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男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし 18

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:51:10 ID:hczLdZ+W
過去ログは>>1-10

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:51:36 ID:2bG8OMb7
2


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:51:57 ID:NdZeag/f
グラニュー糖

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:52:22 ID:ed1Dsjt8
男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし
<過去ログ>
17: http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098237025/
16: http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097809551/
15: http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097428762/
14:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097076272/
13:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096647307/
12:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095758655/
11:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095173813/
10:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094302927/
9:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093506416/
8:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089503516/
7:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087886037/
6:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084707089/
5:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083493056/
4:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1082510773/(サーバーが違う)
3:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081353455/(サーバーが違う)
2:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079537651/(サーバーが違う)
1:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1078375426/(サーバーが違う)

私は猿研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)

猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。

残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:53:34 ID:ed1Dsjt8
★ AT車の特徴 ★

アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキがきかない
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらないから、2時間であきる
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない

アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車

(AT車の利点)
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない
窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:55:07 ID:ed1Dsjt8
★ 気持ちよさ

MT・・・生
AT・・・コンドーム

エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生! NO DOUBT

★ パトカーはみんなMT

理由はエンジンブレーキきかないと危ないから

★ 大学理系のキャンパスなら、MT率30%
  つまり工学的知能がある香具師はMT

MT・・・命を削ってでも前へ進もうとするサラブレッド
AT・・・人を運ぶために飼いならされた家畜

MT・・・グランドピアノ 少数派の本物が使う 違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ   多数派の素人が使う 大衆向け

MT・・・普通のTV
AT・・・チャンネル勝手に変えちゃうTV(そんなものないが)( ^∀^)ゲラゲラ

★ どのミッション形式の車に乗りたい?MT圧勝
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/
index.cgi?enq_name=4402&mode=display
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:56:24 ID:ed1Dsjt8
★ AT率95%らしいけど、
ぼけ老人・ばばあ・女はATしかないだろうから、
どうしようもないこいつらを分母から削除すると、
男のMT率はもっと高く、さらに理工系のMT率はもっと高い。

★ 下手なMT海苔・・・お前らAT海苔のこと w
普通のMT海苔はお前らAT海苔よりはるかに上手い  ( ^∀^)ゲラゲラ 

★ MT海苔にとって、クラッチとギア操作なんて無意識で空気みたいなのもの。
こんな簡単以下のことが出来ないAT男は、
猿呼ばわりされてもしょうがあるまい。

★ AT猿たちみんなの本音

「 MTは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」  ( ^∀^)ゲラゲラ
MTは人間なら誰でも運転できるよ w

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:56:27 ID:NdZeag/f
三温糖

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:57:39 ID:ed1Dsjt8
★ AT男=猿の特徴 ★

「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる

★ 8日午前11時ごろ、広島県因島市土生町のミカン畑で、
近くに住む農業、村上孝雄さんが、ミカンの接木作業をしていたところ、
無人であるはずの運搬用モノレールが動き始めた。
不審に思った村上さんが近づいたところ、なんと運転席にはサルが座っており、
運転用のレバーを動かしていた。
村上さんが大声をあげて脅かすと、サルは驚いて、近くの雑木林へ逃げて行った。
村上さんによると、運転席には村上さんの昼食用の弁当が食い散らかされており、
サルは、この弁当を狙って運転席に忍び込み、何らかの弾みで
レバーを操作してしまったのではないか、と推測される。

★ イグアナ

http://pda.4cast.co.jp/NTV/free/variety/gyoten/past/20040317.html
男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 爬虫類じゃあるまいし

MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:59:17 ID:ed1Dsjt8
★ DQN AT乗りの特徴 ★

車間距離が不安定でバカバカブレーキ踏む。
車線変更でウインカー出さない
前しか見てない
ブレーキ踏んでから合図出す
真っ黒フィルムを運転席にも貼る
意味の無いマフラー交換をする
身障者駐車場に停める
ちびでぶかぶかのズボンはく
ヘッドレスト外す
そっくり返って運転する
シフトダウンてなに?
直線で煽るくせにコーナー曲がるといなくなる
希望ナンバーにしてる8888
窓からたばこ捨てる
携帯電話かける

★ (米・欧州のAT/MT事情のコラム)
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html

アメリカ人は、もっぱらAT車でフリーウェイをデレッと流しているように思うかもしれないが、
それは間違いで、このほど日本に入ってきた小型車のサターンなどは、なんと4割がMTユーザーなのだという。
どうやら、MTイコール、インテリといったイメージがあるらしいのは、アメリカのマーケットの面白いところである。

VWゴルフのAT車比率は、ヨーロッパでは5%ほどだが、日本では逆に95%の人がATを選ぶ。
ヨーロッパのメーカーのエンジニアに、なぜこうMTのシェアが高いのか、と聞くと、
みんな運転が好きだからです、と必ず答える。
逆が真なら、日本人は運転が大嫌いな人たち、ということになる。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:59:18 ID:MtVBTkAY
月曜朝11時から糞スレ?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:00:11 ID:ed1Dsjt8
★ 俺がMTに乗っている理由のひとつはATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。

これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。

住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか?
時間帯はいつなのか?昼間?深夜?
前方の道路状況はどうなってるの?
目の前に登り坂や下り坂があるか?いま雪道?雪の深さは?
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる?
いま何人車に乗っている?荷物の重さは?
今日はデートでジェントルな運転が必要?それともイヤなやつを隣に乗せてる?
などなど。書いてるとキリがないが。

こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればATでも構わないが、
いまのところ無理だろう。

ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがATより優れているひとつだ。
ATにもNレンジがあるが、使い勝手が悪いし、
トルコンの滑り具合をコントロールすることが 出来ないからな。

ま、ATに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことは
このように明白だ。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:01:13 ID:ed1Dsjt8
★ CVT(原付の出来損ない)の特徴 ★

低速で徐行すると(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
加速悪いし、ダイレクト感がないし、パワーがない
燃費が悪い
オイルで駆動・潤滑してるから、耐寒性が悪い
エンストが発生すると、パワステ、フットブレーキ、CVTの油圧系統が死亡して危ない
コストが高いし、重い
耐久性がなく、すぐトラブルし、すぐ壊れる
トラブルはミッション交換するしかなく、中古車1台分の費用がかかる

★ AT猿の立体駐車場ダイブ自爆は笑えるけど、他人を巻き添えで殺すのはやめましょう。

 24日午前10時ごろ、兵庫県加西市下道山町の理容店に、同市上万願寺町、無職国田照
子さん(77)の乗用車がバックしながら突っ込んだ。店内にいた客の無職高井潔さん(81)
=同市上道山町=が理髪用のいすと洗面台に挟まれて腰の骨が折れ、約7時間後に死亡。
店長の藤本孝夫さん(54)も胸の骨が折れる重傷を負った。国田さんは「ブレーキとアクセ
ルを踏み間違えた」と話しており、加西署は、業務上過失致死傷容疑などで事情を聴いている。

 調べでは、国田さんは県道を隔てた理容店の向かいの駐車場で軽トラックと物損事故を起こし、
車を理容店の駐車場に入れようとしてバックしたところ、そのまま約30メートル走って店に突
っ込んだという。店内は割れたガラスや壊れたいすなどが散乱した。

http://www.asahi.com/national/update/0924/020.html

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:02:22 ID:ed1Dsjt8
★ 僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のMT車オーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超プレミアム車を購入してから2年。
MT車を購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「マニュアル」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
MT車オーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「MT車が何をしてくれるかを問うてはならない。
君がMT車ブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の自動車界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
MT車を作りあげてきたオーナーはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
MT車を所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきMT哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「MT車です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。

MT車を所有して本当によかった。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:02:41 ID:NdZeag/f
ブドウ糖

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:07:23 ID:ntdVgnuC
前スレに書いたんだけど、新スレにも一応書いとくか。

俺は初心者でデリカディーゼル4AT4WD乗りなんだが、アクセルワークでギアを選ぶ位は出来る。
下り坂や一気に加速したいときはODスイッチ使ったり2速に入れたりもする。
もちろん、限定免許ではない。


まあ、MT厨もAT厨もこれ位出来るようになれよ。
初心者の俺に出来るんだから、さ。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:11:23 ID:12YyDmaQ
>初心者の俺に出来るんだから、さ。

( ´_ゝ`)フーン

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:14:15 ID:ed1Dsjt8
★ 猿用テンプレ(新企画)

これをコピペすると、はやく罵倒できるますよ。
親切な>>1より

まだやんのかよ
いいかげんにしろ
糞スレ立てるなヴォケ

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:17:42 ID:OyXlIofb
>>16
それがなんなの? 

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:21:10 ID:BBRhTcoB
 まだ続くのか、このスレ。
いい加減飽きないか、おまいら?


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:21:34 ID:EjLc1j84
ああああーーああーあーあーーああああぁあ!!あ、ああ!
ああああああ〜〜あ〜ハァ〜ハァハァおうおうおう

私は偉大だ

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:25:07 ID:ed1Dsjt8
オートマチック車の販売台数比率
http://kuruma.cside.com/yomimono/mt.html

地域別AT装着率の推移
http://www.jatco.co.jp/GAIYO/KANKYO2.HTM

国産車のAT比率はどのくらい?
http://www.auto-g.jp/carlife/zatsugaku/2003_0704.html

(米・欧州のAT/MT事情のコラム)
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html

現行モデルMT車種(592)
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1

上記中日本メーカ(481)
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&idx1=01&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 13:26:48 ID:fS6riNpp
★ ATこと田上明の特徴 ★

喉輪落とししか芸がない
いちいち変形の喉輪を新技にしたがる
秩父セメントや俺が田上などセンスが悪い
ジュニアさえちゃんと喉輪で持ち上げられない
パワーボム食らってウンコを漏らす
自分のキックで転倒する
まともにコーナーに登ることができない
マイクアピールは毎回失笑を買う
未だに四天王の一角だと思い込んでいる
死火山なのに休火山だと言い訳をする
天龍より11歳も年下とは思えないほどジジ臭い
とにかくタイミングが悪くて空気を読めない
川田がいないと自分ひとりでは何もできない

24 :名無しさん:04/10/25 14:40:05 ID:00XNEc5U
MT一時間運転しただけで疲れた

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 14:44:42 ID:+Sv33wE+
軽トラMTは楽しい

26 :身障:04/10/25 15:24:18 ID:+7z+N1Xq
はやく罵倒できるますよ。

はやく罵倒できるますよ。

はやく罵倒できるますよ。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 15:31:29 ID:ywj7XQ3O
タイガー












マスク

28 ::04/10/25 16:24:34 ID:wM8GuiIl
はやく罵倒できるますよ。
はやく罵倒できるますよ。
はやく罵倒できるますよ。
はやく罵倒できるますよ。
はやく罵倒できるますよ。
はやく罵倒できるますよ。


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:02:12 ID:fJxFyXKc
>>24
下手くそ
オレは静岡から青森までMTで行ったぞ

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:18:11 ID:u4GJ68TM
どうせ高速だろ

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:24:03 ID:fJxFyXKc
沼津から東京までは高速 あとは 下です。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:38:30 ID:u4GJ68TM
暇だね。なんか他にすることなかったの?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:40:56 ID:fJxFyXKc
勝手に金は入ってくるので 彼女と走りスポット&ラブホ巡りしてきただけです。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:04:36 ID:Z9ZnQPdb
>>33は青森在住で、沼津から築地まで鮮魚を運んだ後、下道で帰った長距離トラック
乗り。

上記の意見に一票。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:06:57 ID:12YyDmaQ
死に場所を求めて彷徨ったただのニートだろ

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:09:05 ID:ikl5VsMd
テンプレ漏れがあるぞ↓

書き込むときは肝に銘じよう

★ ドライバーの問題とミッションの構造は別

AT乗り叩きの特徴:運転技術の批判
MT乗り叩きの特徴:運転とは全く関係ない部分の批判

★ レーシングカーのATは市販車ATとは別構造

レーシングカーのATはMTの操作を部分的に自動化したもの
市販車のATはズルズルトルコンを介した劣化品


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:16:52 ID:Z9ZnQPdb
>>36
じゃあオイラのアルファ147セレスピードは、レーシングカーなんだね!

38 :天 網 恢 恢 ◆eQMBLooa/A :04/10/25 18:19:44 ID:iSD0U2Hu
よくもまぁ、こんな糞スレが18までいったもんだw
で、結論でたのか??知障ども!


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:21:06 ID:ikl5VsMd
>>37
5ツ星レストランのカツレツと100円コロッケぐらいの違いはあるがなw

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:24:28 ID:u4GJ68TM
走りスポットだって・・・( ´,_ゝ`)プッ

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:29:39 ID:Z9ZnQPdb
>>39
バカだなぁ! 電制MTとドグミッションは別物だろー?君の「レーシングカーの
AT」ってのは、セレスピードやSMGの事じゃないか。>>38に知障と言われるの
もしょうがないなー

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:30:07 ID:ivB6EFdr
おっ、新しいスレ立ったんだね。

またMT狂叩きでもするか。
よろしくね。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:30:11 ID:houptBZh
>>38

結論は、猿に何言っても無駄。



44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:31:23 ID:u4GJ68TM
MT猿な

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:32:18 ID:houptBZh
AT猿スレですが?


46 :天 網 恢 恢 ◆eQMBLooa/A :04/10/25 18:33:53 ID:iSD0U2Hu
結局は18まで逝っても叩きあいか・・・・。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:34:04 ID:ikl5VsMd
>>41

だから>>39をもう一遍読んで御覧
受け売り知識自慢をしたいお年頃かい?
ボク?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:37:38 ID:u4GJ68TM
ダレだよ・・猿にギアチェンジねんて教えたのはよ


49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:38:13 ID:ikl5VsMd
「ねんて」



50 :ボク。:04/10/25 18:42:57 ID:Z9ZnQPdb
>>47
おぢさんは読解力も不足してるよーだね。ボクは>>37で市販車のATにも電制MT
が存在する事を気付かせ、>>41で競技車のATが電制MTだけではない事を気付か
せようとしてあげたんだよ。要は>>36の下三行が間抜けな記述だって事。

MTだのATだの言う前に、もっと活字の本を読んだほうがいいよ。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:45:37 ID:u4GJ68TM
電制MTなんてないよ。

52 :ボク。:04/10/25 18:50:25 ID:Z9ZnQPdb
>>51
いちいち「MTをベースにシフトチェンジとクラッチ(アクセル)操作
を電子制御化したAT」って言うのも面倒だろー。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:51:35 ID:ikl5VsMd
>>50
で、俺が>>1のテンプレ漏れを貼ってやったのと
君へのレスとの間に何の関係が?

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:52:56 ID:u4GJ68TM
それをATと呼ぶ。
別にATはトルコンと遊星ギヤを組み合わせたものと定義されてはない。
人力でギアチェンジしないのは全て自動変速機

55 :ボク。:04/10/25 18:58:56 ID:Z9ZnQPdb
>>53
じゃあ>>36を訂正しときなよ。>>1も間抜けなテンプレ貼られて迷惑だろーに。
>>54みたいに定義しとけば問題ないんだよ。一つ勉強になったかい?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:59:14 ID:ikl5VsMd
大体アルファの最廉価車種についてるすぐ壊れるオモチャについて
ウンチクガタガタ言われても、ど〜でも良いんだよな
あんな発進停止毎にカクカクするオモチャ
安っぽい、マガイモノ

あ、今更147は釣りなんてダサいのは無しでね♪

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:00:37 ID:u4GJ68TM
147??(((.. )( ..)))ドコドコ



58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:03:28 ID:ikl5VsMd
>>57

>>37
揚げ足取り返したくてウズウズしてたの?

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:05:22 ID:ikl5VsMd
でさ、なんでID:ikl5VsMdは147選ぶのにMTじゃなくて
5分で飽きるセレなんか買っちまったの?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:06:37 ID:12YyDmaQ
なんだ?
後悔してるのか?w

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:06:47 ID:u4GJ68TM
>>58
言い訳



62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:08:29 ID:ikl5VsMd
>>61

レスの流れも読まず焦って失敗して強がり乙

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:10:20 ID:fJxFyXKc
セラよりマシなんでないw?

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:14:26 ID:ikl5VsMd
セラってあのヨタのガルウイング?
2.5V6がロードスターに0-400で負けたアルファだからな
147じゃセラ相手でもヤバイかも

65 :ボク。:04/10/25 19:22:08 ID:Z9ZnQPdb
>>64
おっさん必死だね。よっぽど頭にきたんだ。147なんてカッコ悪い大衆車にはボク
も興味ないから、必死に叩いても無駄だよ。そんな事より速く>>36を訂正するか
ID変えないと、いつまでもあの恥ずかしい記述は消えないよ。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:23:15 ID:ikl5VsMd
なんだやっぱ嘘か

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:32:57 ID:ikl5VsMd
>>36は訂正しないよ
前スレでも頻繁に使われたし
元々AT猿が「F1もAT」とか言い出した流れから生まれたもんだから

それに、もともと>36に書いてもないこと、つまりドグだセレだと喚いて一人勝手に釣った気になった
奴がいたからといってなんで訂正する必要があるの?

>>36があって>>37の書きこみ
で、レース用とセレは「全然違う」と書いてやったら
ナニを勘違いしたか「釣れた〜!!!」と大騒ぎしてるバカがいた
それでもういい?


68 :天 網 恢 恢 ◆eQMBLooa/A :04/10/25 19:34:57 ID:iSD0U2Hu
大物釣れましたか??????

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:35:32 ID:DIOIUDyK
趣味でマニュアルなんて馬鹿だよ
ほんらい時給が欲しいくらいだ

70 :キャバクラ幕府 ◆KYABA.3PsI :04/10/25 19:37:21 ID:ceNBWGSZ
でもレンタカーは8割方ATだよな
やっぱ猿でも気軽に借りれるようになってんの?

ゴーカート操作マンセー

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:21:55 ID:houptBZh
>>70
MT乗ってる人はAT乗れるけど
AT乗ってる人はMT乗れない人が多いから



72 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/25 20:24:55 ID:lWWuXdJH
みんな!運転を楽しむならカートに乗ろうぜ〜い♪

その前にヒマ人は新潟にε=ε=ヘ(;゜∇゜)ノ ゴーゴー♪
1日でもいいよ〜みんなの助けを求めてるよ〜
(=´ー`)ノ ヨロシク

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:26:42 ID:22uyTdFk
クラッチ交換のコストと、工場入りしている間は休車になって稼ぎにならないから
大きめのトラックでもATになる傾向があるね。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:32:15 ID:ikl5VsMd
ID:Z9ZnQPdbは大人しくなったな
今更ながら自分の独り善がりな勘違いに気づいたか

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:37:12 ID:uyXOSdu3
>>73
どっちかと言うと長距離や渋滞時での利便性のためだと思うべ。
でも居眠り運転増えそうで怖いわな。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:39:13 ID:qxNwOKGP
深夜&高速&AT、いやー良く寝れそうw

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:53:43 ID:ivB6EFdr
このスレって「w」って付ける奴多いよな。
少し頭悪く見えるよ。
なぁ、そう思わないかい?>>76さん。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:55:22 ID:ikl5VsMd
>>77
>このスレって「w」って付ける奴多いよな。

そうそう
「頭悪い」って言う奴も多いよな

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:02:51 ID:5S3K0TeI
渋滞で車間空いたら1速でダッシュしてそのままエンブレで
止まるのがタマらなく良い。

でも後ろに必死なAT乗りが入ると迫られてプレッシャーを感じるんだよね

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:03:26 ID:ivB6EFdr
>>78
ふ〜ん。
そうなんだぁ
へ〜
君賢いね〜


81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:04:44 ID:T0hxlnhR
AT海苔を叩くだけのMT厨…なぁ、そんなに免許とるのに苦労したの?
MT運転できるだけでそんなに優越感…?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:09:01 ID:WNZxDoKt
俺さ、MTで免許取ったんだけどさぁ。
家の軽トラが運転できないんだけど、アホかな?
教習所のMT車となんか違うんだよな〜
特に坂道とか・・・・
なんかコツあるの??
感覚がつかめん・・・・


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:09:02 ID:ikl5VsMd
>>80
誉めてくれてありがとう

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:09:55 ID:12YyDmaQ
>>78
お前頭悪いだろwww

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:11:23 ID:houptBZh
猿が自慢することが出来ない人ってなにもの?


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:12:22 ID:qxNwOKGP
>>79
おいら、MTじゃないと車間距離調整できないな。ATは怖いというか気持ち悪い。

>>77
沢山つけるとバカってことか、そうかもしれんなwww
だが、いちいちそんなのに反応するほうも同様

87 :yasho:04/10/25 21:12:27 ID:uQilxm4f
_ _
(  з )

88 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/25 21:16:14 ID:lWWuXdJH
>>86
車酔いによく効くツボが手首にあるよ♪

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:17:32 ID:ivB6EFdr
>>84
君賢いね〜
やれば出来る子なんだから自分に自信持ってね〜。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:20:44 ID:ikl5VsMd
相変わらずID見分けて、誰に噛み付けば良いのかもよく分かっていない
「頭の悪い」子がいます
反射でレスするのは良そうね

91 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/25 21:22:23 ID:lWWuXdJH
噛み付くのはよくないことだぞ〜


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:25:03 ID:1C6TpXcq
>>82
とりあえずアイドリング状態から一速に挿れて
クラッチ踏み込んで何処からつながるか、どこから遊びになるか
を見つけるとよいと思われ。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:28:42 ID:ivB6EFdr
>>90
君賢いね〜
ID見分けて無いと思っちゃったんだぁ。
ふ〜ん。


94 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/25 21:30:59 ID:lWWuXdJH
そういえばトルクコンバータってトルク増幅装置なのね。
初めて知ったよ。機械式クラッチの半クラとは意味が違うのね。
だから軽自動でもアイドリングでスルスル進むわけだ。
みんな知ってた?
トルコンってアレだけで立派なミッションなんだよ〜
(ノ゜凵K)ノびっくり!!

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:33:53 ID:1C6TpXcq
>94
2スレ前ぐらいは常識だったんだがなぁ...........orz
ま、今は今で面白 可 笑 し い からいいんだけどねw

96 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/25 21:37:21 ID:lWWuXdJH
Σ(゜m゜=)ハッ!!そっか〜

オイラはただ羽が回ってるだけだと思ってたよ〜
(〃∇〃) てれっ☆

誰が考えたのか知らないけど世の中賢いヒトが居るもんだねぇ♪

97 :( ^,_ゝ^):04/10/25 21:40:37 ID:mKIwDbr7
このスレのテンプレ見ていっつも思うけど身障者を馬鹿にするのはやめてほしいと思う。
ただAT限定免許持ってる奴は屑だけどな。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:44:19 ID:1C6TpXcq
そろそろテンプレ整理する必要が有りそうな希ガス

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:50:07 ID:ed1Dsjt8
>>1です。

テンプレの多くは、MT海苔の皆様のレスから選んだものです。

テンプレへの意見は、どしどしレスしてください。

MT海苔の皆様の意見を結集して、より良いテンプレにします。



100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:09:29 ID:22uyTdFk
テンプレが痛いのはMT厨房のレスだからか…

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:09:57 ID:2bG8OMb7
>>1はオートマ限定で文化系出身者の罠 ( ´_ゝ`)プッ

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:23:22 ID:oQzrTrqy
パトカーってAT車が増えてると思うんだが

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:24:33 ID:gN0Y969o
bB embodies
what you imagine.
bB meets your desire
to make your life
full of satisfaction.
bB emphasizes
the importance
of you being who you are.
bB expects
you keep on believing
in your potential.
bB creates a space
where your character shines.
-it's bBism.

104 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/25 22:54:11 ID:lWWuXdJH
あいあまぺん¢( ・_・)

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:03:18 ID:E7DRaVvU
また立てたのかよ!

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:03:48 ID:Hko+RpKr
たぶんよく出てくる話やと思うけど、
むかし、後輩が中古でATの車(プレリュード)買って、「やっぱ、VTECですよね。カコイイ」とかいうもんで、
「インタークラーつけたらもっと早くなるぞ」って言ったら、「いくらぐらいかかるんですか?」って真顔でぬかしよった。

とりあえずAT海苔は機械の仕組みしらんやつ多いと思う。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:04:40 ID:Hko+RpKr
うちミス。 インタークラー × インタークーラーでした。 ○ 

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:06:18 ID:1C6TpXcq
>>105
今更かよ!

