WtFkbOK
>>235
それなりに難しいでしょう。
相当苦労するかどうかは、運転手次第だからなんとも言えないです。


238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 19:12:39 ID:+hPZnj5X
でも免許とったばかりの初心者がはじめて3ナンバー車に乗るより
遥かに容易じゃない?

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 19:21:23 ID:2WtFkbOK
>>238
俺は、教習車が5ナンバーで最初に乗ったのが3ナンバーだったけど、どうだろ。
教習車と比べて特別難しいとは思わなかった。でも軽四に乗った時は楽だなと思った。
難しさは、あくまで車の見切りにあると思う。それ以外は別にサイズは関係ないでしょ?
軽四と、5・3ナンバーじゃ、その見切りの難しさが全然違うから、
車両間隔が軽四に慣れているとしたら、やっぱり難しいんじゃないかな。


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 19:29:35 ID:+hPZnj5X
まぁ、一週間も乗れば誰でも慣れるよ。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 19:47:16 ID:9mmaxhve
関東郊外都市
どの程度の雪になったら履けばいいのか分らないのですが
チェーンって買っておいた方がいいのでしょうか?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:04:47 ID:0WkYO2mL
コーナーポールっていくらくらいしますか?

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:27:38 ID:pfKoboMt
>235
既にレスついているけれど、相当苦労するかどうかは
その人の運転技術による気がする。
自分は、免許取って直ぐ3ナンバー乗って、間もなく自損事故二回w
そんな自分よりは、軽とはいえ、運転歴があるだろうし
車の動きや流れを学んでいると思うから
相当、というほどではないような・・

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:44:51 ID:TH6oYBUq
>>241
買ったほうがヨイと思い。
オイラは雪がふったら車では出かけないが、
問題は出先で降られたとき。

そろそろチェーン積も。


245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:55:39 ID:s0NtWE8W
>>241
バスとか電車とか代替交通機関があるなら
雪の日は車に乗らない。
雪の日でも必ず乗らなきゃいけない環境なら
チェーンよりスタッドレスのほうがおすすめ。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:16:16 ID:9mmaxhve
ありがとうございました
職場が公共機関で通えないため車に乗り始めました
何買うかチェーンとスタッドレスのスレ見て調べてみます

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:17:13 ID:RUiGsoNS
免許を取って1年半やっと初心者マークがとれたけど、いまだに自分が白線に入っているのか、曲がっていないか
気にしてしまう。遠くを見るようにしてるけどまだ上手くいかない。どうしたら直るのでしょうか?

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:36:11 ID:4wE/lvxH
ヘッドライトが切れたんですけど
あれって自分で変えれますかね?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:41:47 ID:4wE/lvxH
あ、スレ違いでした
すみません

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:14:09 ID:rw4/0J5e
俺の友達は、初めての路上教習で、信号待ちの時目の前で歩行者が轢かれる事故を
目撃したのがショックで、車に乗れなくなって未だに免許持ってない。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:23:49 ID:rWUpHGVw
怖さを知ってる方がいいドライバーに
なれると思うんだが…。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:31:17 ID:pfKoboMt
>251
そういう話は聞くけど、自分は怖さから慎重になりすぎてしまう。
そのくせ、なぜかポカっとミスをする。
今日なんて、店から路上に出ようとして、左右からの通行物に
気をつけていたはずなのに、右から来たバイクに気付かず
あわや接触しそうになった。


253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:01:09 ID:n8hUR0As
IDチェック
IDに数字が2個以上入ってたら童貞脱出。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:04:45 ID:n8hUR0As
_| ̄|○・・・誤爆しました。。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:07:24 ID:XE33xC3o
脱出おめ

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:07:59 ID:stcxw6gv
ぼる、こんなとこ来てたのか

257 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/11/13 00:09:59 ID:n8hUR0As
(・3・)・・・。

258 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/11/13 00:11:07 ID:n8h6SP95
(・3・)アルェー

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:11:23 ID:H/QyJAuH
記念ぼるこ

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:11:26 ID:rKVr1mGV
>>253
関ロ住人ぼるじょあ

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:13:49 ID:QqoDlh6Y
そういえば、免許とったんだったな、ぼるじょあ。

262 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/11/13 00:14:36 ID:n8hUR0As






ウワァァァァァァヽ(・3・)ノァァァァァァン!

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:17:01 ID:zUbale/I
ぼるじょあはず〜とここにおったらええねん

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:17:50 ID:XE33xC3o
こらおまいら、そっちのスレも晒せ!

あと超スレ違いだからほどほどに。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:18:50 ID:UD+wCOm9
>>252
教習中でも若葉時でもなかったけど1台前の車が正に絵に描いたような
左折時のバイク巻き込みをしたのを後ろから見てしまったことがある。
その後は今まで以上に左折時の確認するようになった。

266 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/11/13 00:19:36 ID:n8hUR0As
>>264
ここに書くつもりが誤爆したんです。
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1100271017/

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:59:37 ID:h7boC0sm
教習車をムリヤリ追い越した車が数百メートル先でスクラップに
なってた、って話を教官から聞いたなぁ…

268 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/11/13 01:07:05 ID:n8hUR0As
スクラップって何?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:09:16 ID:n8hUR0As
やべ、スクラップって何?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:10:05 ID:iOXPJk2n
>>268
まあ、ヌルぽって感じだな。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:29:55 ID:mpGccBCp
>>268
ぼるじょあそのもの

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:05:37 ID:eRuJevbF
>>251
自称運転ウマイ!!よりも慎重すぎるくらい方がいいと思う。
車を運転する以上安全運転し過ぎるということは無いと思うから。

ノロノロ運転等は別問題だが。

273 :272:04/11/13 02:07:51 ID:eRuJevbF
× >>251
○ >>252

まちがいた orz 対不起。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:16:20 ID:7OaEim8d

こんな事書くと叩かれそうだけど、俺はあんまり左に寄せてから左折しない。

ある程度左側が空いていたほうが、視角の関係だと思うが、
横断歩道の歩行者や後方のバイクの動きを捉えやすいように思う。

左に寄せるのは、接近してきそうなバイクに「先に左折するぞ」とアピールするため。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:28:04 ID:iOXPJk2n
    ○ ,                   ○>
   / ̄'☆                   )  >>274
  / >                    /

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

まあ、でも左折外では左寄せは避けた方がいいかも。
急いでるバイクは先に逝くし



276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:30:01 ID:NRGRjNS/
ゲンチャリは60センチの隙間があればすり抜けて行く。
しかしそれ以下まで寄せると内輪差で曲がれない。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:01:07 ID:9pO144+c
単車で巻き込まれたことのある身としては、
左折するときは早めのウインカーをおながいするよ。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 04:07:14 ID:mlGitJxe
皆さんの地域の運転マナーはどんな感じですか。

私は、現在の土地に移り2年程たちますが、酷すぎます。

ウインカーは直前まで出さない。(時には、出さない)・・・ほとんど
見切り発進。・・・ほとんど
信号無視。・・・月に1、2回程度
(国道とかで、右折矢印が出ている時に、右折レーンから強引に直進)
車間距離をとらない。(1m以内とか)・・・半分位(コンパクトカー、ミニバン等)
シートベルトなし。・・・私の周りでは高確率で。

つい、昨日事故がありました。(普通の幹線道路で軽(コンパクト?)同士の追突事故)
店に入ろうとした所、早く切りすぎて歩道に乗り上げて、後ろから追突。

状況から、ウインカーの遅れ(出さない?)と車間距離不十分当たりが原因かと
思いますが、(通勤帰りの時間で、40km程度しか出せない)
他の地域でもこんな感じなんですかね。
教習所で習ったことはいったいなんだったのかと。

シートベルト等は、事故った時に逝く可能性が高くなるだけなので
構わないんですけど、他のは巻き添えにする可能性もありますから
本当にやめてほしいです。

スレ違いかと思いましたが、初心者の方は自分の住んでる地域の運転マナー
をどう思ってるのかお聞きしたくて・・・。(愚痴になってすいません。)

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 04:32:58 ID:R55ecwUa
フツーに2秒くらい車間距離あけて走ってると、後続車が抜いてきて
すかさずそのスペースに入ってくる。で、案の定パカパカブレーキ。
もうアホかと・・・

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 05:43:55 ID:ihDGNy+D
左折ですが。よくミラーを見て後ろに何がいるのか、常に把握しておくべきと思います。合図というのはまさしく周りに知らせるためのものだから。

>>252うーん・・・

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 09:52:26 ID:zz+SI3sL
>>278
俺のいる地域では
ウインカーはまぁほどほど、曲がる直前ってのはあんまないかな
シートベルトは見るからにDQNな車乗ってる人以外はしてる はず
車間距離は、普通は1台か2台分空いてるかな(ミニバンは除く


なんだかんだいってもマシな方なのかな。他県行った時、この距離で割り込んでくるのかよとか思ったから

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 10:23:00 ID:7adBDvxw
>>278
どこよそれ。参考までに県名くらい書いてもいいじゃん。
なるべく行かないようにしますからw

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 10:58:45 ID:0DYjEEk0
>>278
名古屋だろそれw
そんなんが日常茶飯事だからなあ、名古屋は。

284 :278:04/11/13 11:40:55 ID:mlGitJxe
>>281
いい所にお住まいのようで。

>>282
県名は勘弁して下さい。(出身地ではないです)
ヒントは本州、首都圏域か地方かと言われれば地方です。
漢字2字です。

>>283
名古屋ではないです。東京とか名古屋とかの中心地は走ったこと
ありますけど、今の所に比べるとだいぶ安全ですね。
無理な割り込みはあっても、ぎりぎり位で突っ込んできますからね。
こっちは、100パーぶつかるからって勢いで入ってきますから。
(常に注意しないとやられます)

トラック、セダン、スポーツタイプ、DQN仕様の車は意外と安全運転です。
軽自動車、コンパクトカー、ミニバン等のターボ仕様がやばいです。

(特におばちゃんは、店から出て右に曲がる時、当たり前のように
左に走ってる車を止めてます。この間、トラックの運ちゃんが
信号で止まった際に車から降りて、荷物でも落ちたのかなと
思ったら後ろの車の所にいって(当然おばちゃん)、
「ウラー」(イメージです)、車に戻る際に再度「ウラー」(イメージです)
とやってました。(窓を開けてなかったので声は聞き取れず)

先程も、買物にいってたんですけど、ブレーキ踏んでルームミラーを
見たら、後ろのコンパクトカーがスピード落とさずに急接近。
やばいなぁと思ったら、予想通り急ブレーキ。ルームミラーでも分かる
程、前につんのめってました。
若いねぇちゃんとかおばちゃんならまだ仕方ないかなと思うけど、
40位のおっちゃん。もういや。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 11:49:48 ID:n8hUR0As
>>284
県名を伏せる意味が分からん。死ね。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 11:51:19 ID:n8hUR0As
大体初心スレの内容じゃないしスレ違いだし。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 11:56:35 ID:IhTQvTtB
白地に青の矢印のある標識があれば赤信号でもそのまま
左折できるのですよね。
夜走っていたら目の前の信号が赤だったので減速し始めたら後ろのタクシーが
思いっきり』クラクション鳴らしてきた。緩やかなカーブだったんで直前までその標識に
気付かず、というか隠れて見えなかったんで「俺は何をしたんだ?」と数秒間ビクビクしてしまいました。
初めて通る道に対して恐怖心が出てきだしたかも・・・小さいよ。暗くて見づらいし。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 12:16:40 ID:U234oKj7
>>284
本当に県名を伏せる意味がわからん
しかも漢字2字ですって…ほとんどの県が2字なんですが



289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 12:58:16 ID:LX5Sussl
>>278
信号無視なんか都会では日常茶飯事だぞ。
おれは横断歩道渡る時は車を見ないで渡るというテクニックを身につけた。
そうしないと目が合ったが最後、こいつは渡らないと判断されて突っ込んでくる。
佐川急便なんか絶対に信号を守らないな。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 13:00:15 ID:Jel8kjp5
>>279
アルアル探検隊!
アルアル探検隊!!

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 13:40:32 ID:zz+SI3sL
>>289
すごいな。
こっちは逆で、目が合ったら気まずいらしく結構とまるぞ。
目があっても止まらんのは止まらんが

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 14:01:02 ID:ctDXDRm3
>>284
北陸3県のどこかに1メセタ

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 14:37:53 ID:Jel8kjp5
PSO?

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 15:05:53 ID:cP13bw+T
浜松もひどいらしいと聞いたことがある

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:49:02 ID:cL2GX86O
ブレーキパットって何万キロくらいで交換なの?

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:23:02 ID:iOXPJk2n
>>295
基本的に距離ではないよ。ディスク、パットの残量。
高速とか良く乗る人とかはブレーキを余り使わないので減りにくい。
街中メインだとブレーキ使う頻度が高いので減りやすい。

そうそう簡単に減るモノじゃないので、車検とかDラで点検出す時に前もって言っておけば、教えてくれる。
あと、残量が無くなると、ブレーキ音が出るようになる。それから交換でもOK。
それを放ったらかしにしてると、パットのお金どころか、大金が飛んで逝く。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:23:28 ID:UY76w/mw
>>295
ブレーキパットの材質や乗り方によってまちまち。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:24:40 ID:Jel8kjp5
ブレーキパッドの交換て幾らくらいなんだろ

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:24:40 ID:iOXPJk2n

ディスクブレーキ、基本的にはね。詳しくは車種板で。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:32:12 ID:dM0zarL/
あなたの心にもブレーキを用意しなさいって交通安全協会の人が言ってたよ。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:09:31 ID:6dPCzz6N
でも安全協会費は払いませんよ(・∀・)ノシ

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:18:58 ID:xvd/q34J
>>298
バイク用パットでフロント左右で1万ぐらい
ディスクローター 1枚2万ぐらい

車は親のを乗ってるので知りません

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:52:44 ID:n8hUR0As
件名伏せる意味が分からん。ID:mlGitJxe死ね
ID:mlGitJxe
ID:mlGitJxe
ID:mlGitJxe
ID:mlGitJxe

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:54:09 ID:pKXd1aCU
今年、車の右側前輪のローターとパッド替えたときも
3万数千円だったよ。(ディーラー価格)

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:17:56 ID:/cEKhTmA
>>304
私車検初年度で交換しました。
これって早すぎ?(街中運転のみ)

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:39:54 ID:ZivQjCqP
>252でポカミスすると書いた者です。
このスレでのやりとりを参考にして、自分の運転を振り返ると
慎重すぎて動くタイミングを外し、危険になっているのかも、と思いました。

例えば、店から路上に出るとき、一回目の確認で車が来てないけど
更に確認し、来てないけれど又確認。
この時、右を最後に確認していた場合、左は最初の確認から
時間が経っているため、通行物が来てしまうという状況変化=接触の危険
が生じているのかな?と。

タクシーに乗ったとき、視線の使い方を見ていると
そんなに確認していることは少ないから、運転になれると
注意すべきポイントがわかるということでしょうか?
運転しないと慣れないし、事故は怖いし、ジレンマですorz


307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:48:24 ID:bJRwk73q
>>306
もしかするとそのくらい慎重な方がいいのかもしれない
自分が事故に遭って分かった事は
さほど上手くなってないのに慎重さに欠けてた事だった

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:25:45 ID:l22QJeQm
>>306
タクシーの運転は「絶対に」参考にしないことを薦める。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:29:39 ID:iAV32c8v
超初心者より,かえってちょっと慣れてきた頃がヤバイ。
事故率も,その頃が高いんじゃないかな?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:25:11 ID:EwqPQD9/
タクシーはいきなり止まることがあるし、車線変更も
無理やりしてくるし、凍結路面では赤信号で止まれなくて
交差点に突っ込んでくる(普通車以上に何度も見た)。
参考にはなんないよね。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 01:49:53 ID:LhMTW5i6
タクシーほどいい加減な運転は無いだろw



312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:02:00 ID:yjrjY0xX
大きさは違うけど参考に出来るのはバスかな

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:13:42 ID:TA6mBs2a
バスは参考になるね。ニュートラルにするの早すぎな気もするけど。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:39:32 ID:DwWRTFk/
ええなあ
自分の地域はたいがいはタクシーはおろかバスも運転荒い
たまにしかバス乗らない自分がこすったり自転車引っかけたり
したバスに何度も乗り合わせた・・・・ (幸い血は見てないが)
タクもバスもいい運転手さんはホントに丁寧だけどごく少数だし

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:40:37 ID:ZO5RKF5o
タクシーっていい加減なくせにやたら強気。
周囲の事なんておかまいなし。
二種免許持つととんでもないな。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:44:49 ID:PDNK4CBd
客に横山やすしみたいなのが乗ってるんじゃね?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:58:09 ID:+1HZ1U75
横山やすしって誰?

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:01:30 ID:MVRjgaQM
検索って何?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 10:55:38 ID:bzm15ag9
教習所のシミュレーターでの話だが、路肩に急停車したタクシーに釜掘ったことがある。
シミュレーターでも、タクシーは危険な存在だとインプットされているらしい。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:48:21 ID:PLPT1wXL
道の真ん中を走ってるかどうか、気になるけど、どういう感じで
乗ればいいのかな?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:55:43 ID:9qDfvYKo
>>320
視点を遠くにして運転する。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 13:02:37 ID:8oIcTtMC
タクシーって確かに運転は酷いけど、
奴等の車両感覚だけはさすがだと思う。
それとも一年三百六十五日同じ車に乗ってりゃ当たり前かな。

その車両感覚生かして、住宅街の道の端っこ歩いてる俺の
20 cm 横を40 km/h超 でかすめてった時は、
接触した事にして轢き逃げ通報してやろうかと思ったがw

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:41:43 ID:5F/7n5+Y
>>320
前に走ってる車のタイヤの通ったところを通っているか気にする。
マンホールとか。
たまにサイドミラーもみて確認。あくまで確認しかできないが。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:21:19 ID:CkIY5cS8
>>320
道路に対して、自分の身体の位置で判断する。
標準的な幅の道路で、自分の身体が道路の中心を走っていれば、やや左寄り。
速度表示などで、"40"とか書いてるゼロの上を走るようにすれば中央。
微妙な調整は、サイドミラーで確認。
左車体・白線と、右車体・中央線の描くシルエットが対称であれば、車体は中央。


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:30:16 ID:zuWJhhwr
そういえば、10tトラックとかが、タイヤの横15cmくらいしかないような片側1車線の狭い道路を、
見事に真ん中を走ってるの見ると感心する。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:58:00 ID:es9bqzY1
>>322
転んどけばいいんじゃね?

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 21:00:37 ID:0q0pnWMN
4dトラックを走行中、排気警告音がビービー鳴り始めた
ブレーキ踏んでないのにな?と疑問に思いつつ、停車してアクセル吹かして排気を貯めたけど、ビービ−
他に警告表示は現れない、普通に走るけどビービ−鳴りやまない...会社の車だけど、どんな異常が認められるでしょうか?プロの方、教えて下さいぃ
うるさいよぅ!

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 21:03:05 ID:6CXrqOyX
触媒過熱

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:43:47 ID:HcHlsfu5
シフトがP・R・N・D・2・1ってあるんですが、
2や1はどうゆうときに使うんですか?
また、2や1にシフトチェンジするときは、走ってるときに変えていいんですよね?

あと、車が来て800キロほど走りましたが今の車は慣らし運転とかあまり気にしなくていいんですか?
3000回転以内に抑えようとすると、出だしが遅く後続車に迷惑かかってそうなんで・・
質問ばかりすいません!

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:54:07 ID:+1HZ1U75
>>329
教習所で貰った運転教本に乗ってる。まぁほとんど使わないから気にすることない。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:56:26 ID:mBzbnGzS
>>329
免許はAT限定かな? ATのシフトは基本Dで何ら問題ありません。
2にする場合は、けっこう急な下り坂でずーっとブレーキを踏んでいないといけない状況で
エンジンブレーキを有効に使う場合に使うぐらいでしょう。1はほぼ使わないと思っていいかと。

慣らし運転は気分的な問題だと思います。
最初からブン回す人もいますし、5000`ぐらいは慣らす人もいます。
個人的には1000`ぐらいまで慣らし運転すればいいと思います。
あまり気にせずに変に思い切り回さなければ大丈夫かと。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:03:41 ID:QOR4ARpZ
ATのPとNの違いを教えてください。
基本中の基本の質問ですみません。
Pって何か構造的にというか物理的にロックがかかるのですか?


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:11:03 ID:fbsNqzyM
>>329
取説読みましょう。ページ数割いて丁寧に書いてあるから。
まあ1レンジを使う事はまずないと思う。
やらないとは思うけど高速走ったりスピード出てる時に1はやめようね

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:11:54 ID:RcQSjKa6
P=MTでいうギアが噛んだ状態
N=MTでいうクラッチを踏んだ状態

Nを境にRとD(2・1)の配置になっているのはクランクの回転方向
が同じでも伝達軸を逆方向にしなければならないため一度、中立(N)に
して(回転を落として)任意のギアに噛み込ませるため。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:13:05 ID:es9bqzY1
>>331
ATで平坦な道でエンジンブレーキ使っちゃだめ?
そもそもエンジンブレーキの効き具合がよくわからない
50km/hで走っててAT/MTの各ギアでエンブレかけてどれぐらいの停止距離になるか
判る人教えてください

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:21:55 ID:mBzbnGzS
>>335
はっきりとは技術者じゃないから知らないが、ATは機構上
アクセルOFFでオーバートップ(4速)にはいる。これは燃費の問題らしい。
エンブレは1>4と、4にはいると非常に小さくなるのは知っていると思う。
MTの場合はそのギヤ固定なわけで、そのギヤのエンブレがかかる。
オーバートップ(5速など)にいれればエンブレはあまり効かなくなる。
構造上ATのほうがエンブレが効かないらしいが、これは俺には説明できない。

平地でエンブレ(ATならODオフとか2)使うのは別にかまわない。
ただ、エンブレかけるときはブレーキをチョンと踏んで後続車に減速の意思表示をしてくれ。
あと、50`といわれてもその車の排気量・重量・ギヤ数・ギヤ比によって変わってくる。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:25:01 ID:uUSeGQQ1
>>320-325
漏れは「車線の真ん中」というのはあまり意識していない。
左側と右側にどれだけのマージンが必要かということを考えている。
それは、道幅、道路条件(歩行者、ガードレールの有無、飛び出しの可能性、
見通し、天候など)、自車の車幅、対向車の車幅と走り方、走行速度など、
多くの要素から判断する。
速度にあったマージンがとれないときは速度を落とす。
その結果として、センターラインをはみ出すこともあれば、
車線内左寄りになることもある。
同じような条件が続けば、ブレはほとんど無いつもり。

>>335
平坦な道でエンブレだけで停止するのは無理だと思われ。

338 :337:04/11/14 23:27:08 ID:uUSeGQQ1
> >>335
> 平坦な道でエンブレだけで停止するのは無理だと思われ。

MTなら高いギアでエンストさせれば可能か。

339 :たぬきそば ◆SobadIfJow :04/11/14 23:31:38 ID:/vg486uN
>>335
エンブレを効かせたいなら、平地でも構いません。
エンブレ効き具合は、低速ギアであるほど強くなります。
構造上、ATの方がMTよりエンブレは効きにくいですが、
最近のATには、自動でシフトダウンを行ったり、
シフトレバーでなくハンドルに付いたスイッチで変速できたりと、
エンブレを活用しやすくなっています。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:35:01 ID:yBHKJJgF
パーキング棟の下りではLレンジを良く使う。

341 :335:04/11/14 23:37:00 ID:es9bqzY1
レスくれた人ありがとう
エンブレとハンドだけで止まろうとする人は、
ソッチ系のプロの人だけなのは知ってるので心配しないで下さい

単にエンブレの効き具合が知りたいだけなので
1500ccの一般的な車が50kmから30km位に落とすのに必要な距離なら答え易いですか?

まあ自分で体感するのが一番なのだけど一応頭で知っときたかったもので

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:41:18 ID:zO657rnn
>>332
停止状態で,坂道でPとNに入れてみな。違いわかるから。
Pだと停まるけど,Nだと転がってく。
Nは単に動力が伝わらない状態。
Pは動力が伝わらない状態+サイドブレーキ(のようなもの。正確にはちがう)をかけた状態。
と思えばいいかな。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:56:42 ID:QOR4ARpZ
>>334
>>342
ありがとうございます!
Pレンジでもアクセル踏むとエンジンを吹かすことができるんでどう違うんだろうと
思っていました。
でも、N(ニュートラル)は使った事がないんですけど、どういう場合に使うものなんでしょうか?
以前、雑誌やNHKか何かで急発進の危険があること、
NからDへは駆動系にかなりのストレスがかかること等により
信号待ちとかでNレンジに入れる癖をつけないようにとの注意があったのでDレンジに入れっぱなしで
走っています。
経験が浅いのでNをつかうシチュエーションが想像できないです。


344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:59:13 ID:2rHQeagI
Pはタイヤが回らないようにロックした状態では?
Nはタイヤが回る状態。違うかい?

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:02:30 ID:WfS8o5Gu
そういやNなんて使ったことねーな。
信号待ちのときもDのままブレーキ踏んでるし。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:02:59 ID:VEVkxMVi
>>343
あまりまねして欲しくないけど俺の場合。
両方から来る踏み切り(つまりながーく停まるとき)で、ブレーキを踏んでいる
のがだるくなってきたとき、Nにしてサイドブレーキをかけて足をフリーにする。
はたまたちょっと電話がかかってきた。なんて時に路肩にハザード付けて
停まったときに上記のようにする。
これの注意点は>>343もわかっていると思うが、N→Dへの切り替えは急発進になる場合がある。
あと、後ろから追突された場合、ブレーキを踏んでいる状態よりも進んでしまう可能性がある。
D→Nはボタン押さないで操作できるから俺は使ってるけど、P+サイドのが確実よ。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:03:00 ID:v1j+780I
何らかの理由でエンジンが停止している場合、
エンジンが止まった状態でもクルマが動く(押しても動く)のは N レンジのみ。


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:23:23 ID:AUdqFxB3
運転初めてはや8ヶ月・・・少し気が緩んできたのか今日車を擦っちまった。
降下で一方通行の道に入ってしまい前から車が・・・・焦りつつ運転席と助手席の間から
後見ながらバックしたら壁に当たってしまった
やっぱり下手なうちは窓から顔出して後見ながら焦らずにゆっくり戻るべきですな・・・・
スレ違いかも知れないけど誰かに聞いてほしかったんです、みんなも油断と過信に
気をつけてくださいませorz

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:34:13 ID:hHVF530J
前スレのやつわかりやすかったので転載(いまは倉庫で見れない)。

==========================================================
NもPもエンジンの動力が車輪に伝わらないのは同じ。
ただし、Pの場合はそれに加えて車輪が動かないように
ツメの様な部品でロックされる。

で、使い分けだが、Pは停車時のみ使用するのが大原則。
PはParkingのPであり、駐車時の利用を想定している。
P<-->D(や2やL)の移動はRを介するので、信号待ちなどの
一時停止で使用すると、Rに入って事故の原因を引き起こす
可能性もある。

というわけで、信号待ちなどで動力を伝えたくない場合はNを使う。
NはDからストレートでチェンジできるのも、そういう利用を想定
しているから。

「走行中にNにいれてはいけない」というのは、本当に走っている時のこと。
これはガイシュツだが惰性走行になるためにエンジンブレーキが利かず、
駆動力も働いていない状態なので車体が不安定になるため。

ちなみに、停車中にNにいれても燃費アップにつながるかどうかは微妙。
Nにいれるとエンジンの回転数が上がるため、逆効果になることもある。
あくまで足が疲れることによるクリープ防止とか、後続車へのブレーキ
ランプの眩惑防止などを目的とするのがメイン。通常の信号待ちなら
フットブレーキのみで問題ない。


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:45:53 ID:0btchpGe
>>348
>運転席と助手席の間から後見ながらバックしたら

それでいいと思うよ。
特に長い距離バックするときは、
窓から顔出すのは時々確認する程度にとどめるべき。
その間は左側が見えないからね。

漏れの場合は車内で右側から振り向いて後方左右を確認している。
側から見ると苦しそうに見えるかも知れないが、左側から
後ろを振り向くと感覚が狂うんだよね。
多分自転車経験が長いせいだと思う。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:47:47 ID:uHudhA10
>>343
極端な話NレンジはDとRの間においてギア噛まない状態を経由して
イキナリ前進ギアから後進ギアに切り替えられてしまわないように
しているようなものだからN使う必要性は考えなくてもいいかも。

MTでも5速からRは一旦N経由しないと入らないのもあるし。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 01:03:52 ID:AUdqFxB3
>>350
なるほど・・・確かに左からより左側から後振り向くと距離感とかうんぬんが
つかみにくいです。
生まれつき左目の視力が特殊で右目で8割方補うような目の使い方(普段全く支障はない)なので。
「車内で右側から振り向いて後方左右を確認」
次からはこのやり方で気をつけながらバックしたいと思います(後向いたときに右目を突き出す感じですし)
かなり参考になりました、ありがとです!

353 :352:04/11/15 01:04:52 ID:AUdqFxB3
左から左→右からより左でしたorz

354 :350:04/11/15 02:31:12 ID:0btchpGe
>>352
> なるほど・・・確かに左からより左側から後振り向くと距離感とかうんぬんが
> つかみにくいです。

そうなの。
偶然だね。

漏れの場合は距離感は大丈夫なんだけど、向きの感覚が狂う。
左から振り向くと、ハンドルをどっちに切っていいのか迷うことがある。
漏れ、自転車で年間5000kmくらい走るんだよね…
自転車で後方確認するときは必ず右側から振り向くから。






世の中では助手席に手をかけて左側から振り向いてバックするのが
カッコいいらしいが。


355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 09:47:24 ID:sBIpakCt
>>354
氏ね

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 11:18:15 ID:qXBquksR
助手席に手をかけるのは確かにかっこよく思ってたんだけど
教習所でそのようにすると後退しやすいって習って
自分でやるようになったら別にかっこよくなくなっちゃった

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 11:26:41 ID:Q+p9uVvo
>>351
N使う必要性は、故障などでエンジンが動かないときレッカー牽引じゃなく、
友達に牽引してもらうとき(駆動輪を浮かせられない)に必要性を感じるYO

>>343
渋滞などでATFが加熱しすぎるときは、Nに入れるといいYO
バック駐車でタイヤ止めに当てて停まったときそのままサイド引いて停めると
タイヤやサスに力がかかっているので一旦Nで逃がすといいYO

>>346
足が疲れたのならDでサイドにしておけばいいんじゃないの

ATの2は1→2に変速しない2固定なら雪道発進に使えるYO



358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 11:32:11 ID:Q+p9uVvo
>>357
渋滞などでATFが加熱しすぎるときは、Nに入れるといいYO
これはDでサイドフットブレーキよりNでサイドフットブレーキ
使ったときの場合です

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 11:36:21 ID:MHfkPceN
道に寄せる時、こすっちゃいそうな気がして、寄せ切れない
んですが、なにか良い方法ありますか?

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 11:40:58 ID:o8AzKXYz
>>359
コーナーポールをつける

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 12:03:43 ID:a2Ac5P26
>>358
357で「〜だYO」で通したんだから統一しろよ

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 13:13:17 ID:jRVXRylP
>>359
後進しながら、助手席側後輪で雑巾踏む練習しろ。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 14:05:12 ID:3S/UP4Fh
初めて走った道で、左折しようとしたらなんと一通。
しかも、信号待ちしている車がズラリ。
恥ずかしさと戦いながら、元の車線に戻ったけど
一通の標識って、幹線道路から見えない位置に
ついているのもあるんだね。


364 :350:04/11/15 14:08:19 ID:0btchpGe
>>357
> 足が疲れたのならDでサイドにしておけばいいんじゃないの

漏れは怖くて出来ないが、やるならNにしてからか強めにサイドかけておくこと。
エアコンの調子なんかでエンジン回転数が上がっても動かないように。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 14:44:36 ID:7dQIEtRz
長時間の停車はアイドリングストップですよ。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 16:01:37 ID:SbtLh/jz
>>363
青地に白で矢印が書かれた丸型の指定方向外進行禁止の道路標識が
あなたが見たはずの信号機付近にあったはずだけど・・・
それを見落としたんじゃないの?

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 16:12:11 ID:7dQIEtRz
>363
うむ。赤い進入禁止標識はその道路の正面に向いて立ててあるから、交差する道路からは見えないな。
>366の指定方向外進入禁止標識で判断するしかない。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 16:34:31 ID:2JCA8sTK
狭い道での車同士のすれ違いの時の間隔や、左側の壁との間隔は
初心者でないドライバーでは何センチ程度ぐらいまでは余裕で通れますか?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 16:39:00 ID:8c6T0tZp
>>368
そんなもん、人それぞれだろ。
そこで、2cmとか5cmと書いてもらって
なんか意味あるのか?

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 17:34:16 ID:3S/UP4Fh
363です。レス、dクス。
>366
そうかもしれない。

>367
そう、赤い進入禁止のことです。
場所は、笹目通りの谷原二丁目を過ぎて、日産を過ぎて間もない所。
そこを過ぎると、交通量が多くて怖いから、その前に左折しようとして
失敗したのでした。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 18:22:26 ID:7jIvZnCc
>>368
そんな細い両面走行なんか、ゆっくり相手譲って、譲られて通れ。
んなトコで事故しても、事故証明でお巡りさんに時間取られるわ、保険はUPするわ、道混むは・・

無理するな。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 20:03:39 ID:slgWR9fG
オートマで、Nなんて使わなくね?Pだけでいいじゃん、と思う人へ。

故障してエンジンがかからなくなってしまった車を少し動かしたいなんて時に、
数人でよいしょーと押す場面を想像してくれ。
Pだとギヤが噛んでいて動かせないが、Nだとギヤが噛んでないので動かせる。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:06:59 ID:9rfoSQLg
青信号、交差点で右折待ちをしています。
対向では左折車が列を作っており、交差点は詰まっています。
(説明へたですみません)
この場合、右折車は横断歩道手前で待っているほうがよいのでしょうか?
それとも横断歩道を越えて左折待ちの車の間に入れてもらうような形で
進んだほうがよいのでしょうか?
後者の場合だと、直進車の邪魔になりますかね?


374 :てぬきそば ◆SobadIfJow :04/11/15 21:31:16 ID:iSnu5Vzp
>>373
対向の直進車が多い、右折先が全く動きそうにないなど、無理だと思うなら、停止線で止まっていましょう。
「曲がらない」という意思表示にもなります。

対向車線が左折車で塞がり、直進車が来ないなら、ちょっと強引に行くのもアリだと思います。
その場合は「曲がる」という意思表示という意味でも、交差点に進入しましょう。

可能ならば、後続車が左方通過できるスペースを空けておきましょう。

けど、どうしてもそこを右折しなければならないわけで無いなら、別のルートを探した方が早いかも・・・

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:49:26 ID:VLnuoZdl
>>373
青信号で前に出て、信号が変わるまで交差点中央でいいのでは?
信号が変わったら、左折車が途切れるでしょう。
その後端へあなたが並べば、曲がった先の道路からくる
対向車の邪魔にもならないんじゃないのかな
と、思いましたが。

そうでないと、その信号では曲がった先が空くまで、
一台も右折できませんから。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:52:38 ID:0btchpGe
>>372
ATって、エンジンが止まった状態でも
どっかのギアに入ってる状態から
Nに出来るの?
シフトレバーを動かすだけでいいの?

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:00:20 ID:9rfoSQLg
>>374-375
373です。ありがとうございます。
実は昨日運転していたとき、たまたまそのような状況を目撃したのです。
自分は左折車の列をよけて直進したのですが、対向の先頭右折車が
横断歩道の前で止まって待っていました。
(そのうしろには同じく右折待ちが2台続いていた)

「もし自分がこの右折の先頭だったらどうしただろう?」と悩んで
質問させていただいた次第です。
自分1台だけならいいのですが、後ろに後続車がいるとドキドキしてしまって。
お二人の回答参考になりました。ありがとうございました。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:00:51 ID:CeA0gTFj
>>376
できるよ。ブレーキを踏んで、シフトレバーを動かすだけ。
機会があったら、実際にやってみるといい。


379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:44:54 ID:dwpvwzMY
エンジンスターターをつけようと思っています。
雪国なので冬に平地に半日駐車するときは、サイド
ブレーキを引かないので、サイドブレーキとスターターは
繋げないつもりですが、「Pの状態、サイド無し」で
エンジンスターターを作動させたときに発進してしまう
ことはあるのでしょうか?

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:49:29 ID:NukYrB38
>>379
ない。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:49:59 ID:PMXsGDaT
坂だとするやもしれん。
Pはミッションと切れてるから重力か外的物理力以外では動かないかと。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:15:55 ID:dwpvwzMY
ありがとうございます。これで安心して付けられます。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:40:26 ID:DDf/bLNt
最近車買ったから気持ちよくドライブしてたらペットボトルらしき物を踏んで
ベキベキッ!とかすごい勢いでペットボトル潰れたんだけど、タイヤ大丈夫かな・・・?
タイヤの空気抜けたり傷ついたりしちゃったですかね?。。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:15:10 ID:bKgtkQgA
>>383
ペットボトルくらいならどうってことないよ。
割れる前にボトルが潰れるから、刺さることはないだろう。

ガラス瓶だったら破片が刺さって、パンクするかもしれない。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:48:15 ID:pXf0HGEH
大丈夫かな?って聞く前に自分で調べた方がいいと思うんだが

386 :383:04/11/16 03:22:32 ID:Oq4+bSSq
音的にガラスでは無かったっす。タイヤがすごく
心配なんで明るくなったら見てみます(^_^;)
タイヤが変になってなきゃいいけど…。ペットボトル
踏んだくらいで、おかしくなるとは思わないけど心配だ。。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 04:23:20 ID:QQTyRJiZ
アルミ缶を左側タイヤで踏んで車両感覚を鍛えよう!

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 04:32:20 ID:JvoIN3wg
Nレンジ,牽引する場合に使ったことある。
他じゃ牽引できね-わな,ギア入ってるから。
あと,Nレンジの意味はRとDの間にNを入れることによって
走行中の誤操作によるD→R(もしくはR→D)をなくすため。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 05:13:43 ID:EnbTetlx
>>386
まあ、心配ならついでに空気圧も調べれ。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 05:18:59 ID:ZhXeV+2c
>>373=377について
ほかの人に意見するほど自信ないですし、
>>374の言う「別ルート」というのがベストっぽいですが、
場所や時刻によっては>>375の言う「一台も右折できない」道もありますよね?
そうすると、やっぱり(直進車には気をつけつつ)無理やりいかないと、
後続の右折車に文句を言われかねない、
というか確実に文句がくるんじゃないでしょうか。


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 09:43:17 ID:uXtWR7F7
>>390
>(直進車には気をつけつつ)無理やりいかないと
間違っちゃいけないのは、「無理やり」曲がるのは、
自分がいる道路の信号が、赤になってからね。
(すでに交差点内にいるのだから、信号無視にもならない)

直進車が来る状況(信号青)で、無理して曲がることないですよ。
左折車に余裕がない人だと、入れてもらえずに
直進車の進路をふさいでしまいますから。
(直進車にクラクション鳴らされちゃいます)

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:02:35 ID:ShdcD8Fa
>>17>>24です。
あれからハガキを待ってるんですがまだ来ません。
どのくらいでくるんでしょうか?
どなたか知ってる方、教えてください


393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:03:56 ID:ShdcD8Fa
あれ?ごめんなさい。自分で2〜3週間って書いてました。
なんか保険やらなんやら考えなきゃならない事が多くて忘れてました。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 02:30:37 ID:jLh8zizK
車線変更がまともに出来るようになれば怖い物無しだよ

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 03:33:09 ID:z+GrtHd6
初回免許更新の時って、
講習以外に、視力検査などもあるのですか?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 05:06:24 ID:6vlGyO4X
>>395
視力検査もありますよ


397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 10:17:39 ID:N1F/azcK
視力検査って学科の前?それとも後?

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 10:39:11 ID:KKU+mP7H
更新には学科なんてないよ。
書類書いて、視力検査受けて、写真撮って、講習受けて、交付。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 17:30:47 ID:ZIGRz83a
>>398
>>397は「講習」のことを「学科」といっていると思われ。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 17:47:59 ID:bbBimPa7
講習ビデオのメインテーマはさだまさし「償い」

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 18:07:40 ID:uXKr9tNU
関白宣言がいいな

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 19:37:16 ID:57OeAlFS
ATの人は左足どうしてる?
ブレーキすぐ踏めるよう常に1cmくらいブレーキから足を離した位置
で待機?
それとも左足はブレーキの準備しつつ遊ばしてる感じ?

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 19:43:43 ID:cJjicKTS
>>402
どっか逝けヴォケ。左足ブレーキネタはもうお腹いっぱい。

404 :402:04/11/17 19:46:45 ID:57OeAlFS
最近来たばっかりなんですが…


ひょっとして、ATて右足ブレーキが基本?
右足はアクセル、左足はブレーキなら踏み間違えないと思うんだけど。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 19:52:02 ID:cJjicKTS
はいはい。分かったから運転教本読んでご覧。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 19:58:27 ID:pZCwH0N0
402は
アクセル入れたままブレーキ踏むんだな。

そばにこないでくれ

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 20:01:38 ID:6vlGyO4X
>>402
貴様は運転するな

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 20:24:15 ID:uXKr9tNU
使い古されたネタだな。
わざと釣られる奴もいないほどつまんねえな。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 21:43:47 ID:uK9f88Qg
>>402
>>1を1000000000回読んで出直してきやがってくださいねw

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:23:09 ID:gftJZREA
やっぱ右足ブレーキ、左足アクセルだよな。


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:33:39 ID:pZCwH0N0
>410

公道でやるな

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:05:30 ID:YHwDszqI
>>402
パーキングブレーキペダルの上です

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 01:02:27 ID:KjuN//sU
左利きの人は左足ブレーキでもいいかもしれんが、右利きだとしたらぞっとする

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 01:25:59 ID:GW4vBPze
左ハンドルのぐぁいしゃはアクセルとブレーキが反対なのですか?
ウインカーが逆なんだぞー というのは聞いたことあるのですが。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 01:53:19 ID:PCF+VHS9
>>414
右ハンドルでも左ハンドルでもペダルは右からABC
もともと左ハンドル(本国仕様)で右ハンドル仕様にしたものはウィンカーレバーと
ワイパーレバーが一般的な日本車と逆なものがある

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 02:15:54 ID:PV0R8KdU
左ハンドル乗ってるやつって路駐避ける時とか交差点での右折とかどうしてんだろ?

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 02:52:14 ID:AxF9EqB/
むしろ右ハンドルの、左側にウィンカーがある外車、じゃねえ?
なら、実際弟のminiを借りて何度もやったが、ワイパー動かしますが何かw
と思ったけど、ATだと左ハンドルでも右手で持つ人多いのかな??

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 08:28:42 ID:MwVI8Bku
左足ブレーキ、右足アクセルが正解

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 11:48:26 ID:frUM9fEl
最近の車ってブレーキが少し右寄りじゃない?
試しに左足ブレーキ練習しようと思ったが
左足じゃ位置的に踏みにくかったぞ。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 11:55:41 ID:YChkxN3y
>>416
fiatクーペ乗ってたけど、路駐を避けるのはともかく、右折は怖かったなー。
複数車線で、対向右折車が居ると、対向車見えないもん。待ち位置に気を使った。
ワイパーとウインカーは逆で、急いでる時とか間違えて恥ずかしい思いもした。
MTでシフトレバーが右だったが、これは既にゲーセンで慣れてて問題なかった。


421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 17:29:10 ID:GinUxxcd
海外でレンタカーで左ハンドル運転したことあるけど
最初の頃はウィンカーとワイパーよく間違えたな・・・。
マニュアルだったんだけどシフトチェンジなんかは
苦も無く慣れるんだけどね。

道ゆずってくれた車にお礼でパッシングしようとしたら
ウォッシャーが作動したことがあるよ・・・。びっくりした・・。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 17:46:03 ID:fGCo5cXb
>>421
話がそれるが、「パッシング」って外国でも「感謝の意」で使うのか?
意味が違ったら、怖くない?


つーか、国内でも「感謝の意」では使わないと思うけど、どちらの方ですか?

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 17:46:28 ID:MBG/pJsY
ワロタ
相手が飲み物とか飲んでたら吹くぞ

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:26:20 ID:qmUD/d9i
信号のある交差点で右折待ち中、自分で行ける自信がなかったら
待っていいんですよね?

今日、右折待ちしていたら、後ろからクラクション鳴らされたんです。
対向車は直進と右左折がランダムに混じっている状態。
自分のいる信号は青でした。
対向車が連続して右折(こっちから見ると左折?)の時
ベテランなら右折開始するんだろうけど
影からバイクが直進してくる可能性もあるから
無理して行きたくなかったのに・・・・・

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:27:00 ID:qmUD/d9i
ちなみに、後ろの車も右折ウインカー出してました。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:32:21 ID:dNL/UqY4
>>424
無視して良いよ

自信なくて急かされて行ってあぼーんしたら元も子もないしね
特にMTとか急かされてあわてて右折して途中でエンストなんかそれこそ迷惑

クラクション鳴らされたからってよっぽどのDQNじゃない限り
車おりて怒鳴り込んでくる事なんて無いから


若葉マーク付けてると人の対応が極端
ナメてくる香具師と優しくしてくれる人
前者は至って普通の運転してるのに煽り入れてきたり無理な割り込みしてきたり
後者は車線変更の時に余裕を持って車間開けてくれたり
右折待ちの時にパッシングで行かせてくれたり

まー優しくしてくれる人と出会う事自体稀だがな。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:58:37 ID:YZkgEA5v
>426
無視して安全運転、ですよね。
自分の場合、親切な人とナメくる人8対2の割合なので
余計に同様してしまうのかも。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:06:45 ID:dNL/UqY4
>>427
慣れれば大体どれくらいの車間があれば右折できるのか分かってくるよ

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:08:59 ID:6/QAMRon
俺クラ鳴らされると我慢できない。
必ず抜かせて同じ様な状況の時に鳴らし返す。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:21:40 ID:mA5E6tWJ
>>429
俺もクラクション鳴らされるとものすごい腹が立つ。
クラクション殺人した人の気持ちすごい分かる!!

あとウインカーもつけないですぐ目の前に入ってくる奴。
すぐさま追い越して同じことしてやりたい。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:28:07 ID:YCInb7GI
>>424
自信は関係ないよ。安全が確認できたかどうか、それだけが大事。
陰がなくなる=バイクなどが来ないことが確認できる位置まで移動しよう。
来ててもすぐ止まれる速度で。

ただ止まってたって、確認できない状況は変わらないんだ。
対向車がまったくいないなら別だけど、それまで大名行列を引き連れて
待つわけにもいくまい。
自分が動かないと死角はなくならない。
とはいえ、石橋を叩いて渡るような姿勢は大事だね。特に初心者のうちは。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:31:28 ID:Lmw+sgJf
確かに些細なことでクラクション鳴らされると頭きますね。
そうやってすぐに鳴らす奴は心に余裕のない小物ドライバーってところでしょう。
50歳前後に多いような気がする。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:58:48 ID:dNL/UqY4
>>432
確かに
エセ高級車乗ってるオサーンに多いな…

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:06:30 ID:mA5E6tWJ
トラックも多いな

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:47:19 ID:bUQ9n+Of
ニャンコが目前でじーっとしてるときはクラクションならす

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:15:43 ID:BKivZhFf
教習時に、信号がある交差点で徐行して曲がっただけでクラクション
鳴らされたことがあったな。(教習員にはなんも言われなかったんだが…)
今でも教習車にクラクション鳴らすわきゃないし。
でもニャンコには鳴らす。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:29:43 ID:VFpRbDXv
ニャンコに向かってクラクション鳴らすと
驚いて立ちすくむと聞いたが、実際はどうなの?