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:33:51 ID:houptBZh
>>106
近所のNSXのATの医者よりましかな


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:57:23 ID:hvQC8dkZ
それで若かったらかなり痛いところだ

111 :テンプレ案-1:04/10/26 00:11:33 ID:L6QBuCRu
書き込むときは肝に銘じよう

★ ドライバーの問題とミッションの構造は別

AT乗りへの叩きの特徴:運転技術の批判
MT乗りへの叩きの特徴:運転とは全く関係ないキモイなどの批判

★ レーシングカーのミッションは市販車とは別構造

レーシングカーのパドルシフトはMTの操作を自動化したもので
ギヤセレクトはドライバーに委ねられる。
市販車のATはズルズルトルコンを介した物が多い。
MTも大抵はドグミッションでありシンクロミッションとは違う。


112 :テンプレ案-2:04/10/26 00:13:01 ID:L6QBuCRu
★ AT車の特徴 ★

長時間の渋滞で左足が疲れない
トルコンのトルク増幅作用により発振時のトルクが大きい←静か

アクセルの反応が鈍く加速が悪い
エンジンブレーキが弱い
パワーがなくMT車にちぎられる
勝手にギアチェンジしてどのギアに入っているかわからない、雪道で危ない
運転がつまらなくなりがちで飽きやすい長距離ドライブで特につまらない

アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い

女性・御年寄り・体が不自由な人の為のシフト操作アシスト機構つき自動車
新車販売の95%はATだが女性・御年寄りはATが主だろうから
分母から削除すると、男のMT率はもっと高い。

113 :テンプレ案-3:04/10/26 00:14:13 ID:L6QBuCRu
★ CVT(トルコン+ベルト式)の特徴 ★

低速で徐行すると(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
燃費が悪い
オイルで駆動・潤滑してるから耐寒性が良くない
エンストが発生するとパワステ、フットブレーキ、CVTの油圧系統が死亡して危ない
コストが高いし重い
耐久性がなくすぐトラブルまたは壊れる
トラブルはミッション交換するしかなく、中古車1台分の費用がかかる


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:15:22 ID:HjH0oDty
>>111
あ、直し入れてみたんだ
ずいぶん最後の4行がまどろっこしくなっちゃったね
俺ID:Z9ZnQPdbみたいなバカに付き合う気は無いんだけど
中には生真面目な奴もいるもんだ

115 :テンプレ案-4:04/10/26 00:15:24 ID:L6QBuCRu
★ 気持ちよさ

MT・・・生………………ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生!
AT・・・コンドーム

MT・・・命を削ってでも前へ進もうとするサラブレッド
AT・・・人を運ぶために飼いならされた家畜

MT・・・グランドピアノ 少数派の本物が使う 違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ   多数派の素人が使う 大衆向け

MT・・・歩いて行ってチャンネルを変えるTV
AT・・・おせっかいでチャンネルを変えちゃうTV(そんなものないが)

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:16:57 ID:HkRINfug
ミッションとブレーキの寿命はあまり違いが無さそうな…

男のMT率ってのも高いかどうか疑問。
大型セダンやミニバン、suvにはMT設定自体がない物が多いし。

117 :テンプレ案-5:04/10/26 00:17:02 ID:L6QBuCRu
★ どのミッション形式の車に乗りたい?
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/
index.cgi?enq_name=4402&mode=display
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402


オートマチック車の販売台数比率
http://kuruma.cside.com/yomimono/mt.html

地域別AT装着率の推移
http://www.jatco.co.jp/GAIYO/KANKYO2.HTM

国産車のAT比率はどのくらい?
http://www.auto-g.jp/carlife/zatsugaku/2003_0704.html

現行モデルMT車種(592)
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1

上記中日本メーカ(481)
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&idx1=01&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1



118 :テンプレ案-6:04/10/26 00:18:06 ID:L6QBuCRu
★ (米・欧州のAT/MT事情のコラム)
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html

アメリカ人は、もっぱらAT車でフリーウェイをデレッと流しているように
思うかもしれないが、それは間違いでこのほど日本に入ってきた小型車のサターン
などはなんと4割がMTユーザーなのだという。
どうやらMTイコールインテリといったイメージがあるらしいのは、
アメリカのマーケットの面白いところである。

VWゴルフのAT車比率はヨーロッパでは5%ほどだが、日本では逆に95%の人がATを選ぶ。
ヨーロッパのメーカーのエンジニアに、なぜこうMTのシェアが高いのか?と聞くと、
みんな運転が好きだからです。と必ず答える。
逆が真なら、日本人は運転が大嫌いな人たち、ということになる。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:21:53 ID:0DGB9FVr
>>115
横槍スマソだけど、
自分の印象ってATがブレーキ踏まないとぬるぬる進もうとするのが嫌で、しつけられないアホ家畜って感じかな。
ATは飼いならされた家畜っていうより、乗り手の言う事聞かないアホロバって感じだよ。
MT車は、人馬一体となった優秀なサラブレッドとカーボーイの関係のような。

生&コンドームは禿堂だね。ある意味リスクを背負うってあたりもね。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:22:34 ID:HkRINfug
>>118
サターンの日本進出は97年だよ。
7年前のデータではあまり現状を表してるとは言えないね。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:23:41 ID:HkRINfug
サラブレッドとカーボーイって…

車雑誌?

122 :テンプレ案:04/10/26 00:24:06 ID:L6QBuCRu
とりあえずいままでのを弄ってみました。
漏れの主観とか結構入っちゃてるだろうし勉強不足もあるから
これを切った張ったしてテンプレぐらいはまじめなのにしようかな〜と。
猿・イグアナネタはミッション形式が書いてないのでボツ。
踏み間違いで美容院に突っ込んだ話はリンク先が消えてるからry
後個人的には
ttp://www.cosmo-shopping.com/car/morozumi_c.html
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~wakazo/kiyohal/hanashi08.htm
あたりも入れてもいい鴨

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:31:43 ID:vhUC4H1Y
イグアナはアメリカの話だし、
イグアナがアクセル踏み続けられるわけないから、ATだろうよ。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:36:28 ID:HkRINfug
テンプレ以前に、このスレ自体がもう要らないと思うんだが。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090977241/l50
こっちと統合しちゃったほうが良いと思う

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:39:31 ID:HjH0oDty
>>124
要らないという割にこの需要の多さは何だ?
もう18スレ・17,000レスオーバーだぞ
煽りスレだと分かっているなら寄り付かなきゃいいものを
まんまと誘きよせられるAT糊のなんと多いことよ…

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:41:04 ID:L6QBuCRu
>124
向うはマジレス率高そうだから厨にはハードル高そうw
それに限定話とか向うに持ち込むのも悪い気がするし…
不本意だけど欲望のハケ口でもあるから>このスレ
スレタイ変えるってのはありかも

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:41:54 ID:oSsHxXNu
>>125
「MT乗りたいくせにAT「しか」乗れないサル」という言葉にどうしてそこまで反応するんだろうね?

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:42:15 ID:qMkfBJB1
ゆとりのないやつがよく釣れてるね。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:51:41 ID:HkRINfug
>>125
需要というか、罵り合いだけだけどな
>>126
真面目に話してるスレなら、馬鹿はどっかいっちゃうとおもうよ。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:55:34 ID:HjH0oDty
要はこのスレに立ち入って
反論という名の「言い訳」「強がり」をした時点で
負け犬宣言みたいなもの
ホントにどうでもいいなら、そもそも来るなって

本当のMT原理主義者のようにATという機構そのものを否定するというより
ATオンリー糊をバカにしているのに
まあフタコト目には
「峠では」
「F1では」
「普及率は」
「ロックアップで燃費は」
と口が減らないこと、減らないこと

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 01:02:06 ID:HkRINfug
こんなスレを立てて、ATを叩いてる時点で
MT乗りは負け組なんだが…

MT車が少なくなったのは、ATのほうが圧倒的に利便性が高くて、
MTを駆逐したわけだけど、だからといって2ちゃんでAT叩いたって状況は変わらないよ。


132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 01:23:38 ID:L6QBuCRu
利便性、普及率については反論する気は無いなぁ。漏れもたまに乗るけど楽ではあるわ。
ただMTがあまりに理不尽な叩かれ方をされるのは気にイランのよね〜

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 01:32:59 ID:/tfYmy/n
>>131
俺個人としては、別にひがんでるわけでもないけどね。
単なる移動の手段として使うならMTよりATの方が圧倒的に楽チンだし、
誰でも簡単に運転できるのは認める。だから、この普及率の差は当然だと思うよ。

今後、商用車とかの廉価グレードだってATしか設定のない時代が来るだろう。
ATはこれからも量産効果でどんどん安くなるだろうし、
採用した新入社員のほとんどがAT限定というご時世になったら、もうそこにもMTの市場はなくなる。

でも、車が単なる実用の道具にとどまらず、趣味としての側面を持ちつづける限り、
MTは趣味性の高いアイテムとしては残りつづけるだろうからね。
極端な話、俺はスポーツカー(とスポーティグレード)にだけMTが残ればそれで良いと思ってるからね。
AT車売って出た利益で、たとえ儲からなくても気合の入ったMTスポーツを作ってくれるであろうメーカーは、
国内だけでも2社ほど簡単に思い浮かぶもの。輸入車まで含めればそれこそ選り取りみどり。

この世にガソリンエンジンで走るスポーツカーがある限りは、たぶん俺はずっとMTに乗り続けると思う。
ATはATで余分な労力使いたくない時に、便利に乗らせてもらってるよ。
ただ、周囲のAT車を見るにつけ、危険を招いたり、交通の流れを阻害したりするのも気にせずに、
漫然と運転するのだけはよしてほしいな。MT海苔というより、良識ある一ドライバーからのお願い。



134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 01:50:33 ID:OWJPgvHI
AT便利だから町乗りはいいと思う。
ただ、AT限定免許はやめるべきだったとおもうけどなあ
MTだったら免許も取れない可能性がある人が運転してるのは正直迷惑・・・

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 01:51:57 ID:XuvV+RjL
>>133が良いこと言った!。人それぞれ車に対しての価値観は違うし、車が趣味のAT海苔が居ても当たり前の事。俺は手足の様に自分の思うままに動いて欲しいからMTだがな。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 01:52:56 ID:3W/3wjOn
今、社会板ではこのスレが熱い

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094637788/l50


137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 01:57:53 ID:++uTpxp1
MT乗りはATも乗れる。
AT限定免許ではMTに乗れない。

それだけのことでしょ。
別にどっちが上とかはないよ。

MTに乗れない人間のコンプレックスは、AT限定免許に限らないけど。
教習所でしかMT乗ったことない人多いし。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 02:00:01 ID:HjH0oDty
>>131
もう一度テンプレ読んでこのスレの「作法」を学ぶこと

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 02:00:51 ID:HkRINfug
>周囲のAT車を見るにつけ、危険を招いたり、交通の流れを阻害したりするのも気にせずに

MTの方が圧倒的にデタラメな運転すると思うが…
漏れもMT乗ってるときは、踏切や一旦停止で止まらないで通過するし、
信号で赤になってもそのまま走ったり、停止線寸前までのろのろ走って、
通過車両が無かったらそのまま行ったりしちゃうけどさ。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 02:03:52 ID:L6QBuCRu
>139
だめじゃんwそれはドライバーの問題
MTマンドイとかそういうレベルじゃないぞ

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 02:04:49 ID:++uTpxp1
>>139
そりゃ、単にお前がDQNなだけだw

142 :テンプレ-仮:04/10/26 02:05:00 ID:L6QBuCRu
これもいるのか?

☆ミッションとは関係ないけど…

周囲の流れを乱す運転     \
ナビ・携帯などのよそ見運転   >やめれ(゚Д°)ゴルァ!
不自然な体勢での運転     /

運転は1tを超える鉄の塊を操作する『業務』です。
楽しむ時もそれなりの心構えを忘れずに…



ま、いつものノリで逝ってみよーか〜↓Open Combat!

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 02:08:24 ID:HkRINfug
面倒くさいってのは、安全運転をしない十分な要因になるでしょ。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 02:11:53 ID:OWJPgvHI
ATだけしか乗ってない人は、左足でブレーキ踏む人も多い
焦ったときにアクセルとブレーキどっちも踏んでて止まらずに事故っていうことも
ありえる、やっぱりMT少しは乗ってからATに乗ってもらいたいもんだ

145 :(_ _#:04/10/26 02:12:16 ID:L6QBuCRu
よ〜〜く解った、モマイはMT乗らんとけ。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 02:14:06 ID:++uTpxp1
ギアチェンジを面倒くさがる人間には、MT運転の適性ないと思うが。
>>143はATにだけ乗るべきだな。
MTに乗るような人間じゃない。
ATに乗ってなさい。楽ちんだから、安全運転に集中できるよ。


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 02:19:58 ID:HjH0oDty
AT限定はカッコ悪いからと教習所で嫌々普通免許とって
買うのはAT、坂道発進の苦労とも教習所限りでさようなら
お気楽に走って、お気楽に事故る

こういう運転レベルの輩が車偉そうに車語るのはマジ勘弁な
(存在までは否定しなけど)

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 02:24:24 ID:2C6hnoo1
>>142の期待に応えて


実際、MT乗ってる奴は>>139みたいなのが多いよな。
自分の運転が上手いって思い込んでるからどうしても無謀運転したがるんだよな。
一般的には目立たない運転を上手い運転っていうんだよ。
分かる?ん?

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 02:31:04 ID:++uTpxp1
>一般的には目立たない運転を上手い運転っていうんだよ。

その通り。
だから変なコンプレックスから、ATだと馬鹿にするなという気で無謀運転する
ヤシらには消えて欲しいね。



150 :142:04/10/26 02:34:01 ID:L6QBuCRu
俺はMT乗りだが信号無視はせんぞ。一停はたまに徐行で済ますが…_orz_スマソ
>目立たない運転を上手い運転
というか流れを乱さない運ry だと思うが…

ビミョーな勘違い乙。


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 06:36:49 ID:+f3kN79S
>>118
欧州とひとくくりにしてる時点で低脳っぷりをさらしてるな

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 10:00:40 ID:Kg6art7x
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402&mode=display

★ 限定未満の頭の悪い例

おかしいねあんた精神的にくるってる。
クラシックでも聞いて、近所の小学生とでも遊んで頭冷やしたら?
まともなアンケートするなら許すけどさぁ。わかった???

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 11:08:38 ID:INxSjcQK
やたら直線でだけ煽ってくる、ランクルやミニバンやVIPもMTなんだろうな



154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 11:23:29 ID:D0RheXd5
最初から限定でとろうって奴は普通の奴とちょっと違うということは間違いない

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 11:27:05 ID:m2uJthdh
今のご時世となると、ハイブリッド車や燃料電池車に載せるMT機構を考えるほうがいいのでは。
なんとなくそっちのほうが機構が複雑化して、無用の故障の遠因になりそうだが。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 11:33:47 ID:nQYiehiL
そうすると自分の下手さを無視して
「燃費があの人のほうがいい!欠陥ニダ」とか騒ぐ奴多数発生すると思われ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 14:43:54 ID:wubHBt+h
超遅レスだけど
MT派の言ってるラグの意味って結局理解してもらえたの?
MT派が問題にしているのは、命令してから機械が反応するまでの時間でしょ。
ただ、問題をややこしくしているのが、MTは複数操作をするのに対して、AT(MTモード)は、1つしか操作をしないことかな。
目的がシフトアップだとして
MTなら
・クラッチを踏もう=機械反応
・シフトレバーを動かそう=機械反応
・クラッチを離そう=機械反応
それぞれ、自分の手足が機械を操作した瞬間にそれぞれ反応してくれる。
AT(MTモード)
・シフトアップしよう=命令がAT機構に伝わる>変則動作が行われる>シフトアップ
操作をした瞬間に、変則動作が始まり、僅かな時間(0.4秒とか)で終わる。
体感するのは、終わった瞬間。

んで、
動作を行う際、MT乗りは動作の完了を意識してる。
脳内で行われている動作(クラッチ切るぞー、ギア変えるぞー)と実際の動作が一致しているから、MTにはラグがないって感じるわけ。
対してAT(MTモード)だと「変速」しか動作がないわけで、そうなると、MT乗りは「変速完了」を意識しつつ動作する。
でも、動作してから動作完了には僅かに時間がかかる。脳内で、動作が完了しているのに実際には完了していないという事態が起きる。
それが気持ち悪いと感じてしまう。
けして、ATのシフトチェンジスピードが遅いという話をしているわけではない。

そういうこっちゃねーよって人、是非突っ込んでください。
今更何言ってんだ馬鹿って人、そっとしておいてください。
ラグの事気にしてたAT派の人、なんか反応してくださいw

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 15:26:15 ID:5NmjkXES
なげー

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 15:59:20 ID:dnfzolhf
>>157
アウディのDSGはプロドライバーより素早いシフトチェンジが可能だぞ。
997にも同形式のミッションが載るらしいけど、MTより速いらしいね。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:03:57 ID:INxSjcQK
アウディのは変速タイムラグほとんど無い
欠点はでかくて重い


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:14:12 ID:MajEdl/R
お前らそんな細かい事気にするなら少しは自分の将来を心配しろよ
お前らならできる

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:20:02 ID:ifJk0ZXi
気持ちいいのは本人だけ

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:45:14 ID:wubHBt+h
伝わってないしw
今のATの動作スピードにMT乗りがかなうわけないっす。

そでなくて。
MT運転する人ならわかるけどクラッチ踏み込んだと「思った」瞬間、まだクラッチ踏み込んでませんでしたなんて事はあり得ないわけで。
それぞれの操作が完了したと「思った」時には、操作ミスしてない限り、機械の動作も完了してる。
つまり、それが、機械の動作と意識にラグがないってことです。
んが、
AT(MTモード)の場合、シフトアップしたと「思った」瞬間に、シフトアップすることは、構造上ありあえないでしょ?
命令>MTでやること全部(その間、0.?秒)>動作完了だから。
MT乗ってると、命令した瞬間に動作完了を意識してしまってるんです。
この、運転手が動作を行ったと「思った」瞬間から実際に動作が「完了」するまでの一瞬の差が「ラグ」っす。
それがMTには存在しないってーことです。

・・・感覚の話って難しいな(−−;;

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:50:45 ID:ifJk0ZXi
>感覚

だからそれで気持ちいいのは運ちゃんだけだって。
同乗者はそのコンマ数秒でも「ガクガク」と感じるわけだ。

独りならバイクでいいじゃん。よりレーシー?なドッグミッション
だしキルシフター付ければアクセルも開けっぱ、クラッチも握らず
0.02秒でシフトアップ完了だよ。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:59:26 ID:dnfzolhf
>>163
DSGならパドルを「カチッ」てやれば、通常のシフトチェンジなら0.3秒だよ。
思った時には動作も終了してるよ。一度乗ってみ。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:07:40 ID:wubHBt+h
やっぱり、理解してもらえてないような気がするけど、まあいいか。
すっげー興味津々ですが、アウディなんて高級車、試乗に行くだけでも尻込みしちゃう貧乏人す。
10年落ちのロードスターが似合う四捨五入で30歳です。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:10:47 ID:hnDVvz+t
>>163
ATならギアを機械に任せられるんだから、
タイムラグもスペタもないよ。
気付いたら変速してるんだからさ

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:12:37 ID:ifJk0ZXi
山手線がMTみたいな加速したらヤダな

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:14:50 ID:dnfzolhf
>>166
試乗くらい誰でもさせてくれるし、今度VWゴルフにも載るよ。さあ近くの
ディーラーへGO!

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:17:22 ID:qMkfBJB1
>>168
ATでも一緒だよ。発動機積んでる以上は。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:24:45 ID:ifJk0ZXi
>>170
そう?電車ってAT「みたいな」加速だと思うが

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:25:42 ID:gEXjiMJL
ATを馬鹿にする諸君へ

まずはATの構造、制御系、動作原理、ATの種類等の
これら全て説明できるようになってから、理論的にわかり易く
ATに対する不満を言いなさい。



173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:33:11 ID:nI2NVDYc
パカパカブレーキがキモい。

つーか、ATのせいで漫然と運転してる人多いと思うですよ。
MTだって漫然と運転すりゃできるんだが、でもホントに気を抜くと
エンストこいたりするわけで。
AT限定免許のせいで、本来免許取得できないレベルの注意力・技能の
人とかが平気で街を走ってる気が…。

漏れの場合、ATが嫌いというよりAT限定免許が嫌いっすね。
街中で、ATのペースでトロトロ流れてるとMTには辛いけど、
そこはマイノリティーだからと諦めてる…。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:33:21 ID:qMkfBJB1
>>171
いくら機械でも変速ショックは不可避だよ。
CVTとかになれば話は別だけど。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:37:30 ID:T5Dju3+l
>>157 >>163
分かるよ、言いたいこと。 ただ、文が長すぎる。 

ATは、自分が操作を完了してから、機械のシフト操作時間、0.3秒を待たなきゃならないってことでしょ。
MTは、自分の操作が完了した時点がシフト操作の完了時点だから、待たされてるって感じない。

シフト操作のタイムラグじゃなくて、意識のタイムラグを言いたいんでしょ。


176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:45:38 ID:gEXjiMJL
結論が出ました。

MT派もAT派も自分の乗りたいミッションを
選べば良いという結論です。

これにて糞スレ終了!!

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:48:01 ID:g6n/E4Fh
>>176
初めから判っている事と思われる。
ここは議論の場ではないんだな。
MT厨がATを叩き、
AT厨がMTを叩く

 だ  け

のスレですから。

178 :157.163:04/10/26 18:00:19 ID:wubHBt+h
>>175
長くてすまん・・・orz

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 18:13:19 ID:gEXjiMJL
>>177え?そうなの?
議論してるとばかり思ってた…
漏れは両方乗ってる
一人のときはMT、家族で出かけるときはミニバンAT
どちらも良いとこと悪いとこいろいろある
でもやっぱMTかな…

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 18:17:10 ID:ifJk0ZXi
だからMTは独り乗り専用でFA

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 18:24:30 ID:nI2NVDYc
>>180
賛成。
どーがんばっても、隣の人が首カックン。
こればっかりはATに勝てない…。

タイムラグ云々も、助手席にゃ関係ないんだな。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 18:31:23 ID:e8GjFuBL
>>181
下手くそ云々  お前下手くそ杉  回転数併せて普通に走ればATよりMTの方が全然ショックは少ないぞ
ATの事をAT房が必死でフォローしたって もう手遅れさっさと廃車にしろ
ATの分際でこの板に来んなヤ

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 18:37:47 ID:vhUC4H1Y
ATは猿のおもちゃだよ w

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 18:48:23 ID:nI2NVDYc
>>182
スマン。たしかに漏れヘタクソ。
上手い人ならシフトショック全然でないんかぁ…。精進しよう。

漏れ、子供の頃やたらと車酔いしたんだけど、思い返してみると
親父がシフト下手くそだった気がするんだよね…。
まぁ、ヘタクソが運転すりゃ、ATでも酔うとは思うが。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 18:53:12 ID:7hv4K9JC
CVTよりもMTの方が滑らかなのか?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 18:56:26 ID:dlKX1Vfd
ATが嫌いなんじゃなくてトルコンが嫌いです


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 19:11:34 ID:IWoppoMQ
>>185
発進時やその他(未完成だとか…)抜きにしてシステム的にそんな椰子いたら神

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 19:29:46 ID:h4tU/uJ/
ttp://response.jp/issue/2004/1026/article64985_1.html

モデル発表時点で設定されるエンジンは3.0リットルと2.5リットルの直6ガソリン、2.0リットル直4ディーゼル。
2.0リットル直4がやや遅れて05年秋に登場する。トランスミッションは6MTが標準で、6ATがオプション設定。

6MTが標準って意外

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 20:00:39 ID:sXu3y6lU
>>186
トルコンもお前が嫌いだってさ

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 20:21:10 ID:XdvCXnTO
限定叩きはこちらで

【Mr.AT】男でオートマ限定
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098632209/

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:02:03 ID:9sZQNIec
MT(FD3S)/AT(JZX90)両方乗るけど、近場の買い物とかで
渋滞確定してるところだとAT使っちゃうな。ヘタレでスマソ。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:07:07 ID:dlKX1Vfd
トルコンも猿が好きだってさ


193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:22:43 ID:+c4Yl7Xw
>>191
それが普通。
それがわからんMT厨はアホ

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:25:57 ID:HjH0oDty
・両方乗れて、しかも現にMT・AT両方を生活の場面で使い分けてる
・MTを昔十分に乗りこなした上で卒業した

以上、このスレに書きこんでもみっともなくない人

以下、書きこむこと自体が生き恥晒しな人

教習所出て以来、MTなんか乗ったこともない、坂道発進も出来ない普通免許AT糊
MTに乗る資格すら取れなかった癖に口だけは減らない、戦意過剰・能力過少のAT限定
MT免許取って国産中古スポーツ買って有頂天の若葉MT糊

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:41:30 ID:+f3kN79S
書きこむこと自体が生き恥晒しな人はMT厨194。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:48:58 ID:OHlDj+5i
大体「MT免許」などというものは存在しないw
必死だよなw

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:57:47 ID:HjH0oDty
>>195
>>196

細かい部分の表記は確かにおかしいのは認めるけど
それはそれとして、何故こんなにもあっけなく食いつけるのですか?
狙ってやってるんですか?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:06:30 ID:EREIUVa/
要するに、
AT厨は不器用な猿
MT厨は器用な猿