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:32:08 ID:bUQ9n+Of
走ってるニャンコにならすと
ならしたその場で凍っちゃうからだめ。
止まってるニャンコは逃げる。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:37:20 ID:x3PmVJhY
ねこ大好き

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:45:54 ID:OWB0aa5F
フリスキー


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:48:12 ID:dNL/UqY4
おまいらぬこにクラクションなんて酷い事すんなよ…


442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:55:21 ID:x3PmVJhY
うち住宅街なんだが路上駐車だかで通れないらしく
2,3分は平気でずっと鳴らしてるドライバーとかよくいるから腹立つ。
うっせーんだよボケ
ついでに路駐も逝っとけ

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:55:44 ID:bUQ9n+Of
>441
だって、どいてくれなきゃひいちゃう位置で
ジーーッとしてるんだもん
路地とかで。


444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:04:34 ID:kM9QLqgj
車から降りろ。
路地なら問題あるまい。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 01:48:53 ID:ATDWd2g8
よし、信号が青になった。左折するぞ!
いざ左折しようとしたら歩行者が。。当然歩行者の安全確保のため通り終わるまで 待つ。
そしたら後ろから大量のクラクションが、、、
なんでやねん?どないやねんて。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 02:07:59 ID:QEjyAY1R
後に車が付く前からウィンカーを出し続けていれば、
クラクションは鳴らされないんじゃないかと

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 02:10:43 ID:ATDWd2g8
(´゚д゚`)えっ?

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 02:42:54 ID:MeA6QMVV
たまに友人の車(MT車)に乗るのですが、発進する時にアクセルを一定で
踏むのではなく、アクセルを何回かに分けブォンブォンと踏みながら発進
しているのですが、アクセルを一定で踏みながら発進するのとどう違いが
あるのでしょうか?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 02:52:26 ID:1FYjgoAB
カッコよさげだから。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 08:40:33 ID:yN6EFfjY
自分が逝ってた自動車学校の車見るとクラクション鳴らしたり、
煽りたくなるな。
やらんけどな。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 09:24:37 ID:TSdIsFjK
昨晩、電柱に車体左前からドアにかけてぶつけてへこませてしまいました。
駐車場の管理人さんは「直るよ」と言ってくれまして一安心なんですが、
こういった場合板金屋さんにもちこむことになるとかかる費用が心配に
なってきました。程度の問題もあるでしょうがおおよその費用について
知りたいのです。詳しい方お願いいたします。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 09:28:54 ID:yN6EFfjY
カーコンビニクラブのHPにあるよ。
安いらしいよ

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 09:36:19 ID:XwxLiDDp
>>450
自分が通ってた頃を思い出そうぜ・・・。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 09:39:22 ID:TSdIsFjK
>ありがとうございます452さま
早速しらべてみます。

455 :452:04/11/19 09:41:11 ID:yN6EFfjY
カーコンビニクラブより安いとこ、全国規模で
やってるとこであるのかな?

知ってる人いたら、教えて。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 10:27:38 ID:s1PAe3vw
>>455
安いかは知らん。
http://toyota.jp/carlife/service/introduction/kizu/index.html

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 10:38:11 ID:ugdNwmjn
>>455
カーコンビニ倶楽部のようなところは、元々普通の自動車板金工場だったところがフランチャイズ経営で
カーコンの名前で営業していることが多い。

修理の腕に関しては元々の板金工場と同じと思ってよく、上手いところもあれば、「ボッタクリ?」と思っちまうほど
下手くそなところもあるらしいので、利用するならそのへんも考慮すべし。

458 :452:04/11/19 10:49:00 ID:yN6EFfjY
>>456
トヨタは高いだろ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 11:19:34 ID:s1PAe3vw
>>458
お前、何で急に態度を変える?

460 :452:04/11/19 11:27:23 ID:yN6EFfjY
↑事実を言ったまでのこと

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 12:15:41 ID:Awr2+sBJ
>448
クラッチ操作をしながらアクセルを踏み込んでいく方法と違って、
一旦軽くアクセルを煽ってから改めてクラッチを戻しながらアクセルを踏み始めるほうが
回転数が上がっている事もあってエンストの心配なく簡単に発進出来るんだよ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 12:18:40 ID:s1PAe3vw
>>460
イラクで首チョンパされとけ。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 12:27:31 ID:N7QzHeHu
>>462
安いトコ教えて ⇒ トヨタだ ⇒ トヨタは高いだろ ⇒ 態度変わってムカツク
・・・何でこうなるんだ? もちつけ。


464 :452:04/11/19 13:11:05 ID:yN6EFfjY
>>463
くどいな。



465 :452:04/11/19 13:13:59 ID:yN6EFfjY
>>463
俺は『安い』とこを教えろと言った。
粘着気質のヤシは今後報知


466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 13:29:03 ID:T4+1RFhP
>>463>>452の事をフォローしてくれてるんじゃないか?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 13:38:22 ID:I6TyfcJ2
とりあえずここのところの流れは運転初心者のためになってないな

468 :463:04/11/19 14:42:41 ID:N7QzHeHu
>>466
いや、452は単にアンカーをミスっただけだと思われ。  ・・・多分 。・゚・(ノД`)・゚・。


469 :452:04/11/19 14:47:45 ID:yN6EFfjY
>>463
泣くなよ

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:18:55 ID:qzsvvG1q
>>451
ボディはしょうがないが、ドアは全取替えの方が安いかもよ。
部品取り車から外して来るんだ。
ネットオークションにでている。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 19:21:02 ID:3w8BkXdp
すいません、今日、役所に車で行ってきたのですが、
駐車場が一時間400円で役所に用があってきた場合は、券に判子もらってそれを
機械に通すと、金取られないシステムになってます。

で、ものの15分ぐらいで終わって、いい感じで帰ろうとおもって機械に判子もらった券を入れたところ400円出せゴルァーと
言われて、雨とか降っていたので、にじんじゃったせいかなーとか思っていたりすんですけど、

あれってちゃんと判子判別システムみたいなの組み込まれてんですか、余裕で係員とか読んでゴルァーしたかったんですが、
後ろとか普通にガシガシ車きちゃって泣く泣く400円払って帰ってきました、、、

まっくではむばーがー2個となげっつ5個入りくったと思って諦めましたけど、しくしく。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:29:54 ID:QplpiyzC
>>471
判子貰った券をどっかの機械or係りの人で
無料駐車券に交換するのでは?

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:02:05 ID:IiZKY40W
判子なんか機械は感知しないだろう

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:35:18 ID:0TulHVeE
ドラムブレーキを新調してからブレーキングのたびにキーキーなって、
車屋さんに聞いても、そのうちなじめばならなくなるとか・・
もうそれから半年、5,6千キロくらい走ってるのにいっこうにやみそうにないです。
なにかほかに原因があるんですか?教えてくださいm(__)m

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:37:52 ID:s0/EbzeA
>>474
変なあたりがついちゃってる鴨。面取り汁!










としったかぶりをしてみるテスト

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:40:29 ID:0TulHVeE
面取り・・φ(・ω・´ )カキカキ
たしかにキィキィキィって音に波っていうかそんな感じのがある
ような気がします。ちょっと次回車屋に聞いてみます。
ありがとうございました!

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:44:12 ID:9cl7evwl
エアコンとヒーターって機構的に別なんですか?

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:46:50 ID:YIdUOE/0
こっちで聞けばー

新規スレッド立てるまでもない質問@車板204
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100585471/

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:48:16 ID:9cl7evwl
はーい

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 09:35:06 ID:xdMY3d4M
バッテリ測定したら、負荷電圧9.36V 回復電圧12.25V
ってでたけど大分、へたってますか?
車はマーチ1300です

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:02:50 ID:HuQa6N9w
直線道路走ってて信号で止まる時に左側に、わき道みたいなのがあったら
そこから出てくる車の為に、そこを塞がないように止まるんですよね?

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:38:24 ID:Zv0A0Gv9
>>481
そこの出入りが結構ありそうだったら。
1年以上誰も使っていないような道なら、塞いでもいいんじゃない?


483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:43:59 ID:6opwDCjN
すいません、排気量2000ccの車だとガソリンタンクの容量は2000ccということなのでしょうか?

ということは、2リットルしか入らないということなのですか?

カタログとか見たんですが、良く分かりません、教えてくださいよろしくお願いします。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:47:25 ID:yRV6qEX4
>483
ネタ?マジですか?
マジレスすると
エンジンの排気量のことだよ
原付の50ccとかと一緒。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:47:39 ID:Q3muz5+k
>>483
>>1

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:56:17 ID:aufEqSh6
>>483
カタログにタンク容量も載ってるだろw

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:59:57 ID:zE16HhpS
>>481
入る車もあるわけですが

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:00:53 ID:KojnZVVg
>>483
ネタか?
ざっくり言うと、普通の車のエンジンだと、クランクシャフトが
2回転する間に吸込む空気の量だ。ターボなんかだと違ってくるがな。

もっとざっくり言うと、エンジンの大きさということで。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:04:25 ID:JB7J4E0x
>>481
交差点内駐停車禁止だぞ(たしか)
私有地の出入り口は状況次第だが、歩道が切れてるようなのは交差点のはず。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:05:59 ID:jsxt1mXV
>>483
タンクが2リットルだと
おそらく20Km前後走るとガス欠しますょ。

勘だけど
その車なら50〜70gぐらいはいるんじゃないかな。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:08:15 ID:6opwDCjN
ふーん。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:11:01 ID:KojnZVVg
>>491
なんか知らんがエラそうな香具師だな

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:12:31 ID:v7+pqKay
もう来るなよ豚女

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:14:49 ID:Oq/PusNO
【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ34【禁制】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100601525/

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:28:41 ID:qF6CPxnE
排気量についていろいろ調べたが、こういう説明の
部分がわからない、とか、どうしても調べる暇がないので
ここでサクッと説明してくれるとありがたい、など一言
あるだけで親切にしてくれるのにね。エラそうなヤシだ。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 19:25:41 ID:Pj05wkIa
排気量が大きい→力があるので上り坂に強い、スピードが出る、燃費が悪い
排気量が小さい→上記の逆

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 19:54:55 ID:PgfYRPjL
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 20:11:07 ID:Zv0A0Gv9
一度に燃やせる混合気の量...これは「排気量」という言葉で表されます。
 排気量とは、シリンダーの内側の断面積とピストンの動く長さの積で表されます。
 ま、そりゃそうですね。ピストンが動く容積分だけ燃やされる混合気が流入され
るわけですから、その容積こそが燃やされる混合気の量、ということになります。
ttp://www.nobiles.jp/f1/unchikulite/Un-lite15.html

トヨタのサイトを見たら、各モデルごとに主要諸元表に「燃料タンク容量」という欄がありますね。
アベンシスだと60Lだとのこと。大体こんなもんでしょう。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 20:12:31 ID:nylc0CSF
女は車乗るな

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 21:55:29 ID:CQYAOJoL
原付のタンクは50CC

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 22:10:26 ID:qF6CPxnE
>497
>ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。

なんでこわいのかわからん 


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 22:13:29 ID:qZr/kYwW
>>501
それはネ申だから

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 22:27:23 ID:zZEmgY6m
アクセル踏むと走り出すのは普通じゃないのか?

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 22:29:33 ID:qZr/kYwW
それも、ネ申だから・・・

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 23:07:45 ID:iO8RxZ4v
>>497を知らない人はまずこれ嫁。
ttp://nozaki.com/col/data/2003/09/06/211323.html

2chでは神として崇められる人物ですぞ。
知らないでいるのは神に対する侮(略

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:59:27 ID:X4QD4v1j
>>503
最近はブレーキ踏んでも加速するのが流行らしいぞ。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 14:29:46 ID:vKNIWL0o
質問です。
交差点で右折するとき、青になって交差点中央に進み、
対抗車線はいないけど右折先の横断歩道に歩行者がたくさんいてすぐには曲がれない
というとき、横断歩道直前に行っても待ってる間に対抗直進が来る可能性があれば、
進まないほうがいいのだよね?

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 14:35:03 ID:2Qm1hj8t
はい。
横断歩道前まで行っても直進車の邪魔にならないくらい大きな交差点もあるが、
迷うようなら手前で待ってるほうがよし。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 14:40:19 ID:2Qm1hj8t
△迷うようなら手前で
○迷うようなら交差点中央で

510 :507:04/11/21 14:46:23 ID:vKNIWL0o
>>508
ありがとう。
後ろの車に何やってんだと思われるのが怖いけど、
対抗直進をふさいで邪魔するよりいいですよね

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 14:49:49 ID:H+z4Gax6
まぁ、まともな人なら、なんで行かないか察してくれるので大丈夫。
何やってんだと思ったり、あまつさえクラクション浴びせたりするのは変な人です。

512 :ミニカ所有:04/11/21 15:13:38 ID:5Q78FfXn
あのー、ブレンボーのブレーキってどこがいのでしょうか?
友達のGT-Rにはブレンボーだかのが付いてて「後付けだけど150万したんだ!」と
自慢ばかりで嫌になってしまいます。効きは最高にいいらしいのですが
試しに乗せてもらったけど効きが良いどころか思ったより効きません。
いつもミニカでは鋭い突っ込みとブレーキで止まるT字路があるのですが
そのGT-Rで試したら止まりきれず前方のコンクリの壁にわずかにですが接触しちゃいあした。
バンパーはちょびっと(数ミリ)傷ついただけだけですが、友達は気が付いてません
それより本当に150万の価値がブレンボーにあるのかサッパリ意味わかりません。
少なくともミニカのほうが意思に忠実で実に良く止まってくれます。
三菱は色々言われてますがブレーキは最高にいいですよ。世田谷のクランク道でも自分より
すごい突っ込み見たことないですし、首都高でいきなり渋滞しても見事に止まります。
むしろ後ろのスピーツカーが止まりきれずスリップしてるくらいです。
自分がもし、、、ですが、どんなに金持ちになってもブレンビーは装着しないでしょうね。それぐらいのレベルだと
思います。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 15:40:18 ID:dOKJWSaF
つり?
っていうか
きずつけたんなら、ちゃんと言わなきゃだめじゃないか?

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 15:42:56 ID:lrBekX4L
ウホッいいミニカ

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 16:32:09 ID:TrLYujTy
>>512
友達に教えてやれ。
その金額出したならキャリパーあと4個ついたはずだって。

516 :ミニカ所有:04/11/21 17:08:53 ID:5Q78FfXn
>>513
釣り?の話ですか、、好きですよー
この前日本海側までわざわざ出かけて太目のふぐ15匹釣れましたよ。
こっちの人は調理できないフグだとわかると捨てるんですね もったいない
車の傷なんていいんです。バンパーは僕らを守るための物ですから

>>514
わかります?同じ気持ちの人がいたなんて感激です

>>515
キャリバーっつて何ですか???ブレーキ支えてる棒のかな?
増やせば効きが正常になるって事ですよね?こんど友達に忠告しておきます。
ブレンボーはその棒がぶっといのが付いてて「ぶれない棒」ということで
命名されたらいいですよ。ぶれないのは理解できますがそのわりには効きが良くないですね
GT-Rの友達にひんぱんに車知識吹き込まれてますから
こういうことは結構頭でっかちです


517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 17:17:20 ID:H+z4Gax6
ミニカとGTRじゃ、車重どんだけ違うと思ってんだ。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 17:25:56 ID:T995LS1a
交差点とかでギリギリで減速する人居るけど、
交差する道路を走ってる側からしたら停まるつもりがあるのか分からなくて迷惑だからやめて欲しい。
停止線で停まらないで頭が道路に飛び出してるも居るし・・・。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 17:27:14 ID:T995LS1a
>518
誤:飛び出してるも
正:飛び出してる人も

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 18:27:40 ID:KxVv6blP
ちんたら走るのではなく、メリハリのある運転を心がけています。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 18:33:23 ID:yWGKjpUD
昨日やっと若葉マークが取れた。
乗り降りの度に貼ったり外したりしてたせいか、
貼らなくてもいいっていうだけですごく楽な気分だ。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 18:34:17 ID:0UFoTjgr
ちんたらシャブるのではなく、メリハリのあるフェラを心がけています。

523 :266:04/11/21 18:35:45 ID:2MesJ0ki
俺は若葉を貼りたくないが為に、免許取得後一年間車買うの我慢したぞ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 18:38:47 ID:weObyM2v
普通免許で乗れるバイクって何がありまつか?

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 18:46:43 ID:hwAw6Hwr
排気量50cc以下の原付
あとマウンテンバイクとか

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 18:48:20 ID:0UFoTjgr
>>524 これとかいいんじゃない?
http://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8200382B20040209011+

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 19:34:04 ID:weObyM2v
普通免許で乗れるバイクって何がありまつか?

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 19:39:47 ID:jmllvCXA
今日、初めてABSを経験した。
自分では思い切りブレーキ踏んでいるつもりでも
踏めてないことにビクーリ。
アクセルのベタ踏みも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ドライバー講習は、凄く為になるね。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:04:19 ID:0VvnbA3g
>>528
エアーバッグシステム?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:29:44 ID:Ve7j0Uf+
>>528
> 自分では思い切りブレーキ踏んでいるつもりでも
> 踏めてないことにビクーリ。

こういう話たまに聞くけど、よくわからん。
それまでは、どれくらいで思い切り踏んだ状態と思っていたんだろう。
教習所でも急制動は体験してるはずだし…


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:32:50 ID:jmllvCXA
教習所でも一応やったけど、ABS作動するようなものじゃなかったよ。
そう言う風にはしない、と言われてたし。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:36:42 ID:Ve7j0Uf+
>>じゃ、どういう風にやるの?

漏れの通った教習所ではとにかく思いきり踏めと言われて
ABS無しの車でタイヤロックさせたけど。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:49:09 ID:jmllvCXA
自分の所はロックさせることもなかったよ。


534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:57:13 ID:hO5b7m4v
漏れの教習所では急制動が時速30km、急ハンドルは時速20kmしか出させてくれなかったんだけど、みんなそんなモン?

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:14:43 ID:jEpzXwyk
この板に三本が出てる「新車情報実況スレ」とかないの?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:25:08 ID:cwfpM7qT
免許とってもうすぐ3ヶ月になる者です。

俺、高速道路を運転してるとき、前方で発生した渋滞を発見するのがどうも遅いんです。
もちろんちゃんと前見て走ってるんですが、前の車との距離がかなり近くなってから
「おっと!」って感じであわてて少々強めのブレーキを踏んでしまう、という状態です。
なにか、見落としているポイントがあるんでしょうか?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:33:34 ID:jmllvCXA
惰性で前を見ているとか?
赤いテールランプをどうやったら見逃すのかなー


538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:37:52 ID:C7eg0upB
>536

自分は、緩いカーブや坂道などで
先の方を見通してつまり具合の予測しておくけど

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:47:34 ID:cwfpM7qT
>>537
あぁ。
たしかに、なんとなく視野に入れてただけかも・・・。

>>538
今度から、そういった場所では気をつけてみます。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:49:04 ID:lrBekX4L
>>536
恐らく無意識のうちに視線が近いところに行ってるんだと思う。
教習中に「近くばっか見ないで遠く見ろ」って言われなかった?
取り立ててでなれない頃は、ついつい近くを見てしまいがちだから。
路面を見るんじゃなくて、そのずっと先に視点を合わせるように意識すればいいと思う。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:49:28 ID:e8scM0WX
>>536
車間狭いんじゃないのか?

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:50:56 ID:iKtPxnKg
前の車のケツを見過ぎてるんじゃないかな。
もっと全体を見渡すようにすれば、状況把握が早いと思うが。
あとは、車間距離を最初から多めに取っておくとか。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:52:52 ID:9KjXBkpp
>>536
前の車のケツを狙いすぎなんだよ
市街地路上でもそうだけど、前の車のリアガラスからフロントガラスまで見通して、
2台前の車の様子を基準にして走れば余裕を持って運転できるよ
つーか、そうしろ


544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:06:21 ID:BDdQO61u
あまり一点を見すぎないことやね。広い視野で見た方がいい。
そして時々はルームミラーを見て、周りの車の流れがイメージできるようになるべし。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:22:19 ID:2QS/zauk
>>536
前の車との車間をあけろ
近いからそうなる

546 :532:04/11/21 23:24:30 ID:Ve7j0Uf+
>>534
急制動は40km/hから思いきりブレーキ踏む→タイヤロック&エンスト
急ハンドルは20km/h(漏れは30km/hで曲がって怒られた)

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:53:28 ID:1w6g0zQq
>>546
うちはそんなの習わなかったぞ。土地がないとかいう理由で
急ブレーキと急ハンドルの練習はさせてもらえなかったw
ATのアクセルを目いっぱい踏み込んで急発進はやったけど。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:57:12 ID:cwfpM7qT
>>540-545
レスありがとうございます。。

視野・視点と車間距離ですね。
たしかに今まで、すぐ前の車が近づいてから、ようやくその先の渋滞に気づいてました。
前者のおしりを追っかけるように走っていたような気もします・・・。
これからは、視点にも気を配ります。

549 :548:04/11/21 23:58:01 ID:cwfpM7qT
前者っていうか前車でした。↑

550 :532:04/11/22 01:14:10 ID:HULE2pYj
>>547
急ブレーキと急ハンドルをやらない所があるんだね。
ちょっと驚き。

あ、そういえば漏れも高速教習やってないか。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 08:31:33 ID:RcHW2XOa
今日、自分の車線にバンが路駐しており、対向車が来ていたが
やや距離があったのでフツーに反対車線に出て追いこそうとしたのだが・・・
その路駐のバンの後ろには10メートル程の間隔をおいてさらに2台の路駐車が
停まっており、自分の車線に戻れぬままあっというまに対向車が迫ってきて
あやうく正面衝突しそうになった。

みなさん似た様な経験ないですか?
こういう状況になったら事故回避のために反対車線上でも早めに停止したほうがいいのでしょうか?



552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 08:50:24 ID:S44KpM8T
そりゃそうだろ

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 09:15:39 ID:t31lnSA7
急ブレーキはシュミレーターでやったな。
あんなんじゃぜんぜん体感できないから怖さが分からんw

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 10:30:50 ID:dBAlvGkc
>551
ケースによるが早めに対向車線に出て路駐の状況を確認
そうすれば今回の場合、その10メートルの隙間も確認できるから
そこに入り込んで対向車をやり過ごす
まあ自車の後続もある程度視野に入れておく必要があるから無理は禁物

555 :532:04/11/22 11:07:06 ID:HULE2pYj
教習課程などでやる急ブレーキが怖いというのもよくわからない。
十分安全が確認された上で身構えてやるから、漏れは全く怖いとは感じなかった。

むしろ、限界を知らずに運転する方が怖いと思う。
初めて雪道を運転したときは見通しがよく交通の無い直線で
強めのブレーキを踏んでみたよ。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 11:15:18 ID:9uYZOqBu
周りが恐いだろうが
勝手にスピンすんじゃねーよ

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 14:02:28 ID:JhKFkSUG
免許取り立ての頃、他の車が全く来ない雨上がり直後の農道で
急ブレーキを試したっけ。60km/hからガツーンとブレーキ。
ABS無し車だったから簡単にロックした。
急ハンドルは試せる場所無いからなー。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 14:32:27 ID:vQWCYJ7b
いいなあ、練習できる場所があって。
漏れは車庫入れと縦列駐車の練習ができる場所が欲しいよ……。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 15:04:36 ID:NcFG508K
>>558
ttp://www.jaf.or.jp/area/kt/kt_seminar.htm
JAFの会員なら、JAFでやってみれば?
1000円で基礎を教えてもらえるならお得だと思う。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 15:45:44 ID:tld9Cfsf
人がいない時間ででかい駐車場のあるとこで練習するのはどうだろ?

駐車は普通に駐車スペースの広いとこで充分だけど
、縦列駐車は、水で線を引いてここに入れるつもりとか
やって。チョークで線引けばわかりやすいけど、怒られるかもしれんから。

そういえばロードサービスがただでしてくれるカード会社もあるぞ。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 17:04:04 ID:gK7hKlHU
深夜の大型施設の駐車場とかって入って大丈夫なのかな?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 17:08:43 ID:GELDP5pF
日曜に久々に洗車でもするべと車を見たら前輪のブレーキパットが真っ赤に錆びてました。
これは直ぐに取り替えないと不味いのでしょうか?そのまま走ってたらマズー?