つーことでFA?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:10:11 ID:HjH0oDty
じゃあ器用な方がまだマシということで

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:12:34 ID:L6QBuCRu
>>198
同族嫌悪か(_ _#))))))))ハァ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:25:53 ID:dlKX1Vfd
そうか、ATは不器用を救うボランティアだったのか
目が覚めました
これからは略してBTと呼ぶことにします


202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:28:28 ID:Mnpu8QEP
ボランティア・トランスミッション

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:38:25 ID:qMkfBJB1
volunteer
━━ n. 志願者[兵], ボランティア.
━━ a. 有志の; 志願兵の; 自発的な.
━━ vt. 自発的にする[申し出る]; 志願する.
━━ vi. 進んでことに当る ((for)); 志願兵になる

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:42:15 ID:Mnpu8QEP
VTでやんのw

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:46:03 ID:2C6hnoo1
>>201
いやぁ、笑わしてもらったよ。
BTって!
BTってあんた!
おっと、釣りって言い訳は無しにしてくれよな!いくらなんでもBTって。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:46:30 ID:OHlDj+5i
>>197
はぁ?考えすぎですな〜あんたw
やたらと狙っただの言ってんじゃねえよ。
そんなんじゃ何か書き込むたびにそんな風に突っかかってきて言われたんじゃ
楽しめないな〜。お前コミュニケーション能力が劣ってるよね。
普段の実社会でもそうなの?だったら今すぐ死んだほうがいいと思うぜw

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:58:34 ID:OHlDj+5i
どっちが偉いとかマジでうざいね。
そんな低レベルな討論しかできないのが大人ならば俺は非常にがっかりしたよう。
MT>ATに決まってんだろが。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:01:20 ID:PI9b8O+9
うちの会社の2tのトラックはセミオートマ(クラッチを踏まずにギヤが変えれる)に
スイッチ一つで切り替えできるよ。
坂道発進もブレーキペダルを踏み込めば足を離してもホールドしてくれて
アクセルペダルを軽く踏み込むと絶妙のタイミングでブレーキをリリースしてくれるような機能もついてる。

トラックも進化してるんだなと思った今日子の頃。




209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:03:24 ID:dlKX1Vfd
そうかVTか、そうかとも思ったけど調べるのめんどくさくてね
ありがとう


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:20:26 ID:OHlDj+5i
おおおおいだれぁああああがやああああああ
おんじょうぶったからがっ丹波序センムラホウテンゲキチンチンンン

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:22:24 ID:OHlDj+5i
おれはMTなんかみとめやhんわいだからAtなんぼ

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:25:09 ID:L6QBuCRu
なんだ、厨じゃなくて池沼かw
とりあえずマトモな日本語喋れ

213 :キャプテンT:04/10/26 23:34:13 ID:QOQjGoRP
俺様はMOVEのMT買うんだよぉファイヤァ〜SS

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:37:02 ID:OHlDj+5i
イケヌマ?アアアアアイケヌマイケヌマぁあああああ

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:40:30 ID:HjH0oDty
2日で200オーバーか
来週の今頃は確実にパート19やってるな

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:57:51 ID:9pwXlVPs
MTマンセーは2ちゃんねら〜でFA

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 00:00:57 ID:g3p1Svmi
>>216
集合を基礎からやり直し

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 00:38:20 ID:xK9Z+GRm
>>177
違うぞ
ここは
MT厨がAT限定厨を叩き
AT限定厨がMTを叩く

早い話実害くらってるのはAT限定厨のみで
MT乗りもAT乗りもなんら実害食らってないというスレでつ

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 00:42:49 ID:vq1JlbS/
MT厨:おい、パン買ってこい
AT厨:マンドクサイ

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 00:48:54 ID:/jETYt2/
>>131
負けているから、がんばってるんだろうが

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 02:03:04 ID:BNykL0pm
テスト

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 03:34:46 ID:MkY+nosW
MTというか走りやにキモいのが多い。あと耳に触る音が多い。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 08:06:36 ID:/jETYt2/
ATというか頭悪いのが多い。おまえとか>222

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 08:20:21 ID:BDk4R0Gj
ttp://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1060704.html
免許4日目に事故、巻添えで1人死亡

 26日昼過ぎ、千葉県佐倉市で4日前に 免許を交付されたばかりの 高校生が運転する車が コンビニに突っ込み、 壁際にいた高校生2人が 巻き込まれ 1人が死亡しました。

 運転していた高校生は4日前に 免許を交付されたばかりで、調べに対し「ブレーキとアクセルを踏み 間違えた」と 話しているということです。


ATはこれだよ

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 08:54:03 ID:hwyDB9Q0
>>224
そうそう。こういう場合MTならとっさにクラッチ切れば暴走せずに済むのにな。
アクセル離せばいいじゃんと思っても人間ってパニックになるとペダル踏んでる足から
力が抜けなくなるんだよな。
良く初心者がABSついてない車でブレーキロックして、頭ではブレーキ踏力を抜けばいいと
分かっていてもそれができないのと同じ。
右足がこわばって動かなくても左足で思いっきりクラッチ踏んづけるのはできるからな。
フェイルセーフとしてのクラッチというのはそういうこと。AT乗り諸君、分かった?

226 :225:04/10/27 08:55:20 ID:hwyDB9Q0
もっとも、こういう局面じゃMTは暴走する前にエンストするけどな。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 08:57:49 ID:HMPuC974
首都高で毎晩ひっくり返ってるMT厨は何を間違ったんだろう
ハンドルとクラッチを間違えたのかな?

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 09:21:55 ID:ii5zta/W
プロのレーサーだって走り慣れたサーキットでオーバーランするってのに

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 09:23:31 ID:D3A8Oylt
とっさにアクセルが離せないのなら、
当然クラッチも踏めないわけで。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 09:29:55 ID:FEKwq/Bo
ATみたく勝手にシフトチェンジしねーから急激に加速するなんてことはない。


231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 09:36:11 ID:ZvGHI6wz
だな。
>>229よか>>226が正解だろう。
1速でアクセルペダルから足離れない、クラッチペダル踏めない…
いくら初心者でも無いだろう?


232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 09:36:27 ID:oKKua/1y
ATの暴走事故は日常的なもので、報道されるのは、氷山の一角。

 ATは動く凶器。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 09:48:42 ID:D3A8Oylt
ローギアでアクセルとブレーキ踏み間違えたら、同じ事になるわけだが。
同じような状況として
クラッチペダルから足が滑って、マックのフェンスを突き破ったトラックの話が
何個か前にあったよね。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 09:55:32 ID:HMPuC974
事故率の話に戻すかw

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 09:56:54 ID:FEKwq/Bo
アクセルとブレーキを踏み間違うんだから減速時だろ?
その時にローギアにしてる奴がそんなミスは犯さないかと・・・・・・

止まる時は大抵クラッチ切ってるだろうし。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:01:54 ID:D3A8Oylt
減速時っていうか、車庫入れだね。
前向き駐車だけど。

現実に物損だけどMTでペダル操作のミスで事故を起こした奴が居るわけで…
マックの駐車場の他にも、同じ状況でブロック塀を崩した奴も居たような記憶がある。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:11:29 ID:HMPuC974
どの道乗り手の問題だろね

MTは構造的に安全かもしれんが痛い香具師が好んで乗る
から事故率が高いと思われ

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:27:31 ID:oKKua/1y
ID:D3A8Oylt ← 痛すぎるAT限定。

ATの暴走事故を必死にMTに摩り替えようとしています w


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:30:36 ID:tp32U3nL
君らは、駐車場での飛び出しは
ギアの入れ間違えとは考えないのかね?
コンビニに突っ込んだりするなんて、
バックするつもりで一気にアクセル踏んだとしか思えないんだが。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:31:06 ID:NbRLQg9G
コンビニで駐車する時にかけるブレーキなら、クラッチ切ってるだろうから、
踏み間違っても空ぶかしになるだけな気がするな。
クラッチ切っていなかったとしても、クラッチペダルに足は乗っていると思うので、
とっさに切るでしょ。

…免許取って4日じゃ無理かもしれんが。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:40:05 ID:HMPuC974
ATだと踏み間違えちゃうからMTに乗ってるのか?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:55:53 ID:D3A8Oylt
 26日昼過ぎ、千葉県佐倉市で4日前に 免許を交付されたばかりの 高校生が運転する車が コンビニに突っ込み、 壁際にいた高校生2人が 巻き込まれ 1人が死亡しました。
 午後0時50分ごろ、佐倉市王子台で、市内に住む18歳の高校生がコンビニエンスストアの駐車場に車を止めようとしたところ、運転操作を誤り、店の側面のガラスに突っ込みました。

ギアの入れ間違いでは無いと思われ

 

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:59:08 ID:FEKwq/Bo
>>241
んなわけない。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 11:00:48 ID:RTJkzrXf
>>242 あはははw

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 11:49:55 ID:97UmckIf
右と左がわからない高校生が増えたんだな


246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 12:09:58 ID:hpjOseFY
この事故はMTですよ。現場見たので。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 12:11:35 ID:KlWbUxMX
卒業させた教習所が悪いな

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 12:57:10 ID:IS/wwWlh
>>225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/27 08:54:03 ID:hwyDB9Q0
>>224
そうそう。こういう場合MTならとっさにクラッチ切れば暴走せずに済むのにな。
アクセル離せばいいじゃんと思っても人間ってパニックになるとペダル踏んでる足から
力が抜けなくなるんだよな。
良く初心者がABSついてない車でブレーキロックして、頭ではブレーキ踏力を抜けばいいと
分かっていてもそれができないのと同じ。
右足がこわばって動かなくても左足で思いっきりクラッチ踏んづけるのはできるからな。
フェイルセーフとしてのクラッチというのはそういうこと。AT乗り諸君、分かった?


とっさの時左足も強張ってクラッチ踏めなかったりしてなw


249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:02:10 ID:IS/wwWlh
アクセルとブレーキを踏み間違える香具師なんて普通いない
ニュースに出るのはァフォばかり…


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:23:05 ID:97UmckIf
まあ駐車場から落ちるのは女と年寄りだからな

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:38:49 ID:RTJkzrXf
>>246 車何?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:39:22 ID:fNg+aj/5
アクセルとブレーキを踏み間違えるAT乗り、見境なくすっ飛ばすMT乗り。
両方危険。こんなのに免許与えるな。


構造的欠陥だぁ?何しに教習所に行ってたんだ?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:40:13 ID:oKKua/1y

古くからある日本のことわざ


  猿は駐車場から落ちる

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:44:01 ID:xdmItXrK
FitのCVT乗ってるけど
FitのMT欲しいです


255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 14:14:18 ID:HMPuC974
・・・買えば?
盗んじゃダメだよ

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:10:03 ID:tp32U3nL
>>248
最後の一文、よく分かってるじゃないか。

つまり、そういう状況でMTの利点は無いって事でいいんだな?ん?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:30:44 ID:97UmckIf
とっさの時クラッチふまねーな〜


258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:32:39 ID:IS/wwWlh
>>253
そんなことわざはないよ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:38:52 ID:xK9Z+GRm
>>248
左右の足同時に踏ん張るって意味で言ってるなら
右足 アクセル全開
左足 クラッチ断
になるんですがねぇ・・・

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:45:04 ID:0evVVPeh
( ̄◇ ̄;)エッ
いまどきMTってあるの??


261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:47:54 ID:j6OJQXDA
みんな駐車場ダイブ防止の為にMT乗ってんのか。見上げた心がけだ。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:49:48 ID:xK9Z+GRm
違うな
駐車場ダイブ防止「も」含めてだ
まあ安全意識欠如してるAT限定サルよりは・・・(以下略

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:52:54 ID:j6OJQXDA
そうか。安全の為にMT乗ってんのか。さらに見上げた心がけだ。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:55:24 ID:xK9Z+GRm
>>263
いや、俺の場合は安全のためも含めてだ
まあ本当はMTの方がオナニーしてるより気持ちいいから乗ってるだけですがねw
ATは夢精してるみたいでイマイチ気持ち良くないんですよ

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:00:07 ID:j6OJQXDA
>>264
MTがオナニーより気持ちいい?勃起しながら運転してんのか?一刻も早く
病院に行ったほうがいいぞ!

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:02:15 ID:xK9Z+GRm
>>265
勃起しながら運転はしませんが
たまにキンタマが縮む思いをする事はありますw

ちなみに病院送りになった事は漏れも車も皆無ですがね

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:14:55 ID:tp32U3nL
>>266
異常者は車乗んな。

お前に自動車学校は早すぎたんだよ。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:18:13 ID:IS/wwWlh
259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/27 16:38:52 ID:xK9Z+GRm
>>248
左右の足同時に踏ん張るって意味で言ってるなら
右足 アクセル全開
左足 クラッチ断
になるんですがねぇ・・・


違うぞ〜
足が強張って動かない為、クラッチ踏む事ができないということ
君、学生の頃国語のテスト何点だった?
それくらい解釈できないようじゃダメだな…

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:19:00 ID:xK9Z+GRm
自動車学校は二十年以上前に卒魚していまつが何か?
ワカバの頃に比べたら最近は丸くなったので安心してください>家族餅だし

どうせ信じないんだろうけど免許もきれいなもんよ>警告2回のみだし
人並みの安全意識の持ち合わせはありまつ

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:19:46 ID:IS/wwWlh

>>259「こわばる」と「ふんばる」
は意味が違うから、そこのとこ勉強し直しだね君は

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:20:39 ID:tp32U3nL
>>268
で、最後の一文についての弁明は?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:21:10 ID:j6OJQXDA
>>267
いやいや、そこまで言うことはないだろ。まだ軽症だ。他に何か気持ちいい事
見つけたら治癒すると思うよ。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:25:46 ID:xK9Z+GRm
>>268
ああ、左足フットレストにのせてたらクラッチ踏めないかもな
俺は経験ないから分からないけどw

国語のテスト赤でも学科は満点とれるし
免許も警察の記録上は取得以来無事故無違反だし
運転適正と学歴、学業成績って無関係みたいだね
大卒でもダメなヤシはまるっきりダメだし・・・

あ、それは社会生活と一緒か

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:26:47 ID:IS/wwWlh
>>271
まだ意味わからんってか!?

つまりだな…走ってる状態では右足アクセル踏んでいる
左足はクラッチから離している
ここまではわかるよな?

次、とっさの時足がこわばって両足動かなかったりしてなw
つまりこうだ、右足→こわばって動かない為ずっとアクセル踏んだまま
左足→クラッチ踏んでない状態で足がこわばって動かない
その為クラッチ切ることができない

そのまま暴走という結果に…
あ〜あぁ…バカ相手にマジレスしちゃった…恥ずかしい

ここまで説明すりゃあ馬鹿でもわかる罠

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:28:38 ID:xK9Z+GRm
>>272
オナニーより気持ちいいといったらあとはセクースしか無いわけですが何か?
漏れ的にはMTが生でATがスキン二枚重ねって感じですかね

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:31:21 ID:xK9Z+GRm
>>274
まあ頭が真っ白にならなければATでもMTでも回避は可能なんだけどね
パニック時にマッシロになるようなヤシは普段から余裕もって運転する事をお勧め汁
車間距離もスピードもね

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:35:25 ID:fNg+aj/5
ATとかMTとか以前に、


   アクセルとブレーキを踏み間違えるような馬鹿は免許を返上しろ。




278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:38:19 ID:IS/wwWlh
>>276>>277禿同

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:38:50 ID:tp32U3nL
>>274
はいはい、長々どうも。
んで、
つまり、とっさの状況ではMTの利点は無いんだな?ん?
って>>256辺りで書いただろ?
さっさと答えろよ。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:38:59 ID:j6OJQXDA
>>275
まさか40近いオヤジの発言とは思わなかったな。前言は撤回するよ。

公平に見て馬鹿はオマエだ。それとその歳で「でつ・まつ」は辞めろ。気色悪い。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:41:20 ID:xK9Z+GRm
>>280
近いではない「杉」だw
ネット上くらい「いつまでも15歳の少年」でいさせて欲しいなぁw

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:54:17 ID:IS/wwWlh
>>279

    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)


283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:18:20 ID:ZUHBEZ9+
>>279
利点
MTはレブまで回せる 普通のATじゃあ4速レブなんて無理ポ
高回転のフィーリング・加速が味わえる
赤信号の前で勝手にシフトアップしない
ブーストアップしても、ATじゃあパワーバンドに入る前にシフトup  意味ねぇ
エンジンブレーキが全然きかないのでブレーキ踏みまくり  パコパコ・・・
エンジンの回転数とスピードが綺麗に比例しない下品
同スペックエンジンにおいて ATはパワーが出ない(ロスが多い)
ATでは高速コーナーでのシフトアップ シフトダウンが怖い
ATは馬力がある車には相性が悪い 
ATは燃費がイクナイ
ATは下り坂走行でブレーキパカパカ  ブレーキ垂れで他人の車に突っ込み死ぬ






284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:20:49 ID:IS/wwWlh
>>283
ロックアップ入ればめちゃエンブレ効くけどな…
ATは楽で良いが乗ってて詰まらん

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:29:41 ID:tp32U3nL
>>283
いや、違う違う。そうじゃない。
ちょっと説明面倒だからし前からレス読んでね。
で、>>284
まだかよ。余計なレスすんなよ。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:41:30 ID:IS/wwWlh
>>285
で?おまえは何が聞きたいんだ?

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:44:10 ID:IS/wwWlh
>>285早く答えろよ!
おまえは何が聞きたいんだ?ん?

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:47:23 ID:IS/wwWlh
>>285早く答えろ知障


289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:51:00 ID:IS/wwWlh
     / ̄ ̄ヽ
     |__T_i_
     |ミ/●-●l    <MTの利点は無い
    (6 〈 / Jヽ〉       
    |.メ Д|     |     
    |\__)     ||
    /     \.    ||| バチーン!!
   / /\   / ̄\ ||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ ' 
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘ 
  ||\            \ .   ’ .' , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ’.、’
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  
                          以上おわり

で?>>285は何が言いたいの?


290 :ハンドル:04/10/27 18:51:44 ID:SjoClERr
>>283
レブ ×

レブリミット ○

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:52:19 ID:IS/wwWlh
さて>>285が逃げたみたいだから俺は帰ろ〜

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:52:32 ID:/jETYt2/
>>279
とっさの時点にはなりにくいだろ。誤作動しにくいんだからw

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:58:46 ID:tp32U3nL
さて、>>291は荒らしと化した訳だが、
まぁ、そう熱くなるなよなっ?

んで、だ。
答えてもらえるんだろうな?
とっさの状況でクラッチ切れない、とかいう発言についてだ。
ん?


294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 19:04:08 ID:zZ4W4PDj
ATだって4速レブは可能なんですけど・・・今更ですけど。
MTの4速は、ATの3速だし。あ、4速ATの話ですよ、念のため。
それにアクセルの踏み加減次第で、任意のシフトアップ出来ますし。
(もちろん、足だけでシフトダウンは出来ないよ)
つまり、>>283の様にコピペをありがたがって張る奴は、免許取ってから
   ATすらまともに乗れない=MTだって怪しい(下手)
という解釈が出来るんですが、どうですか皆の衆?



295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 19:13:48 ID:K56j1HOX
しょうがないじゃない
馬鹿チョン車でないと売れないんだから


296 :225:04/10/27 19:20:35 ID:hwyDB9Q0
>>279
はい、仕事から帰ってきたので俺がお答えします。

まずブレーキとアクセルを踏み間違えたりブレーキロックの時、
なぜ右足が突っ張って戻せないのか、という所から考える必要があるな。

理由は、「緊急制動=ブレーキペダルを強く踏む」と“体が”覚えているから。
ブレーキロックの時はもちろんだが、アクセルを間違って踏んじゃった場合も、
体はそれを「このペダルがブレーキだ」と認識して踏んでるわけだよ。
頭では間違いに気付いていても、パニクッているときはまず体が勝手に動くからね。
自分の意思に反して車が急発進すればするほど、ペダルを踏み込んだまま戻せないし、
とっさにブレーキに踏み変えるという操作ができないわけ。

でも、普段MT乗ってる香具師はその状況でもクラッチを切る、という操作はできるんだ。
なぜかというと、「駆動をカットしなくちゃいけないと感じる=左足でクラッチを切る」という動作が、
上のブレーキと同様、体に染み付いているから。

これは別に妄想じゃないぞ。
たとえばサーキットでスピンした時なんかは、もうドライバーにはできることなんか何もない。
ただハンドルをしっかり両手で持って、ひたすらブレーキを踏んでいる事しかできないわけ。
実際、スピンしちゃったらその状態で自然に停止するのを待つのが、一番良い対処法なんだけどね。

で、その時でも、左足はちゃんと無意識にクラッチ切ってるからな。
これには駆動系を破壊から守ったり、エンストを防ぐという二次的な目的もあるんだけど、
一番の理由は駆動輪に駆動を与えない事でスピンした車を1秒でも早く停止させるため。
別に考えてやってるわけじゃなくて、体が勝手に動くんだよ。

したがって、MT乗りには万一の時のクラッチカットは普通にできる、ということでFA。


297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 19:23:12 ID:zZ4W4PDj
>>296
否定はしませんが、いささか特殊過ぎ。
世間一般すべてがそういう人ばかりではないだろ?

298 :296:04/10/27 19:34:21 ID:hwyDB9Q0
>>297
たから、普通のMT乗りでも、とっさにクラッチ切る事はできるって言ってるの。

パニック時に、
右足:ペダルを床まで踏み込んだまま、かたまって動かなくなる。
左足:無意識にクラッチを切り、そのまま動かなくなる。

これが普通のMT乗り。


趣味でサーキット走ったり、レースやラリーやってて車のコントロールに長けている香具師は、

右足:ペダルの踏力を少しゆるめてブレーキロックを解除し、車をコントロール出来る状態に戻す。
左足:反クラを使用したり小刻みにクラッチをつないだりして、適切に駆動を与えて車の体勢を立て直す。

これくらいの事は普通にやる。
当然、こういう香具師はアクセルとブレーキを踏み間違えたりしない。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 19:40:25 ID:BZmMmYe+
>当然、こういう香具師はアクセルとブレーキを踏み間違えたりしない。

なにを根拠に?w
統計学的に調べた結果ですか?

それともたんなる思い込み?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 19:42:58 ID:zZ4W4PDj
ご高説すまんけど、フットレストに乗せた状態だったらどうなるのよ?
すべてのMT乗りが、とっさにクラッチ切るのか?
最近のMT乗りっつーと、小僧しか見かけないのでいまいち信用できないのよね。
わけわかんない運転するのはたいがい小僧だし。

301 :300:04/10/27 19:45:13 ID:zZ4W4PDj
補足すると、ATの方がDQN多い様に見えるが、世間はATばかりなので比較にならん。
言ってる意味わかるよね?>>298

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 19:55:23 ID:tp32U3nL
まさか>>296って
>>291じゃないよな?

だとしたら良かったな>>296みたいな親切な人がいてくれて。
>>296さん
>>291を助けようとしてくれてありがとうございます。
いじめてごめんね。


303 :298:04/10/27 19:57:56 ID:hwyDB9Q0
>>299

なぜかというと、スポ-シ走行してるヤツは右足の使い方がちょっと違うんだよ。

まず、右足のかかとをブレーキとアクセルの中間のフロアに置くだろ。
そこを支点にして、アクセルの時は右に、ブレーキの時は左に、
Vの字を書くようにつま先だけを移動させてペダルを操作するわけ。

こうすると、かかとが床から離れないから、足首をねじる方向だけで、
どっち側がアクセルでどっち側がブレーキか、感覚的にわかる。
ブレーキとアクセルの間に固定されたかかとが基準になってるから、
踏み間違えようがないわけ。
AT乗りでもペダル操作の上手いヤツは同じようにして運転してるはずだよ。

下手クソは右足を完全に床から浮かしてアクセルとブレーキを踏み変える。
だから踏み間違えも起こるし、
ペダルの踏力コントロールが上手く出来ずにブレーキがカックンになったり、
アクセルをラフに開けちゃって急加速→前車に接近しすぎて慌ててバカバカブレーキとかいう、
みっともない運転になるわけだ。

実際、AT乗りには右足を完全に浮かしてペダル操作する下手クソ、むちゃくちゃ多いぞ。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:03:33 ID:WPQe6uH5
MTの良さをまったく理解しようとしない痛いAT海苔が
多く騒いでおります。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097947812/l50

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:07:31 ID:zh141kP6
車ってただの便利な乗り物だろ?運転楽なATのほうがいいじゃん
免許なんとなくMTで取ったけどMTなんかめんどくせーから乗りたくねー

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:08:37 ID:hwyDB9Q0
>300
俺のレスをちゃんと読めば分かると思うが、左足フットレストに乗せた状態でも問題なくクラッチは踏めるぞ。

緊急制動が必要な時、

右足はペダルを思い切り踏みつけようとし、
左足はクラッチを切る動作をしようとする、

それだけの事だから。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:10:59 ID:nXpbP4O0
>AT乗りには右足を完全に浮かしてペダル操作する下手クソ、むちゃくちゃ多いぞ

なんだか長距離乗ってたら途中で足がつりそうだな。
普通に踵つけて操作すればいいのに…。
そんな変な人ホントにいるの?


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:12:24 ID:/jETYt2/
>>300
MTは、音で回転数を判断して、クラッチをつなげていくので、
踏み間違いはないよ。単純なはなし。

309 :1:04/10/27 20:18:19 ID:/jETYt2/
>>305
なんでクラッチがあるか考えろ。
ただの便利な乗り物?一トン以上もある危険な鉄の塊なのに?バカじゃねぇの。
踏むだけで走り出すのは危険なんだよ。
ダイブするまえに、首つって死んでしょんべん垂れ流せや、くそやろうが

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:25:44 ID:zh141kP6
>>309 君は交通事故を未然に防ぐためにMT車をみんなに勧めてるわけだねw

311 :298:04/10/27 20:27:10 ID:hwyDB9Q0
>>307
営業も兼ねた技術職ってやつなので、仕事柄いろんなヤツの横に乗ることがあるんでね。
あくまで俺の経験した範囲だが、下手クソなAT乗りには本当にカカトつけてないヤシが多い。

当然長距離は疲れるだろうけど、それより先に俺のほうが参るな。
隣りに乗ると危なっかしいわ乗り心地は悪いわで、ドキドキハラハラ、
3分と落ち着いていられない。本当に勘弁して欲しい。

312 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/27 20:32:51 ID:u6O4lRJj
実はさっきはじめてエボのGT−Aを見たよ。
平井堅みたいなヒトが乗ってた。

いや・・・それだけなんだが。

ATでもせめて6速が欲しかったねぇ〜

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:36:43 ID:/jETYt2/
>>309
事故が増加する可能性を減らすため。
巻き込まれるのはごめんだな

314 :21エモン:04/10/27 20:44:33 ID:E1oW4K1/
論点ずれてるしw。ま、いつもの事だけどな♪

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:47:17 ID:6U4a1g7d
このスレの前提であると思うのですがもう一度問いたい
このスレってもちろん両方乗ったことがある人がレスしているんでしょうね?
AT限定とかMTしか乗ったことない人はレスを控えた方が良いと思う

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:48:54 ID:/jETYt2/
>>315
MTしか乗ったこと無いのは、教習所でたての初心者ぐらいだろ。
車検、点検、仕事・・・色々乗る機会あるわな。普段車に接してればね

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:49:50 ID:K56j1HOX
>>315
寝たスレです

318 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/27 20:50:13 ID:u6O4lRJj
「乗ったことある」より「所有したことがある」がいいかも・・・
ちょっと乗った程度で優劣を語るのもどうかと^^;

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:52:13 ID:/jETYt2/
ちなみに、教習所でも安全確認の教習と、高速教習でAT乗りました。

でも、安全確認の教習でATに乗ったからといって、
MTで安全運転しながら、ミッションも操作するってのは、普通の人間ならあたりまえに出来ることだからな。
よくAT厨が苦し紛れに言うのは「ATだとステアリングに集中できるから安全運転できる」だが、
おまえがMTで安全に運転できないだけ、だからな。
勘違いするなよ。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:54:06 ID:7l98QGXU
・MTAT両方所有して乗り分けてる
・今はAT乗っているが昔MT乗ってて十分にのりこなせる
・MTなど乗る必要もなく興味もなくAT乗ってる



それ以外で運転について得意げに語ったり、AT馬鹿にしたりしてる奴は恥ずかしいな。


321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:57:30 ID:FZ6CSE6M
>>309
それを使いこなせずエンジン始動直後にひき殺す事故を
連発してクラッチスタートシステムが義務付けられた訳だ。
ヘボいぞ>MT海苔

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:57:30 ID:/jETYt2/
>>320
AT馬鹿にしている、だと?
じっさい、馬鹿なんだろ?
むしろ、開き直ってみたらどうだ?

323 :296=298:04/10/27 20:57:56 ID:hwyDB9Q0
>>315
普通にMT・AT2台体制。

324 :309:04/10/27 21:00:39 ID:/jETYt2/
http://www.remus.dti.ne.jp/~pochiinu/001Vitz-TechInfo/Column/040ClutchStartSystem.htm

これ読んでみろよ。
デメリットが多い。
ATのPも、クラッチスタートシステムと同じ役割だよ。

わ か り ま し た か ?

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 21:01:40 ID:5IhDpRFw
>>321
え? 轢き殺しちゃったやつがいるの?
単に、1速かRに入れたままイグニッション回すバカが
いるからだと思ってた。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 21:03:47 ID:7l98QGXU
>>322
アンタみたいなのが一番恥ずかしい人種w

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 21:04:59 ID:/jETYt2/
>>321
アイドリング回転数でも、クリープでも、
走行中の車が人間と衝突すると危険。
それがどうかしたのか?

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 21:08:54 ID:zh141kP6
ここは:/jETYt2/がAT車の危険性を説くスレとなりました

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 21:17:48 ID:FZ6CSE6M
つーか/jETYt2/が低脳っぷりを晒すスレだと思うが

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 21:21:02 ID:RTJkzrXf
>>329 しっ。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 21:21:10 ID:/jETYt2/
>>329
おまえは俺以下だろ?

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 21:25:26 ID:zh141kP6
>>331
おまえは猿以下だろ?

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 21:40:50 ID:Sw447tRR
咄嗟の時にクラッチ切るのはバイク教習の時にきちんと教えて貰ったよ。
教官に「突然バイクが思わぬ前進したときはどうすればいい?」と質問されて、
何の経験もない香具師は大概「ブレーキ」と答えてしまう。
でも、「ブレーキは危ない。クラッチを切るのが正解だ」と言われてヘェー(AA略)と学習する。
その後、教習中に失敗を繰り返す中で体が覚えていく。

334 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/27 21:48:38 ID:u6O4lRJj
突然バイクが思わぬ発進・・・どんな時だろう(・x・ ).o0○

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 22:42:56 ID:9wLox+TE
>334
俺の場合
1.ギアがNに入っていると勘違いしてクラッチを離したとき
2.発進時にバランス崩してにグローブがスロットルに引っかかって加速した
3.単にボーっとしてクラッチ離してしまった
大排気量バイクのクラッチは重いので握力が緩むとすぐにつながる
そしてトルクがあるのでエンストしないで走り出しちゃうね

MT乗ってるとAT乗りにMTって面倒くさくないか?ともいわれる
でも方向指示器出すのもワイパー動かすのも目視確認も何かしら体を動かすことには代わりないので面倒なんて思ったことはない
別に意識せずとも体が勝手に動くし

最近指示器出さなかったり車線変更や右左折と同時とか
明らかに目視確認してない奴が多いのは
ATでただアクセルとブレーキ操作してればOK
あとはマンドクセって必要動作を全部放棄してる奴らが多くなったからか?


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 22:44:35 ID:CsNRoAf3
前AT乗ってていやだったのはRに入れるとき正しく入るかレバー見てないといけなかったこと。
レンジの入れ間違い起きやすい


337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 22:48:00 ID:RTJkzrXf
MT:民間
AT:公務員

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 22:53:10 ID:5JeJ/cEq
>>224
不幸な事故だね。っていうか高校生は在学中免許取得禁止でしょ
んでもってコンビニの入り口に座り込んでる人をひき殺しちゃったと
うーん不幸な事故だ

339 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/27 22:54:10 ID:u6O4lRJj
>>335
なるほど!

ただ・・・前半のボンミスの話と後半の無意識に勝手に動くってのが
矛盾してないかな

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 22:56:01 ID:/jETYt2/
>>337
飼いならされた犬(猿?)ってことだな

>>336
人間工学的に問題あるシフトレイアウトがおおいなぁ
インパネシフトだと黙視しやすいか?って、なんでマニュアルと同じような配置にしないんだろうね。

>>335
>でも方向指示器出すのもワイパー動かすのも目視確認も何かしら体を動かすことには代わりないので面倒なんて思ったことはない
>別に意識せずとも体が勝手に動くし

これが出来なくても運転の許可が下りてしまうのが、AT限定免許な分けだよね。
激しく危険だよね。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 22:57:11 ID:K56j1HOX
そーいや無免のやつってスクーターやバイクでバック転させたりするな


342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 23:09:09 ID:MblT068p
今SSでバイトしてるんだがATのNSXがよく来るよ。( ^∀^)ゲラゲラ

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 23:10:00 ID:vFt6k5Tg
>>334
漏れ、今週二輪の教習始めたんだけど、実際に体験した。恥ずかしい話だが。
最初の技能教習の時だが、
短い距離を、1速だけで進んで、手で押して戻って、というのを繰り返す。
アクセルを強くまわしすぎて、いっきに加速してしまって、怖くなって右手が固まってしまった。
でも無意識のうちに左手でクラッチ切って、なんとか助かった。
ちなみに、フットブレーキを踏むことは完全に忘れてました。

344 :335:04/10/27 23:25:49 ID:9wLox+TE
>339
前半はバイクの話ね
バイクは両足設置してる場合が多くてブレーキペダルに足置いてないから動いちゃう
でも1.と3.を経験後は常にブレーキレバーは握ってるから問題なくなった
2.に関しては無意識にクラッチ切るからそれ以上動く前にブレーキが間に合うね
MTバイクに乗りたての頃のお話しだけどね

後半は車の話だけど前半に話をあわせるなら
1と3は常に停車時はブレーキを踏んでるので解決
2もアクセルを間違えて踏んでもクラッチで動力カットができるからブレーキへの切り替えが間に合うね
よって問題はないと考えるけど?

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 23:38:03 ID:oKKua/1y
古くからある日本のことわざ


  猿は駐車場から落ちる

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 23:56:02 ID:K56j1HOX
猿も歩けば道から落ちる


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 23:57:19 ID:YPvoQkp6
先生!猿とは
流されたからって同じセリフを吐く>>345=>>253の様な香具師の事でつか?

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:02:39 ID:hXcu/m0X
ATの楽さを認めないMT厨って頭悪いよね

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:06:39 ID:IQi3FcRB
MTの楽しさを認められない、っていうか認めようにも乗れない
っていうか中には乗る資格すら所持していないAT糊って(r

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:08:29 ID:hXcu/m0X
>>349みたいなレスするやつのことね>頭の悪いMT厨



351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:08:46 ID:grufWxhY
問題は「楽さ」に甘んじてる奴が多いということだ。

352 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/28 00:13:07 ID:4srt3Jr/
楽だから歩かないで車に乗るんじゃないのかね

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:15:27 ID:hXcu/m0X
たしかに楽と言う発想がなければ車なんてものはできなかっただろうからね。
たかが街中の移動ごときで運転楽しいとか
つまらんとかどうでもいいと思うが。
賢い奴は両方乗り分けてるからな。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:16:05 ID:Lv8Fb0AY
351の言葉も理解できないのが350ということだな。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:16:44 ID:Lv8Fb0AY
>>352
車に乗るというのが、同じ土俵だろう?
やっぱり池沼じゃん

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:18:42 ID:hXcu/m0X
ダルイMTのほうが街中運転ではだらけるよ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:21:11 ID:bD9uN7qG
ダルイMTてなんだよ。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:22:47 ID:6HTBXphi
>356
ネムいATの方が嫌。

もちろん他人に強制するつもりは無いが

359 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/28 00:22:54 ID:4srt3Jr/
その楽さの追求の中で、どうして急にギアチェンジの人力か否かで
線を引く?

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:25:34 ID:Lv8Fb0AY
人為か、機械任せか、だろ?話すりかえんなや>359

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:27:05 ID:6HTBXphi
ギアチェンジの動力源?タイミングじゃなくて?

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:27:32 ID:hXcu/m0X
機械任せがイヤならパワステもやめればいいんじゃないの。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:27:59 ID:Lv8Fb0AY
大体、一番線引きをしているのは、AT限定免許を作った国と、ATしか乗れないMTを操作できない池沼だろうが。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:29:43 ID:hXcu/m0X
多くの人にとってMTを乗る必要がないだけだろ。
運転が好きな奴は両方所有すればいいのにね。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:29:56 ID:Lv8Fb0AY
>>362
方式によっては、パワステは異なる結果を生むか、
単純に、力が要る要らないって問題だけであるのなら、あったほうが便利。
シフトの問題は、自動か、自動じゃないか、では無い。
思い通りにチェンジできるか、出来ないか。だろうが。

まあ、応用力の無いそんな頭じゃ、MTは運転できねぇよな

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:30:38 ID:Lv8Fb0AY
>>364
ならおまえは、生きている必要はないんだから、
さっさと自決してしまえよ

367 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/28 00:31:38 ID:4srt3Jr/
免許の線なら大型と普通でも引いてるよ
どっちがエライの?普通免許しかなく大型を運転できないヤツは猿?

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:31:57 ID:hXcu/m0X
単純に、シフト操作とクラッチ操作が要る要らないって問題だけであるのなら、
要らないほうが便利で楽。



369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:32:29 ID:Lv8Fb0AY
ギアが動力伝達方法として存在している内燃機関搭載の車であれば、
ギアが選択出来ないより、出来た方が機械的に優れているってだけの話。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:32:36 ID:fk36qj36
時代はAT。
車といえばAT。

371 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/28 00:33:39 ID:4srt3Jr/
>>369
ATも選択できるよ

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:34:24 ID:lHXmRqGk
>>362
嫌なのは機械任せじゃなくてアホ任せなんだよ。
もしステアリングが自動化したとして、そいつがアホだったら嫌だろ?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:34:46 ID:Lv8Fb0AY
>>367
大型は、普通免許持ってないと乗れないんじゃないの?
大型の限定が普通免許ってわけじゃないだろ。
やっぱ、池沼は考えることが違うなー

>>368
要る要らないって、そんな単純な話じゃないんだから、必要だってことでOKだよな?なぁ?

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:35:09 ID:hXcu/m0X
MTが優れているとか有利だとか言うなら
そんなことを差し引いてでも高性能な車に乗ればいいだけの話なのだが


375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:35:47 ID:6HTBXphi
>>371
>>368みたいな香具師には宝の持ち腐れだな


376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:36:14 ID:Lv8Fb0AY
>>371
それは、オートマチックではなく、擬似マニュアルモード。
ATで完璧なのであれば、MTモードなんて中途半端なマニュアルはつかなくてもいいだろ。普通のATで。
普通のATが完璧じゃないから、MTモードなんて存在してるんだよ。わかったか、禿げ。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:37:50 ID:hXcu/m0X
>>375
きつい山はずっと2レンジ固定とかで走るぜ

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:39:49 ID:Lv8Fb0AY
>>374
性能の問題なら、人間の判断力をダイレクトに伝えられるMTが一番高性能だな。
AT=人間の判断ではないのだから。
ATは所詮、MTの代行をやらせているだけで、未来永劫代行手段だよ。

車に乗るのは、車を動かす意志をもった人間だから、
制御できる場所が多いほうが、機械として優秀なんだよ。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:42:43 ID:hXcu/m0X
>>378とかアホ過ぎて笑える。
車の運転なんかシフトがどうこうよりなんかよりも荷重移動とかのほうが
よっぽど重要だろ。シフトなんてもんは加速、減速の内。
まあ一番重要なのは安全確認と危険予測だろうが

380 :1:04/10/28 00:45:42 ID:Lv8Fb0AY
>>379
シフト固定でも、下手なシフトワークより速く走れるって言うことぐらいはしっている。
あくまで、オートマチックのミッションと、手動によるミッションを比べただけの話なのに、
何でそうやって必死に話をずらそうとがんばっているのか、
当方にはその卑屈さが到底理解できないわけなのですね。

とりあえず、MTぐらい扱えない人間が、過重移動をうまく扱えるかどうかってことを考えてみると、
すぐ答えはわかるよな。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:47:44 ID:LwtRJe7u
>>370
ATが主流になろうと、2ペダルMTに取って代わられようと、
車を運転する主役は人間。
運転という行為に、権利と義務と能力と責任という4つの条件が存在する限り、
これだけは変わらない。

MT乗りにもそういう奴はいるし、AT乗りの全員がそうだとは言わんが、
AT限定野郎には、与えられた「車を運転する権利」に対して、
義務と責任と、何より能力の準備を怠っている人間があまりにも多い。
俺が言いたいのはそういう事。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:48:38 ID:hXcu/m0X
で、そもそも荷重移動とかってなもんは運転にそれほど興味のない
大多数の人間にとってはそれほど重要じゃない(カーブとかで飛ばさんかぎりね)から
MTなんて乗る必要もないからほとんど乗らない罠。


383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:50:27 ID:Lv8Fb0AY
とりあえず、382に車運転の適性が無いことが証明されただけでも、
このスレの存在意義はあった とおもいたい。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:51:18 ID:hXcu/m0X
反論できないからといって中身のないレスをしないように。
悔しいんだろ。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:53:36 ID:3u586ER3
>>384
キミあんま面白くない

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:55:32 ID:hXcu/m0X
キミも悔しいんだろ。

もうすぐ雪が降るからタイヤ準備しないとな。
さあ寝よっと。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:57:07 ID:6HTBXphi
>>384
にも中身が無い
子供のけんかみたいになってきたなww

GJ!!>>381
前半読んで俺ももう一度自分の運転を見直したくなったよ

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:59:03 ID:S61W9kyG
とりあえず右手は片肘付いて左手は携帯って運転は
やめれ
ATのほうが運転に集中出来るっていうのなら



389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 01:02:20 ID:vaut1zlD
>>379
>>382
荷重移動、荷重移動ってウゼェんだよ。
覚えたての言葉を使ってみたくてしょうがないと見えるが
フツーに運転してたら荷重移動なんて使わんだろうが
オマエのアホっぷりには感動すら覚えるぜ

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 01:11:44 ID:KZaGcZ7Z
どっちでもいいんじゃないのお?
好きなほう乗ればいいじゃん。


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 01:11:51 ID:fk36qj36
>>381
ATでなけりゃ車にあらず。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 01:15:29 ID:bD9uN7qG
エ ー テ ィ ー マ ン セ ー

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 01:57:37 ID:gMFV9ctK
ちょっとスレ読んでて気になったんで質問
225の人が言ってることなんだけど緊急停止の時って
クラッチ切るのって危なくない?

ブレーキ先に踏んでエンスト起こさせた方が制動距離は短いよね?

1.ブレーキだけ
2.ブレーキ>クラッチ
3.クラッチ>ブレーキ

この場合1が一番短いよね?もしかしてクラッチ切った方が短かったりする?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:04:00 ID:gNV6fGgP
>>393
いや、確かその辺りではブレーキとアクセルを踏み間違えた場合を言ってたような。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:04:45 ID:lHXmRqGk
>>393
加重に違いがないなら、あとは摩擦係数の問題だよね。
だから答えは一緒。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:17:37 ID:LwtRJe7u
>>393
いや、お前ハゲシク分かってないと思うぞ。

「“ブレーキと間違えて”アクセルを床まで踏んでる」状態なのに、
その状態でどうやってブレーキかけるんだ?

ATでは打つ手なし。
MTならクラッチ切るしかないだろうが。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:21:08 ID:gMFV9ctK
ごめん、よく読んでなかったみたいw
んでもって改めて質問さしてください。

感覚的には1かなと思ってるんですがハッキリ試した事ないもんでw

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:21:56 ID:gNV6fGgP
そこで、クラッチ切れるか否かでちょっとした小競り合いが起こった訳だがな。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:27:26 ID:gZkMKgu7
てか緊急停止のときってクラッチ切るもんじゃないの?
繋ぎっぱなしではタイヤロックした時に、駆動系が激しく痛む希ガス。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:31:40 ID:LwtRJe7u
>>397
キミが言ってるのは、たとえば、普通に道走ってて前に人が飛び出してきた時とかの事かな?

その状態で一番早く止まれるのは、
1、アクセルから足を離す(この時点でエンジンブレーキがかかる)
2、クラッチは切らずにブレーキを強く踏む(主制動はフットブレーキ、エンブレが+αの制動力になる)
3、タイヤがロックしないギリギリの強さにブレーキの踏力をコントロールする
(ABS付きの車ではこの操作をABS任せにして、ブレーキを思いっきり踏み続けるのが最善)
4、減速完了、停止(通常、停止する寸前くらいでエンストする)

ということで、そういう時はクラッチは切らないのが正解。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:40:28 ID:gNV6fGgP
>>399
緊急時に車の事考えてる場合じゃないよ

402 :400:04/10/28 02:45:57 ID:LwtRJe7u
3、に関して補足しておくと、本当はタイヤの制動力が最大になるのは、ABSが作動する寸前。
なので、よくサーキットなんかで限界ブレーキングをする時には、
ABSなしならタイヤがロックしないギリギリのポイント、
ABS付きの車ならABSが作動しないギリギリのポイントを覚えなさいと言われる。

ただ、これはあくまでコーナー手前でブレーキを始めるタイミングが分かっていて、
ドライバーに心の準備が出来ている時のブレーキングなんだよ。

予期せぬアクシデントでパニックブレーキを踏む時に、この限界ブレーキができるようなドライバーは、
プロのレーサーでもそうそういないそうだ。

素人なんかだと、下手すると自分では思いっきりブレーキ踏んでるつもりでも、
実はロックするポイントのはるか手前までしか踏めてない事が多いらしい。

なので、ABS付きならブレーキコントロールなんか考えずに、
ひたすら強く床を踏み抜くくらいの勢いでブレーキペダルを踏みつけるのが正解、と言う事にしておく。


403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:52:41 ID:CjdH8nfj
えー、クラッチ切ってブレーキ踏んだ方が明らかに制動距離は短いんですが
もしかして>>400さんはエンブレでタイヤロック出来てしまうような恐ろしい車にお乗りですか?

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:56:44 ID:63ncq2WR
>>336
そりゃお前のお脳の問題じゃないのか?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 03:06:19 ID:4osHOwVR
どうでもいいけどMTの、一番多い駆動のFFで235とか履いてるとするよ。
ブレーキでタイヤロックさせるとエンジン止まるけどその時油圧も落ちる
よ、倍力装置動かないのに踏み込んで止まれる?ステアリング思ったとお
り切れる?って言うか、タイヤロックする直前のブレーキのふみかたなん
か常人が出来る訳無し、ましてやパニックブレーキで出来る訳あるのかな
(´〜`;)卓上論はいいけど経験したらわかるよ。
まあおれはFRだから確かに前輪ロックさせて後輪でエンブレ効かせれるけどね

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 03:17:44 ID:63ncq2WR
倍力装置は油圧じゃなくて、バキュームだよ。
しかもバキュームはエンストしても負圧が残ってれば効く。
フルブレーキ一回分は確実に残ってるよ。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 03:20:49 ID:63ncq2WR
つーか、MT乗りって機械音痴多いなぁ…

408 :400:04/10/28 03:25:18 ID:LwtRJe7u
>>403
そんなデタラメ、誰から聞いたの?

急制動の場合はフットブレーキだけでは制動力が不足するので、
エンジンブレーキも併用した方が確実に制動距離は短いんだけどね。

エンジンブレーキが前輪にかかるFF車でさえそうだし、
FRとかMRなんかの後輪駆動車になるとなおさら。

一般的にブレーキは前輪にかかる比重が大きくて、一義的にはまず前輪の制動力が物を言うんだけど、
ある一定以上前輪に制動力が集中してしまうと、その肝心の前輪がロックしてしまったり、
後輪の荷重が抜けすぎてリアが先にロックして車が横向いたりと、逆に安定した制動力が得られなくなっちゃうんだよな。

だから、エンジンブレーキで後輪の制動力が補助されると、
荷重が多少後輪側に移って、前後輪の制動力のバランスがよくなるというわけ。

ちょっと計算してみようか。
タイヤが最大の制動力を発揮する状態を100、エンジンブレーキによる補助的な制動力を10とし、
100を超えてしまうとタイヤはロックしてしまい、大幅に低い60の制動力しか得られないと仮定する。
(上記の数字は説明のための数字であって正確ではない。念のため)

エンジンブレーキを併用しないと、
前輪110(ロックして60):後輪60=トータル制動力120

エンジンブレーキを併用すると、
前輪100(ロックしないので100そのまま):後輪70(60+10)=トータル制動力170

と、エンジンブレーキの自体の効きは10しかなくても、これだけの差が出てくるわけだ。
おわかり?


409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 03:27:04 ID:CjdH8nfj
確かにエンジン止まってもブレーキは効いたなあ
でもすぐに効かなくなるのも確かだなあ


410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 03:31:29 ID:gG6uij0z
2日ぶりに覗きにきたら、あいかわらずだな。ちょっと遅レスだけど
ATのペダル踏み間違える奴、そんな奴にを合格させた教習所もDQNだと思う。
ただ、MTでも似たようなアホ状態はあります。
大昔、シートに座らずにセルを回して、知人の家の壁に車がめり込みそうになりました。
バックギア入れているの忘れてたんですね。まぁ、最近のはクラッチ踏まないとセル
まわんないの多いけど。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 03:40:11 ID:CjdH8nfj
>>408
エンブレってさあエンジンパーツの惰性を使うじゃない。
止まろうとしてる時にこの惰性って必要?車を後輪で押し出してるってゆう説明に思えるんだけど
フラホやらクランクやらピストンやら果ては
ドラシャが回ってる分まで余計にブレーキパッドで負担するだけな気がするけど
どうなんでしょ?