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 17:13:31 ID:Cq4XBCFR
>>562
それは普通になる状態なので気にしなくてOK
走って数回ブレーキ踏んだらとれると思う。
雨降ったら一日でそうなります。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 17:14:50 ID:XiI/Qn0e
>>562
あなたが見たのは、パッドじゃないでしょ?
と細かいところに突っ込み。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 17:48:46 ID:GELDP5pF
>>563-564
大丈夫ですか、安心しました。thx!!

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 18:52:02 ID:tld9Cfsf
ガソリンスタンドて千円くらいしかガソリン入れなくても
自分で水洗いしていいのかな?自分で水洗いしても無料?
兄弟の車借りて返す時、ちょっとしかガソリン減ってないときあるんだよね。


567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 19:09:05 ID:rKWqwTF6
ハンドルってさ、ハンドルの裏側までしっかり指で握って運転した方がいいの?

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 19:20:29 ID:lj0/FHXn
>>567
軽く、両手で。 が基本。
しっかりと言っても、力を入れすぎてると、動きが不正確かつ遅くなるのでイクナイ。


569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 19:29:28 ID:rKWqwTF6
>>568
軽くハンドルの裏側も握るんですか?

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 19:42:41 ID:lj0/FHXn
>>569
裏側・・・ってのが良く分かんないけど、
スキーのストックを持つように、グーで握るのは間違いだと思う。
上手く言えないが、とても割れやすい生卵を握ってるような感じ。
指よりも、指の付け根(というか手のひらの上部)をハンドルに密着させる感じ。


571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 19:48:17 ID:rKWqwTF6
グーじゃなくて、卵を包み込むような感じですね?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 20:34:05 ID:su0F6hxE
教官におにぎり握るみたいに汁って習った

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:09:25 ID:HlIb+liY
親指は入れないようにって習いました。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:13:44 ID:oW4rHAlN
教官…それは俺のシフトノブです

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:14:47 ID:13usx0U9
 .工| . . ||
 .事| □||
 .中|..|||.||
/ ...| □||  ■=自分
| ■ |..|||.||  □=他の車
| □ | □||

すいません、こんな感じになってしまった時に上手く脱出することが出来ません
車線変更しようにも他の車も通すまいとスピード出しつつぎっしり詰めて来るのですが
何とか割り込んで脱出するのにはどこに注意しつつ行動すればいいでしょうか?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:34:00 ID:TSFh1S0X
>>575
もう、どうしようもない。
譲ってくれるのをひたすら待つしかないだろ。

右ウインカーつけて、待ってろ。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:44:52 ID:/0wqZicq
「教官!それはギアレバーじゃないです!それは…」
「いいか、レバーってのはこうやって優しく扱うんだ」
教官は俺のペニスを優しく揉みしごく…それに感じてしまう俺…
「教官!イキそうですっ!」
「よし!発進!!」
その声と共に勢いよく俺の精液が発射された…

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:07:15 ID:/0wqZicq
「俺の発進テクはこんなもんだ。よし、やってごらん」
教官はおもむろにズボンを下ろし、いきり立ったペニスを出した
「教官の…スゴイっすね!黒光りしてそそり立ってる…」
俺は教官のペニスを手にとった
「いいか、優しく扱うんだぞ」
「はい!」
教官のペニスをシゴく。とても堅く、シゴいてるこっちが感じそうだ…
「教官、俺の発進テクどうっすか?」
「うん、なかなかイイぞ!そろそろ発進だ」
俺は教官のペニスを激しくシゴき、「発進!!」
その声と共に教官のペニスから大量の精液が発射された…

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:12:01 ID:f0ruSmhk
>>575
そもそもそういう状況に陥らないようにすべきなんだが、
なっちゃったらもう仕方ないな。
譲ってくれる人が現れるか、空きができるまで待つしかない。
割り込みはイクナイぞ。マナーがどうとか言う前に、危険だ。
入れるつもりが無いのが見え見えなら尚更。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:16:39 ID:tld9Cfsf
たまってんなぁ

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:26:42 ID:13usx0U9
>>576>>579
ありがとうございます
今の所は全車通り過ぎるのを待ってやり過ごしていたんですけど
6時頃の帰宅ラッシュの時にこの状況に陥ったらどうしようかと思い尋ねてみました
やはり厳しいみたいなのでもう少し事前対処ができるように注意したいと思います
普段でも車線変更は苦手なので基本的な技術の方ももう少し何とかしないと・・

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:33:03 ID:VLi9GdWY
>>575
車のパワーによっても脱出しやすさが全然違う。
軽のNAとかだったら、信号の変わり目で車が切れるのを待つか、
諦めて入れてもらうのを待った方がいいと思う。
一度ハマれば覚えるから毎回待たなきゃならないということでも無いし、
大したことではないな。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:53:36 ID:8Y1X7wLU
 .路| . . ||
 .駐| □||
 .車|..|||.||
/ ...| □||  ■=自分
| ■ |..|||.||  □=他の車
|   | □||

こんな感じの状況で右ウインカー出してるのに
なかなか入れてもらえない状況を経験した事があるんだけど、
どうしてみんなムキになって車間つめるんだろうね?
1台前に入れたからって大して目的地に着くまでの時間がたいして変わる訳じゃないし、
別に損はしないと思うんだけど。
追い越し車線を長時間走るなんて事はあんまりしたくないけど、
こういう事があってからは路上駐車してる車がありそうな道では左から2つ目の車線を走ろうと思うよ。

教習所では右ウインカーを出してる車を追い越しちゃいけないって習ったけど、
これは安全の為にそう教えただけで法律で決まってる訳じゃ無いのかな?

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:06:31 ID:mT9RfmSX
>575 >583のような状況、自分も経験有る。
多分、原因は視野が狭いせいかと。
自分の前の前の前の車を見られていれば
車線変更する車が見える。
すなわち=変更しなければならない何か、が有ると予測出来るので
そこに近づく前に車線変更の準備が出来ると思う。

あと、入れて貰えない=ムキになっている、とは限らないと思う。
入れてあげたいと思っていても、後続車とのかねあいから
出来ないこともあるから。
車間距離もあって、流れもマターリなら入れられるけど
車間が詰まり、流れも速い場合、仮に入れようとして
減速すれば、今度は自分が後続車の妨げになりかねないから。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:08:21 ID:Q64MvPLp
お前恥ずかしい奴だな
まずお前自体がムキになって入れてもらおうとしなけりゃいいだろ
それこそ‘目的地に着くまでの時間がたいして変わる訳じゃないし’

次に>右ウインカーを出してる車を追い越しちゃいけないってのは
二重追越禁止だろ。追越と追抜きの違いをもう一回確認しろ
んで、あんたがやろうとしてる[割込み]は禁止事項ですから

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:13:01 ID:9uYZOqBu
だめだこりゃ

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:16:54 ID:1f9sjmuB
>>573
親指を絡ませると、キックバックで指を怪我する恐れがあるため。


588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:58:57 ID:g8EL6R70
初心者クラスのある三二サーキットの走行会か、ジムカーナの練習会に行くといい。
あっというまにいろいろ分かる、上達する。
三二サーキットは公道での走り方により近い状況での素早い操作なんかが身に付く。
でも混走があると車両間隔もあぶなっかしいレベルだと、さすがにヤバイかも。
ジムカーナは一台ずつ走るので安心だけど、操作があまり公道向けじゃないかも。


589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 00:28:23 ID:WrU41AQV
初心者の時に、知り合いから教えてもらった。

「車間距離は秒で測る。一般道で2.5秒、流れの速い道で3秒、
高速だと3.5秒あればまず安心。時間で測れば目の錯覚も防げる」

これ、いまだに役立ってるなあ。

計算すると

時速36Km の 2.5秒 - 25m
時速72Km の 3.0秒 - 60m
時速108Km の 3.5秒 - 105m

です。なるほどなあって思った。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 00:36:30 ID:WhUfCCrA
>>589
計算GJ余程ヒマだったんだな…

>>583
車一台くらい入れてやってもイイが
後ろがDQNだとプップカプップカクラクションならすんで…

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 01:06:39 ID:Td0xZHPo
よほど混んでいるなら別だけど、>>575,>>583のような状況に陥って
止まっているような下手の後を走りたくないから入れたくはない。
下手の後を走るのは疲れるし、危険だから。
でも入れるように前車との間隔をあけてあげるけどね。

俺は通常一番左の車線を走っているので、>>575,>>583の状況で
止まってしまう前に何とかしている。
車線変更することもあるし、路駐も含めて2車線で3台が並べるように、
右側の車を押し出すこともある。

592 :352:04/11/23 01:14:00 ID:BQXnx8wU
俺は停車中とかライト消す派なんだが
ここにいる人でしてる人ってどれくらいいるの?昔それがマナーって
知人から聞いてたから(教習では教えてくれないし、下向きライト付けっぱなし
が悪いとは思ってないしそれでも良いと思ってるからあおりと思わないでね)
今日上向き付けっぱなしの人がいてなんとなく疑問に思ったんだが

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 01:14:36 ID:BQXnx8wU
352は気にしないでください・・・orz

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 01:19:21 ID:BQXnx8wU
あぁぁ・・・ごめんなさい、テンプラ・・・吊ってきまつ

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 01:24:22 ID:nt1zJ5So
>>583
路駐とは違うが、途中に車線変更があって右車線に合流の場合、
右車線が混んでて左車線は流れてる場合が多い。
自分が右車線にいたら
「ここまで渋滞の中、ノロノロ来たのにいきなり入れてくれと言われてもなぁ・・・」
と考えて入れない。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 01:33:20 ID:ZL67FvIm
ラブホからでてきた車も入れないのが通例です、

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 01:35:13 ID:aTcl09NA
>>583
上手く車線変更が出来ずにモタモタ止まっている奴って、、譲ってやると、ゆ〜くり前を走るんだよね・・・
そりゃーそんなにキリキリ運転するつもりもないけど、下手糞に付き合って後ろを走るつもりも無いね。
直ぐに追い越しかけりゃーいいって?めんどいだろ一々。そこまでして入れてやる理由も無いからさ。
女の人が多いよね・・・そのケースさ。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 01:36:27 ID:ZL67FvIm
割り込みはよくないというけど、鼻先をちょっと動かして入りたいと言う
意思表示をするのもだめ?

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 01:36:45 ID:xtAPAM3h
みなさんは車間距離を>>589さんみたいな方法で、空けてるんですか?

前の車が、電柱等の脇を通った後に、「1、2、3」こんなもんかなとか
やってるんですか。

俺はどっちかっていうと、前の車によるところが多いんですけど可笑しいのかな?
例えば、トラック等の大型車だったら、前が見ずらいので普通車より空けるとか、
下手な運転(パカパカブレーキ、急ブレーキ、急発進する人等)の人が前にいる場合
もある程度車間距離空けるかな。

この位のスピードだったらこの位の車間距離(感覚)+前の車の状況によって
車間距離とってるけど、こういう乗り方する人って・・・いなそうだな。orz

あと>>575,>>583みたいな場合ってさ、周りの車が右に寄って、
雰囲気で前に何かあるなぁってならない・・・ならないんだろうなぁ。orz

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 02:01:53 ID:oddVOMQy
>>599
漏れも、大型の後ろについたら+αして開けるよ。

実際にいつも数える人はいないだろうけど、
適切な車間距離の感覚を具体的に数値化すると、やはり3±0.5秒程度なのも事実。
感覚自体がわからない、あるいは、感覚が合ってるかどうか確かめたいという時には
非常に有効な指標でしょう。
ちなみに、「1、2、3」と数えると実は2秒しか経ってないので注意。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 02:17:40 ID:2hsXAR3n
>>599
>前の車が、電柱等の脇を通った後に、「1、2、3」こんなもんかなとか
やってるんですか

道路の線で確認参考にしてNE
http://rbsaika.com/shoppinghills2/traffic/index4.html


602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 08:04:43 ID:X0Zjyr2g
1、2、3、 ほい

だと思ふ。


603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 08:04:55 ID:WUtiKJzW
↑のHPで
↓はワロタ。

交通安全標語(交通安全ステッカーにして車体に貼付すると効果的)

注意!初心者運転中
http://rbsaika.com/shoppinghills2/traffic/index2.html


604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 08:52:14 ID:g9/VOvzP
チラシの裏が見当たらなかった(ry

この前、リアに若葉マーク2枚つけて、リアウィンドウに
「MT車」
と書いた紙を貼ったターセルを見かけた。ドライバーが男か女かは確認しなかったが、
なんか微笑ましかったな。
すぐに慣れるからガンバレー。


605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 09:43:24 ID:EuBKJ4tW
交通安全標語(けなし系)
男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 11:43:14 ID:Sb7YWYOG
>>592
俺はライト消すね
信号がすぐ変わりそうに無かったら消さないけど

因みに漏れの車間距離は前の前車と、自車の間に余裕で2台入れるくらいはあけてまつ


607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 13:07:37 ID:b8TGJWZP
>>606
9月に更新した者だけど
最近は付けっぱなしが基本ですね

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 13:21:44 ID:zJcSfzKa
おまいら信号待ちでちゃんとライト消してますか?
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100142084/

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 13:42:28 ID:2uyhCubZ
>>606-607
>>1も読めない粗忽者。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 14:04:02 ID:Qk4EPBM3
免許取り立ての若葉ちゃんです。
交差点で右折するとき、対向車が一杯続いてても5台分くらい
空いてたら、強引に右折してました。
昼間ばかり運転してますが、夜も同じ要領でいいんでしょうか?

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 15:05:50 ID:nmflkVw9
>>610
取立て若葉ちゃんが強引な右折でいいわけがない

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 15:53:14 ID:WhUfCCrA
5台分あいてりゃ俺は行くな…

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 15:59:44 ID:zJcSfzKa
その道の平均速度による

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:17:01 ID:tTwJ3vdb
>>610
(・∀・)完全に過ぎ去ってから右折はだめ?

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:37:43 ID:WhUfCCrA
>>614
後ろから心温まるクラクションの励ましが聞こえます

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:58:26 ID:1jSiOeoS
>>613の言うように速度にもよるが、5台分空いているのに
「強引に」と感じてしまうところが一番問題な希ガス。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 17:01:12 ID:WUtiKJzW
>>615
あれは応援か。俺のファン多いんだな。
困るなあ。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 17:01:17 ID:nmflkVw9
何台分って問題か?
道路の広さとか速度、右折先の歩行者の有無によって随分違うと思うが。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 17:04:25 ID:R40UpxjM
強引な右折=直進車や横断者が危険を感じてしまう右折。

右折に限らずそういう運転をしないよう心がけような。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:09:44 ID:G3C06LHP
>>610
バイパスとかは対向車もスピドが早いので、ある程度は
余裕もった方が。。


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:48:27 ID:BDgEVqfW
俺の地元のタクシーは、メータ稼ぐためか知らんが、右折するとき
対向車が完全に通り過ぎてからだよ

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:56:17 ID:BMSjAt7w
>>621
そういったくどいぐらいの注意の積み重ねが、
ゴールド免許、最終的に個人タクシーの免許(ゴールド2枚分必要)につながります。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 19:03:28 ID:WhUfCCrA
その割にはタクシーマナー悪いけどな

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 19:20:58 ID:YF/OGFP9
初心者講習受けたことある人いる?
たった3点で受けるなんて厳しすぎるぅ。


625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 19:45:47 ID:EVSQSqXe
ペーパー最強

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 19:52:43 ID:HH0vSB8W
>>621
メータ稼ぐいったねえ。。ちょっとセコくない?

>>622
>個人タクシーの免許(ゴールド2枚分必要)
そんなんあんの?

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 19:57:43 ID:MOKj40kr
60キロで流れてたら5台分じゃとても曲がれぬ

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 20:16:42 ID:1jSiOeoS
>>626
10年以上無事故無検挙である事が、
個人タクシーとしての営業認可の条件の一つになってるんだよ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 21:05:42 ID:wRyA0nDb
ディーラーで三年落ちの中古車を車検通して
保障つきでかって一年たちます
この間、一年点検のお勧めって連絡が着たんですが
これはどの程度の点検をしてくれるんでしょうか

初マイカーでうれしくて、週末ドライブのくせに2万キロ乗ってしまいました
車の調子はいいのですが、
普段はエンジンオイル交換とタイヤの空気圧チェックしかしてないので
少々不安です

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 21:15:01 ID:TqMybJ+O
>>629
>どの程度の点検をしてくれるんでしょうか

ライトちゃんとつくかなぁ〜?とか、タイヤぺちゃんこじゃないかなぁ?とか
を見てくれる程度。だけど法定点検、詳細は整備手帳確認。
これを自分でやっても良いし、お金を払って人にやってもらっても良い。
オイル交換のついでだ、と思えばディーラーに頼むのはお得かもしれない。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 21:28:16 ID:wRyA0nDb
整備手帳見てみました
車検時の点検項目よりだいぶ少ないですね・・・
ブレーキバッドの残りやアライメント、クラッチの点検などはやって欲しいけど無理か
法廷点検ということは義務付けられているのですか?



632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:19:11 ID:GWGlmWlG
12ヶ月点検は義務だよ。
ブレーキぐらい診てもらったら?

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:48:43 ID:KoGuatjE
>>632
3・5・7ナンバー(と8ナンバーの一部)の1年点検は義務ではありませんが、何か?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:50:41 ID:KoGuatjE
>>631
>>633にも書いたけど、3・5・7・(一部の8)ナンバーの1年点検は義務ではありませんよ。
でもやっておくことはお勧めする。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:59:32 ID:KoGuatjE
>>631 補足追加
点検項目になくても、ここの点検やってくださいって言えばやってくれるよ。

636 :589:04/11/23 23:06:00 ID:XeNUuTzT
>>589ですたくさんレス貰ってて恐縮です。

>>590さん、GJ認定、ありがとうございます。

>>599さん、いつもいつもじゃないです。あなたがおっしゃるとおり
前に大型車が来たら空け気味にするのはよいこと。
でも、逆に自動二輪が来るとドライバーは「自動二輪の前の4輪
との車間」を適正に保つ傾向があるらしいです。そういう時の「錯
覚の補正」に僕は使ってます。

>>600さん、僕の言いたかったことをほぼカバーしてくださってます。
多謝です(^^)
僕は、「0と、1と、2と、3と」って感じに「と」を入れて勘定します。
「と」が「0.5」ですね(^^)

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:18:08 ID:mgWydKfZ
>>636
> でも、逆に自動二輪が来るとドライバーは「自動二輪の前の4輪
> との車間」を適正に保つ傾向があるらしいです。そういう時の「錯

こういう香具師に限って、「トラックはよく煽ってくる」とか言うんだろうな。


638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:37:31 ID:WUtiKJzW
個人タクシーて、そんなに条件厳しいのか?
タクシーの運転最悪なのに。
警察はタクシーは報知?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:39:46 ID:MsTRiuLS
>>637
悲しい奴

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:56:11 ID:yzrNJ72y
個人タクシーは確かに10年無事故無違反でないと資格取れないけど,
その資格とるために年もとってることが多い。
ベテランにありがちな慢性運転ってのもあるから。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 01:07:12 ID:O3kPiZqd
>>628
マジかよ?
俺、今までタクシーの運ちゃんを蛆虫を見るような目で見ていたが、個人タクシーを見る時は少し微笑んでみるよ。。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 01:20:12 ID:7iOv67lO
>>638
タクシー会社には顧問弁護士付いてるし、
聞いた話じゃ地域の安協に寄付もたんまりしてるらしいから、
反則金で商売する必要が無いんだよ多分。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 06:23:28 ID:UO8/GC1I
それで個人タクシーが酔っ払い運転してても捕まえないのか。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 09:59:56 ID:h4PifMRx
あれ、12ヶ月点検って義務じゃなかったか?
チェックもおとがめも何にも無いけどさ。
まぁ、運行前点検も義務なんだが。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 10:15:51 ID:ml/FRt3M
>>615
僕も>>615のような状況になったとき、方々からクラクションが
鳴り、それでかなりあせった。
そしたら、それらのクラクションが「 負けないで 」を演奏してく
れた。
おかげで、勇気が湧き、無事曲がることができました。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 13:01:21 ID:CY2m5RHX
>644
道路運送車両法第54条あたりかと
一応義務っぽいが読み方むずい、自信ない

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 13:03:14 ID:CY2m5RHX
>646
自己レス:補足
自動車点検基準(運輸省令S26第70号)に内容が

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 13:09:52 ID:8h0v34Qx
>>610
夜に右折をする場合、対向車の間隔が掴みづらい(わたしだけ?)
ので慎重にやった方が、いいのではないですか?
運転上手なみなさんは、夜も昼間と同じようにやってるのかしら?

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 13:40:20 ID:2h0RPwju
右折に限らず昼間と比べて夜は慎重になる

その時々に応じた動きをとるべき
「昼間はこうだったから夜も同じだろう」と思うのは危ない


650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 15:19:39 ID:wQjC6aom
車庫入れがむずい
車庫に入るが絶対に真っ直ぐではないんです
自分では真っ直ぐなんですが、降りて確認したら
絶対に真っ直ぐではないんです
何かコツはありますか?

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 15:23:59 ID:KrkrVniH
>>650
ドアミラーで自車のボディーラインと車庫の壁が平行になるようにやるとよろし。
もちろん、後方の確認も忘れずに!

何度も繰り返してやればだいたいの勘はつかめるよ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 15:25:52 ID:KrkrVniH
>>651 補足
スーパーとかの駐車場の場合は、地面に引いてあるラインとボディーが平行になるように
微調整。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 15:59:39 ID:Sq/BqgIz
窓開けて顔出して、車体と後ろの壁や縁石、横の白線を見比べたら
真っ直ぐにならないなんて事はありえないと思うけど?


654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 16:43:10 ID:UibyIcan
バック時のアクセルワークとハンドルワークが下手糞なんだろ?

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 16:53:58 ID:3h0LqNz+
広い場所じゃないとなかなか出来ないと思うけど、
バックしながら角度を調整するんじゃなくって、車を駐車場のラインと平行にしてから
あとは真直ぐ下がるだけで入れられるような感じにすると良いんじゃないかな。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 17:55:05 ID:B23cFbOv
>>650
漠然としたところでは意外と難しいよ。慣れても。
サイドミラーに白線が写る内に水平に。隣の車や壁に水平に。
>>648
距離と加速(道が空いてて加速過多も多い)が見にくいね、特に夜は。あと無灯火バイクとか。
慎重に。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:13:16 ID:6ssQxN8G
>>650
切り替えして少し前進しながらまっすぐに直す。
バックだけで直そうとすると、タイヤの向きが分からなくなるから、
そのうち擦るよ。
ショートホイールベースで軽量な車だと起きやすいかも。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:56:26 ID:2m4znjZ9
>>650
ボディと線を平行にってが基本だけど,多少は車両による違いもあるかもな。
ボディラインと白線を平行にするとちょっとずれるってこともある。
微妙に台形っぽく?なってる(リアフェンダーあたりがビミョウに膨らんでる)のもあるから。
スポーティなクルマにありがちだけど。
何度か練習して,ドアミラーでこう見えたときまっすぐになるという感覚をつかむのがよろし。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 09:36:58 ID:2bTIxfvN
>>610
信号が変わるまで待っていいよ。
そんな大して長くないんだし。。。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 11:48:16 ID:oEgu/ryO
う〜ん・・・やっぱり2車線の車の多い、40キロ程度で流れてる道で、
左側に路駐車がとまっていてすぐにに右車線に移りゃなきゃいけないのが
苦手だ・・・
もうすこし早いスピードで流れてりゃみんな車間とるから移りやすいんだけど・・・
なにかコツないですか?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 12:22:23 ID:7PDqc94e
※確認は随時
早めにウィンカーを出す。教科書通り、3秒以上。
右車線と同じぐらいの速度にする。
車線内で右に寄る。
車3台分(15m)以上の車間を取っているところに入る。
右横〜後ろの車(目標車)をやり過ごしたら、ゆっくり寄せて行く
目標車との車間5mほどから車線を跨ぎ、
右車線に入り始めてから終わるまで2秒くらい
右車線に入り始めてから、アクセルで前車との車間を調整する。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 12:28:08 ID:XtoBi6WJ
>>660
右側の車と並走しないで、互い違いになるように走る。
で、右に移るときは、早めにウインカーを出して
互い違いの状態のまま、さっと車線を移ればいい。
並走してると、どちらかがブレーキを踏まないといけないし
入られる方も割り込まれた形になったりして、あまり良い気がしないかも。
というか、路厨が多いと分かってる道なら、最初から右側を走るのがベスト。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 13:25:16 ID:uBSmJVt+
>>661
ウィンカー3秒も!?
そんな奴いtるか?

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 14:09:56 ID:UrJy7r0T
>>663
なんでウインカーを出し惜しむのかが判らんのだが
状況に拠ったら3秒30mでも足りんぞ

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 14:17:51 ID:XtoBi6WJ
>>664
ウインカーを出すのが恥ずかしい事だと思ってる奴いるね。
合流で入れてあげることが負けだと思ってみたり。
あと、シートベルトは恥ずかしい、みっともないとか。
しないのが格好良いと思ってみたり。w

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 15:01:19 ID:cCMayNag
>>663はウィンカーだしてすぐ車線変更するような下手糞ってことだw

そんないじめるなよw

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:02:14 ID:V0xHWYpz
ガソリンスタンドで給油してもらうわけだけど、給油口は車によって左右違うじゃん?
例えば左側に給油口があって、スタンドの店員に左側にガソリン入れるホースが無くて
給油口とは逆の位置に誘導されたらどうするんですか?

668 :660:04/11/25 19:10:12 ID:foJ3O+5R
ありがとうございます。
いままで斜後方の車の前に入ろうとしてましたが、「後ろに」つくよう
に入るんですね。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:12:27 ID:cCMayNag
>>667
店員が誘導する場合、きちんと確認してるはず。
もし反対だったら移動。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:12:52 ID:n6Qf6ZLq
>>665
お前校則キッチリ守ってたんだろ(w
ピチピチの制服にブタカバンか?

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:16:15 ID:+zK3nHC9
>>667
たいていは、給油機と給油口の向きが一致してなくても問題なかったりします。
給油機のホースって結構長いので。
混んでる時は、向きお構いナシに誘導されることも多いよ。

どうしても無理な時は、給油できる所に再誘導されるだけです。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:19:56 ID:cCMayNag
※校則と交通ルールはまったく関連性がありません

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:29:20 ID:V0xHWYpz
>>669>>671
教えていただきありがとうございます!

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:29:29 ID:FOFx4Hz7
駐停車禁止の場所の規則は露骨に全く守られてないね。
どういうとこが警察に切符きられやすいの?


675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 20:20:12 ID:9xZz3qwz
>>670
そんなんじゃあまり釣れないと思う。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 20:43:32 ID:HYfLCxxh
車庫入れのアドバイスくれたみなさんありがとうございます
壁や白線とかに平行になるように
沢山練習してみます
自分に平行感覚がないかもだけど頑張ってみます
いつかうまくなって教える側になれたらいいなぁ

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:53:04 ID:vaNoTDlJ
>>676
誰も言及してないけど、左右のサイドミラーを見比べるのもポイントね。
自車に対して、白線や壁が、左右のミラーに対称の角度に見えるように
映ってれば、車体が平行になってるということになる。


678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:08:14 ID:7vfbgide
>676
分かりやすいのは白線内に車が入ったら一旦停止して
窓から顔出して真下をみる。
そうすればどんな奴でも車体と白線の平行具合がわかる。
安全ならドアを開けてもいいが動き出さないよう注意。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:26:40 ID:p8kUUH9A
>658
うちの車も前の方が車幅狭いから、いつも
「ぴったり平行!」で車おりてみると微妙に
右に曲がってるw 会社の駐車でいつも
そのままなんで、スーパーとかではちょっと
直さないとなんない。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 00:18:25 ID:VvrJJZKg
信号待ちでウィンカー出さなくて,青になって発進する時になって初めてウィンカー出すやつもいるよね。
右折・左折レーンとかなら多少分からなくもないが,
直進と共通とか片側一車線とかだとわからない。
ウィンカー出すのは早いに越した事はない。

(かなり前もってウィンカーが出る)
後続車「ん?車線変更か右左折か?」
   「まだかな?・・・・あ,ここだったんか。」

(車線変更とともにウィンカーが出る)
後続車「ん!おわっ! 何だよコイツ,アブねーなぁ」
当然急ブレーキ,急ハンドルを誘発するので
自分,もしくはその後ろなんかで事故が起こる可能性がある。

そんなヤツは下手なんだよっていうヤツいるかも知れんけど,そのとおり。
世の中うまいヤツだけが運転してるわけじゃない。
誰だって下手な時期があったんだから。
そんなことないっていうヤツは過信。
もしくは「初心者にしては」うまいってレベルの話。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 00:54:28 ID:IRnDuPDJ
すみません。どなたか、>>680が結局何を言いたいのか教えてください。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 00:58:09 ID:aSwRB3Md
>>681
ウインカーはチカチカ光るからカコイイ

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 01:42:21 ID:LcckIBpP
先に言っておくけど、ウインカーを出さないことを肯定してるわけじゃないから。
ウインカーは、680さんのいう状況では出す必要はあると思う。

ただ、680さんが「うまい奴だけが運転してるわけじゃない」というように、
まわりを考えないで運転する人がいるということも認識する必要が
あるんじゃないかな。

<信号待ちでウィンカー出さなくて,青になって発進する時になって初めて
<ウィンカー出すやつもいるよね。
<直進と共通とか片側一車線とかだとわからない。

信号待ちということは、(基本的には)ゆっくり動き出すということだよね。
そういった状況では、車間距離を極端に詰めるとか、急加速しなければ
危険な状況にはならないと思うけど。
(急にウインカーを出しても。ただし、雪道や凍結路等は別ね)

<(車線変更とともにウィンカーが出る)
<後続車「ん!おわっ! 何だよコイツ,アブねーなぁ」
<当然急ブレーキ,急ハンドルを誘発するので
<自分,もしくはその後ろなんかで事故が起こる可能性がある。

これってどういうこと。上の方から読むと、

1車線を走行→交差点で右折レーンと直進(左折)レーンに分かれる
→ウインカーなしで右折レーンに進入(もしくは右折レーンの初めから
はいらず途中からウインカーなしで右折レーンに進入)ってこと。

684 :683:04/11/26 01:44:13 ID:LcckIBpP
あと、全体の文章からは680さんが【車間距離不足】【見切り発進】【急加速】
といった運転をしてるように取れるけど・・・。
(あくまで俺がそう感じただけだから。他の人はそうは思わないと思う。
気分を害したらごめん)

うまい人もいれば下手な人もいるし、危険な人もいれば必要以上に
安全運転する人もいる。急いでる人もいればのんびりしてる人もいる。
これが、現状だからね。

追突した後に、「ウインカーだしてれば追突はしなかった」なんてのは言い訳
にもならないからね。

680さんが文句を言いたいのは、分からなくもないけど、ある程度
割り切って、危険を察知した運転をしないと事故ると思うよ。

最後に、直前になってウインカーを出した人だけど、逆に考えればその人
運転下手なのかもしれないよ。

曲がる直前になって、車線変更してから「やべ、ウインカー出さなきゃ」
ってなったかもしれないし。

以上、長々とスマン。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 02:03:54 ID:pxzVOUJK
ほんと長げえなあw
もっと簡潔にまとめないといくらいい事を書いたとて読んでもらえんぞ。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 02:12:33 ID:OZUKqa9r
故意に、信号待ちしてて青になってからウインカーを出して
走ることがある。

三車線で左が左折レーン、真ん中が直進と右折叶レーン、
右が右折専用レーンで、自分は右折後に次の信号で左折するので
右折後に左車線に入りたい時(右折後は二車線になる。)

右折専用レーンだと、真ん中のレーンから右折してきた車がくるので
車線変更に戸惑ってしまう。
真ん中のレーンで信号待ち中、ウインカー出して待っていると
後ろの車がクラクションを鳴らすから。

信号変わったのに発進しない、といったミスはしてない。
直進車にしたら、右折するなら
専用レーンいけ、と思ってならすのかわからないが
そう言うのが嫌でウインカーを直前まで出さない。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 02:45:08 ID:eoc+aCLi
直前にウィンカーなんて、余計に腹立たしいよ。
最初から(信号で止まる前から)ウィンカー出てたらなんとも思わないけどね。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 08:04:13 ID:pxzVOUJK
>686
最低な自己中野郎だな。
直進と思って後ろについた悪気ないやつがお前に引っかかるだけじゃねえか。
自分が嫌な思いするのが嫌だからって他人に迷惑掛けんなよ。


689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 08:53:24 ID:+Z3wa9nH
初めからウィンカー点いてればおとなしく待つけど、
信号変わってからウィンカー点けられて右折待ち停車なんかされたら、クラクション鳴らしまくりだな。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:19:12 ID:3ylZHYnV
どういう状況か見てないから微妙だけど
686のいたところは、直進と右折が可能な車線なんだよね?
だとしたら、意味もなくクラクションならした後続車両も
自己中かもしれない。

右折専用車線と直進・右折混合車線があるのは
意味が有ってとのことだから、自分が直進だからって
右折待ちの前車にクラクションならすっていうのはね。



691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 13:37:50 ID:2f++SQe7
>>661
> 車3台分(15m)以上の車間を取っているところに入る。
> 右横〜後ろの車(目標車)をやり過ごしたら、ゆっくり寄せて行く
> 目標車との車間5mほどから車線を跨ぎ、

「車3台分(15m)」の間に入るなら、これは遅すぎだろ。


692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 13:41:41 ID:UwTxl0AG
ここは初心者スレなんだから「いいからウィンカーだしとけ」で終了。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 15:18:41 ID:+Z3wa9nH
>691
5mったら車1台分だよ。
自車の前に5m、自車5m、自車の後ろに5mになるから良いと思うけどな。
40km/hrで流れてるなら1台分ぐらいの車間は必要だよ。
そしてその後更に2・3台分ぐらいに車間を調整する。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 16:09:37 ID:USaEypPK
ここは初心者スレなんだから「いいからウィンカーだしとけ」で終了。


695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 17:20:08 ID:lPi4FvNw
初心者は運転するな下手糞

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 18:22:59 ID:2f++SQe7
>>693
> 40km/hrで流れてるなら1台分ぐらいの車間は必要だよ。

後ろのドライバーの車間距離に対する感覚が自分と同じだとしたら、
後ろには自分の前に必要だと思う車間距離の2倍は必要。

自分の前の車間は、まっすぐ走っている車に対して自分で安全と判断した上で
詰めたものだが、後ろの車にとっては、突然横から入ってこられて強制的に
短くされてしまった車間だ。
15mで安全と思っていた車間が突然、強制的に5mにされるんだ。

> そしてその後更に2・3台分ぐらいに車間を調整する。

後ろの車にとっては、車線変更してきた車と同じ減速をしてやっと
車間を5mに保てる。
同じ時間で同じように車間を広げようと思ったら、2倍強い減速が必要になる。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 18:23:21 ID:2zsyW6vV
運転しないといつまでも初心者のままですが

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 19:10:59 ID:qvtqepq1
脳内ではF1ドライバーです。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:22:16 ID:DM+2S/T/
バイパスとか流れの速い所で運転してて、スピード出すからハンドルぶれるじゃん?
だから、ハンドルを押し抑えるみたいな感じで持ってもOK?

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 21:45:06 ID:qgB8fmPE
でも40キロでノロノロ流れてたら、みんな50メートルも60メートルも
車間あけてないからなぁ。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 21:45:11 ID:KeR7WP6E
車の側面をこすっちゃったのですが全部変えるのは高いので
目立たなくする処理を頼みたいのですがどこに頼むのがよいでしょう?

あと信号待ちで青になったら直進したいのに気づいたら右(左)折車線に
いた場合、もう右(左)折するしかないのでしょうか?

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 21:51:11 ID:pxzVOUJK
>699
ふつうは飛ばしてもぶれない。ぶれるのはホイールバランスが狂ってるからと思われ。
縁石にホイールぶつけた記憶とかないか?ま、一度見てもらった方がいい。
ずっとハンドルを変に押さえて走ってたら注意力散漫になりかねんし。

>701
カーコンビニ倶楽部。最近はディーラー系でもそういう修理やってるし。
前の車との車間が詰まってたら右折するしかない。車線変更できるくらい
あいてるならタイミングを見計らって車線変更後直進。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:07:26 ID:KeR7WP6E
>>702
ありがとうございます。 逆に右折したいときに直進車線に入ってた
時も同じ要領でやってみます。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:28:31 ID:vwdLPCBR
>>701
ト○タのお店に逝ってみな(・∀・)とかCMしてるヨ

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:33:52 ID:LcckIBpP
>>701
右折レーンから直進レーンに行くのは結構見るけど、直進レーンから
右折レーンってのはあんま見ないな。(たまに強引に行く奴もいるけど)

直進レーンは青になれば普通に進むからね。(左折車がいて横断歩道を
小学生の群れが・・・とかなければ)
よほど混んでなければ、少し待てば流れが切れるから。

直進レーンから右折レーンにいく場合は、空いてれば問題ないけど、
詰まってるとね・・・。
青になって、誰も右折レーンに入れてくれないと、後ろからクラクション
ならされる確立が高いと思うよ。
そんなの気にしないとか言う神経の太い人なら問題ないだろうけど。
(問題あるかな?)

空いてる場合であれば、どちらも問題ないでしょ。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:53:20 ID:KeR7WP6E
>>705
ありがとうございます
そうですね
どちらのケースも混んでいる時はあきらめるようにします。


707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:55:28 ID:YgC8c/FO
>>699
逆に力を抜いて手を添えて余計な力は加えないほうがいい。
もちろん微調整等は必要だが。
まともな車でバイパス以上の道路ならそれでまっすぐ進むはず。
普通の乗用車でハンドルを押さえ込むと逆に路面の凹凸を拾って不安定になる。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:56:28 ID:ZeA9P/js
みなさん若葉マーク付けてますか?わたくし免許取ってまだ3ヵ月しかたってませんがそろそろ外そうかと思いまつ(´・ω・`)みなさんは免許取ってどれくらいで外しましたか?一年間ちゃんと付けてましたか?

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 00:03:02 ID:ld6y5qsD
運転下手な奴ほど若葉を外したがる

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 00:10:43 ID:lCzRywuK
俺は一年間付けるつもりだよ
付けて無かったら一点だっけ?
初心者口臭3点たまったらだよね。
付けて無いだけで原点ってバカらしいから付ける

付けてる事で嫌な思いする事もあるが、別にもう慣れたしな

付けて無いからって鳴らされる時はクラクション鳴らされるし

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:22:13 ID:mSN8G6+J
若葉なんて恥ずかしくてつけたくない。
あと三ヶ月で免許取得後一年たつので、それまで車買うの待つよ。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:29:38 ID:AK3JEjxX
>>711
若葉ついてない若葉「以下」(ブランクは想像以上にでかいぞ)の
ドライバーか。

…………ま、がんばれや。人、殺さないようにな

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:35:45 ID:mSN8G6+J
免許取得してすぐ車運転する人間は少数派だよ。

>>人、殺さないようにな

というぐらいだから、自分はウマイから事故は起こさないと
思ってるんだろうな。こういう人間が運転する車の方が怖いよ。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:41:30 ID:oI8jKG+Q
免許取って今日で1週間。駅への送り迎えとかで毎日軽に乗ってたら、
馬力がなくて物足りない(教習車はクラウンコンフォートだったせいか?)
とか思ってる自分に気がついてガクブル。自戒します……

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:42:14 ID:LSvqS8Dj
>>713
また馬鹿が発生したな
お前女だろ?

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:46:41 ID:LWRP7Vsh
>>710
禿同。運転,安全的な違反行為は全くしていないのに,減点されるのは全く馬鹿らしい。
漏れは1年間しっかりつけてたよ。
ちょっとメンドクサクも思ったけど,付けるメンドくさささえガマンすれば減点の心配もない。
3点で初心者講習だから,初心者マークで1点,
その他一時不停止やなんか,軽微な違反で減点2.これでもう講習だよ。
確か1〜2万くらいかかるはず。
それに場合によっては再試験とかになって,免許取り消しになることもあったはず。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:51:35 ID:LWRP7Vsh
>>713さんの
>免許取得してすぐ車運転する人間は少数派だよ。

・・・って,そうなの? いや,文句とかじゃなくて,素朴な疑問。
クルマ「買う」のはすぐじゃない人が多いだろうけど,
運転そのものは結構するんじゃないのかな?
家族のクルマとか,友人知人のクルマとかで。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 02:06:37 ID:dwNgE77L
713=馬鹿女

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 02:15:47 ID:GQ1x4rbY
昨晩運転してて,交差点を右矢印信号で前の車に続いて右折してたら
いきなり目の前に車道を直進してくる自転車が現われた。
こっちが死ぬかと思った。本当に気をつけないと・・・

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 02:24:17 ID:jeaM/Rto
>>719
気をつけようね。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 02:30:59 ID:NTKo+ITJ
私は一人暮らしだし、車持ってる友人もいなかったので
免許取得後はじめて運転したのは、1年以上経ってから自分で軽自動車を買ったときだった。
“初心運転期間”には変わらないから、それから1年初心者マークつけてたよ。

その間、路地で出合い頭の衝突やったけど、相手のにーちゃんは怒りまくってたのが
(向こうが優先道路だった)、初心者マークを見たら「しょうがないなぁ」って収まった。
もちろん警察呼んで、免許みせて事情説明したけど、期間超過については何も言われなかった。
「気をつけて運転しなさいね」としか・・・。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 02:43:30 ID:LSvqS8Dj
>>717
詭弁の見抜き方
4.主観で決め付ける、って奴です

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 03:43:47 ID:2Xn5vgxN
運転始めて一年未満だけど同乗者に「なんでそんなに運転慣れしてるんだ?」
と驚かれた。
そりゃ車は初心者だけど、バイク歴15年以上でバイク便で毎日首都高走って
たから田舎道ぐらいは余裕ですよ・・

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 05:51:10 ID:h7kQ27Fl
車の維持費は月いくらくらい必要なものですか?
私は貧乏学生ですが、購入を考えています。
ちなみに、ガソリン代と駐車場代以外ではということですが・・・。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 06:06:19 ID:vF3ZPjh3
保険は?学生が親の保険継がないで普通に加入したら激高だけど。
新車かスポーツカーとかいろいろあるけど、車両保険はかなり高いと思う。
20〜40万くらいになるかな。年間ね。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 06:17:34 ID:PadhzufX
若葉で新規加入でも、年齢によって違ってくるのかな?

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 06:31:23 ID:ts01ul9j
708だけど高1で原付高2で単車高3で車の免許取って免許暦短いかもしんないけど、あんた達よりは運転うまいよ。実際原付と単車も新車で買ったけど傷1つ付けてないし違反もしてません(速超ならし

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 06:31:56 ID:ts01ul9j
てるけど捕まった事は無し、場所を選んでやってるんで)。あんた達からみれば俺はDQNかもしんないけどそのDQNの中にも運転うまい奴はたくさんいますよ

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 06:33:47 ID:PIU9jeXi
>>724
1.5リッター車の場合ね。
・2年に一度の車検代(新車の場合は初回は3年目)
 普通にディーラーに出した場合12万ぐらい
・自動車税 年34500円
・任意保険料 月14000円

あくまで一つの例です。参考までに

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 06:38:49 ID:WLEjEEwa
モーターショー関連のエロ画像があるわけですが
http://www.syx-vision.com/adult/nicebody/nicebody.cgi
モーターショーって毎年やってるんですか?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 06:44:22 ID:UhCdeIsu
>726
捕まったら、警官にそういってね

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 06:45:48 ID:UhCdeIsu
れすまちがえた
>726
ごめん、吊ってくる

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 07:01:53 ID:ts01ul9j
あんた達に殺されないように気を付けよっと

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 07:28:37 ID:obcDb6+G
>>733
幼稚園で三輪車小2で自転車1ヶ月前車の免許取って免許暦短いかもしんないけど、あんたよりは運転うまいよ。実際三輪車と自転車も中古で買ったけど傷1つ付けてないし違反もしてません(速超ならし

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 07:30:17 ID:obcDb6+G
てるけど捕まった事は無し、場所を選んでやってるんで)。あんたからみれば俺はDQNかもしんないけどそのDQNの中にも運転うまい奴はたくさんいますよ

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 07:40:03 ID:PadhzufX
わけが

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 07:40:42 ID:PadhzufX
わからない

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 07:56:20 ID:y90DnHYV
つまり

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 08:19:23 ID:jkpEtE0Y
obcDb6+G は、運転が上手で、釣りの才能は微塵も無いということだな。


740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 09:18:26 ID:PwURQzqX
>>739
正確には運転がうまいと思い込んでるDQN。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 09:23:22 ID:ojYXhdeR
>>740
もっと正確にはゲームの中でとか注意が付くかも。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 10:03:46 ID:obcDb6+G
すいません。
グランツーリスモ2やって調子に乗ってました

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 10:07:39 ID:6dpzRWha
責める相手間違ってないかい?

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 10:36:33 ID:YounZcEC
見通しのいい直線で対向車線にサイレンを鳴らしてる緊急車両を発見。
とりあえず、はたに寄せてハザードだして後続も止まる様にしてこっちの車線を
かっ飛ばせる様にした。(そもそも緊急車両が通る時ってハザードでいいの?)

そしたら、俺にパッシングしながらかっ飛ばしていったんだけど
このパッシングはなんなの?サンキューパッシング?
パッシングって (゚Д゚ )ゴルァ!! って感覚しかないんだけど
実際のところどうなんですか?誰か教えてくり。


745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:54:28 ID:f9n+gXy1
道の高低差でパッシングされたように見えただけ
普通の緊急車両の運転手はサンキューパッシングみたいなDQN行為はやりません
やったらトンデモない事になるから...(ノД`)

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 12:45:01 ID:juyZoaqG
>>743
まともに相手するのも面倒だろ、あれは

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 13:57:43 ID:3o0T/x5u
免許取得直後はどっかでクラクションが聞こえただけで((;゚Д゚)ガクガクブルブル
だったのに、最近は明らかに自分宛のクラクションでも
「うっせー」と思うようになってきた
変に車に慣れるのはよくないなぁ
気を引き締めないと

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 16:36:50 ID:Entu6AVL
明日の仕事のために、
初めての異境へロングドライブ逝ってきまつ(ガクブル

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 17:06:20 ID:hp3Mr1a7
>>747
俺の友達で居たよ。
「ブーブー」うるせーなーって思ってたら、
家に帰り車みたらトランクが半開きだったらしいw

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 20:03:39 ID:JrdIcpw8
狭い道でむこうはクラウン、こっちはビッツで、すれ違ったんだけど、その時、
狭い道だから停止状態になった。
こっちは、ドアミラー折りたたむのに窓開けてたら(電動は故障中)、
むこうは、ドアミラーも折りたたまないで、お前、ライトが上向きに
なってるぞと怒鳴ってきた。

そりゃあ、俺が悪いけどさ、自分だけドアミラー折りたたまないわ、怒鳴るわ
で、そんなに俺悪い事した?俺、びっくりして固まっちゃったよ。そしたら、
そいつ、なんとか言えよとか又、怒鳴ってくるしさ。俺、そこまで悪いことした?