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 03:45:33 ID:63ncq2WR
まあ、一回バキュームをつかったら補充されないわけだからね。
エンストして停車するときは一回で決めないと大変な罠。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 03:48:04 ID:ANrrXETs
>>411
あのさ、MT車ってピストンからタイヤまで直につながってるよね?
しかも、それぞれがなめらかに動くように作られてる。
君の考えるエンブレだと惰性っていうより慣性で止まりにくくなるはず
だと思わない?

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 03:54:45 ID:CjdH8nfj
>>413 んー詳しくはわからないんだけど
ブレーキだけで止まろうとした時よりは制動距離伸びましたよ

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 04:08:38 ID:ANrrXETs
>>414
ともかく、エンブレ中のピストンやクランクは惰性で
回ってるんじゃなくて、駆動輪の転がりと連動してるってこと。

制動距離についてはブレーキの踏力がそろってなかっただけでは?

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 04:20:22 ID:CjdH8nfj
えー、私の場合は腐るほど試してるんで勘違いってのも考えにくいです。
それとFFなんで、FR車とはまた違う点もあるかもしれません。
がぁ、駆動輪と連動ですかぁ
じゃあやっぱり止まる時に必要ない気がしますよ
そりゃあ徐々に減速とか滑らかに減速するならエンブレイイ!
とは思えるんですけどね。そのエンブレよりも強い制動力を与えたい場合には、
かえって邪魔になるんじゃないかなあ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 04:58:09 ID:CjdH8nfj
エンブレなしのやり方は間違ってるんでしょうか?返事してオクレ


418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 05:12:08 ID:jMvb9I8q
>>417
無理にエンブレを使う必要は無いが、クラッチ切るのは
ただの自殺行為。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 07:15:41 ID:Ht7emBig
ID:CjdH8nfj なんかスレ違いなヤツだな

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 07:16:23 ID:TXVkV3Ho
オラのショボイ車歴
AT 2年 ワンダーシビックsi
MT 2年 サイバーCR−Xsi
MT 6年 グランドシビックsiR
AT 1年 SーMX
MT 6年 CR−V

何でも聞きやがれ!



421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 07:58:32 ID:IzL5CzV/
エンブレって、

フットブレーキによる制動力 < エンジンが回転落とそうする力

の時だけ有効なんじゃないの?


422 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/28 08:02:12 ID:4srt3Jr/
全制動はクラッチ踏んだ方がいいよ

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 08:14:36 ID:pzpEGxwe
止まればいいという状況だけじゃないしね。

あ、追突されるなっ と判ったらクラッチ切って
ムチウチを軽減する場合もあるだろう。


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 08:16:12 ID:fP6Th4nN
>>293

>>274の文章を読んでまだわからないとなると
余程のバカだな…
説明のしようがない



425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 08:26:21 ID:fP6Th4nN
つまりあれだろ?

ATばかにする香具師ってのは
ATの特性を理解し、十分に乗りこなせない香具師
ばかりなんだろ?

そういう香具師は年とって90歳ぐらいの爺さんになっても
強化クラッチの付いたスポーツカー乗り回せばいいさ




426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 08:38:36 ID:pU4fk0LX
>>420
なんとなく35歳独身の悪寒

もしかして彼女が居たのはS−MXの1年間?

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 08:43:28 ID:43dM0N8b
>>425
ATなんてもんがあるからよぼよぼジーサンとかがあぶねー運転で公道走ってんだろ。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 08:45:23 ID:fP6Th4nN
>>427
じゃあ60歳過ぎは運転禁止法作るしかねぇな!

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 08:48:21 ID:Ht7emBig
ブレーキアクセルしかないATに乗りこなせないもないがな

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 09:01:25 ID:ANrrXETs
>>425
ATに慣れたやつに言わせるとシフトアップのタイミングも
ある程度自由に取れるようになるらしいし、
変速ショックも消せるようになるらしい。
キックダウンのもっさり感は早めの操作でカバーできるという。
でも、その為には高度な先読み能力が必要だろうけど、
そこまでやってるAT乗りが一体どれだけいるのか正直疑問だな。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 09:25:18 ID:pU4fk0LX
特になにもしなくても変速ショックなんて感じないけどなぁ
シフトアップのときECUが勝手にトルク制御しちゃうんじゃない?
カタログにそんなようなこと書いてあったよ。


432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 09:50:26 ID:ANrrXETs
そういえば会社のセルシオ乗ったときは感じなかった気がするな。
うちにあるおんぼろセダンは自慢じゃないがはっきり分かるよ。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 10:23:14 ID:3KeCOfy+
変速ショックは、一定の速度域でアクセルを軽く戻すと
ショックがすくなくシフトアップすることができるよ。
出来ないATもあるけどね。(ジャトコの古いのとか)
そういう出来の悪いのでも、シフトショックのすくない踏み込み量ってのがあったりする。


高級なATになると、そんなことしなくても勝手に制御するけど。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 10:56:04 ID:fP6Th4nN
>>433
会社名出すなよ…
ちなみにJ社では新型ATが開発段階に入ったとか…

435 :K:04/10/28 11:07:07 ID:iftsuI6Y
男でAT限定はどうかと…乗る乗らない以前の問題だね

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 11:26:31 ID:fP6Th4nN
今のATは昔のと違って電子制御だから
変速ショックはかなり減った方
でもATは乗っててツマラン

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 12:26:08 ID:bDxzyP+/
今何速かわからんのがいや


438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 12:55:01 ID:wQEyZfAm
AT限定厨には何を語る権利もない罠

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 12:55:30 ID:9rmy86MH
MR2に乗ってるんだけど。もちろんMT。スポーツカー乗りとしては、レスポンス、エンジンブレーキが重要な訳よ。なによりトルコンの滑ってる感が嫌い。左手左足が暇なのが嫌。シフト時には車を動かしてると実感できる。以上!

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:03:12 ID:Heq+6VY3
高級なATのくせに信号待ちで発進する直前に、
Dに入れた瞬間ケツがものすごい勢い(AV女優のケツ並)で下がったりしてるのを見ると乗りたくないと思う。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:15:20 ID:fP6Th4nN
>>440
それはいきなりアクセルを踏みすぎてるんじゃないの?

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:17:50 ID:pU4fk0LX
>ケツ下がり
セミトレはなるね。
ダブルウィッシュボーンのはならない。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:20:25 ID:3u586ER3
限定解除しますた。
ようやく人間に進化します。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:24:30 ID:fP6Th4nN
AT車乗ってる漏れからみても
ATはつまらん・…
MT乗りてぇよ〜

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 15:10:00 ID:wQEyZfAm
>440
そういうのオレも以前は見てたが最近はあまり見ないなあ
それは信号で止まった時、Dに入れたままサイド踏んで停止。
青になってサイド解除した時にケツが一旦沈んでから発射するんじゃないのかな?
AT海苔の人、違う?
違ってたら挿入してもらってもかまわない。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 15:14:34 ID:b9iyHlaf
オレAT乗りでウキー。
ウキャキャ、ウッキー!!
あ、あれ、言葉がウキー・・・上手く話せないウキー。
ウキャ?

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 15:21:35 ID:pU4fk0LX
>>445
発進のときケツが沈むのは車軸より重心が高い車なら全部
そうなるよ。MT/ATに関わらず。

ブレーキ踏んで止まってるときATでDレンジにシフトすると
トルクがブレーキかかって、セミトレとかアームが前から
伸びてるサス形式だとそのブレーキトルクがアームを押し下げる
ように掛かるからリヤが沈むんだよ。
最近の高級車?はセミトレじゃなくダブルウィッシュをリヤに
も使うからそう言う動きはないと思う。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 16:52:48 ID:gNV6fGgP
MTを趣味とか楽しいからって理由で乗ってる人ってSが多いのか?
どうやら、自分の思うように車を操ってやりたいって思う奴が多いみたいだから。
支配する事に喜び感じるんだろ?
こんなスレ立てたのも、お前等の性格上当然なんだよな。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 17:05:40 ID:wYIERqtz
>>447
いや、単にフワフワなバネ使ってるだけじゃね〜の・?
AT乗りって「乗り心地、乗り心地」と呪文のように唱えてるから
開発者もAT車は収まりのいいサスじゃなくて単にフワフワクッションのソファーみたいなサスにしてんじゃね〜NO
その方がAT乗り喜ぶから

MT乗りはどちらかというと路面をしっかりとホールドしてるようなカッチリ感を好むからリアこするんじゃね〜no?みたいな沈み方する車が無い

まあAT車はホテルのロビーのソファー、MT車は機能性に満ちたオフィス用って感じかな

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 17:22:44 ID:bDxzyP+/
>>448

そーだね猿はお猿の電車に喜んでのってるもんな


451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 17:39:07 ID:grufWxhY
>>448 それ言ったらAT乗りはMなのかよw

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 17:53:36 ID:fP6Th4nN
MTでもATでもどっちだって良いじゃん…
と言う漏れはMTのりだがな

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 18:00:07 ID:Juz9AdI0
tu-ka、発言の機会もないまま、あっというまにMT無くなったんだから
ここで暴れるのもしょうがない。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 18:01:56 ID:gNV6fGgP
>>450>>451
まぁ、そうムキになるなよ。
そんなんでは、運転危ないだろ?

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 18:04:25 ID:zZ3H6Frp
>>448
そんなことはないよ、むしろMが多い。
ミッション形式がMTだと自ずとスポーツ車になるので、もはや車の奴隷になってるのが多いね。
雨降って汚くなったから洗わないとワックスはいいやつじゃないと、暖機運転はきちんとしなきゃ、
もうすぐ5000km走っちゃうから早くオイル変えないと、たまには添加剤入れようetc

趣味なのだからどうこう言うな、ほっとけと言われそうだが滑稽

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 18:16:15 ID:JYePxpPD
>>455
それじゃやっぱSじゃない?素人が必死でワックスかけても磨き傷増やすだけだろ?
旧車でもないのに暖機運転なんかいらんだろ?サーキット走った訳でもないのに、
5000キロでオイル変えても意味ないだろ?添加剤なんか百害あって一利無しだろ?

車と環境にとっては立派なS行為だ。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 19:49:53 ID:jMvb9I8q
>>427
じーさんより若者の方が事故率高いぞ
30歳未満取得禁止にすっか?

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 19:53:58 ID:dL8VteKw
30代が一番事故多いような気がするが。
30代免許取り消しにすっか?

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 20:37:00 ID:ZIm6V18T



AT限定とか、教習所以来MT触ってない奴は堂々と
自分の事をそうであると書き込んでる奴少ないだろ?
逆の立場の奴とは対照的に

つまりはそこら辺に結論があるんじゃないか?

四の五の言い訳がましい強がりはミットモナイから止めとけ





460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 20:46:56 ID:gNV6fGgP
おいっ!お前ら!
ついに>>459
彼なりの知恵を搾りに搾って会心の書き込みをしたみたいだぞ!

心して読んでやれよ!


461 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/28 21:05:22 ID:HRYknMmg
そんなヒト、ここに居ないんじゃないの

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:15:38 ID:vTU/frcb
運転なんてある程度いい加減でいいんだよ。
ここのMT厨はどうでもよいことばかり

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:20:28 ID:W6YhsBMf
>462
オマエ免許取消し。
いい加減でいいわけがない。
オマエは運転する資格なしお。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:25:05 ID:ZIm6V18T
>>459を書いたが、さっさと前言撤回

「四の五の言い訳がましいミットモナイ強がり」

あってこそのこのスレだもんな
MT厨とやらを疎みながら、書き込まずにはいられない人
これからもこのスレをよろしく
両方乗れる俺はこれからも生暖かく茶々入れさせてもらうよ

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:26:18 ID:vTU/frcb
車スキなら両方乗ってる奴が一番賢いよ。

466 :名無しさん@そうだ妙義峠へ行こう:04/10/28 21:33:53 ID:6PRkZWBf
おいおまいら!年取ってきたらなるべくAT車がおすすめだ。
年を取るとギアチェンの時、神経の行き来が鈍くなり事故の原因にもなる

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:37:03 ID:BO3wAcWQ
誰がAT車に乗ろうと、MT車に乗ろうと、俺には関係ない

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:03:00 ID:S61W9kyG
反応が鈍くなったら運転やめれ

AT限定君は今すぐやめれ


469 :( ^,_ゝ^):04/10/28 22:09:21 ID:sIIPqZqN
ていうか年寄り馬鹿にする奴ってAT限定厨だろ?昔はMTしかなかったから今の年寄りはお前らよりよっぽど
MTに乗りなれてるよ。俺の親戚のおじさん(71)は未だにカローラのMTだし

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:49:42 ID:gNV6fGgP
私の行ってた教習所では高齢者を集めた講習会があった訳だが、
70くらいのじーさんがS字をあり得ないスピードで走り抜けてた。
あれにはビビったな

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:32:31 ID:/6KW+yTO
セルモーター潰れた時やバッテリー上りにMTだと押し掛けできるよ




472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:02:07 ID:s+9mjhBl
>>471
今のMTはできねーよ

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:29:24 ID:DFKr6d8J
釣られてる気もするが、まぁその通りだわな。
細工すれば別だが。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:46:39 ID:XWn9t+zk
〈455〉 馬鹿丸出し車の事しななさすぎる!!少し勉強したら?AT-MT暖気したほうがいいにきまっとるだろ。エンジンは動いている時が一番大切なんだからな

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:48:47 ID:XWn9t+zk
455でわなく《456》でした!

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:49:28 ID:XWn9t+zk
455でわなく《456》でした!誠に申し訳ない(´・ω・`)

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:53:42 ID:8ut/aK2P
東関東自動車道からはや帰宅しました。
いまいち立ち上がりが悪いようでございます。
いつから走ってらっしゃるのか知りませんが、フルエアロの白のGTOにお乗りになった方が
俺の34GTRを140キロぐらいで抜いて行かれるのが印象的でした。
ちょっとパワーのお弱そうなNAの方ですが、同情を禁じえません。
なんつって俺の方がよっぽど可愛そうだっつーの尿!timpo!尿!
どーせ今頃ちょっと感動してんだろ!いいよ、おまえそうしてブロンブロンてアクセル踏むと走り出す
AT車で「個人的には大満足です」とかいってろハゲ。
俺は部屋で優雅に海苔でもしゃぶってるから。うめーよ海苔。なにこれ最高。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:59:41 ID:I+BDMUZT
>>472
えっそうなの?クラッチつないでる時はセルモーターが回らないだけかと思っていた。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:09:39 ID:WYhRil+4
しかし時代も変わったねぇー
AT乗ってる奴>ぷっ、お前なにしてんの?
だったのが今じゃほとんどATでMT選べさえしないんだってな?

MTあるうち車かわんといかんなー
うちの親父も文句いいながらAT乗ってるしよ・・・


480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:20:26 ID:XIeabfhI
>>479はまず免許を取らなきゃね。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:36:59 ID:kjERrOrG
エンジンだけ暖まっても駆動系が冷えたまんまなんだから暖気なんてたいして意味ないやね
暖気なんて燃料食うだけ無駄。
水温が暖まるまでノソノソ控えめに動いていれば問題なし。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:44:42 ID:XWn9t+zk
それわ違うぞ!水温を上げるより油温を上げてやる事が大事なのさ、水温は上がっていれば(80゚まで)問題ないそこからは冷却しながら維持しようとしてくれる

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:45:28 ID:XWn9t+zk
ついでにノソノソ走られては邪魔だしな

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:55:58 ID:WYhRil+4
>>480
もってるってw
ペーパーだったのよ、今まで。

んで最近車買おうと思ったらAT全盛じゃん!ビックリ。マジで。

あの車好きの親父がAT買って今の現状がわかった。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:02:20 ID:XIeabfhI
>>484
すまんかった。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:02:26 ID:kjERrOrG
どんなに暖機したってミッションオイルの油温はあがらないわな。

数分ノソノソ走るのは問題ないだろ、いきなり高速とかバイパスなんて滅多にないんだから。
徐行しろって言ってる訳じゃなくて、回転数を抑えりゃいいんだから。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:09:20 ID:XWn9t+zk
すまそ、エンジンの方の油温です。説明が悪かった。要は暖気しない事によるエンジンに対しての悪影響を言いたい訳さ(*´□`)

488 :足跡:04/10/29 02:17:57 ID:XWn9t+zk
連続失礼!後オイル交換は車種にもよるが、5000キロは適性だね。ターボで軽自動車なら確実に遅いと思う。基本的にターボ車は早めの交換になってしまう!NAでも日産やホンダなんかわ5000キロで交換をオススメしているよ。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:20:12 ID:kjERrOrG
暖機したってオイルが温まるまでは冷たいわけで。
暖気なんて無意味だよ。 漏れは暖気を1秒もしてないけど、
だからといって壊れたことなんか無いし。

そんなにエンジンの油温にこだわるなら、
オイルパンの下にカセットコンロでも置いて暖めたらどうか? 

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:30:58 ID:KtG6uSnM
ホンダ車に乗ってますが、暖気は開発者からおすすめされてますよ。
過剰な暖気は無意味だろうけどね。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:34:19 ID:XWn9t+zk
まぁ確かに壊れはせんな。人間も車も似たところがある、突然起こされて運動させられてはかなわんわけだが(余談です)油温を上げてオイルの粘度を適性値にする事により、シリンダに傷が付きにくい+ノッキングの防止に繋がる。それによりコンプレッションが長期に渡り維持しやすくなる。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:37:19 ID:kjERrOrG
http://www.eccj.or.jp/drive/03/cont9.html
財団法人省エネルギーセンターHPより

ホンダがもし暖気を勧めてるとしたら、それはホンダの作りがいい加減だからだろう。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:37:20 ID:XWn9t+zk
車種にもよるけど5分位がベストかと

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:39:11 ID:XWn9t+zk
馬鹿は引っ込め!もっと車の事知りたい人歓迎!

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:39:40 ID:kjERrOrG
>>491
エンジンを回転せずに暖気が出来るならいざ知らず、
エンジンを回して、廃熱で暖機してるんだから
暖気にエンジン保護の意味はないかと。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:47:54 ID:LeGQ7Ngu
>>492
逆。
ホンダのエンジンは部品のクリアランスが厳密に管理されているから
オイルを適正な温度に暖めてやる必要がある。
別にエンジンが傷んでも構わないならしなくていいが、
そんな人間がわざわざ車板なんかに来るの?


497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:49:21 ID:XWn9t+zk
そこまで分かるのなら君はたいした者だよ。
軽くくジョギングと普通に100b走るのどっちがしんどいかい?
車をトロトロ走らせても負荷がかかる、だからより負荷の無いアイドリング時に暖めやるのがよいのだよ

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:57:17 ID:XWn9t+zk
相手して欲しいんだろ!
ホンダの車作りはすごいぞ!バイクもすごいが車もスゴイ!!そう…そして国産で一番整備しづらい・・・電子制御が複雑すぎるし故障したら精密な分手が出せない…難しいのだ。比べてト●タはよく売れるなと関心したくなる位適当だよ!だからF1でも勝てないのさ

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 03:06:24 ID:h8KsIRRA
落ちが雑…比較はともかくホンダの素晴らしさを伝えるにあたり、他社の比較で落とす書き込みってのは若輩ものカキ方。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 03:07:04 ID:wF+bGANw
http://www.honda.co.jp/faq/tips/manner_column.html
「暖機運転は、水温計の針が動き出すくらいまでやるのが常識なんだよ」

間違い。通常は1分以内で十分だよ。不必要なアイドリングは、
大気汚染の原因になるしガソリンがもったいない。
ゆっくり運転しながら暖機するくらいのつもりで。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 03:15:46 ID:Cu5lAwPn
>>495
>エンジンを回して、廃熱で暖機してるんだから
>暖気にエンジン保護の意味はないかと。
さすがに回し始めはダメージがでかい
だからちょい乗りしかしない車は早く痛むよ

油音が低いときに高回転域までまわすとよろしくないので暖気は必要と思われ
2速7000rpmは基本だろ?

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 03:25:34 ID:XWn9t+zk
落ちって…別に面白可笑しくしようとした訳じゃ無いんだが…まぁいい寝ます

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 03:28:41 ID:jF6VVjz+
3時NHK速報キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
アルジャジーラに最新映像
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

香田君 無事解放!! 日本政府万歳!!
http://up.nm78.com/data/up014391.jpg












http://xo4u.freehomepage.com/shamekko.html









http://210.150.243.7/cgi-bin/netabbs/03/imgboard.cgi


504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 06:30:11 ID:vZvnOXVE
みなさん、ここはAT海苔を小馬鹿にする(・∀・)スッドレ! ですよ。


505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 07:25:01 ID:c/c2Weze
>>501
2速7000rpmは十分高回転だと思うが・・・TypeR乗りか?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 08:21:25 ID:KtG6uSnM
>>498
だから壊れにくいのか・・・(・o・)

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 08:35:45 ID:XIeabfhI
レース見るのは好きだし、レーサーって凄いなって思うんだけど、
レーサー気取りの勘違い素人連中が知識ひけらかしたり、運転自慢してるの見ると、








笑っちゃうよ。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 08:53:36 ID:vLwCa1yv
>>507
と素人が申しておりますwww

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 09:05:49 ID:T9ZI4Csc
>>507
無知を自慢するのもどうかと。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 09:29:40 ID:VqMUkNIf
>>424
ATだと、こわばっていようがなかろうが、クラッチは切れないよね。はは。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 10:26:15 ID:/7yNaFHy
>>510
おまえは馬鹿か?
ATにクラッチなんてないじゃん!
まあAT分解すると
クラッチと名のつくものがいくつか入ってるがね・・・

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 10:43:52 ID:si8tzPX5
クラッチ「ペダル」が無いだけで、全て自動。


513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 10:44:31 ID:cp/W6QSI
onaniすれだな

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 10:48:11 ID:wF+bGANw
流体クラッチ

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 11:27:32 ID:/7yNaFHy
流体クラッチ?

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 11:31:45 ID:si8tzPX5
さらに固体クラッチも内蔵>ロックアップクラッチ

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 11:33:00 ID:T9ZI4Csc
気体クラッチ

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 11:42:53 ID:wF+bGANw
そういや剛体クラッチって聞かないね。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 11:46:52 ID:fXfsdxTU
キャメルクラッチ

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 11:49:34 ID:SrjKbImd
ワンツースリー

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 13:20:36 ID:/7yNaFHy
だー!!

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 13:44:53 ID:XIeabfhI
>>509
私は車に詳しい訳だが。
能ある鷹は爪を隠す。

お前等能なし






笑っちゃう

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 14:23:28 ID:T9ZI4Csc
ついに笑われてる奴まで笑い出したかw

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 14:38:13 ID:/7yNaFHy
こうなったらみんな笑えwww

525 :昨日の456:04/10/29 14:40:28 ID:gFFW5e0z
おおー こんなに馬鹿ばっかりとは思わなかったよ。エンジンを大切にしてるから
暖気が必要かw きっと延々とアイドリングして、走り出したらいきなり全開!み
たいな馬鹿も多いんだろうな。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 14:53:52 ID:SmlvQZtO
>>525
それが真理かもなw

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 15:06:38 ID:c/c2Weze
>>525
激しくシリンダヘッド&バルブ・プラグ周りとギアBOX・デフ周りを大切にしない使い方だな
下手な走り屋仕様よりも先に動力系・駆動系が逝っちゃいそう

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 15:18:08 ID:XIeabfhI
>>523>>524
まぁまぁ、そう熱くなるなよな。
そんなんでは、運転も危ないだろ?
落ち着きなよ。


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 15:24:38 ID:k6DVcgtD
俺はメカ的な暖気云々より、
乗ったときにエアコンが効いてるようにリモコンスターターで暖気してる。

530 :昨日の456:04/10/29 15:27:32 ID:gFFW5e0z
>>529
そりゃあー暖気とは言わんだろー っていうか、そろそろMTvsATに戻ろうぜ!

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 15:30:05 ID:si8tzPX5
どっちが強いか決めるのか?w

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 15:31:42 ID:k6DVcgtD
AT最高、ってことで


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 15:39:33 ID:/7yNaFHy
>>530
じゃあ結論はみんな好きなミッション選んで乗れば良い
…ってことでFA?