751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 20:12:11 ID:Entu6AVL
748でつ。
片側一車線追い禁がデフォの田舎もんに
土地勘ゼロの異境、しかも夜間ア〜ンド混雑は辛いっス。
泣きそうな休憩中・・・

いっそ代行呼ぼうかな・・・

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 20:27:00 ID:tXbFYuTA
>>750
そういう場合のハイビームはマナー的にどうかなと思う。
眩しくて先が見えないし

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 20:59:04 ID:ctkWWH4A
今日DQNの友達の助手席乗ったんだけどジェットコースターに乗ってるみたいだった
よく事故おこさないなと思った

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 21:00:06 ID:hp3Mr1a7
>>750
そんな事は車社会では日常茶飯事だよ。ハイビームにしたの(ならダメ)?
良く道路の段差で「こいつ、ハイビームか!?」って疑う時も良くあるし。

あと、ドアミラーまで畳まないと通れない道だったの?
幅寄せが足りなかったかも・・・
でもそんな道だったり自信がなかったなら、止まって待ってるが一番無難だよ。

あと窓は開けない事。余計文句言われる。窓閉めてシカトが一番。
降りて来たりして車を壊されたりしたら、ナンバー覚え御回りへ。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 21:28:23 ID:6hmqWPu+
俺だったら「さっさと逝けよ下手糞!」って叫んじゃうな。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 21:37:37 ID:6dpzRWha
>750
ずっとハイビームだったから怒りを買っただけだろう。お前に非があるな。
>751
2〜3日で慣れるんだが、いきなりはきついわな。
慣れると逆に田舎の交通にイライラするかもしれんが。まあご安全に。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:16:50 ID:vBN6Vke2
他人を攻撃することで不安を解消する、
そんな人種がいますから、それは、しょうがないです。

怖いのはそおいう相手の指図にそのまま従うこと。
自分のペースで安全確認を怠らずに。


758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:31:56 ID:1CO0kv5J
前にゼブラゾーンの話題が出てたが、教習所でその件に関して質問できたので報告。
とりあえず法的には進入禁止区域らしい。だが、状況次第では入ってもいいそうだ。
中央線の周りにずーっとある場合はわからないけど。
状況として、直進車が並んでいる横を中央線をまたがないという条件でなら
ゼブラ上を走行して右折専用レーンに行ってもOKだそうだ。
これは、車線右寄りで直進車の車列に並んでしまうと、それを追い越して
右折レーンに入るヤツと接触したりする可能性もあるから。
まあ、有効に活用しましょうってことで?

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:45:26 ID:LSvqS8Dj
道路の段差でパッシングに見えたりしてガクブルすることもあるわな
車間距離詰めてないときは、煽りパッシングじゃないと思ってOkですか?

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:45:58 ID:OGaxXpuf
>>750
ハイビームだったのなら、十分悪い。

>>752
法的にも問題。
(道路交通法第52条第2項)

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 00:20:04 ID:Xe2nn3b3
>>758
ゼブラゾーンってさ、どっちの車線の道扱いなの?
やっぱり対向車線から入るのは駄目かな?
ゼブラゾーンが始まる所の近くに家があるんで、反対車線から家に入る時にそこを通ると右折待ちしやすいんだよ
入るって言っても1メートルくらいはみ出てる程度だけど、そうしないと中央線に寄り切れずに渋滞してしまう時がある
いつも疑問に思いながら使ってる

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 00:31:40 ID:zv8eksBf
>>761
対向の状況次第だと思うけど、とりあえず中央線をまたがないようにってことで
オレンジ線があるほうが入っちゃダメなんだろう。白線ならどっちでもいいんじゃないかな。
待避スペースと考えると、そこに入った方が周りの流れを乱さないから入るべきだけどね。
右折待ちの時は俺は有効活用してます。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 04:07:51 ID:moYONObW
質問です。
よく路上の片隅にコインパーキングがあるじゃないですか。
あれって警察が管理しているんですか?
「1時間300円。1時間を過ぎたら駐車違反」とか書いてありますが、
実際に1時間を過ぎても駐車し続けたらどうなりますか。
駐車違反の紙が置かれたりしてなければ
お咎めなし?

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 04:30:33 ID:YA7F/6u0
大学1年の時に免許を取って以来、お金がなくてずっと250のバイクでした。
で、余裕ができたので車を買おうと思うのですが、運転の仕方忘れました。

そこで、ペーパードライバー向けのコースを今日受けたのですが
曲がる時に、シフトダウン(2速)→クラッチを切ったままハンドルを切る→
曲がりきったらクラッチを繋げて、アクセルオン。と教えてもらいました。

本当にこれで合ってますか? 

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 04:44:13 ID:baKAMqWE
>>761
教習所では絶対に踏んではいけないって教わったけど、現在では

http://verkehr.hp.infoseek.co.jp/yomiuri.doc
http://verkehr.hp.infoseek.co.jp/Schikane.html

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 06:10:51 ID:Ml2Qlh+w
山道走ってる時(もちろんハイビーム)そこそこスピードだしてる急カーブ中で突然対向車が…
ローに戻す余裕なかったよごめんね

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 06:16:27 ID:xmkCOhSE
>>764
バイクと同じだと思うぞ。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:00:56 ID:NXZBNnjI
>>766
バカじゃねーの
余裕が無いならスピード出すなよ

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:01:36 ID:9Nsht4D2
>>764
俺は
「減速→シフトダウン→クラッチ繋いで進入→加速しながら離脱」
と習ったし実際そうしてる。
横断歩道のある交差点やなんかなら断続クラッチや半クラつかってゆっくり曲がるけど・・・。
クラッチ切って惰性で曲がろうとすると進入速度が速くなりがちになるので危ないらしい。
「スローイン・ファストアウト」が基本です。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:15:45 ID:I310dLZG
3人ぐらい待ってるバスが止まって、ウインカー出してなかったら、
後ろで待つ?車線変えて行く?

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:32:24 ID:INDBjLhg
>763
正確には警察の管理じゃないハズ。普通っぽいオサーンが見回ってる。
おそらく時間が過ぎると警察に連絡されるのかと。
1分過ぎたらアウトみたいなシビアさはないが、時間オーバーは程々に。
>770
バスはいつまで停まるかわからないので抜ければとっとと抜くが吉。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 15:48:49 ID:eZo2J2po
>>766
夜の山道は暗いから対向車が来てることは
かなり早い時点でわかると思うが。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:47:31 ID:o61/08GP
>>764
クラッチ切ったままじゃなくて、半クラだと思われ
クラッチ切ったままだと制動が利かなくてふらつく云々とかで駄目と聞いた

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:34:05 ID:/yxzWJwt
車の運転とは関係ないけどスミマセン。
男性の方に質問しますk

若い女性の方ってマイカーによくプーさん,ミッキー,キティなどの
ぬいぐるみやハイビスカス,ハンドルカバー等の飾りをつけています
が、男性から見てどう思いますか?
女性から見れば可愛らしいと思うのです。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:36:41 ID:QuLyN0k1
>>774
もうちょっと、おいしそうなエサを撒いてください。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:38:06 ID:NIOJ5yyZ
>>774
おまえは個人的に気に入ってる男からそのことをどう思われるかを知りたくて
ココで試しに聞いてみたんだろ?w

その男がオマエを気に入っていたら「可愛い」
どうでもよかったら「どうでもいい」

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:43:37 ID:E8r1CrgE
飾る場所によっては危険に繋がる場合もあるので注意

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:46:22 ID:I310dLZG
↑に追加すると、気に入らない女なら、頭弱いんじゃねえのとも思う。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:48:18 ID:zv8eksBf
>>774
女だろうが男だろうが、俺はDQNだと思うだけだな。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:55:14 ID:mL2iBK4Y
>>774
マジレスすると、ダッシュボードに毛、ルームミラーに花輪(レイ)
前も後ろも視界の妨げになりそうな所にヌイグルミー。
そんな車はきっと周りを見てないだろうなと思って車間を大きく取る。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:01:35 ID:AaR0eun+
このスレの初心者の皆さんは初心者マークちゃんとつけてるんすか?
自分は営業車につけてやってます。こんな奴あんまみないですけど。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:19:06 ID:HJh93tok
初心者マークなど、学生のうちに外しとくもんだ。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:29:23 ID:tsmRUAdC
>>761
> >>758
> ゼブラゾーンってさ、どっちの車線の道扱いなの?

ゼブラゾーンの輪郭のうち、末端部で中央線との繋がりが
緩やかな側が中央線だと思うよ。

>>765
> >>761
> 教習所では絶対に踏んではいけないって教わったけど、現在では
>
> http://verkehr.hp.infoseek.co.jp/yomiuri.doc
> http://verkehr.hp.infoseek.co.jp/Schikane.html

このページの人はゼブラゾーンがなかったらどうなると考えてるんだろうな。

よくあるゼブラゾーンとして、交差点手前で車線が増えるその手前に
設けてある。
おそらく上のページの2つ目の写真は1車線だった道路に右折車線が
増えるところだろう。
もし、このゼブラゾーンがなかったらどうなるか。
2車線になる直前のやや幅広い1車線の部分、すなわち車線右側にゼブラゾーンが
設けられていた部分はあくまで1車線。そして、突然車線の真ん中に新しい
ラインが現れて2車線になる。
そんなのに従ったら、それこそ危険じゃないか?

もうひとつ、複数ある車線の一部が右折専用車線になるもの。
3つ目の写真はそうだろう。
手前に右からの合流があるのかも知れない。
もし、このゼブラゾーンがなかったら、右側の車線を走って来た直進車が
混乱しやすくなるだろう。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 02:40:31 ID:OtyhQT0m
>>774
マジレスすると>>780
後ろの座席の裏に可愛く乗せてたり、ダッシュボードに2,3個軽く飾ってあるならまだ良いけど。
白いフワフワとか、ルームミラーにいっはいキーホルダーみたいなの飾ってあったら引く。いや轢きたい。

何事も程ほどに。

>>781
別に構わないよ。しかし、そんな状態で会社もよく使わせてくれるなあ。
セルシオに若葉もこのあいだ見たし、別に気にしなくてよろしい。
トラックとかなら怖いけどな。。(トラック&若葉って見た事ないな。存在しないシステムかな?)

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 06:40:33 ID:yxNw8wGz
トラックで若葉は見たことがあります。大型じゃないけど。
営業車で若葉も結構見るよ。田舎だからかな(山陰のちっちゃな街です)

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 08:06:06 ID:lZ6Wdozb
「就職の時有利だから」とオートマ限定解除する女性の話をよく聞くんだが、
普段オートマしか乗ってないのにいきなりMTの営業車あてがわれて
運転できるのかな?練習なんてさせてもらえるとは思えんが。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 10:39:22 ID:tsmRUAdC
AT限定の人って、資格欄にちゃんとAT限定と書いてるの?

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 11:20:52 ID:OtyhQT0m
>>786
やっぱレンタカーで練習でしょ?免許取って2,3年でいきなり無理。
俺の男友達でも無理だった。
最悪サイドブレーキ使って発進とかは普通に前進む、カックンであれギア操作などなんとかなるけどバックが出来なかった。
よって、練習はいるだろうな。じゃないとパーキングとかには止めれない。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 11:50:21 ID:lc2MW5JC
>788 発進もギアチェンジもできて、なぜバックができんのかワカランのだが。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 11:54:04 ID:XbxF/DHl
体が覚えて、無意識にシフト・クラッチ操作できて、初めて
「MTが運転できる」といえる。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 12:45:39 ID:CFaGk9Tt
>789
ATでもバックがろくに出来ないやつが多いのに
クラッチ操作(しかも半クラ)しながらうまくできるはずがなかろう

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 13:14:28 ID:K/YSjabl
>787
眼鏡等使用って眼鏡の人が書いてるとは思えない

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 13:32:44 ID:myNjc5kg
>>792
メガネは個人ですぐに用意できるけど、
車はATをすぐに用意ってわけにはいかんだろ

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 13:50:11 ID:RiqTMZup
>>787
「運転はAT車に限る」見たいな文言が書いてあるよ。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 14:27:55 ID:aj+gTbIb
免許、取れました。
で、
いきなり車買うのもなんなんで、まずはレンタカーで色々試したいんですが・・・
レンタカーの借り方がぜんぜんワカリマセン・・。
詳細というか、借りてから返すまでの流れを教えて頂けないでしょうか。



796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 14:42:56 ID:kgJvxsHf
レンタカーは大手は初心者お断りてとこ大石

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 15:02:20 ID:aj+gTbIb
>>796
マヂデスカ・・・
どーしよう・・・
皆さん、どうしてました?取ったばかりの頃。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 15:10:06 ID:/LgwQq6B
親の車で運転だったよ
まぁ擦っても動けばいいみたいな感じだったから
気兼なしで運転したよ
もちろん保険は変えてね

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 15:12:31 ID:BL0/99xs
>>797
とりあえず、レンタカー屋のHPを見る。
車種は1Lクラスで十分でしょ。
近くの営業所を見つけて電話して日にちと時間、借りる期間(時間)を予約する。
HPに書いてある予約センターでもいいし、ネット予約でもいい。
当日、店に行って車を借りる。
返す前にスタンドでガスを満タンにする。(指定スタンドがあればそこで)
距離計算でガス代を払う方法もあるけど、そっちの方が損だと思う。

初心者でも貸してくれるから大丈夫。
初心者がだめなのは、車両価格が高い車。
俺はMT車に乗りたかったから、ハイエースバンとか借りて練習した。
タウンエースなんて、コラムMTだった。(10年以上前の話)
ミニバンを買うつもりだとか、ステーションワゴンを買うつもりだったら
バンを借りるのも一つの手。安いし、車両感覚を覚えられる。
不満なのは快適性が無いくらい。

800 :796:04/11/29 15:22:22 ID:kgJvxsHf
レンタカー関連は↓

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094477183/

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093182086/



801 :796:04/11/29 15:25:04 ID:kgJvxsHf
レンタカーは、保障が結構あいまいでやばい部分も
ある鴨

802 :788:04/11/29 15:26:53 ID:OtyhQT0m
なんか、文章になってないカキコだ。スマソ。しかもAT限定だったのね。
>>789
いや、一度友達集まってMT車を練習運転したんよ。
みんなMT資格もってるんだが、俺以外みんなAT車。
そしたら、やっぱり3,4度エンストしちゃうんだよね、みんな。
んでバックっとなると出来ない。
サイド使ってのバックも思いつかなかったんだよね。みんなアクセルとクラッチ操作でアップアップ。

かなり限界だったみたい。
みんなショックで俺だけ笑ってたw


803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 15:26:55 ID:aj+gTbIb
>>798
実家が遠いもんで・・
>>799
詳しく、どーもです。
返す所って、借りた場所しかダメなんですか?系列の営業所ならどこでもとか。
あと、
購入予定の車はたぶんランクル系のデカイ四駆です。
貸してくれるかな・・・
車体の大きさが一番心配なんで練習したいんですが。
というか、免許取り立てで、ランクル系は無謀ですかね・・細い道とか。
>>800
そっちも見てみます。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 15:29:48 ID:OtyhQT0m
>>803
場所に寄ったら、乗り捨て可能もあったような。
PCあるんだからその位クグってみ。

805 :796:04/11/29 15:39:47 ID:kgJvxsHf
やってしまったorz

とりあえずNレ○タカーは、再検討したほうが良い鴨

でかい車借りるの高いよ。

トクーてとこからマツダ車借りるのが安いけど、初心者お断りだったかも。

トクーは他社で貸してくれるとこもあったけど、少数だった希ガス。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093516975/
誤爆してる。笑ってくれorz




806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 15:43:31 ID:v563o/ow
今日免許とって以来初めて車に乗るんですが2時間かかるとこって行かない方が
いいですかね?
最初は近所とかで練習したほうがいいのかなって思うし・・・
教習所に通ってるときは補助ブレーキやハンドルやられたことないし路上が
楽しかったから大丈夫かなとも思いますし・・・

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 15:53:44 ID:aj+gTbIb
>>804
乗り捨て、ありましたね・・・。オプションでした。
>>805
Nレ○タカー、まじっすか。
一応、近所にあるトヨタか日産で借りようとは思ってますが。
デカイ車、高くても貸してくれれば、とりあえずいいです。


808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 15:57:04 ID:h6eAZUxz
>>806
車幅間隔やその車のブレーキのきき具合、とかすべてを掌握
しているならいいがずっとペーパーだったんでしょ。
夜のニュースで報道されたくなけりゃ、まず今日は近所から、
その2時間かかるところは1週間後くらいにしておくことですな。

809 :806:04/11/29 16:04:39 ID:v563o/ow
おとなしく近所を走る事にする。ついでに大きい駐車場で車庫入れの練習してくる。
教習以来1週間ぶりなんでちょっとドキドキしますね。
2時間かかるとこは今日乗ってみていつ行くか判断してみます。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 16:31:14 ID:tsmRUAdC
>>802
> 漏れは教習所から初MTまで2年のブランクがあったが、
そのとき助手席の奴に「MTに慣れてるな」
と言われたYO!

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 17:00:52 ID:OtyhQT0m
>>810
いやいや、俺も言われたぞ。運転にブランク無かったけど。
ハンドルさばきが上手い、って
でも「なんでそんなに強くハンドル握るんだ!??」ってYO!

だってトラクター乗ってると、強く握らないと土の段差でハンドル取られるんだもん・・・

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 19:15:34 ID:1z0Lh36f
>>810-811
それが普通。
久しぶりにMT車乗ったとしても、大抵の人は数分も走れば直ぐに慣れる。

>>802の友達はそんな状態でよく免許取れたな。不思議だ…

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:22:53 ID:KQV0Fu4v
カーブを曲がるときはアウトインアウトが基本だと聞いたので今日試したら
ちょうどカーブの中心にいた人をひきそうになりました。
スピードだしすぎてたのも少し原因かもしれませんがこれは公道では危険じゃありませんか?
うまくカーブをまがるやり方を教えてください。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:25:24 ID:K9w0Snij
>>カーブの中心にいた人

詳しく聞こうか。


815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:28:34 ID:M19fLBMk
>>813
十分に減速する。
右カーブなら、アウトミドルアウト。
左カーブなら、ミドルインミドルがいい。
センターラインまで寄せると、はみ出してくる奴とぶつかるかもしれん。
ほとんどの奴は、カーブの真ん中でセンターラインを
踏むくらいまで寄って来てるから注意して見てみな。


816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:37:41 ID:CMXRhzkU
アウトインアウトはF1レーサー等のタイムアタックしている人用じゃない?
一般人は道に沿って普通に曲がるのがいいと思う

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:40:02 ID:/o0Yx3OI
>>806
自分で出来ると思ったら行く。
不安ならやめる。コレが正解。

>>813
多分ネタだと思うが…アウトインアウトはレースでの話。
公道では車線内のやや左よりをキープして曲がれ。速度は十分に落とせ。
公道でアウトインアウトが基本とか言ってるのはDQN走り屋くらいなもんだろw

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:44:44 ID:kgJvxsHf
カーブで車線はみだしてるヤシ、マジで迷惑。
片側1車線なら、微妙にカーブに入るタイミングずらすしかないよね?


819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:45:38 ID:U/kON42x
>公道でアウトインアウトが基本とか言ってるのはDQN走り屋くらいなもんだろw
んなこたーない。車線のきっちり真ん中を走り続けるよりは、
気持ちアウトインアウトで走り、横Gを最小限に抑えるほうが同乗者にも優しい。

車線を跨いだり、車線踏むほどアウトインアウトやってる奴は、
勘違い走り屋か単なる下手糞にしか見えないけど。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:51:42 ID:yxNw8wGz
対向車にもやさしいように、きちんと減速してくれ。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:54:04 ID:/o0Yx3OI
>んなこたーない。車線のきっちり真ん中を走り続けるよりは、
>気持ちアウトインアウトで走り、横Gを最小限に抑えるほうが同乗者にも優しい。

いや、俺はそんなことをするよりか、速度を落とした方がいいと思う。
初心者に、微妙なアウトインアウトを要求するのはどうか?
早いうちからキープレフトのクセをつけたほうがいいのではないか。
そもそも、横G云々言うようなカーブは、街中には少ない。

もっとも、峠の九十九折りみたいな場所なら話は別。同意。
なるべく大きなRで曲がった方が良い場合も多いしね。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:07:37 ID:KQV0Fu4v
>>815-821
ありがとうございました。
アウトインアウトはハンドルもあまりきらずに曲がれて気持ちよかったんですけど
公道ではやめておきます。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:08:38 ID:eJ1WdlyM
>>819
あのー、対向車は迷惑なんですが。
そういったことは無視ですか、そうですか、さすがDQNですね。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:30:41 ID:U/kON42x
>>820-821
減速することが前提での話じゃないの?

>>823
なぜ迷惑?
アウトインアウトといっても対向車に迷惑かけるほど、
左右に膨らんだりしないよ。
初心者ならまだしも、運転に慣れてきたら、
きっちり真ん中走ったり、教習所で習うキープレフトで走り続けるよりも
良い場面があることを知ったほうが良いよ。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:32:52 ID:0v04qmgz
同乗者云々も大事だが,それ以上に周囲のクルマとの関係の方が大事。
「十分な減速」をすれば気になるほどの横Gはない。
それに中央よりに走行することもないから対向車とも危険がない。
とんでもない九十九折のカーブなら多少の横Gはあるが,
「十分な減速」をしてりゃ大丈夫。
同乗者だってそんな場所ならある程度構えるし。
あくまでここは初心者スレだから基本を教えよう。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:34:54 ID:vWw0co1F
>>823
落ち着けw

>>819
>車線を跨いだり、車線踏むほどアウトインアウトやってる奴は、
>勘違い走り屋か単なる下手糞にしか見えないけど。
こう書いてるだろ。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:39:58 ID:kvqyg/Ch
たとえ自車線内の事でも、見るからに対向車線に寄って来るヤシってのは、
対向側としては激しくプレッシャーになるわけだが

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:51:20 ID:1/t0A6n6
話が噛み合ってないな

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 22:03:51 ID:eJ1WdlyM
初心者にアウトインアウトの話をしたら勘違いする奴がいるから
原則どおりキープレフトを守った走行を奨めとけばいいだろ。

山道とかは例外に近く、道路標示でも右側走行可になってたりする訳だし。
横Gかかるスピードでカーブに入るなんて、違反推奨しとるようなもんだぞ

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 22:07:11 ID:Mzw6HL9D
きついカーブを曲がるときに、
良いハンドルの回し方無いかな?
教習所で習ったやついがいでお願いします。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 22:24:13 ID:KYaPQail
今日、納得いかないクラクションをならされたのが二回あった。

1度目は、信号のある交差点で右折しようとしたとき。
信号は青で、自分の前の車が右折待ち。
それにつづいて右折待ちしていたら、後ろの車がプープー
鳴らした。
道幅は一台分しかないから、後ろの車が通り過ぎられるように
よけてやれないし、一体どーしろと。

二回目は、自分の前をボロボロのセドリックが走っていたのだが
フラフラと揺れて30km以下の速度で走っていた。
あやしいから、車間距離を多めにとって走ったけど
左折しようと思ったらセドも左折しようとした。
それがまた、異常にのろくて、信号が黄色に変わり、赤になってしまった。
そしたら、自分の後ろの車が激しいクラクション。
俺だって、こんな変な状態抜け出したいけど、セドがぁ〜〜〜
ついてない日ってあるんだね。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 22:31:08 ID:9FoknBGq
超基本かもしれないけど教えて・・・
今AT車乗ってるんだけど、急制動掛ける場合って
シフトを2速に落として(ATの「2」)ペダルブレーキ併用
してるんだけど、この度家族がニッサンのセレナを買った。
納車待ちなんだけど、店でシフト見たら「D」の下が「L」だった。
こーゆー場合ってエンブレどう活用すればいいのかな?
「まずは乗れ」と言われそうだけど。初心者スレって事でオナガイシマス。


833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 22:43:02 ID:127Ziv7P
>>832
急制動(ほんとにやばい状況)ではシフトなんか気にするな。
とにかくブレーキペダルを思いっきり踏んで(ABSあれば)回避するしかない。
エンブレってのはブレーキ使わないでちょっと速度調整したいなんて時に活用汁。
詳しくは知らないが、4ATならODオフすることで多少エンブレは効くようになる。
シフトの周りにボタンがあると思うが、詳しくは取説嫁。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 23:07:49 ID:CVBJYqwr
>>831
なるほど、気持ちよくわかるよ。
まぁでもあんまし気にしなさんな。
無理な運転しようとして事故になるのよりは、ずっとずっとマシだ。
そうそういつもそんなことは続かないだろうから、ガンガレ!