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 15:45:12 ID:c/c2Weze
>>533
好きな車にどんなミッシャンが載ってるかだな
ロドスタ乗るならMTだろ?あれのATは出来悪いからな

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 16:03:29 ID:XIeabfhI
さっき、スカイラインが赤信号無視して、凄いいきおいでUターンして行ったのを見た。

そこで、ちょっとたずねてみたいんだけど、MT乗りはそういう奴見るとどう思うんだ?
間違いなく、無茶な運転する奴ってMTに多い。

AT乗ってる危険な奴とは全く異質の危険な運転するよな。
荒っぽいっていうのかな。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 16:10:11 ID:/7yNaFHy
>>534
ロドスタってZのロードスター?

537 :昨日の456:04/10/29 16:12:28 ID:gFFW5e0z
>>535
君ほど車に詳しい人が、そんなくだらない事聞くなよ。MTだろうがATだろうが
馬鹿は馬鹿なんだよ。

車に詳しいならもっと高度な話を振ってみてくれ。俺なんかがレス出来ない程、高
度なやつを!頼んだぞ!

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 16:16:41 ID:6o3iJfAY
>>535
サーキットだと思ってるんだもん。
俺もGTS乗ってたときは速いのがかっこいいとか、マジで思ってた。
MTに熱くなった分反動ですぐ飽きて、BIP(といってもノーマル)
に乗り換えたんだが、今度は嫌味なくらいまったり走って高級感をアピールするのがかっこいいと勘違いしていた。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 16:17:08 ID:c/c2Weze
>>535
そういう運転するAT設定しかないミニバンもしょっちゅう見ますが何か?
ミッシャン形式に関係なくそういうヤシはバカって事でいいだろ、サルとは違うんだしw

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 16:31:58 ID:WBYzk3P7

エンストしないMTがでれば今すぐにでも乗り換えるorz

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 17:03:09 ID:/7yNaFHy
暴走運転する香具師

AT・MT関係なくバカ

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 18:50:19 ID:FMcRjD8q
エンストするから安全なんだよ

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:01:27 ID:k23cgWOH
町でタマタマ見たDQNを根拠も無くMTと断定し
しかも1回こっきりの個別事例をいきなり一般論化

なんで?
なんで?
なんで?

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:07:09 ID:VqMUkNIf
>>511
おまえの思考が腐ってんだよ。
クラッチ切れない=ペダルが無い=自由が利かない
って言ってんだろうが。
アホが。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:18:28 ID:LszBm20L
みんなビンボーだな。
PTOに合わせて乗り換えるんだよ。

えっ、どっちかしか乗れないの?
不器用なのか(W

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:20:18 ID:7z0/d6+s
パパの車借りてるだけだろ

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:24:21 ID:/BzG/aXI
>>545
TPO(ティーピーオー)は、

Time(時間)、Place(場所)、Occasion(場合)の頭文字をとって、「時と場所、場合にあった方法」という意。この概念の発案者は「VAN」ブランドの創始者石津謙介である。
東京フィルハーモニー交響楽団(Tokyo Philharmonic Orchestra) の略。
テラヘルツ波パラメトリック発振器(THz-wave Parametric Oscillator) の略。


PTOって何?教えて教えて!!


548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:34:31 ID:syj8Q7w7
>>547
マサカとは思うが、もしかして2chでタイプミスを指摘するような行為が厨以下だってのを知らないのか?w


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:39:47 ID:LszBm20L
>547
ごめん、TPOの間違えだよ。
分かって煽るの楽しい?
あなた、頭いいのに不器用だから気に障ったの?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:46:30 ID:/BzG/aXI
なんでって?

ヒマだからw
どっちかっていやぁ頭も悪いなw
まぁもう口出しせんから好きにやってちょーだい

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:50:29 ID:06bh12tZ
確にマツダ/ユーノスロードスターは自分の意のままに動く車だな。スピードはでないが・・・。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:51:50 ID:P570YzO6
>>551
何か(考えが)浅いな

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:53:08 ID:zZdlriHg
540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/29 16:31:58 ID:WBYzk3P7

エンストしないMTがでれば今すぐにでも乗り換えるorz


フツーにしねーよwww
ひょっとして、やたらと重い強化クラッチでも使ってるのか?
そんなやつは強化を使う価値なし。さっさとノーマルに戻せ。
ノーマルでエンストするんなら、左脚を鍛えなおせ。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:02:37 ID:VqMUkNIf
>>553
運転できないほど不器用な奴が運転できないから、よい仕組みだ
ってことなんだろうが。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:33:38 ID:H+lzC82r
運転が下手な奴は何乗っても同じ
ATでもMTも関係なし
全ては運転センスが有るか無いかだ!

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:38:44 ID:XIeabfhI
で、
下手ってどういう事を言っちゃってんの?
お前等上手いんだぁ。
へ〜。凄いね〜
どういう風に上手いのさ。答えてみ?

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:44:08 ID:T9ZI4Csc
>>555=上手
>>556=下手

解り易いだろ?

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:49:44 ID:BhgLdBTU
MT海苔はナスシスト

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:55:46 ID:EfDlaqur
MT車でエンストする方法が知りたい。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:58:47 ID:EzEGERKQ
>>559
うちの車はステアリング目一杯切って半クラにしただけでストールする。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:59:39 ID:FMcRjD8q
>>559
ブレーキ踏んだままクラッチ放す


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:09:33 ID:VqMUkNIf
>>559
ブレーキのみの操作で停車する。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:11:50 ID:dDRiDdbm
>>555
そして、運転センスがない香具師はMTを動かす事が出来ないので、
MTは一種の安全装置となるって事か。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:19:00 ID:s+9mjhBl
>>563
実際は自分には運転センスがあると信じたい香具師がMTに乗る。
が・・・現実は厳しい。

悲しいかなMT海苔の事故率は初心運転者よりも高い。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:30:57 ID:XIeabfhI
>>564
いや、違うな。
MTに乗ってるから、自分に運転のセンスがあるって勘違いしちゃってるんだよ。
本当は何の能力も無いのにね。
運転自慢したくて仕方がない奴らって強がってるだけなんだよね?
弱い犬程よく吠えるんだよね?
そうなんだよね?ねっ?














笑っちゃう

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:32:17 ID:tOKvzx66
上手い人は車にかかるGのコントロールを上手に行える人だろう。

わかりやすいのは、車は結構なスピードで走っているのに車内の人は平穏に感じる運転が出来れば
上手いと言える。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:19:29 ID:Dph2NZpc
運転なんてある程度いい加減でイイノ

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:36:14 ID:ksDslFgS
MTなりATなり好きなのに乗ってればいいじゃねーか
センスがどうの、○○乗りはどうたらこうたらと馬鹿馬鹿しい

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:49:54 ID:FMcRjD8q
ちょっとその車動かしてって言われて出来ないのは
恥ずかしいぞ


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:56:45 ID:Dph2NZpc
そんな機会ない人はないでしょ

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:00:08 ID:9LU037WL
ある人はある

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:01:21 ID:fXCG7ySM
ある人は限定じゃだめだな

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:04:52 ID:0ye4uUO+
>>572
んだねー。
自分建築系の仕事してるから一応MT免許とった。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:07:49 ID:rqvS7Xm5
現場でそれじゃ周囲から総攻撃だろうなw

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:30:25 ID:xuW0oFA9
坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:38:08 ID:rFEfFr81
事故現場にでくわして事故車移動させようとしたけど
コラムATがわかんなくて代わってもらったよ


577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:17:50 ID:HcVc1FS4
GSでは必須。けどおれは免許なくてもバイトしてた。当然運転はしなかったけど。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:51:45 ID:YcS+uaye
猫に小判
豚に真珠
ミニバンにエアロ
AT車にターボ
AT車に社外マフラー

すべて同じ意味です

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:54:58 ID:8dahGbJT
車 MT
カメラ 手動フォーカス マニュアル露出
筆記用具 万年筆


580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:43:43 ID:6ZCSc0R3
ATでマフラー変えてどうすんだか…

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 06:25:01 ID:8/McDXRx
俺の”AT”のナイスなエンジンコントロールを見せてあげるよ!!
ってなもんでククク

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 06:41:06 ID:Vx4up+U3
>>565
少なくとも実際に、MTすら運転できない人間がいるわけで。
俺だって最初はたいへんだったよ。
運転しきらないからって、そんなにむきにならなくてもいーんじゃないのー?ぷぷぷぅ(^・^)


583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 07:10:37 ID:FGGOofoo
マニュアルは面倒臭い

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 07:21:20 ID:Vx4up+U3
めんどくさいからなんなんだーーー!
いつから、面倒がることが美徳になったんだよ?
ヴぁかか?しねば?

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 07:26:05 ID:ZwWNJ9L0
オレの車にはMTの設定が無い。
ギヤなんかどっちでもいいだろ?
何より、お前等そんなに上手い訳でもないだろ

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 07:36:07 ID:FGGOofoo
人類は面倒くさがり屋が進歩させてきたわけだが
自動車だって歩くのが面倒ってのが開発の理由だよ

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 07:38:54 ID:cnzmY4iP
>>586
船が出来たのは泳ぐのが面倒だから?
飛行機は?

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 07:43:03 ID:lNSbOyQp
運転できないほど不器用な奴が運転できないから、よい仕組みだ
ってことなんだろうが。

ある意味、真理をついた言葉だな
カメラもマニュアルモード使いこなせるヤシはオートやプログラムモードでもほぼ狙い通りの写真取れるが
オートしか使えない不器用なヤシはそれなりの写真しか取れない
自動車も一緒だよね

MT使いはATでもほぼ狙い通りの走りは可能
ATしか仕えない不器用なヤシはそれなりの走りしかできない

まあ向上心ゼロのMT使いもいるんで全てのMT使いに当てはまるとは言わないけどねw

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 07:44:54 ID:FGGOofoo
そうだよ
みんな楽に移動したいんだ

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 07:59:33 ID:9vej/65A
MT乗りには腕自慢の>>1のような馬鹿が多いけど
毎日、首都高を走ってみな(仕事でもプライベートでもいい)!
いかに、非効率的な運動を強いられるか、よく分かるから。
せいぜい、田舎道をいきがって走ってろ。

MT乗りには腕自慢の>>1のような馬鹿が多いけど
同じエンジン性能の場合、ATよりも早いゼロヨンタイム出せる
MT乗りが何人いるの?

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 08:06:33 ID:lNSbOyQp
>>590
軽い分だけMTの方が早い気がするがなw
少なくともお前よりはゼロヨンで早い時計出せるMT乗りの方が遅いヤシより多いだろう
ATって早いの出足だけだしw

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 08:09:37 ID:jh8AvMQW
ATは運転退屈なので、

私の場合、運転が乱暴になってしまう。

20万キロ以上乗っていて、事故を起こしたことがないのは

MT車に乗っているお陰、と自分では思っている。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 08:13:32 ID:9vej/65A
>>593のような馬鹿がいるから、疲れる。
MTがもたもたギヤチェンジしている間に
ATは、ずっと前に行っちゃってるよ。

594 :593:04/10/30 08:14:35 ID:9vej/65A
失礼。
>>591

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 08:14:51 ID:Vx4up+U3
0-400?ぷっ!AT限定、必死だなw

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 08:17:48 ID:Vx4up+U3
>>586
その理屈なら、自転車だって同じだろうが。
でも自転車はなくなってねぇよ。電車だってある。

個人が個人の力量で運転してちょうどいいのは、
シフトも自分で選択する、MT搭載車ってことで正解。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 08:19:13 ID:Vx4up+U3
>>593のような馬鹿がいるから、疲れる。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 08:19:17 ID:lNSbOyQp
>>593
まあお前のようにATしか運転できないヤシならもたもたとしかギヤチェンジできないのも無理は無いが
普通のMT乗りなら3速乗るころにはお前のATスポーシなんかミラーの中で点になってるよw

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 08:21:29 ID:lNSbOyQp
で、これがタイトコーナー連続するような道だと更に差は広がるわけだがな
AT車でも手動操作してやれば下手なMT乗りよりも速く走れるが
Dレンジしか仕えないAT限定クンには土台無理な話w

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 08:27:09 ID:Vx4up+U3
俺(MT運転歴五年)がこの前、自動車学校でわけありで実技講習をうけてきたんだが、
MT車を希望したのに、AT車希望が圧倒的に多くて、MT車に乗れなかった。
で、四人一組で構内を走ったのだが、
くだり坂道でレンジ変えてるの、俺だけだった。鬱。

教官には誉められたけど。

601 :593:04/10/30 08:42:20 ID:9vej/65A
おれも、18から10年はMT乗りでした。
左ハンドルのMTも3年くらい乗ったヨ。
結婚して、嫁と共有しなければならなくなり
仕方なく、ATに変更。
30すぎりゃ、ATでいいんじゃないの?
30すぎでMT乗っている方が、不気味だと思うが?
ご意見を。


602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 09:06:31 ID:P5xCCqF8
ATでもマフラー(排気系)だけじゃなくて吸気系(エアクリーナー、etc)を
交換すれば、意味はあるよ!!!

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 09:07:12 ID:pkhE0pia
>>601
歳は関係無いにしても家の事情ならしゃーない罠

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 09:15:53 ID:cASmt+g3
>>602 パワーが上がるとか、そんな意味じゃねーんだよ。
 シフトアップ時の排気音がかっこ悪いって意味なんだよ。
分かってんのか?
このヴォケが!!


605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 09:20:59 ID:LuKM5Vey
痛いMT厨が沸いてることを同じMT海苔として懺悔いたします。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 09:27:09 ID:67dWQCGA
>>601
趣味に年齢は関係ないだろ。
むしろ、若い香具師の方がATで楽をしようとしている傾向があるし。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 09:28:41 ID:p4+cI4r/
>>601
連れなんかは、嫁縛りでAT乗ってる(MTからの乗り換え)奴はすんごく多い。
嫁がMTでOKって言ったらMT乗るかつうたら微妙。
MTの設定無い車種がおおいからなぁ、そやつらは。

んで、俺は嫁が無面なんで車選びは割と自由。
20年MTばっか。

上記の連れ達と、BBQなんかで集まると、俺の車は奴らにとっての
久々のMT試乗車と化すw
やっぱ、たまにはMT乗りたいみたいよ。
バイクとかでレースとやってる、あるいはやってた奴ばっかだし、
昔は走り屋みたいな奴だから。

まぁ、
>30すぎりゃ、ATでいいんじゃないの?
>30すぎでMT乗っている方が、不気味だと思うが?
ほっといてくれや、俺は自分の車はずっとMTにするよ。

仕事で乗る会社の車はATで、それでATお腹一杯。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:06:39 ID:qS0uhVk4
無限にループする不毛なスレはここでつか?

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:12:17 ID:rqvS7Xm5
いらっしゃい。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:34:52 ID:67dWQCGA
もし、嫁縛りにあったら、オートモード付きのセミATにする。
悪あがきだが、せめてもの抵抗というわけで。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:17:18 ID:kp3YG+ny
>>591
そんなに速く加速してどうしたい訳?
君の腐った人間性を周りにアピールしてるんだよ?ん?分かるぅ?

>>599
「タイトコーナー」?
何の話?ん?大丈夫?



612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:21:52 ID:3bGMobnx
MTに乗れることなんかより、雪道でFRに乗るほうがはるかに特殊技術だと思おうが。
ミラーバーン+FR+ATで乗りこなせる人が一番エロい。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:22:14 ID:p4+cI4r/
>>611
君こそ大丈(ry

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:31:13 ID:xI/go5vf
「MTを運転するなんて大したことじゃない」と言いながら
その大したことでもないものを出来ない人って
どういう気持ちなんだろうな

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:36:29 ID:fXCG7ySM
たいしたことじゃないけど面倒なものは面倒だよな

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:41:19 ID:vBPxyXbh
なんか免許取立ての小僧が群がってるスレだな。

MTなぞ俺のオフクロでも乗ってる。
隣のオジイも80過ぎたってのにMTの軽トラでトコトコ走ってるよ。

MTなんて特殊な技術でもなんでもない。
ただの慣れですよ。昔はこれしか無かったんだから。


617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:42:31 ID:fXCG7ySM
どんなになれようがATのほうが楽ちんだからこれだけ普及してるわけで

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:47:55 ID:vBPxyXbh
うん、だからATでも全く良いんじゃないの。

ATだMTだなんてどっちでも変わんないって事。

何でも良いんだよ、走りゃ。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:55:19 ID:kp3YG+ny
まぁ、それは正論。
ただ、精神的に幼くてMT乗ってる人は、変なプライドがあるみたいだよ。
さらに、自分がどれだけ加速が速いか、とか
いかに「タイトコーナー」を速く曲がれるかを自慢したいんだってさ。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:59:37 ID:/OvyqiEa
AT厨の主張で「ヘタなMT乗りより速い」って書き込みをよく見かけるけど。うまい…までいかなくてもいいや、普通のMT乗りと比較してどーなのよ?しかも一方で、公道でそんなに(ry みたいなことも言うし。だったら速さとか最初っから触れなきゃいいじゃん。つじつまあってなくね?

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:06:21 ID:kp3YG+ny
少なくとも私は言ってない。
それもMTの方が先に煽ったんじゃないのか?

まぁ、それに反応したATもバカだが。
多分、ATにとってはMTが自分が上手いって勘違い主張してるのが気に入らないんじゃないのか?

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:07:02 ID:BDrVrIkQ
とりあえず改行くらい覚えろ

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:08:29 ID:ZpAs6V6Z
「ヘタなMT乗りより速い」なんて言ってるのはMTAT両方持ってて乗り分けてる
奴か昔MT乗っててそれなりにうまい奴なんじゃないの?
だからMT厨のガキはそういうのにあまりたてつかないほうがいいと思うよ。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:08:42 ID:p4+cI4r/
>619
発進加速云々はATの方が速いって言い出したのがきっかけでない?
>590の
>同じエンジン性能の場合、ATよりも早いゼロヨンタイム出せる
MT乗りが何人いるの?
に対して
>591の
>少なくともお前よりはゼロヨンで早い時計出せるMT乗りの方が遅いヤシより多いだろう
ATって早いの出足だけだしw



625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:12:39 ID:/OvyqiEa
>>621 俺の中でAT乗りとAT厨は同義じゃないから。身に憶えがないなら、たぶんあんたは前者なんだろう。 >>622 ケータイなんで。改行する方法あるのかもしれんけど、しらん。てか、教えれw

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:15:01 ID:p4+cI4r/
>>623
これ割と真実だと思う。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:18:46 ID:LuKM5Vey
>>612
最近の車はトラコンついてるから割と余裕。

セル塩なんか乗ってるオヤジがわんさかいるしな

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:23:54 ID:s/wLPaQu
俺が結論だすと
発進の速さっていってもたかが信号ダッシュでわざわざMTで引っ張って走る
のもアホらしいよな
音的にもトルコンのほうが静かでわざわざ張り切らなくてもそこそこ走るから
それで十分。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:24:48 ID:kp3YG+ny
>>624
読んで無かった。奴は痛い。
でも、あの反応の早さはMTが相当高いプライド持ってるのが分かるな。
これは事実か?

>>625
メールの時の改行と同じ。

630 :593:04/10/30 13:06:30 ID:KVaHklwK
>>623
その通り。それを言いたかったんだよ。
昔のMT車は今のように、シンクロやABSが良くなかったので、
ちょっと峠を攻めるなんて時は、タイヤをロックさせないように
ブレーキを踏みながらミッションとエンジンの回転を合わせ、
スパッとシフト操作させなければギヤが入ってくれなかった。
なんてことも経験した人間だからこそ、MT乗りを自慢して
AT乗りを猿呼ばわりする奴が許せなかっただけ。


631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:23:06 ID:lNSbOyQp
>>611
まあお前や>>590は「腐った人間性」をアピールしようにもできないわけだがな>サルだからw

まあ人並の運転できるようになってから他人にの人間性を云々することだ>サル
AT乗ってるのとAT「しか」乗れないの間には人とサルの間ほどの壁があるのだよ

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:27:29 ID:lNSbOyQp
>>619
違うな
ただ、精神的に幼くてMT乗ってる人がウマヤラス一部のAT限定厨は、変なプライドがあるみたいだよ。
さらに、自分がどれだけMTより加速が速いか、とか
いかにATがMTより速くシフトチェンジできるのかを自慢したいんだってさ。

自分の腕前のおかげで早いわけじゃないのにね
機械自慢で悦に逝ってるヤシの方がよほど人間性が腐ってると・・・あ、サルなんだからサル性か・・スマソ

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:32:34 ID:lNSbOyQp
>>630
どこかの本に書いある事をそのまま引用したようなレスだなw
そんな時代に峠を攻めてたって・・・星野や長谷見を同世代・・
いや生沢あたりと同世代か・・・

彼らも、やはりMT叩きやってるAT厨はサル扱いすると思うがねw
「まあ言いたい事は分かるがまずMT車運転してみ?>サル}ってなw

お前の文章からは「実際にMT乗った事あるヤシ」独特の香りがしないw
まるで「教科書」読んでるようだよ>サル

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:40:15 ID:kp3YG+ny
>>632
君って、前から人の文章を真似した文章ばっかり書いてるよね。
真似するだけなら猿でも出来るよね。

後、私、MT乗れるからね。
今後は考慮して発言してね。じゃないと・・・









君の発言笑っちゃう。

635 :593:04/10/30 13:44:23 ID:KVaHklwK
>>633
自分の体験を書いただけですが。
貴方のように、文才のない、MTオタクのDQNにも
分かり安く説明したつもりです。
だんだん、MT擁護派が少なくなって、寂しくて,皆に喧嘩売っている
可哀相な奴だな。
もう、からんできても放置プレイで、よろしく。
アホらしい。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:58:24 ID:lNSbOyQp
>>634>>635
君らがMT乗れるなんてこのスレでは「誰一人として思ってない」から心配するな>サル
じゃあ聞くがその時乗ってた車種は?
年代的はいつごろ?
峠ってもっぱらどこの峠だい?
体験なら即座に書けるよな

レス入れるのに5分以上かかるようなら資料調べに逝ってるって事だw


637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:03:34 ID:kp3YG+ny
>>636
お前に運転適正があるのかどうか、の方が遙かに気になる。
そんな奴が車を運転してるなんて・・・










さすがに笑えない

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:05:14 ID:lNSbOyQp
さて五分経過と・・

「体験なのに書けない」から話題をそらす・・・・いつもの手口が出たようだね>サル

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:05:53 ID:lNSbOyQp
そしてこの後「資料片手に書いた解説」が続きますw

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:09:32 ID:kp3YG+ny
>>638
えっ?何?
私か?

峠とか書いたっけ?












笑っちゃう。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:10:06 ID:BDrVrIkQ
このヒト、何かよほどサルに恨みがあるみたいだな。
いろは坂でお弁当でも盗られたのかな。

642 :通りすがりだが:04/10/30 14:28:47 ID:cnzmY4iP
>>630の体験記まだ〜?
気になって待ってんだけど。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:37:37 ID:lNSbOyQp
>>640
なんだ老人ボケの元MT乗りだったのかよ
テントウムシのワゴンかなんかで峠越えて行商でもしてたクチか?

当時は今と違って砂利道ばかりでスペアタイヤだけではは足りず、パンク修理キットとか持っていったりしてたんじゃね〜の?
そういう体験談はシンクロも無いような時代に車運転してた年寄りなら、立て板に水を流すようにトウトウと語ってくれるものだがね>普通は
ま、老人ボケじゃ仕方ないかw

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:42:27 ID:cnzmY4iP
            ☆ チン        マチクタビレタ〜
                            
        ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<おっちゃんの峠体験記まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:44:43 ID:kp3YG+ny
>>643
で、
私がいつ峠を走ったと言った?

君の妄想・・・






笑っちゃう。

いや、可哀想な人を笑っちゃダメだね。
ごめんね


646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:49:59 ID:/QE3eTb7
なんだかんだいって>>623の言うとおりだと思う。
運転うまくて賢い奴は両方乗り分けてるからね。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:52:27 ID:lNSbOyQp
>>645
ああ、君じゃなくてID:KVaHklwKだったね、スマソ

まあお前もID:KVaHklwKも実際にはMT車なんか触った事くらいしかないのはよく分かったのでもういいよw

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:55:47 ID:/QE3eTb7
流れ的にID:lNSbOyQpが一番痛い気がする。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:57:18 ID:kp3YG+ny
>>647
これからは落ち着いてレスしてくれよ!

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:57:29 ID:lNSbOyQp
>>646
運転うまくて賢いヤシはこんなスレでMT叩きしたりしないからね
両方乗り分けてればどちらかの「形式」だけを叩くような事はしない

MT叩き→AT限定
AT叩き→存在しない
AT限定叩き→MT厨

そんな感じだろうよ
MT厨でも渋滞時の便利さとうATの利点認めてるヤシは多いがAT限定は絶対にMTの利点なんか認めないからな
っつーか蔑む事で自分のコンプレックス解消しようとしてるようにしか見えん
それがムカつくだけだ

ま「」ID:kp3YG+nyみたいなヤシは最低って事で

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:58:17 ID:lNSbOyQp
            ☆ チン        マチクタビレタ〜
                            
        ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<おっちゃんの峠体験記まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|


652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:01:10 ID:/QE3eTb7
>>650
たぶん
いきがってるMT厨、渋滞時の便利さを認めないMT厨叩き
              ↓    
両方乗り分けてる、もしくは過去にMT乗っててのりこなせるAT乗り
実際モータースポーツやってる奴&MT乗りたいけど諸事情で乗れない奴

とかだと思うな。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:10:12 ID:lNSbOyQp
>>652
ATの利便性すら認めないMT厨叩くのはかまわんが
AT限定厨はMTそのものを叩きにくるからそれが許せないの

俺もATの2BOX(家族で共用)とMT(主に俺用)乗ってる
俺しか乗らないならどちらもMTでいいんだがヨメがAT限定なんで仕方なくってところだ

あと余談だがヨメがMT叩きやってるのは聞いた事がない
車にはとんと興味が無い女だからな
乗れりゃいいと思ってるようだし、俺や両親がMT乗れるからって僻んでもいない

このスレのMT叩きも乗れりゃいいとか言ってるが、その割には僻み根性丸出しなのは何故だい?
本当は車に興味があって機会があればMT車も乗ってみたいと思ってるからじゃね〜のか?

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:16:35 ID:cnzmY4iP
なんだよ、おっちゃんバックレかよ。

つか「俺だって昔はノンシンクロミッション車で峠攻めてたんだぜ」
みたいなことを詐称したがるAT海苔の心境や如何に?w

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:20:12 ID:FGGOofoo
もう妄想の域に達してるな
なんでマニュアル厨はそういう発想をするのだろう

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:22:00 ID:7L3l0Z1C
AT→楽、疲れない
MT→融通が効く、楽しめる
ってだけ。
初めてこのスレ見たが、そんなに熱く語る事でもないと思うのだが…?
車なんて安全で快適に移動出来れば十分って思うからかな?
おまいらはホントに車好きなんだな。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:23:16 ID:kp3YG+ny
>>653
まぁ、お前のせいでMT自体の評価と乗ってる奴の人間性の評価が確実に下がった訳だが。
MT乗ってる人は、やっぱりお前みたいな奴ばかりかと誤解を与えた事を
他のMT乗りに謝罪しときなさい。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:27:12 ID:vBPxyXbh
しかしそんなにMT乗れるのが凄いのかね?
少し前にも書いたが、それなら世間のジジイ達はみんな神だよ。

ついでに身長154cmでかつて70スープラMT乗ってたうちのカミさんは大女神さんだw

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:57:51 ID:FGGOofoo
このスレ自体がオートマ叩きだろ

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:00:14 ID:/QE3eTb7
ていうかたかが移動だけでMTだのATだのあほみたいです
だったら楽なATのほうがいいと思う人が多いのは当たり前

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:00:58 ID:ArsWQE6G
MT海苔が自分はカッコいいと勘違いしてるスレはここでつか

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 17:24:00 ID:YwMr32k4
男で変速機に粘着?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 17:39:15 ID:rqvS7Xm5
どうでもいいけど











笑っちゃう。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 17:45:43 ID:vmOWpeE/
ν速に立てるのやめてくれ。

それだけ。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 18:19:18 ID:pkhE0pia
>>660
ひょっとして運転が苦痛としか思えない訳?
勿体無いな。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 19:25:38 ID:/QE3eTb7
>>665
苦痛もなにも移動するだけだからな

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 19:30:31 ID:FGGOofoo
マニュアルは苦痛
面倒臭いからな

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:22:57 ID:/QE3eTb7
たしかに街中移動するだけなのにMTは面倒

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:31:13 ID:pRDvTKd1
現在ではF1マシーンでさえセミオートマチックの時代ですから…
中途半端な市販スポーツカーのMTって、意義が分かりません。


670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:35:10 ID:pkhE0pia
>666
流れを先読みしてより安全に走る
できるだけスムーズな運転をする
どうすれば燃費が上がるか
等々目標さえ持てばATでもMTでもただの移動ではなくなる ということ
楽でいいってのも悪くは無いけどそうやって目標を持って運転しない?
漏れはそういう運転ができた時、試行錯誤する時が楽しいのだが…どうよ?

あと言っとくとATだろうがMTだろが好きな方に乗ればいいと思う


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:40:04 ID:pkhE0pia
>>669
あのな、市販車は売れなきゃダメだろうが…数ではなく利益という意味で。
だから2ペダルMTではなくコストを抑えられるMT
またはレスポンス、フィーリングを犠牲にしたトルコンAT が多い

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:42:55 ID:rFEfFr81
街中移動するだけなら電車かタクシー乗ってろ


673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:43:47 ID:/QE3eTb7
トルコンのほうが音静かだからね
MTって低いギアで引っ張ると五月蝿い。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:51:37 ID:pkhE0pia
引っ張らなきゃいい。融通が利くのがMTの利点だからな
ATはコンピュータが回転上がりきる前にシフトうpするだけだろ

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:00:07 ID:8ZjAxUPZ
それが適正

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:27:49 ID:rFEfFr81
安い車乗ってるんだな


677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:56:00 ID:y7KstXfp
>>660
車が移動だけの手段だというなら、なんでいろんな車種があったり
車雑誌やアフターパーツが販売されているんだよ。
車がステータスだったり運転を楽しんだりできるものだからだろ。
そうであるならMTまたはATがいいとか好みもでてくるわけで。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:00:26 ID:YcS+uaye
現行レガ3.0Rの6MTをマタ〜リ乗ってみたい

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:02:29 ID:BuZRF8Pc
高回転のフィーリング・加速・・・最高ぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:25:58 ID:FGGOofoo
目標をもっても移動は移動に過ぎない

681 :NSKワーナー:04/10/30 22:32:42 ID:NkDTo8T1
俺がフリクションプレート作ってるからATは怖くて乗れない
鉄板に紙やすりをボンドで貼るんだよ?!


682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:53:57 ID:pkhE0pia
>>680
ただの移動と目標を持った移動ではやはり違う、自己満足の域ではあるが。
人生(人に迷惑をかけない範囲なら)楽しまなきゃ損じゃない?
盆栽が趣味なら家に飾っとけばいい。尚の事ATMT関係ないな


683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:58:34 ID:oNI/j9rP
>>678
漏れの車は4足MTだが、6足もあると忙しそうだのぅ(´・ω・`)

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:41:39 ID:yHVtisvd
目標をもっても移動は移動に過ぎないってのに
だいたいそんな目標をもっても苦痛だろ

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:47:11 ID:Jsn31l5H
以下、格上から格下一覧

MT・AT両方乗っている人…用途によって使い分けられる甲斐性と技術が有る

MTオンリー…オンリーといっても何時でもAT乗れる

AT限定(実質限定も含む)…ここで偉そうなこと言っても出来ないものは出来ない

無免厨…説明不要、仁Dの最新刊買ったか?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:51:21 ID:mzRfpwi4
>>684
暗い、暗いぞ!
人生は楽しんだものが勝ち!

脳天気に生きよう!by MT乗りw

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 02:20:21 ID:gyUO4xca
バイクに乗れない奴がMTごときで自慢してんじゃねーよw

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 02:25:01 ID:jVJVAmGF
最近のMTなんて、殆ど趣味の領域じゃないのかな。
運転好きな奴はMT好むだろうけど、それ以外の人にとっては
MTなんて面倒なだけでしょうね。

嗜好の問題に他人が文句つけるのは、ケンカになるわな。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 02:27:09 ID:mzRfpwi4
>>687
バイク歴のほうが長いんだが、んで現役。

クマー(ry

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 02:48:10 ID:YDmorq/5
なぁおまいら
俺の車ATなんだよ

H&Tやってみたんだ
ATだとなんかかっこわるいんだよ
怖かったから時速30キロしか出して無かったし

それでな、
今度は運転に役立つ事をやろうと思って、エンブレを多様するようになったんだよ
風呂に入ってる時ふと思ったんだ
はたからみるとただ長距離トロトロ走ってるだけじゃないかって

悔しかったからローで発進してみてMTみたいに運転してみたんだよ
セカンド通り越してドライブ入っちゃったよ

運転しててもつまらない。エンストしまくってもいいし坂道で後退してカッコワルイ様見られてもイイから
MTのりてぇよ…

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 03:33:36 ID:9RHzQubO
>>688
だってここ趣味のカテゴリーだよ。趣味で乗ってるのはむしろ当然。
趣味性を否定するのが一番問題。

まぁドレスアップが趣味っていう青光りDQNもいるだろうけどw

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 04:35:51 ID:xvKLZfxB
現実問題として、ATは小学生でも運転可能だ。
だとすれば、自動車運転免許の18歳制限って、意味ないだろ。
子供にも免許与えた方が絶対に便利だし楽だよ。

「パパママ、疲れてるんなら運転替わるよボク元気だよ。」

なんと美しいファミリーの風景か。一家4人で運転か、おめでたいなぁ。幸せだなぁ。


で。なんでそうならないの? 
保険でファミリー特約すれば事故の時のリスクも低減できるから、
なんの問題もないと思う。
大人だけしか取得できない免許って、なんでそうなの?
試験に受かって適性さえあれば、子供でも運転できた方が、絶対にいいはず。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 07:42:19 ID:REzOveBc
>>692
純粋なガキの方が交通ルールは守るかもな。
でも、事故った時の責任問題がややこしくなるからだろう。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 08:30:38 ID:9RHzQubO
中高生が車持ったら禿しくカーセクースが流行りそうな悪寒…

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 08:59:10 ID:yHVtisvd
またカテゴリを言いだす馬鹿が来た
おまえは2ちゃんのカテゴリがこの世の真理だとでも思ってるのかよ

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 09:02:26 ID:ZAR5CCl6
世の真理ではないが、少なくともこの場・この状況における真理ではあるな。

タキシード着用の夜会にスーツで行くのは非礼。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 09:26:15 ID:/0Kf0WZp
目をつぶってても(当然)アクセルとブレーキの感触の違いが感じられないほど鈍い感性だったのだから

そのうちなんらかの原因で事故死する運命だったはず。たまたま車で死んだだけ。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 09:51:26 ID:V1a0F8q1
>>692
親に生かして貰ってる分際で責任?もうね、ヴァカかと、アフォかと。
公道ってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
事故った時は自分で稼いだ金で弁償するのが責任の取り方だろうが。
轢くか轢かないか。常にリスクを背負って運転するのが公道だろうが。
社会科の勉強が足りないガキはすっこんでろ。
と。



すれ違いかwでも糞スレに付き合う必要も無い罠W

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:00:48 ID:xvKLZfxB
まあ自覚も覚悟も無い子供がいきなり運転できちゃうのがAT車なんだけどな。


責任ある大人としての俺は、MT車を所有してる。
子供が簡単に乗ろうとしても、とりあえずある程度は防げる。
見よう見まねですぐには運転できない。
結局それが子供達の命を守ることにもつながる。

まあそこまで配慮できない自称大人が多いってのはよく分かってるけどね。
とりわけAT車に乗ってる奴はそのアホウの証左以外のなにものでも無いし。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:09:07 ID:yHVtisvd
躾の問題をすり替えるなよ

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:11:41 ID:xvKLZfxB
でも他人の子供のしつけやらに干渉できないし躾も無理だろ。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:13:52 ID:Dza0uUq+
>>699
いや子供に自覚を持たせる方が先じゃね?
物的対策としてはキーを隠すくらいのモンで十分だろ。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:16:29 ID:yHVtisvd
俺がガキのころはミッションにかかわらずレバーを動かすなっていわれ続けたが

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:28:54 ID:oTN8q1ZE
俺は自分の乗りたい車は、はっきり言ってMT。
燃費や、ブレーキングなど、乗りやすさから言えばMTなんだよね。
でも、家族持ったとき、「速度のでるMTの必要ない。」といわれ、
ATとなった。けどね、ATの運転はそれはそれで、結構難しいんだぜ?
アクセルを踏めばいいってもんじゃないし、ATの構造上、クリープ現象、って
いうのがあるから、ブレーキングも難しい。
会社の先輩にこれ言ったら、納得してたけど、最後に一言。
「お前、それはブレーキングが弱点ってことだよ。」と。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 11:56:53 ID:ZAR5CCl6
>>704
はいはい、せめて免許取ってからここに来ようね。
キミの弱点はまずそこ。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 13:07:16 ID:h/95S6RO
なにがどう難しいのかわかりません。
せいぜい止る時にショックを無くすのが難しいぐらいだろ。

走行中のブレーキングに影響を及ぼすほどのクリープを備えた車に乗ってんのか?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:11:55 ID:CKzYcZCH
ATのりの車に同乗するとほとんどかっくんして止まるよ


708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:31:40 ID:YDmorq/5
MTよりATのがカックンするのは仕方ないっしょー
クリープで常に前に進もうとしてるんだから

あー
MTの車買えばよかった
ATツマンネ
でもMTだと俺坂道発進できないわな

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:45:54 ID:jVJVAmGF
カックンブレーキって、単に、止まる寸前のブレーキの抜き方でしょう。
AT/MTの違いはあまり意識したことないけど、そんなに難しいことか?

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 20:00:44 ID:PXT+EApE
MTにずっと乗っていていきなりATに乗り換えてもなんともないが
ATの運転にに慣れすぎていていきなりMTに乗り換えると運転に戸惑う

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:11:06 ID:jVJVAmGF
>>710
MT→ATに乗り換えて、無意識にクラッチの変わりに
足踏式のパーキングを踏んでビビッたことがある。
後ろの人、ゴメンナサイ。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:39:47 ID:CKzYcZCH
こないだ暇つぶしに左足アクセルやってみた

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:54:41 ID:1mnLt3SS
>711
しょうがないよ。足踏みパーキングは操作系として最悪の配置だもの。
MTから乗り換えたら絶対ミスをする配置だからね。


714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:29:10 ID:u86KyVNe
>>713
あしぶみぱーきんぐ? ?????
なにそれ?
?????
そんなん付いてないよ!???
高級車限定???

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:31:55 ID:Anr6b6Qg
>>712
俺もやった。
左アクセル、右ブレーキ。
スピード上げようとして右足を踏み込んだら急ブレーキになっちゃって
ちょっと怖かった。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:25:40 ID:qstrDQo9
>>713
思考が硬直化してて対応できんだけじゃないか
単なるヘタレ。


717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:37:35 ID:CKzYcZCH
MTは体が覚えてるからねー
ATはいちいち見ながら操作するのかね?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:57:39 ID:JstnXYu7
確かにATのMTモードだとインジケータ見ないと不安になる事が多いな
特に最近の車は室内の静音化が進んでるからエンジン音で判断しづらかったりするし

ま、俺が普段は少々ウルサイMT車乗ってるせいもあるんだが

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:07:32 ID:TQs3Wmd+
クリープを入れないATなんて、、、、、だばだーだーだばだー
うーーんガンダム



昭和中期生まれの人しかわからないネタですた

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:20:04 ID:o/FjVBHD
>>719
ん?
だばだー だーば だばだーだばだー
だばだー だばだー ばーーーーー

じゃないの?

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:20:27 ID:aJ6ViUP+
操作性は足踏みパーキングブレーキが一番だよ

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:26:24 ID:GsRq3Sqx
俺はレバー式の方がいい
足踏み式だとやはりインジケーター見ないと不安になる事が多いからな
レバー式とちがって、サイドブレーキが効いているいないにかかわらず
ペダルが元の位置に戻るタイプなんでね>myAT車

これも俺が普段は・・・(以下略

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:33:21 ID:WX32f0+r
ペダル式って、車によって解除方法が統一されてなかったり・・・
マニュアルシフトモードも、操作が統一されてねぇよな
全く、不便でしかない。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:35:43 ID:aJ6ViUP+
インジケーターなんかより軽い力でしっかり効いて
スペースが稼げる足踏みパーキングブレーキがいいよ

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:42:21 ID:kHL9B0TS
>>723
統一されてないと問題でも?

それともなにか。
お前は頻繁に仕様の違う車にでも乗るわけ?

駐車係でもしてるのかい?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:46:29 ID:GgA5V/iz
とりあえず、営業者はATが楽で良いな
MTはめんどい



727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:46:48 ID:GsRq3Sqx
スペース稼ぐなら足踏み式より、トラックなんかに付いてるタイプの方がいいんじゃないのか?
引っ張るのに結構力いるから婦女子や老人には向かないとは思うが・・・・

ま、初めからFFのATでベンチシートの車しか乗る気が無いって向きにはイイのかも>足踏み式


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:53:48 ID:GsRq3Sqx
>>725
統一しといた方がご操作を防ぎ、ひいては事故を防ぐ意味でもいいだろうな
買い替えしたばかりの時って、それまで乗ってた時のクセがつい出てしまうものだから
シフトアップしたつもりでダウンして急減速とかあるかもしれない・・ねーか・・w

まあ「車に興味が無い」一般的なドライバーが大半だっていうのなら
操作系はあるていど統一されてた方が安全だと思いますよ
教習で乗ってたのと違う!!とかクレームつけるヤシとかいそうだし・・・いねーか・・w

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:02:00 ID:CI/x9PnW
一番訳わからんのは

床セレクトレバー+足サイド

場所取るわ誤操作しやすいわ…

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:03:38 ID:GsRq3Sqx
>>729
なんか左足ブレーキ推奨・・・みたいな操作系だなw

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:11:43 ID:WX32f0+r
>>725
代車でAT借りても、
パーキングブレーキわからず、マジで焦ったな。


732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:21:20 ID:+etSvZ63
あと、レンタカーで解除方法がわからずになかなか発車できなかったり。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 03:07:14 ID:SW0FKCAN
>>729
サイドブレーキの部分が小物入れに出来るじゃん。
便利。

どっっちかというと、シフトレバーやサイドブレーキレバーが車のど真ん中にあることの方が問題じゃない?
スペースの有効活用が出来ないよ。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 03:50:08 ID:pIMCDH5L
サイドブレーキはステッキ式が最高にかっこいいね

レトロを通り越して、むしろ未来的

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 08:06:22 ID:CI/x9PnW
>>733
サイドブレーキは主に固定の為にあるわけだろ?
これは運転とは対極の位置にある「静」の操作だよ。
それが運転する為の装置の真横についてる…から誤操作しやすいってこと。
しかもフロアには中途半端にセレクトレバーがあると......中途半端なんだよな〜
コラムシフトorインパネシフト+足サイド+ベンチシートならまだわかるけど。

個人的には両方フロアにあっていいと思う。スペースはトランクや二列目ににありゃいい。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 09:29:20 ID:qJwmXk6/
>>735
駐車ブレーキは坂道発進やクリープを抑えたいときにも使うよ。
トランクオープナーとかなら「静」の操作とか言っても良いと思うけど、
駐車ブレーキは「静」とはとても言えない。

つーか、クラッチペダルとは明らかに取り付け角度が違うよね。
あれを走行中にクラッチと間違えるようだと、アクセルやブレーキの踏み間違いや、
シフトミスも連発するんじゃないかな。

フロアにシフトがあって、なせ足踏み式のサイドブレーキがいけないのか
理解できない、間違って踏むなんて話、周りでは効いたことがないよ。

スペースは運転席周りにこそ必要だからね、
トランクや2列目は、車によりけりで良いよ。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 10:35:08 ID://neXUxO
ちなみに車種は何ですか?<パーキング、クラッチ踏み間違え

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 11:14:12 ID:Up3XFjda
代車のモコでクラッチと踏み間違えそうになった。。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 11:32:16 ID:mx6iLyMi
>>587
空を飛ぶのが面倒だから

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 11:39:19 ID:mx6iLyMi
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ  ''〒テ-l:l:::;'-ヽi    おまえらもう車乗るのやめろ!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 ,  └'‐ '!l;;/).ノ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l  〈!     l l/-くト、!    これからは原付にしろ
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l   、- ッ  ノl //トl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ、 = ./// .lニー、
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;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-、. ||   __   /    l l !
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       .し'/  ,r--ーヽ-------―\  / l.l l
        (_/ ,,.-r::-ヽ---、_   / /   ll l
         ヽ='‐''"__ lヽ  `ヽ、_    ll l
        l  `ー'''" l   ll=、、    ̄`ヽ.  ll l
        !     l--くノ ``==、、   ヽ.ll l


741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 11:48:28 ID:C6Q2mcZR
雪道で楽しめないから踏み式Pはだめだ

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:17:30 ID:aJ6ViUP+
マニュアルヲタは柔軟性に欠けるな

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:54:48 ID:vMaX1YM3
>>742
だな
まるで不器用自慢大会だ。
あれでなきゃダメこれでなきゃダメって。
道具選びで大変そうだ。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:57:40 ID:oqUkotoC
AT・・・Animal Transmission

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:05:52 ID:+ql1/KtL
AT・・・Abnormal Transmission


746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:08:33 ID:mx6iLyMi
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:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ー-、
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ  ''〒テ-l:l:::;'-ヽi    MTでもATでも
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 ,  └'‐ '!l;;/).ノ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l  〈!     l l/-くト、!    どっちでも良いだろ!
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l   、- ッ  ノl //トl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ、 = ./// .lニー、
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:,:,:/l:,:/!:,/l:l       ||          /  l l !
:,:/_l/-!/ l:l       ||          /   l l !
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-、. ||   __   /    l l !
'      `/_ ,.. --‐''ヾ.l   \/ i l'   / l l l
       .し'/  ,r--ーヽ-------―\  / l.l l
        (_/ ,,.-r::-ヽ---、_   / /   ll l
         ヽ='‐''"__ lヽ  `ヽ、_    ll l
        l  `ー'''" l   ll=、、    ̄`ヽ.  ll l
        !     l--くノ ``==、、   ヽ.ll l


747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:14:11 ID:o/FjVBHD
いつの間にかおとなしいスレになりましたね。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:49:32 ID:vXOIoGjd
なぁおまいら。スレ違い承知で敢えて聞くが、操作系統一の話。

ATのマニュアルモードって、手前に引いた場合シフトアップとシフトダウン、
どっちが自然に感じる?

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:00:27 ID:aJ6ViUP+
ダウソ

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:14:55 ID://neXUxO
>>748
瞬間的に「アップ」と思った.
なぜすぐにそう思ったのか、少し考えて分かった.
MTがそうだからだ.

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:59:09 ID:X3AGz2DS
>>742
逆だろ
やってもらわないと出来ないんだからw

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:42:24 ID:aJ6ViUP+
レバーやブレーキの配置ぐらいて泣き言がでるほどの屁たれのくせに何言ってやがる

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:46:58 ID:OaJTNNhM
通勤メインだったらわざわざMTなんぞ乗らなくてもATでいいじゃない

by両刀

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:53:30 ID:+00lG/pz
ATのマニュアルモードって反応鈍くてムカつかない?
+-ボタン押した瞬間に変速して欲しいんだが

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:55:28 ID:iQ3E/H4t
>>754
ヴァカ?
電動になるまで車はやめときな

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:55:31 ID:NRJDrw14
>>750
MR-Sの操作はそうなっているよな。だけど、他の車は殆どがダウン。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:55:41 ID:+ql1/KtL
所詮トルコン

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:56:25 ID:Y5XJ6Q+N
>>748
加速中にシフトアップだから引くのが自然
レーシングカーはそーなってる
減速中は押すのが自然
市販車のATの配線入れ替える人とかいる


759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:58:14 ID:+00lG/pz
MR-Sはトルクコンバーターは使ってないぞ
ダイヤフラム式クラッチを機械操作

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:03:05 ID:o/FjVBHD
>>751
よぉ、久しぶりだな。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:11:38 ID:m2i5I0QG
腕の無いヒトは道具選びが大変そうだね。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:59:03 ID:LRDQdApg
>736

足踏みパーキングは車にもよるからね。
前に乗ったことのある車には、もろにクラッチペダルと同じ所にあった。
マンマシンインターフェースとして、MTのクラッチペダルの位置にパー
キングペダルは置かない方が良いと思う。


763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:15:28 ID:+eMOfGZ8
足サイドをクラッチペダルと間違えて、おもいきり踏みつけたことがあります。
高速で走行中に、急にエンスト状態になって死ぬかと思いますた。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:20:32 ID:N+cJTBkG
>>748
瞬間的に「アップ」と思った。
なぜすぐにそう思ったのか、少し考えて分かった。
バトルギアがそうだからだw シーケンシャルの実車乗ったこと無い....orz

>>758
たしか加減速のGにあわせるとそうなるらしいね

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 02:14:04 ID:EYyk36sp
下手くそな人は、優秀なデバイス選びで大変だね。
オートマ、オートマ言う奴は、自分の技量の向上もしようとせずに、すぐオートマのシフトチェンジが悪いだの言う。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 02:46:26 ID:HknFSKO+
>>763
つまんねー

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 03:05:48 ID:jKU/1VLb
合理的に考えればサイドブレーキは足踏みでしょ
省スペースで力を入れやすく解除しやすい

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 03:23:03 ID:qu0TkC9r
クラッチと間違えそうだな。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 07:39:26 ID:N+cJTBkG
>>767
レバー式だって力は要らないだろ。
確かに自分でレバーを戻す必要はあるかもしれないけど
どれだけ戻したかは一発でわかる。他のことでテンパって無ければ...
それにミッションがフロアにある場合は PorN→サイド って感じで
流れが出来るからこっちの方が理にかなってる希ガス


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 07:45:09 ID:N+cJTBkG
流れってのは左手の事な。シフトチェンジしたその手でサイドも引ける。
左足ブレ派や普段MT乗ってる椰子にはこっちの方が自然だと思う

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:24:15 ID:jKU/1VLb
手と足の力は段違いだよ
レバー式ハンドブレーキだとかける力がどうしてもよわくて、
MTだと微妙な傾斜で転がったり、
男性の掛けたブレーキが女性だとはずせなかったりすることがある

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:39:57 ID:4GnjKU54
>MTだと微妙な傾斜で転がったり
新手の釣りネタか?