835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 23:37:28 ID:+V9TgRcJ
>>830
送りハンドル。
DQNになりたいなら迎えハンドルw

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 23:40:06 ID:+V9TgRcJ
ちなみにGoogleで送りハンドル検索すると、間違った解説が最初にでるな。
2番目以降をみてね。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 23:47:17 ID:tsmRUAdC
コーナリングは
外・中・内・やや外
くらいがいいYO!
対向車などの状況によってほどほどに。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 23:48:18 ID:3AGCo5K3
>>802
一つ質問していいですか。

<サイド使ってのバックも思いつかなかったんだよね。

サイドブレーキを使ってのバックってなんですか。
MT車に乗って2年立ちますが、分からないです。

839 :832:04/11/29 23:54:51 ID:9FoknBGq
>>833
レスありがd。
>4ATならODオフすることで多少エンブレは効くようになる。
あーこれは、良く使います。
でも、セレナのシフトには「S」と書いたボタンがあるが
それがそうなのかなぁ・・・

色々サイト回ってみたけどセレナってCVTってやつなんだよね。
AT≠CVTなんだろうけど、運転するにあたって大きな違いとか
気を付けなきゃならんこととかってあるんですかね?
教えてクンでスマソ。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 23:58:02 ID:HcyOLSgm
>>796
はっきり言ってそれはデマですよ。
今は大半が初心者でも貸してくれます。
決して初心者お断りのところが多いなんてことはないです。
初心者に貸してくれないのは大手ではマツダとジャパレンの2社だけです。
漏れもまだ免許とって4ヶ月目ですが
トヨタ、日産、オリックス、三菱、ニッポン、駅レンみんな貸してくれましたよ。


841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 00:03:47 ID:dB6EBYmQ
>>839
CVT持ってないけどこれだけは。
CVTはクリープがない(らしい)
坂道発進は要注意。

842 :832:04/11/30 00:18:04 ID:tKBM7vqA
>>841
うは。マジですか?いつもお世話になってたんだが。
母ちゃんにちゃんと言っておかないと・・・。
俺には貴重な情報サンクス。常識なのかな・・・?

843 :てぬきそば ◆76Soba7v.2 :04/11/30 00:50:17 ID:m4yuOTRf
CVTでも、クリープのあるものと無いものがあります。

ATと同様にトルコンを使用しているものは、その性質上、クリープが発生します。
電磁クラッチを使用しているものは、基本的にはクリープはありませんが、
クラッチを半クラ状態にすることで、擬似的にクリープを発生させているものもあります。

どの方式を採用しているかは、年式によって異なる場合もあるので、
車種メーカー板で調べると良いかも。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 00:52:07 ID:ymqEZv2k
>>841-842
原理的にはCVTにはクリープは発生しないのだが、
それでは不便だという事である時期より後のCVTには、
アイドリング状態で僅かに動力がかかる機能(擬似クリープ現象?)が
付加されてるものが多いよ。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 01:45:15 ID:O3G/v9wg
>>832
今、セレナは中古だけど、購入検討中。
もし、乗ることがあれば、レポート宜しく。
ミニバンてでかいの多いけど、セレナて手ごろな大きさて感じする。

846 :845:04/11/30 01:52:27 ID:O3G/v9wg
ついでに、ミニバンて最初に運転した時、どうだった?
怖かった?ついでに、大きさ分からないから、車種も書いといて.

847 :846:04/11/30 01:53:41 ID:O3G/v9wg
846はALLへのものでつ。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 02:04:02 ID:E3epYk+3
初めて教習車乗ってどうだった?大きかった?
って言ってるのと同じ。
そこらのミニバンぐらいの大きさなら誰でもすぐに慣れますよ。

849 :846:04/11/30 02:47:00 ID:O3G/v9wg
でもさ、普段セドリック乗ってる奴が、エステマ乗って
ガクブルだったての読んだよ。
オデッセイもやけに長いから、狭い道ならめんどくさそう。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 05:41:01 ID:AVEO3hqS
>>838
エンスト防止。坂道発進の時習わなかった?
特に、いろんなMT車を運転する時アクセルとクラッチ操作って微妙に力加減変わるでしょ?
そんな時に使う。
止まってる状態(サイドブレーキをひいて)から発進する時、クラッチ踏んでアクセルを踏む(普通のゼロスタート)。その際サイドブレーキをゆっくり降ろす。
こうすれば、エンストしない坂道発進とか出来る。
そうすれば、エンストしない。

ちなみに俺の車はセダン。AT車の友達は、ワゴン、コンパクト等。
慣れないタイプの車の運転&バックで駐車。
後ろ向いて、ハンドルさばいて、アクセル踏む。
これで精一杯。あんまりバックの速度を遅くし過ぎると、エンストする。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 05:48:08 ID:AVEO3hqS
ちょっと説明不足かな。
つまり、バックといえど、アクセル踏み過ぎると速度過多になる。
ゆっくり過ぎるとエンストする。
↑を調節、防止する際に使う。

まあ、あんまり多様し過ぎるのも運転技術向上にも問題だけど。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 05:53:35 ID:F4/+P8mV
>>788>>802を見ても、バックでの坂道発進とはワカランよ。


と思ったら、平地でバックする時の速度調節にサイドブレーキ?
素直に半クラで良いじゃない。
ゲームでシビアな課題設定して、それをクリアするためってんなら何しようと自由だけど。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 06:08:55 ID:AVEO3hqS
>>378
>平地でバックする時の速度調節にサイドブレーキ?
そうそう。

そうなんだけど、MTの運転教習所だけの場合、それ以後AT車の運転のみが長く続くとクラッチ操作とか力加減まで神経がいかない。慣れてないから。
エンストしてしまう。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 06:18:53 ID:dBSpYW+B
左手はサイドブレーキ
右手はハンドル
後を直視するとき窮屈じゃない?

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 06:36:58 ID:AVEO3hqS
>>854

まあ、そうだけど、「エンストだけはしたくない」っていう意地と、窮屈。
どっちを取るかだな。
まあ、周りに友達が何人もいたし。危ない時は言ってたよ。
逆に友達からの凝視がプレッシャーになったかな?

でもなんだかんだして、みんな20分程度である程度出来るようになったよ。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 07:00:02 ID:fr7TRPoU
バックでサイドなんて初めて聞いた・・・

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 08:14:14 ID:O3G/v9wg
↓怖いな



25 名無しさん@そうだドライブへ行こう New! 04/11/29 18:23:53 ID:1R8TEUDt
夜明け前のすいてる交差点で、
信号待ちでトラックの後ろに止まったら、
前のトラックがゆ〜っくりとバックしてきた!!!うおお!
クラクション鳴らす前に速攻バックで逃げてから鳴らしたよ。うたた寝イクナイ!!



858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 12:36:36 ID:8/OhjkXN
うたた寝っつうか、MTならサイドの引きが甘かったりのちょっとした油断で
車が動き出すのはよく?あること。坂道で前がトラックなら車間開けて停止が基本だ。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 13:10:55 ID:O3G/v9wg
3車線で右折禁止の標識なかったから、1番右車線から右折したら、右折
の標示が道になかった。

対向車線の車にクラクションならされた。
右折できない道だったのかな?





860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 13:36:51 ID:GLjNMV0E
道路上に矢印のペイントなかったの?

861 :859:04/11/30 15:41:15 ID:O3G/v9wg
>>860
なかった。
そこそこ混んでるのに、右折待ちは俺一人。
しょうがないから、直進した。

3車線くらいの道で右折できる道で矢印のペイントない道は普通ないよね?
近所じゃないから確認できないor2


862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 16:14:20 ID:IToWcv6R
>>851
> つまり、バックといえど、アクセル踏み過ぎると速度過多になる。
> ゆっくり過ぎるとエンストする。
> ↑を調節、防止する際に使う。

クラッチ切った状態ならフットブレーキ使えばいいと思うが。
クラッチ繋いでエンストしない速度域でつかうのなら、
サイドブレーキなんかよりもクラッチ繋いだまま
アクセルオフの方が減速しないか?

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 16:21:56 ID:IToWcv6R
そして、半クラなら、サイド引いた方がエンストしやすいと思う。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 16:30:17 ID:VywL7MHr
アウトインアウトでカーブを曲がるとか言うけれど、公道なんていうのは
不条理なことだらけ。
急カーブの途中で、高校生が立ち話をしていたり、おばちゃんの軽が
停車していたり、そんなことが当たり前のように存在する。
急スピードでカーブに飛び込んでいいのは、サーキットだけ。
レース場なら高校生もおばちゃんも路上にいないからだ。


865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 17:45:30 ID:AVEO3hqS
>>862
ダメダ。。
もっと思考レベルをさげれ。
直角バックだ。
まず、乗ってバックギア入れて後ろを向く。アクセルを踏む。
もうその時点で、話にならん。>>862の言うとおりだが、
見栄もある。みんなが見てる。不細工には運転出来ない(こんなのスムーズに出来ると多寡をくくってる)。
そしてさあ車庫入れやろうかと思えば、、、、、、、、いきなりエンストだ。
普段左足を使わないから。

もうそうなったらパニクってるし、焦りもある。普段右足しか使ってないから、左右の足の強弱もアベコベになったり。
もちみんなが同じ対処ではなかったが、失敗した。

あとそんな状態でクラッチ踏んだままとかは良くないよ。


866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 17:55:14 ID:AVEO3hqS
あと、一連の動きを文章で表すには無理がある。百聞は一見にしかりだ。
友達で長年ATonlyにMTさせてみ。カキコしてる理由解るから。


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 17:58:36 ID:1WkdrKq8
だめだ。どうしても平地バックでサイドを使う状況が浮かんでこない('A`)

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 18:05:14 ID:AVEO3hqS
>>867
それは所有者の俺もいたからな。隣の車にぶつけても許さんし、無駄なアクセル踏みすぎとかもチェックしてたからなあ。
トロトロ入れるなら誰でも出来るけど。
まあ、最終的にはサイド使わずに出来るようになった。

あ、あと俺の車、クラッチ重い。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 18:07:28 ID:GmK3jM2V
もういいよ
こいつの世界ではAT海苔はみんな半クラでバック出来ないし
その場合はサイドブレーキバックを使うって事なんだろ

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 18:09:31 ID:AVEO3hqS
うん
勘弁してくれ。説明疲れる。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 18:14:58 ID:8yZe1UJT
もう来るなよ

872 :861:04/11/30 18:16:38 ID:O3G/v9wg
どう思う?

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 18:30:24 ID:Wm/egBpD
単なる標識(指定方向外通行禁止だったかな?)の見落としでは?

ところで右折禁止の標識なんてあったっけ?

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 18:34:54 ID:8/OhjkXN
> 3車線くらいの道で右折できる道で矢印のペイントない道は普通ないよね?
少ないがある。ちゃんと標識や道路のペイントをキッチリ見て判断しろよ。
事故してから「普通ない」が通用するとでも思ってるのかい?

> ところで右折禁止の標識なんてあったっけ?
( ゚д゚)ポカーン

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 18:36:27 ID:8/OhjkXN
↑ちょっと書き方がマズかったな。
3車線あっても右折できない道があるってことね。当然矢印なんて無いよ。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 18:50:44 ID:kE4ir4z4
いまさらレンタカーの話ですまんが…
マツダは確かに初心者お断りだが、どうやらそれは建前のようだ。
判断は店に任されてると思うよ。なぜなら、初心者なのに近所の
マツダレンタカーで、何の問題もなく借りられたから。
借りようとするお店に聞いてみるのがいちばんいい。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 19:17:16 ID:WCQTLVBt
さっきぶつかりそうになった車さん本当にごめんなさい
僕が100パー悪いです

死ぬかと思った

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 19:42:11 ID:ymqEZv2k
>>874
右折禁止を意味する標識はあっても右折禁止の標識は無い罠

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 20:05:27 ID:W749mmOO
>>878
右上に有ったぞw
ttp://www.hotnam.com/life/traffic_sign/

ってのはともかく、指定方向外進行禁止の標識は有っても右折禁止と言う標識は無いよね

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 20:12:57 ID:nUUD1s/D
>>879
運搬用バイク(座席は後ろ)
は通行禁止じゃないのかw

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 20:19:38 ID:k7CDt4n7
うおーー、車乗り出して3週間…。
何度バンパーを擦ったか…!
練習車とはいえ傷つくは凹みます。

しかしさっき、初めて一発で車庫入れ決められたよ!
うれしーw

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 20:35:07 ID:8/OhjkXN
>878,879
右折禁止自体の標識は無いが、丸標識の下に白い四角のがくっついてて
(制限の時間とか書いてあるやつ)そこに「右折禁止」と書いてあるハズだが
そこまで親切なところばかりじゃないかもな。右矢印が無かったら右折禁止な訳だから、

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 21:08:35 ID:O3G/v9wg
ABSのついてる車の人、ABSてどう?

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 21:35:09 ID:JTU4ahSm
>>883
たまに勝手にブレーキしてる。


885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 21:53:31 ID:meiIJwNy
>>883
漏れは冬道で何度かABSに助けられたことがある。付いてるに越したことはない。
だけど、付いてるからいって過信するべからず。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:23:41 ID:dXfWHvVv
ABSはキャンセルしてる

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:47:40 ID:el+TWe7c
歩行者用の信号って車は従わなくていいんだよね?

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:49:59 ID:sGyvas20
今日5kmくらい続く下り坂を走っていて疑問に思ったことです。
O/DスイッチをOFFにするとエンジンブレーキを得られるじゃないですか。
それで速度がある程度落ちたらO/DをONにして速度があがりすぎればまた
OFFにするって使い方でいいんですかね?結構ONとOFF繰り返すので
どうなんだろう?と思いまして。
それとO/DをOFFにしてエンジンブレーキをきかせると結構な音がするんですが
あれってエンジンに悪くはないんですかね?

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:52:36 ID:alJSOkRK
そう言うときは2レンジに入れない?
緩い下りならO/D OFFでも良いと思うけど。
音は回転数が上がってるだけなんで気にしないでもいい気がする。
そんな事言ってたらアクセル踏めないよ。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:04:37 ID:ymqEZv2k
>>888
特に問題無い。回転数もレブリミッタかかるとかじゃなきゃ平気。
個人的には、エンブレで3500rpm超えるようなら
フットブレーキも併用して減速するようにしてる。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:15:10 ID:DFo5eN51
ABSと言ったらアレだな。秋田放送


>>888
ちょっとくらい音がしても(゚ε゚)キニシナイ!!


892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:19:30 ID:sGyvas20
>>889
1度2レンジにいれてみたんですけどエンブレ効きすぎてるのかガクンって
感じになっちゃいまして・・・

>>890
問題ないなら安心です。
次に走る機会がある時は回転数を気にしてみます。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:19:46 ID:k8l8mVX6
ATで渋滞に巻き込まれた場合、適切なギアってどれになるんだろ?

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:21:59 ID:Wa4oOYXJ
D

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:28:38 ID:Vq1JNPM6
エンブレは燃費悪くなる欠点もある
緩やかな坂道ならニュートラ+フットブレーキでも良いし
どうしてもエンブレ使いたいなら
O/D OFFか3rdや2ndを使えば良い
5o単位でフットブレーキを調整出来るなら
ブレーキのタレも少なくなるよ

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:56:20 ID:8/OhjkXN
> エンブレは燃費悪くなる欠点もある
それは昔の車の話だよ。最近のはアクセルオフでエンジン回転が一定以上
だとフューエルカットが働いて燃料は消費されなくなる。
つまりエンブレは使っても燃費良くなる事はあっても悪くなる事はない
から安心汁。

>892
889はO/Dオフでも加速していくと勘違いしてるぽい。
エンブレの使い方はそのままでいいよ。
今の車のエンジンなんてまわし過ぎで壊そうと思っても簡単に壊れんよ。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 00:45:11 ID:TZTW6Bgc
>>896
レスありがとうございます。
今乗ってる車に愛着があるので何でも壊れると思いすぎなんですかね。
これからは安心してエンブレ使っていきたいと思います。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 01:55:47 ID:fYkUYwXq
>>888
安心したところだからもうレスいらんかも知れんけど。
タコメーターみてみよう。レッドに達してないのであれば気にしない。
まあ,フツーに走っててODオフのエンブレくらいではそう簡単にレッドには達しないと思うが。
もしタコがないのであっても,レッドに入るようであれば相当な音がするはず。
マジに壊れるんじゃないかと思うほど大きいエンジン音が。
漏れも初心者でタコがないクルマのときは回転数がわからずとまどったけどね。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 02:27:40 ID:HYoiMI5/
>>887
自転車も歩行者用の信号に従わなくても良いんだよ

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 02:32:54 ID:7x2rPMMw
>899
軽車両用の横断帯がついてるときは
たいてい補助標識がついてて
自転車も歩行者用に従うことになってるけどね

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 04:58:25 ID:PU8NxAnQ
交差点の真ん中に十字のマークがある場合は、交差するどちらの道も
優先関係がないってことでいいんだっけ?

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 07:12:03 ID:Q2FNSj6D
O/Dてどんな時、使うの?

903 :てぬきそば ◆76Soba7v.2 :04/12/01 08:23:29 ID:W1YF+LCT
>>902
O/DオンでDレンジなら、(一番上のギアが)勝手に使われます。
エンブレを効かせるためなど、一番上のギアを使いたくないときに、O/Dスイッチをオフにします。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 08:35:52 ID:YFAIoTDK
>>901
大抵どっちかに停止線があるとは思うけど。
まあそこで右左折する場合は普通の交差点のように。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 08:44:23 ID:YFAIoTDK
連カキすまん。
>>865
言いたい事は解る。
バックギア入れて、動かそうとしたら即エンストだろ?
同僚に運転させたらそうだった。激しく揺れるし、無意味に止まるし、当の本人も操作手順の順番戸惑うし。
本人曰く「良く卒業出来たな・・・」だってさ。


906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 08:53:53 ID:Q2FNSj6D
停止線ない道が優先順位高いの?

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 09:55:57 ID:+H39LLQl
そのはず。しかし車同士でぶつかっても100対0にはならないんだよね。
自転車なら言わずもがな。根津さんみたいになりたくなきゃ、停止義務が
なくても、見通しの悪い所は徐行、停止して確認しよう。

908 :862:04/12/01 11:08:57 ID:ZP1PWfR1
>>866
> あと、一連の動きを文章で表すには無理がある。百聞は一見にしかりだ。
> 友達で長年ATonlyにMTさせてみ。カキコしてる理由解るから。

ひどいってのはわかるよ。
まず、漏れの友人は3人ともNから1速に入れることが出来なかった。
なぜなのか自分では気づかない。
クラッチペダルを奥まで踏みこめていないことを漏れが指摘して、
シートポジションを調整。
そして、ガックンガックン&低速でエンスト。

だけど、サイドブレーキ使えば出来るとは思えない。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 11:33:21 ID:Q2FNSj6D
これさえ覚えれば縦列駐車は完璧
http://onnanantesonnamonsa.com/photo/4rin/data/4589.gif



910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 12:49:42 ID:YFAIoTDK
何度もエンストして恥ずかしいから>>855じゃなかろうか?
実際その時にサイドブレーキの指示だしても混乱する元とも思えるが。
しかし、エンスト防止となるとその際のアドバイスは??

クラッチ踏んだままか、サイドブレーキ、かな?

勢い余ってってのも怖いし。
まあ、真鍋かおりもサイドブレーキでブレーキかけてたTVもあったし。
人それぞれ癖があるから、見ないとワカンネ。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 14:21:30 ID:TeDqgxiP
駐車スペースが坂じゃない限りサイドなんていらんだろう?
エンジン回転が落ちたらちゃんとクラッチ切ればエンストなんてしないし。
それでもエンストするのは単にクラッチの繋ぎ方が急すぎるんだろう。
車庫要れのときなんて繋がるか繋がらないかの微妙な繋ぎ方でいいんだよ。


912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 15:29:21 ID:m3xX7Jnh
もう引っ込みつかなくなったんだろう
いい加減許してやれよ

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 15:56:36 ID:3op0KW74
MTについて質問なんですが・・・

信号待ちから、AT並にすぐ加速って出来ます?
免許取り立てで、ヘタクソってのもあるんですが、
ロー → 半クラ → セカンド(ギヤチェンジで減速)→ クラッチゆっくり解放 → やっと踏み込んで加速

後ろの車に迷惑なくらい遅いんですけど・・・
もっと早くなるもんですかね?
時間取られるのが、クラッチ放す時なんですが、慌てるとエンストしたりガックンガックンなったり・・

なんかコツってあります?
それともMT車はしょーがないんですかね?


914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 16:10:38 ID:+3LaRI2H
そのうち慣れれば早くなるから心配いらない。
ガックンガックンするのは、アクセル踏むよりも
先にクラッチをつないじゃうからだよ。
クラッチよりもアクセル操作を、気持ち早めにしてごらん。
あと、十分にスピードが上がらないうちに
上のギアに入れてしまっていることも考えられるね。

それよりも、ギアチェンジのときは
ちゃんとクラッチを切りましょう。
半クラでチェンジしたらダメだよ。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 16:11:01 ID:TeDqgxiP
>>913
同じ車ならMTはATより加速がいいもんなんだよ。

詠んでるとクラッチの繋ぎ方が良くない気がす。
1速では半クラのまま2速に入れてるってことだよな?
それじゃ速度がまだ乗ってないから2速ではまだ重たいってことになる。
半クラというモノは最小限でいいんだよ。ある程度走り出したらちゃんと
クラッチを繋ぎきることだな。まあこの辺は感覚的なことだから慣れるしかない。

あと考えられるのは臆病になってアクセルをちゃんと踏み込めてない可能性がある。
アクセル開度が低いと当然エンストする可能性が高くなって余計に半クラの
時間が長くなってしまう。ちょっと勇気だしてアクセルを強めに踏むとうまくいき易い。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 16:18:29 ID:TeDqgxiP
一つコツみたいなものを言っとくと、クラッチとアクセルはほぼ同時に行うと
考えればいい。
2速に入れる時など恐る恐るクラッチを繋いでからアクセルを踏み込むみたいだけど
それじゃ周りにおいて行かれる罠。半クラなんてゼロ発進のときだけでいいんだし
1回思い切ってクラッチ繋ぐと同時にアクセル踏んでみ。
最初はエンジンの回転が合わなかったりでギクシャクするかもしれんがすぐ慣れるよ。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 16:28:26 ID:3op0KW74
>>914
さっそくドーモです。
クラッチより先にアクセル踏んでもいいんですね・・
「クラッチから足を放してからアクセル踏め」って教習所で言われたから、異様に時間かかってました。
あ、それとギヤチェンジはしっかりクラッチ切ってます。言葉が足りませんでした。
>>915
>半クラのまま2速に
言葉足りずです・・スンマセン。
最初の加速って、短い距離ならローで踏んじゃってもいいんですかね?
スピード上げたくてセカンドに入れると、逆に一瞬減速して・・・
教官の「そんなにフカすな」って言葉が耳に残ってて、ローでの加速に抵抗があります・・
>>916
>クラッチとアクセルはほぼ同時に行う
なんか、スゴイヒントを得た気がします!
要は、ビビリ杉だったんですね・・・


918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 16:49:18 ID:YFAIoTDK
>>917
教習所の言ってる事も間違ってないし、みんなの言うこともアドバイスとしては間違ってもない。
ようは>>917の腕次第だ。イメトレして、動かさずでも席に座って練習だ。

>最初の加速って、短い距離ならローで踏んじゃってもいいんですかね?
>スピード上げたくてセカンドに入れると、逆に一瞬減速して・・・

大抵、ゼロ発進はMTよりATの方が早い。その辺りはあまり気にせずに。



919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 16:56:14 ID:3op0KW74
>>918
>大抵、ゼロ発進はMTよりATの方が早い
ちょっと安心というか、ナットクしました。
あとは慣れですね。
空いてる夜中とかに練習してみようかな・・

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 17:12:47 ID:YFAIoTDK
人それぞれだなそれは。
俺は深夜に練習派だけど。但し金曜の夜は×だったような(事故った時、警察が嫌がる時らしい)。
日中では、ラッシュと末数5、0日(ゴトビ)は止めとけ。

エンジンかける前後だけでも席座ってギア、アクセル、ウインカー、目視等練習は大きい。
もう条件反射のようになる感じね。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 17:20:20 ID:3op0KW74
>>920
そーなんですよね。体が憶えるまでが、いつになることやら・・・
深夜でも、デカイ幹線道路とかは昼間より飛ばしてるんで住宅街を地味に走ってみます。


922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 19:35:06 ID:TeDqgxiP
>>921
クラッチを繋いでからアクセルだとエンブレがかかって減速してしまうっていう理屈ね。
だからクラッチ繋ぐのと同時の感覚でアクセルも踏み込む。要は左右の足を同時に動かせばおk。

よくわからなければギアチェンジもクラッチの繋ぎも多少乱暴気味に素早くやってみたらいいかと。
やってるうちにタイミングや速度に対するエンジンの回転数のあわせ具合とかのコツが
つかめてきてショックの少ない運転が身についてくるよ。ガンガレ

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:05:51 ID:BwP+kmX6
>>921
運転よりも、乗ってる車に問題あるとかじゃないの?
重くて、馬力がないとか。

自分も免許取って最初の車は1BOXで、1500ccしかなかったから、
めちゃめちゃ遅かった。坂道だと軽自動車にも勝てなかったし。
車がウーン、ウーン唸ってた。w

ま、最初遅くてもその後流れにのれればいいんじゃない。
(921さんが、MT初心者ならそのうち慣れるでしょ)

どーしても今すぐ加速をスムーズにしたいなら、とにかく乗ることだろうね。
百聞は一見に如かずっていうしね。
1速でどの程度加速して、2速でどの程度まで加速してって、
体で覚えるしかないんじゃないかな。

ローであんまり引っ張ると、うるさいだけだし。コイツ必死だなって
思われるよ。(たぶん)

あと、住宅街はやめた方がいいと思うけど。見通しのいい所ならいいけど、
加速した瞬間に人が出てきたら・・・。
加速をスムーズにする練習なら郊外の長い直線道路の方がいいじゃないかな。
あればだけど。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:18:16 ID:BX/LHiOp
今日免許取って初めて走ったけど、
隣に誰か居ないのがこんなに恐いモンだったんだなぁ
車幅感覚がまだ全然掴めないから早朝練習して慣れるしかないか。細い路地が多いから夜は恐い

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:48:11 ID:Q2FNSj6D
さっき、救急車が来て、車横に止めてた人がいた。
横に徐行か停止なら、徐行だよね?

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:50:07 ID:3op0KW74
>>922
>エンブレがかかって減速
そーいえばそうですね・・・冷静に考えれば当たり前のことでした・・・。
ちょっと乱暴気味に、ってのがスゴク効果ありそーなんでやってみます。
教習所じゃ、ぜったいムリでしたしw
>>923
車はふつーのセダンなんで特に問題は無いかと・・。
とにかく乗って練習、ってのは間違いないですね。
けど、ココで不可解部分の理由付けが出来るので助かります。
夜、ヒトが出てきたら〜ってはコワイので早朝練習にしときます・・。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:53:33 ID:oGYZsSzf
今日帰宅中、今年春に通ってた教習車の後ろについたよ。
車の番号からMTとすぐ分かった。(ATと差別化されてるんで)
ゼロ発進が随分遅く感じた。
それだけ俺が運転に慣れたってことなんだなぁ・・・
隣に教官がいないという精神面もあるかもしれんがw

目標を持って乗り続ければ上達するもんだよ。
目標を持たずに今の運転に満足してるとずっとそのまんま。
ここ見てる人間にそんな人はいないと思うけどね。頑張れ。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:05:29 ID:HYoiMI5/
>>900
そういう所では自転車用と書いてあるから歩行者用では無いと言う話でして

>>925
「車横に止めてた」ってのが
自分の進行方向に対して横向きなのか、自分の横に止めたのかわからない

929 :925:04/12/01 21:08:01 ID:Q2FNSj6D
>>928
道の横。
路側帯またいで完全に停止。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:18:54 ID:BwP+kmX6
>>928
普通に車を横(道路脇)に寄せて止めたって事じゃないの。

>>925
どっちでもいいんじゃない。交差点内で止まったりして、救急車が
曲がるのを塞ぐとかしなければ。
広い道路だったら、30〜40km程度まで落として流れる場合もあるし。
TPOを考えてどうするか自分で考えれば。

ただ、あなたがいうように徐行か停止か2択しかないなら停止じゃないの。
状況も書いてないし。
(これはあくまで俺の意見ね。人によって考えは違うから一概にはなんとも)

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 22:06:34 ID:IoqqChZS
>>925
>>930さんが言うように,状況次第。
ただ,教科書どおりの答えをすると,普通の道路上では徐行して邪魔しないように走る。
交差点内,交差点周辺なら停止。
・・・だったと思う(^^;

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 22:08:06 ID:q+SQoO6t
>>925
学科教本を読みましょう。
交差点内、または交差点付近でなければ停止も徐行も不要です。
寄せて先に行かせるだけでOK。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 22:08:46 ID:3op0KW74
>>927
とりあえず乗りまくります。
慣れてきたら、経過報告も。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 22:10:08 ID:IoqqChZS
>>913
アクセルとクラッチ同時が基本だけど,その感覚が難しいなら
「アクセル踏んだ。あ,クラッチはなすの忘れてた。」
みたいな気分でワンテンポクラッチを遅らせるってのも手。

935 :932:04/12/01 22:23:08 ID:q+SQoO6t
>>932の補足ですけど、緊急車両に追い越しさせるときは、自分がゆっくり走ってる
方が追い越し完了までの距離が短くて済むので、そこんとこは状況に応じて。
自分がいつお世話になるか分からないんだし、譲ってあげないとね。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 22:57:03 ID:3op0KW74
>>934
皆さんのアドバイスで、なんとなくイメージは掴めました。
あとは、ひたすら反復練習・・・


937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:48:20 ID:wfSyJKp/
>>936
んだべ。で最低月一位の日常点検も忘れず。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 02:19:16 ID:vK6Xp0vs
>>936
漏れもアドバイスしてやろう
シフトチェンジのタイミングは回転が頭打ちになりそうなところでシフトアップする
アクセルを一定の開度で踏む、するとタコメーターが上昇してスピードが乗ってくる
タコがある一定の所で頭打ちになる(まだアクセル踏めば回転は上昇する)前の
鈍ってきた所でシフトチェンジするとギクシャクしないYO。加速上昇中にクラッチを切るなってこと
1速から2速は、巡航回転数よりも高めでシフトチェンジすればATに置いていかれないと思う。

あとシフトチェンジスピードが遅すぎるとエンジンの回転落ちすぎてガックシなる
普通は上のギアに変速するならエンブレかからないYO
すばやいシフトチェンジの仕方
シフトレバーをギアを抜く方向にほんの少し力を入れる
クラッチをすばやく切る。クラッチが切れた瞬間レバーがニュートラルに
ピョコンって感じで勝手に動いたようにもどる。ここで一呼吸おく
入れたいギアの所に軽くレバーを押し当てるとスッコとギアが入る
半クラまではすばやくクラッチ戻してデリケートなミートで繋げる


こんな練習するくらいならATに乗ったほうが手っ取り早いわな
そんな漏れは元MT乗り今はAT乗りATの方がバイクの感覚に合っている
ヒール&トゥなんかやってられっか、めんどくさい。
シーケンシャルシフトでカコカコが漏れには合っている




939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 03:46:36 ID:ibFF1xqE
大怪我しても懲りずに珍走を続ける暴走オンナ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098711926/

怪我に気をつけましょう

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 04:02:39 ID:D/+KFrHC
>>938
長くて内容がわかりづらい上に最後は自分の話かヨw

とりあえず言いたいのはいつもエンジンの回転が頭打ちまで回してからシフトアップ
するほどフル加速ばかりするのかと。シフトも同様。そんなシビアな運転教えてどーすんの。
おまいのアドバイスは936が折角つかめてきただろうイメージを崩しかねん。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 04:47:12 ID:HyoLdUj8
だいたい何万円くらい修理費かかるくらい車こすったり、へこましたり
したの?これから車買う予定あるけど、維持費かかるかの目安に
したいから、運転何ヶ月して、どれくらいお金かかったか教えて。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 06:17:22 ID:9/nH7esM
>940
俺は>938じゃないけど、多分>938が言いたいのは
別にレッドゾーン手前まで引っ張ってシフトアップとかじゃなくて
街乗りで使う程度のアクセルの踏み加減でアクセルを踏み込んでいくと、
エンジンはうなりを上げているのに加速していく感覚がなくなる回転数があるから
そこでシフトアップ、って事だと思う。
俺はこういう感じでやってるよ。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 09:22:12 ID:vUWMh9AC
>>938
> >>936
> アクセルを一定の開度で踏む、するとタコメーターが上昇してスピードが乗ってくる
> タコがある一定の所で頭打ちになる(まだアクセル踏めば回転は上昇する)前の

> こんな練習するくらいならATに乗ったほうが手っ取り早いわな

漏れはこれ読んでAT海苔らしいとオモタYO!


>>942
> 街乗りで使う程度のアクセルの踏み加減でアクセルを踏み込んでいくと、
> エンジンはうなりを上げているのに加速していく感覚がなくなる回転数があるから

これはMT海苔っぽい。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 13:39:41 ID:wfSyJKp/
でもまあ、加速とかギアチェンジでその位は直ぐに気付くでしょ。
「あ、このタイミングだ。」って。「これより早かったりしたら、2速でもたつく」とかは。
まあ、クラッチを痛めるのは少々仕方ないが、アクセル強めでギアチェンジ。


945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 15:14:02 ID:u0Xj4HBV
坂道発進が難しい。
サイドブレーキ使った発進はできるんだけど足だけを使う発進むりぽ…
ブレーキ離してサッとアクセル適度に踏んでほぼ同時に半クラって習ったけどゆっくりやらないと半クラの位置を超えてしまう…
なにかコツないですか?
やっぱりサッと半クラの位置をキープ出来るようにならないと話にならない?

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 15:23:10 ID:dTe7Hety
>やっぱりサッと半クラの位置をキープ出来るようにならないと話にならない?
そりゃそうだろう。半クラの位置わかってても傾斜がきついとどうしても一瞬下がるし
別にサイド引くくらい手間でもないんだし、無理せずサイド使ったら?

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 16:40:20 ID:vQddpYvG
半クラなんて体で覚えるしかないだろ

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:45:31 ID:x9NqTQ/H
サイド使った坂道発進は教習所卒業してから使ったことないな。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:12:07 ID:75ir5Isd
>>945
平地で練習すればいい。信号待ちとかさ。
エンストしない程度にな。
後ろに車いたらおすすめしない。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:29:15 ID:6Glj7+i5
>>945
<ブレーキ離してサッとアクセル適度に踏んでほぼ同時に半クラって習ったけど

教習所ってこんな風に教えてるんだっけ。もう4年も立つから覚えてない。

【ブレーキ離してアクセル適度に踏んで】
この状態で、クラッチ切った状態だったら確実に下がるじゃん。
(直後にアクセル踏んでるんだろうけど、ちょっとは落ちそう)

俺は、ブレーキ離す瞬間に半クラ、アクセルだな。
(傾斜にもよるけど、半クラなんて一瞬でしょ)

俺の場合どっちかというと、アクセルの加減が難しかったな。ふかしすぎると
うるさいし。

半クラの位置を覚えるなら、駐車場の隅っこにでもいってやったら。

クラッチ少しずつはなす⇒動き出したらクラッチの位置をキープ
⇒停止⇒最初に戻る(当然アクセルは一切踏まない)
これで、キープするまでの時間を短くしていけば・・・。あまりお薦め出来ないけど。

っていうか、あえて坂道発進の練習なんてしなくていいんじゃない。
(半クラの練習とか)
慣れない内は、無理だ(落ちる)と思ったら、サイドブレーキ使えばいいし、
後ろについてない時はためして見ればいいし。

ほとんどアドバイスになってないが以上。長々とスマン。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:22:08 ID:P3PFXTSu
>>945
俺も950の言うようにアクセル無し、クラッチコントロールだけで発進する練習がいい思う。
漏れも教習中に何度もエンストするのを見かねた教官にこの練習をやらされた。
ある程度慣れてくるとクラッチペダルからクラッチの擦れ合う感触が感じ取れるようになるから
そこまで行けば自然に半クラができるようになる。坂道発進やなんかはそれから練習すればいいと思う。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:51:31 ID:EWWzMldD
坂道発進ではサイドを使いましょう。
漏れは運転歴20年近くになるが,傾斜あればサイド使うよ。
初心者+αぐらいのときはサイド使わないでやる方がカコイイと思ってたけどな。
使わなくてもできる,じゃなくて,とにかく安全第一。
一番確実な坂道発進はサイド使うこと。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:58:45 ID:xPvlHZV/
と、下手糞が申しております。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 01:01:20 ID:yl6JoRmL
事故るよりましだとおもうけどね

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 02:20:50 ID:Qqq0Vba5
>953
シートベルトするのはカッコ悪いとか言ってそうだね
せいぜい自己流でカッコつけて逝ってきて下さい

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 02:31:39 ID:xPvlHZV/
>>954
急傾斜ならともかく、サイド使う必要あるのか?
慣れれば通常の発進と同じようにできるし、後ろに下がることもないし。
坂道発進失敗して事故起こすよな人はそもそも車に乗らないほうが…

>>955
なぜそうなる?
サイド使わないことが自己流とでも?
普通にみんなサイド使わず発進してるじゃん。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 02:49:16 ID:8oPX+ESG
サイド使うほうが難しいと感じる漏れはどうしたら…orz
>>948
漏れも教習所卒業してから急坂以外でサイド使ったことほとんどないや。
この前久しぶりに使ったらエンストしたw
「何にしてんだよ!後ろの車が早く行け!」って感じでクラクョン鳴らしてきて恥ずかしかった。

>>955
おまえ意味不明

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 02:52:11 ID:QR3hNNE8
と、下手糞が申しております。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 03:00:56 ID:DP7TIWck
>956
>普通にみんなサイド使わず発進してるじゃん。
そりゃ、みんなATだしねw

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 03:06:14 ID:fNk7oBs+
話の流れからしてMTについて話してるのでは?

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 03:06:32 ID://5ZE0yQ
>>959
何故そうなる?

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 03:07:37 ID://5ZE0yQ
おっと、sage忘れっとw

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 03:51:13 ID:Qqq0Vba5
坂道発進の話題で
>傾斜あればサイド使うよ
とあえて書いてるって事はだ、それだけ急な傾斜の場合の話をしてるんだわな
そういう傾斜でMTならブレーキペダルから足離した瞬間落ちていくように坂を
下ろうとするってことと、ブレーキペダルから足離してアクセルオン&クラッチミート
までの時間を完全に0にすることは不可能ってことを分かってんのかと

つまり
>使わなくてもできる,じゃなくて,とにかく安全第一。
ということで、ヘタだからサイド使うなんていう話じゃねえんだよ

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 04:21:29 ID:PxfasIj6
>>950の方法(クラッチのみでコントロール)を身に付けておくと
何かと便利なんだが、やたらこの方法に否定的な奴がいる。
アクセル操作がおろそかになるとか、ディーゼル車じゃないと無理とか。
でも、やっぱりこの方法は便利だし、覚えておいて損はない。
以前、仮○君というヘタな奴がいたが、そいつはこのクラッチ操作ができないから
「ブレーキ離してすばやく(←必ずひらがな)アクセル」を得意技としてた。
クラッチ操作でキープできれば坂道でもマターリ発進できるのにねぇ・・・。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 08:36:57 ID:tLyaGeoY
ブレーキ踏みながら半クラにしといて、ブレーキからすばやく右足を
アクセルに踏み変えてつなぐのはあまり使われないのかな?

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 08:46:23 ID:t+/9gzki
MTネタ秋田

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:46:11 ID:hD/yCkiu
↑キミ専用の掲示板じゃないからね、ボク

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 11:07:49 ID:JKbRBegm
>>965
車によって、坂の傾斜によっては、
普通の半クラ(後ろに下がらない程度)だとエンストする事がある。
そういう傾斜では、一瞬下がりながらアクセル煽るしかない。

てことで、傾斜によっては普通にサイドを使う。
そりゃ、使わなくてもほとんど下がりゃしないが、
「坂道発進では1_も下がるな!」と言ってた教習所の教官の教えを遵守してる。
傾斜によっては、サイド使う方が、操作時間も短くて済むし絶対楽だしね。
とにかく安全が第一。 どちらかの方法しか使わないって人は変だと思う。


969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 12:45:38 ID:bO0uv+Rr
サイドを使わない坂道発進は自己流なんですか?

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 13:04:21 ID:JeuGyJBx
教習所以来MT乗ってないAT乗りなんだが、
H&Tってこういうときには使えないの?

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 13:21:04 ID:Bt5mttgq
>>970
使えない。あれは両方のペダルを同時に踏むための方法。
アクセルとブレーキペダルが近けりゃ別だけど、踏み替えに使うには難しいだろう。
しかも、サイドブレーキという、より簡単な代替方法があるわけだから・・・


972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 13:21:39 ID:jlU7oerN
俺のせいか?
サイド使って、、、んでバックで車庫入れ。
俺も書き方悪かったけど、その時はただ、どうしてもAT乗りはエンストしたくないからの助言として言った。
確かに今思えば、アドバイスとしては良くなかったと反省している。
スマソ・・・
>>950
俺も教えて貰えなかったよ。実技で坂道発進をクリアして、路上教習の時に教えてもらったよ。
>>969
まあ、後ろの車間とか考えて坂道サイドは使う。あと渋滞時とかは(だるい)。
後ろに車無い時にはアクセル多目で普通に発進。



973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 13:34:05 ID:S8iJ+Yyv
「クラッチ板を焼く」ってのはつまりどんなこと状態になった
ことを言うのですか?
そしてどんな運転操作でそうなるのですか?

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 13:57:54 ID:Pb5fom1u
>>973
半クラッチ状態で高負荷・高回転を長時間続け、クラッチが異常加熱し
組成の変質・異常磨耗をしたこと

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:01:25 ID:S8iJ+Yyv
>>974
じゃあ、半クラッチの使いすぎはダメってことですか?
極緩やかな坂とかで半クラッチで停止しての信号待ちとか・・・。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:15:37 ID:RZugEiL1
>>975
ダメ。
クラッチ踏むのはギアチェンジのときだけにしる。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:29:54 ID:CpGzIfr4
>>975
>極緩やかな坂とかで半クラッチで停止しての信号待ち
どこから、そんな発想が?
半クラッチを何のためにするか、考えろよ。
回転数の違うものをスムーズに接続するための行為だろ?

前者(坂)なら、アクセルオフ(orギアダウン)だろうし、
後者(停止)なら駆動力を伝わらせる意味ないだろ。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:07:37 ID:GbIxUjkq
質問。
誰でも入れる駐車場などに駐車するとき、窓を閉めるのは当たり前ですが
完全に密閉しないとダメ?車内の空気を外と同じにしたいので
上のほう1センチ程度とか開けとこうかなとか思うんですが、
その場合完全密閉と比べて、防犯上の問題はありますか。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:16:45 ID:v/iAgXlc
始めてレッカーされましたいくらかかるんですか?
地域によって違いますか?あと何日間保管してくれますか?

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:17:15 ID:h+cxqyS3
>>971
使えるよ。
MTテクニックスレにでも行ってみ?
俺は使わないが。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:34:59 ID:rAeaU2Fc
>>978
今時の車上狙いなら、鍵あけるよりガラス割っちゃうから
物理的には、閉めてれば安心というわけでもない。

でも、そういうスキのある車は、心理的には狙われやすいよ。
楽に鍵あけられるなら、割るよりその方がスマートだしね。

あと、窓に隙間あるのを見ちゃった普通の人が、魔が差すかもしれない。
初めからやる気マンマンの犯人ではなくても。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:38:09 ID:LLBoQbtU
>>973
マルチしてんじゃねーよ。あっちのレスしてくれた人にお礼いっとけ。
そして>>974,976にもな。ってもう見てないか。


次スレよろ

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:59:26 ID:RZugEiL1
>>979
1万数千円だったような記憶が・・・
車は1ヶ月は保管してくれる。
その分駐車料金はうpするが。
1ヶ月過ぎても引取りに行かなかったら、
車を売却されて、駐車料金に割り当てられる。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:17:10 ID:RZugEiL1
次スレ立てますた。

【若葉】運転初心者のためのスレ Part 23【黄|緑】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1102065307/

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:22:14 ID:OcmhO973
>>980
使えるワザだと自分で言っときながら、使わないのか。w


986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:24:28 ID:Qqq0Vba5
>983
レッカー代はそれくらいだが駐禁の罰金が加算されるから
合計で3万は軽くオーバーする

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:26:29 ID:Qqq0Vba5
>978
人目につかない駐車場に長時間駐車するならやめた方がベターかも
バイザーついてる車ならガラスが1センチくらいあいてても殆ど
分からないのでいいとおもうが

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:31:44 ID:v/iAgXlc
986さん警察に電話したらレッカー代がかかりますねーって言われて
一万三千円ですしか言われなかったのですが最終的に三万近く取られるのですか?

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:32:36 ID:p/B4nktQ
以前MTスレでサイド使って坂道発進してるといったら下手糞扱いされた…

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:34:51 ID:Qqq0Vba5
>988
ああ、書き方が悪かったな
車取りに行ったときに払うお金はレッカー代だけだよ
その後別途罰金を振り込まなきゃいけないから最終的には
合計3マソくらいにはなるって話(駐禁の罰金変わってたらもっとかも

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:35:35 ID:RZugEiL1
>>988
レッカー代のほかに、引取りに来るまでの駐車料金、
反則金(これは後日振込み)がかかるよ。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:36:09 ID:OcmhO973
>>989
ちゃんと状況から判断して使い分けられる人が、本当に上手い人だと思うが。

サイド使う発進しかできないと強引に解釈(技術系スレにありがちな)されたのでは?


993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:36:26 ID:Qqq0Vba5
>989
MTスレなんて安全よりも運転技術とか速さが大事に思ってる奴ばかりだ
気にスンナ

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:45:51 ID:rAeaU2Fc
>>989
あそこには、サイド使わないのが上手い証拠だと思い込んでる変なのが
一人棲みついている。
MTスレでも、サイド使うべきときは使ったほうがスマートってほうが大勢だよ。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:54:22 ID:RZugEiL1
次スレ
【若葉】運転初心者のためのスレ Part 23【黄|緑】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1102065307/


996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 19:28:03 ID:Pb5fom1u
>>988
車を引き取りに警察署に行くだろ、そしたらその場でレッカー代と保管料を
払って、青切符と反則金振り込み用紙そしてお小言をちょうだいして車を
返してもらうの。
レッカー代と保管料は「今日もニコニコ現金払い」、反則金は後日郵便局で
支払うんだが滞納すると延滞料を取られる。
保管料は地域によって違うが違反を起こした界隈の時間貸し駐車場の料金
とほぼ同じくらいになる。
都心だと時間500円くらい取られるんじゃないか。

反則金は普通車駐車違反で1.5万、駐停車禁止違反で1.8万

997 :978:04/12/03 19:42:18 ID:GbIxUjkq
>>981>>987
なるほど。アドバイス感謝。やはり密閉したほうが無難そうですね。
ドアを開けたときの車内の匂いが大嫌いなんですが、しょうがないですね。
乗る前にしばらく開けっ放しで空気を入れ替えればいいのですな。

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 20:02:05 ID:rAeaU2Fc
>>997
ニオイの事なら、消臭スレを参考に。

お前等、車内の消臭どうしてますか?4臭目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100065397/

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 20:20:24 ID:BTj6G196
とりあえず埋めときます。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 20:21:34 ID:BTj6G196
はじめての1000。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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