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:45:37 ID:1sLvys9W
ラリーカーの再度はハンドルの横にあるね


774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:48:25 ID:SOeNNQEx
まぁラリーカーのそれは停めとくためのものじゃないからな

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:48:54 ID:VDPx5qhb
>MTだと微妙な傾斜で転がったり

うーん、実話であるな。駐車場にかすかにスロープがついてるんだが、
朝起きたら、家の門に車がkissしてたことがある。 
サイドの引きが甘かったようだ。


776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:19:33 ID:mS+a50DO
>>767
足踏みって今は踏むだけで解除できんの?
この前乗ったなんかは手でどっか引っ張って解除した記憶あるが、メーカーによって
違うのかな

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:21:24 ID:OYtenIXr
>>775
あぶねーなぁ。
ちゃんとローギアに入れて駐車しる。

んで、実際のトコロ、漏れが知ってる範囲では、クラッチと踏み間違える
位置にはついてなかった。ダイハツMoveとワゴン尺しかシランけど。
クラッチ踏む時は足を押し込むだけで踏めるけど、パーキングブレーキ
踏む時は、膝をよっこいしょ、って持ち上げてからじゃないと踏めない…。

間違って踏めちゃうような位置についてる車もあるかもしれんね。
足踏み式の方が遙かに強くかけられる、って意見は禿同。
みんな、おもいっきし踏んでるもんな。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 13:52:28 ID:1sLvys9W
昔セドリック試乗にいってサイドの解除のしかたがわからなかったよ


779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 18:57:20 ID:iwYPuzm7
>>776
解除レバーを操作する方式でも、
親指でボタンを押してロックを解除する方式に比べて、比較にならないほど軽い力で解除できるよ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 20:55:19 ID:xDJ2Didh
>>776
足踏み式と言ってもいろいろある。
ファンカーゴなんかは、もう一度踏んで解除するタイプだ。


781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:10:13 ID:Xp3EAXfO
http://aa2ch.xtr.jp/
↑ここはAT厨みたいな椰子のスクツ

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:37:20 ID:UErYWXbc
なんでも厨つければいいと(ry

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:44:37 ID:E9gNpg8c
上げ

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:09:55 ID:vq6rwRu5
昔の足踏み式は、クラッチと同じような場所にあったな。
最近の奴は、踏み間違いこそないだろうが、事故を起こした時、
フットレストに足を置いていたら、かなり痛い思いを死そうな希ガス。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:00:48 ID:TFuaiR7B
クラッチペダルを足サイドと間違えて、おもいきり踏みつけたことがあります。
クラッチペダルは折れるし、足は骨折するしで最悪ですた。


786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:03:10 ID:YQOmnHw3
>>785
どうしようもない馬鹿だねw

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:04:26 ID:cvTTujMX
>>786
ネタに釣られる低脳くんハケーン

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:18:55 ID:nbitKqys
>>767
合理的に考えればサイドブレーキは手で引くべきだろ?
足踏み式なんか片手でハンドル操作ができな「いっぱいいっぱい運転手」専用オプションにしてもいいくらいだよw

ま、足踏み式が合理的なんて言ってるヤシはベンチシートのATしか乗ったこと無いヘタレ中のヘタレAT限定なんだろうけどね

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:35:19 ID:RaXqTnJt
>>788
どう合理的か言えよw

ま、返答には期待してないがw

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:40:11 ID:XDC9S6fX
「パーキングブレーキ」を操作するのは、別に手でも足でも構わんと思うな。
サイドドリは、さすがに足踏み式じゃ難しいんだが、だれか出来る人いる?


791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:41:16 ID:nbitKqys
え〜とね
確かに大雑把で雑な操作でいいなら足踏み式でもいいけど
細やかな操作をするなら手で引く方が合理的ですよ

試しに手と足、どちらの方が上手に紐を結べるかやってみればいい
足はお前が考えてるほど細やかで微妙な操作は出来ないからな・・・

あ、AT限定は手も足並に鈍かったんだっけ・・スマソ
それなら足踏み式の方が力いっぱい踏めるブンだけ合理的ですねwwwwww


792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:50:52 ID:gKkzkdCn
>>791
サイドに細やかな操作は必要?要はタイヤがロックするか、しないかでいいんだが…
もちろんMTにも言える事だぜ。まぁ厨に言ってもピンと来ないだろうな〜

なんせ車運転した事無いんだもんw

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:52:41 ID:t8A+kNfl
アクセルもブレーキもクラッチも足で操作するじゃん。
なんでパーキングブレーキだけ手じゃなきゃダメなの?

パーキングブレーキがアクセルやブレーキ、クラッチ操作より繊細な操作を要求されるとは思えませんが。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:52:53 ID:RaXqTnJt
>>791
どういう場面で細やかな操作するわけ???

普段はしっててサイドブレーキを細やかに操作する場面が浮かばない。
止ったときに一気に引くぐらいですが。

頭悪くないですか?

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:56:01 ID:t8A+kNfl
たぶんドリフトとかサイドターンって言い出す予感。


796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:01:57 ID:RaXqTnJt
自分の発言に恥じて
多分こないだろう、同じIDの間は。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:02:19 ID:nbitKqys
おしいな、神岡ターンだ・・・って・・やった事ないけどw

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:04:09 ID:nbitKqys
つーか、ageといた方がよさげですかな?ww

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:05:20 ID:RaXqTnJt
あら。
恥知らずがまだいるのか。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:06:47 ID:gKkzkdCn
>>797
ほらほら、明日休みだからって夜更かししちゃダメでしょ?

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:07:44 ID:nbitKqys
君らも夜更かししてると足踏み式サイドブレーキ間違って踏んじゃうよ>高速走行中にw

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:08:27 ID:RaXqTnJt
反論もできない奴の相手はつまらんなぁ。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:09:16 ID:nbitKqys
つーか、元々釣りネタだしw

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:11:18 ID:RaXqTnJt
そういう落ちも飽きたな。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:13:27 ID:gKkzkdCn
あ、釣られ師だw

残念ながら漏れはMT乗りでなフ。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:14:24 ID:cvTTujMX
nbitKqysも低脳っぷりと粘着度はなかなかだが
見ててつまらん

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:19:50 ID:nbitKqys
つーか、「繊細な操作」云々はまあコジツケだよw

要は、お前らどうせ「FFのベンチシート車しか乗らね〜よ」って連中には足踏み式が合理的かもしれんが
太いフロアトンネル装備のFR乗ってるヤシにはATでも手で引く普通のサイドの方が合理的って事
通勤MT、家族サービスATなんて使い方だと余計にそう思うね

生涯FFAT(ベンチシート)しか乗らないって決めてるなら足踏み式が至上に映るのは仕方が無いとは思うが
合理的なシステムってのは車種によってマチマチというのが「普通の感性」だと思うがねwww

じゃ、反論もできないバカはこれで寝るよwww



808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:19:54 ID:OvQdbHJ7
足踏みサイドが不便だったこと>
ATのクリープにも負けずにずるずる下がる上り坂に駐車するとき。
左足ブレーキで駐車位置まで切り替えして幅寄せして、最後のサイド・・・
左足はブレーキペダルの上_| ̄|○

会社のノアを家に乗って帰ったときの事でした。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:23:54 ID:nbitKqys
>>808
え〜とね、ATでもH&Tはできるでそ?
何も高速走行以外で使ってはならない・・なんて法は無いので練習してみれば?
リフト使ってる時なんか、結構重宝してまつ>H&T

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:30:00 ID:OvQdbHJ7
>>809
ATのH&Tで微妙なアクセル調整は私はできませんです。
そん時は一度アクセルから離した右足を移して、両足ブレーキにしてから
サイド踏みました。

解除のときも逆の手順で坂道発進しましたです。


811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:31:47 ID:gKkzkdCn
>>808
HTなんてしなくても
停止→ブレーキ踏み変え→左足でサイド
でいいと思うぞ。よっぽどきつい坂じゃなきゃ

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:33:16 ID:t8A+kNfl
>>808
そういうときは軽くサイドを引いておくんですよ

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:34:58 ID:nbitKqys
>>812
足踏み式では軽くサイドは踏めないんじゃないのか?
なにしろ「軽い力でも目いっぱいブレーキがかかる」んだろ?wwwww

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:36:38 ID:nbitKqys
つーか、さすがに眠いので今度こそホンマに寝るわwwwhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098804163/105


815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:37:41 ID:t8A+kNfl
ストロークを浅く踏めばいいだけの話。

ラジオのボリュームが軽いからと言って、勢い余って回しすぎる奴なんか居ないのと同じだよ。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:41:11 ID:gKkzkdCn
>>814=>>807
今度こそ瞑れよw
足踏みはレバーに比べて軽い力で解除〜ロック操作ができるってだけだろ。
それに足踏みのほうがストロークは長いから微調整は可能。確認しにくいが((^^

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:42:08 ID:nbitKqys
>>815
でも手引き式と違って足踏み式は「ボタン押しながら操作」が出来ないから
踏む→解除→踏む→解除の繰り返しになって疲れそうだがな

つーか今度こそ寝たいからヨタ言うのヤメレwwwww

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:47:59 ID:nbitKqys
つーか、ストーローク長いからって「踏み始めが効き始め」ってわけでもなし
直感的に微調整できる手引きの方が>>808のような場面では楽って気がするね
後はサイド引きながら曲がりたい時とか

スペース稼ぎたいならステッキタイプでいいと思うが・・・
あ、「女の子用」にオプションでって事なら足踏み式もアリかと思うな・・・乙女仕様って事でw

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:56:14 ID:nbitKqys
一応、俺の一人勝ちって事でいいようだなw

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 02:00:27 ID:gKkzkdCn
で、話題を変えれて満足か?
2chで勝ちにこだわってる…やっぱ厨か。とりあえず知識だけでは車は理解できないよ

>>808に対してのレスがHTだけとは御粗末だなw



821 :会社のノア乗り:04/11/03 02:08:02 ID:OvQdbHJ7
>>811
よっぽどきつい坂です。

822 :会社のノア乗り:04/11/03 02:09:43 ID:OvQdbHJ7
ちなみに自前のMT車や、フロアサイドのAT車なら無問題でしたが。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 02:10:01 ID:gKkzkdCn
ん?
>>810じゃダメだったの?
>>811ってほとんど同じ事言ったつもりなんだけど…

824 :会社のノア乗り:04/11/03 02:14:31 ID:OvQdbHJ7
>>823
あぁ、全然OKでしたよ>810で
ただ、スマートでないのが、ね。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 02:27:39 ID:gKkzkdCn
ま〜それはもって生まれた物だから仕方ないでしょ(^^;
社用車に文句つけるわけにもいかないだろうし。
スマートにやるんなら
ずりおちないくらいすぱっと踏み変えるorちょっと練習してHT かな?
程度の差はあれどっちもぶっつけでやろうとすると必死に見えそうな気もするけど…
多少の努力は不可欠て事でFA

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 02:43:57 ID:gKkzkdCn
かなり脱線したけどやっぱこういう時は足サイドは不便だね。

827 :会社のノア乗り:04/11/03 03:04:40 ID:OvQdbHJ7
>>824
俺を下手糞扱いですねw
ぷんぷんw

トルコンのレスポンスなんかあてにならない坂って想像も出来ないんだろうな。


828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 03:27:33 ID:gKkzkdCn
>>827は漏れに対する発言?とすると
踏み変えってのはブレーキを左足→右足の事だよん。
トルコンのレスポンスは全く関係ない気がするんだがな〜

あともって生まれたものってのは足サイドのことな。
設計の時点でそういう車じゃスマートにやるのはムズい罠。ってこと
勘違いしたんならスマソ

829 :会社のノア乗り:04/11/03 03:55:29 ID:OvQdbHJ7
>>828
了解です。勘違いスマソ。
んじゃ

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 03:58:18 ID:gKkzkdCn
うい。
ではでは (v_v)zZ

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 05:30:00 ID:C027DerZ
要は慣れだろ。
友人に足踏みパーキングブレーキ使ってドリフト(っつーかタックインで滑らす)
のきっかけにしてるヤツ居るしな…。器用なことやるなぁと思う。

でも、本来の「駐車」ブレーキという用途にゃ、どこにあってもたいして
関係ないと思うぞ。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 05:30:17 ID:h3hjLkpd
MTとATはどちらが重いのですか?

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 05:44:42 ID:ahvt1nuU
冬は普通にサイド使って曲がるけど


834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 06:01:32 ID:iZcJ9V2D
サイドブレーキとフットパーキングブレーキは、「どっちが優れているか?」
よりも民族性に関連があるような気がするなぁ…。
フットパーキングブレーキ車が多い某国は、戦車砲や対空機銃の発射スイッチも
フットペダルだ。
(自衛隊の装備でもフットペダルのがあるけど、これは
元になった機械が某国のだからであり、設計段階から日本製なら、
指で引き金を引く形式になるだろうな)

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 06:14:44 ID:iZcJ9V2D
車板らしく、アレな書きこみもしてみよう。

>>1
しょーがねぇだろ!
中古の場合、MTにしたくても、売ってる車で年式が新しいのは
ほとんどが今やATなんだから!
で、>>5は変えた方がいいんじゃないの?
・アクセルの反応が鈍く、加速が悪い <それは最初のダッシュ時だけで、最終的にはATの方が早いぞ
・パワーがなく、MT車にちぎられる <パワーはMTかATかは関係ない
・坂道や雪道などの道で危ない <「L」や「2」って知ってるか? あ、猿には文字が読めないか。
(AT車の利点)
・長時間の渋滞で左足が疲れない <でも右足が疲れるよ

あと、これも追加しとけ
・設定されているギアが必ずしも適切とは言いがたく、速度によってはビビリが気持ち悪い
・クラッチが自分で切れない。あ、これは>>12に書いてあるか。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 10:06:26 ID:EZinXu1c
トヨタディーラー扱いの中古の、チェイサーのツアラーVのMTに乗りたい。多分探すの相当苦労するだろうなぁ。
だけどもし見つかって程度のいいのが買えたら、相当ステータス高いよ。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 10:25:50 ID:O/RPtHcN
所詮AT トルコン 何を言っても・・・構造的に・・・・痛ぁ〜〜〜〜

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:37:22 ID:H+3tlJfO
>>837
明らかに構造的にはATの方が優れてるだろ?
MTは時代遅れ。としか言いようがない。


839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:53:30 ID:gKkzkdCn
別段優れているわけでもない。
トルコンATもじきに時代遅れだしなw

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 16:00:06 ID:H+3tlJfO
MTと比べての話じゃなかったのかよ

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 16:06:02 ID:gKkzkdCn
ああそうかい。まぁそれでもいいや
で、どこが優れてるって?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 16:50:15 ID:gKkzkdCn
機構が複雑ってのは重量やレスポンス・損失・耐久性・コストの面で不利だぞ。
それに勝手にシフトしてくれる制御システムだって完全に乗り手の意志を
反映できるもんでもない…
この時点で「明らかに」なんて言えないと思うがどうよ?
まぁ静粛性や動力伝達が比較的滑らかであることなんかは認めるけど…
何も知らないでマンセー的なことばっか言ってると成長しないよ〜

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 16:56:40 ID:XH6JiJMr
なんでお前らはコレは駄目コレは良いって決め付けるんだ?
ATもMTもどっちも良い面があるからソレを必要としてる人が使えばいいだけの話じゃないか

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:00:17 ID:gKkzkdCn
禿胴。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:32:10 ID:H+3tlJfO
>>841
自動でシフトチェンジしてくれるじゃん。
洗濯機だって、今自動だろ?かなり便利!
汚れもそれなりにちゃんと落ちるでしょ?

まぁ、こだわる人は洗濯板とタライ使ってれば?そっちの方がよく汚れが落ちるかもね。満足感もあるだろうし。
こちらの意志を全て反映出来るからね。
でも、そうやって洗濯してる人をどう思う?
ねっ?
やっぱり便利じゃん。
趣味で手洗い洗濯してるならいいけど。
私は何も言わないよ。
でも、自分の趣味を人に押しつけて変な優越感に浸ってるのは許せないよ。
こちらも下に見られる理由は無いからね。
まぁ、私は別にちゃんとMT乗れるんだけど・・・

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:47:08 ID:NurAuwiV
>>845
MTにちゃんと乗れる人の言とは思えないな。
洗濯機で例えるなら、洗濯物の汚れ方や量によって時間や水量、
水流の強さを臨機応変に調節できるのがMTってとこだね。
つか運転中は常時機械の側を離れることがないATを
全自動洗濯機に例えるのは浅はかと通り越して滑稽だね。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:48:58 ID:gKkzkdCn
>>845
タライと洗濯板?
あなたの考えるMT車はシンクロ・パワステなしですかな?
最近のは全自動ではないけれどタイマーひねってやれば洗濯くらいしてくれるよ
脱水層に移す必要があるくらい。無論全自動よりは作業は増える罠。
自分で時間が決めれるんだからヘタな全自動より融通利くし直すの簡単そうだしな〜

確かに変な優越感に浸ってる香具師を見るとつい弄りたくなるねw

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:02:46 ID:nEHc9tEq
洗濯板とタライvs全自動洗濯機…喩え話にしても極端杉。徒歩とフルオートドライブ車wの比較がしたいの?

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:06:06 ID:/a5ANKer
全自動洗濯機だと、脱水の時とかに洗濯物が偏ってガタゴトしたり
服がからまったりするだろ。

そんなときに手動で回転を制御してほぐせたりできたりするといいんだけど
俺のは東芝のドラム式なんでなかなかそういうことができなくてムカツク。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:32:25 ID:yXM7du7N
二層に買い換えればいいじゃん



851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:43:58 ID:nzvRGtAA
普通に乗るならATのほうが楽。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:49:07 ID:ahvt1nuU
楽したいと思った時点で老化


853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:49:53 ID:gKkzkdCn
>>851
その通り。でもって

運転を楽しむならMTのほうが楽しい。

そんだけ。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:51:07 ID:gKkzkdCn
>>852
然らば歩け。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:53:27 ID:5S0NJeYR
普通に乗るならMTのほうが楽しい。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:00:05 ID:idysYvFV
ギアチェンジがあるので楽しくありません。
メンドクサー

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:00:21 ID:nzvRGtAA
普通に乗るならMTなんてだるいだけ

そんだけ。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:00:38 ID:uMTJHs4u
オートクラッチMTほすぃ

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:00:59 ID:NurAuwiV
コーナー侵入でシフトアップしたかと思うとコーナー出口で
ようやくシフトダウンするような頭のおかしいATにつき合うくらいなら
MTの方が楽ってこともなきにしもあらず。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:03:02 ID:idysYvFV
コーナーの前後でシフト操作なんてMTでもやんないぞ。
何キロだしてんだよ

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:06:30 ID:uMTJHs4u
漏れのID MT

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:12:16 ID:frpbO8vc
MT?AT?プッ
4輪なんてガキが乗るモンだよ。

男ならバイク、これ常識。
バイクの免許を持ってないやつ、知恵遅れ。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:19:02 ID:NurAuwiV
>>860
おまえは直線で50km/h出てたらどんなコーナーもそのまま50km/hで曲がるわけ?

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:21:17 ID:yXM7du7N
お。MT厨同士のケンカが始まった

どっちもガンガレ

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:21:51 ID:JxyZ0cw4
>>860
5速のままでも、キツイコーナーを回るんですか?

それはさておき・・・
まぁ、好きなほうに乗ればいいと思うんだが。
どっちに乗っていてもヘタッピはヘタッピ、上手いヤツは上手い。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:27:39 ID:NurAuwiV
>どっちに乗っていてもヘタッピはヘタッピ、上手いヤツは上手い。

結局、どっちが優れているかは乗るやつ次第ってことかな。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:30:35 ID:/a5ANKer
まあ人間的に優れたやつはMTをチョイスするがな

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:33:11 ID:nzvRGtAA
人間的に優れたやつはMTのスポーツ走行用とATの普段乗り用に
のりわけるがな

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:36:08 ID:XH6JiJMr
人間的に優れたヤツは環境問題の事を考えて公共交通機関を使うと思うのだが…

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:42:11 ID:idysYvFV
>>865
キッツイコーナーってのがどれくらいか今一よくわからないんだが…

交差点とかでも一旦停車するとか、ものすごい失速をしたとき以外は
シフトダウンはしないなぁ…  
まあ漏れのMTのクルマは三速+ODの4段マニュアルだけど。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:44:00 ID:JxyZ0cw4
>>870
珍しい車ですな・・・
何に乗ってらっしゃるんですか?

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:45:44 ID:Vq32NxEu
このスレキモイ

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:48:39 ID:idysYvFV
クラウンバン

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:04:01 ID:yXM7du7N
弘法、筆を選ばず

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:05:34 ID:JxyZ0cw4
く・・・クラウンバン4MT・・・コラムシフトマニアですか・・・?( ̄ー ̄;

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:07:25 ID:idysYvFV
金出して買ったフロアシフト車ってMS50のクーペだけだな。
まあコラムマニアだとは思う。
まだまだ序の口だがな。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:15:09 ID:7HEQluBl
>>845
お前は洗濯機に乗ってるわけじゃないだろ?
洗濯機が人にぶつかったりして死ぬわけじゃないだろ?えぇ?

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:16:22 ID:7HEQluBl
>>851
だからなに?というループが。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:16:54 ID:7HEQluBl
>>854
ならば電車やタクシーだろ

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:17:54 ID:7HEQluBl
>>862
原付の免許、ちゃんと持ってるよ(・o・)
中面、金がないからな・・・あればとるけどね。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:27:57 ID:gKkzkdCn
亀レスの上に連続カキコかよ…uze
>877 例え話に突っかかるなよ…
>878 ああそうかもね。ならループしないのに
>879 >>852読んだ?しかも只の煽りw
>880 んなもんスルー汁。

んで肝心のミッション形式についてどう御考えで?


882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:38:59 ID:7HEQluBl
責任を持って、自分でミッションぐらいチェンジすべきだ。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:39:38 ID:+7/SriAz
http://cgi.2chan.net/o/src/1099414255999.jpg

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:43:24 ID:nzvRGtAA
>>883
一応手で隠してちょっとずつ見たから大丈夫でした

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:59:12 ID:gKkzkdCn
>>883
子供には刺激的過ぎだよ(=´д`=)

>>882
言い訳効かないもんね。
漏れはそこまで拘るこたーないと思うが迷ってる椰子にはMT推奨
信念があってAT選ぶ椰子は好きにしてもらってるよ。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:16:13 ID:r3pT9vzO
>>883って何なの?怖くて見れないヘタレに教えてくり。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:17:16 ID:JxyZ0cw4
>>886
香田さん惨殺画像

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:36:43 ID:7HEQluBl
>>883
サウスパーク見過ぎなせいか、
・・・普通だった。
ぉぃ、おれ!

動画だったら、ちょっとは・・・

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:15:17 ID:nbitKqys
>>870
峠の話マダ〜?
忘れたとは言わせないゾw

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:18:43 ID:7lHS3FtC
結局、面倒くさいを言い訳にするMT童貞って
面倒くさいと思ってしまう程度の技能しかないんでしょ

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:29:32 ID:nbitKqys
>>890
いや、その程度の技能しか無いオバヤンでもAT限定できる前は「頑張って」取得してた訳だから
技能ではなく「心構え」の問題でしょうなw


易きに流れるようなヤシがその辺のMT乗りより安全意識が高いなんて事、あるわけが無いw

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:32:40 ID:gKkzkdCn
ま、言い方はともかく食わず嫌いはよろしくない罠。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:34:38 ID:7lHS3FtC
じゃ、技能も心構えも何も無いって事で妥結しましょう

オヤオヤ、それってクルマ乗る資格が無いって事?
合図も出さない、安全確認もしない
1t以上の鉄の塊に速度を付けて動かしている自覚が無いって、信じられない
人の命舐めてますかと小一時間(r

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:53:26 ID:cvTTujMX
>>891
はて、事故率が異常に高いMTは安全意識を持ってるのに
実践できてないと言う訳ですか・・・

MT海苔ってヘタッピの集団なのか?
それとも理性にストッパーの無い駄目人間の集合体?

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:54:49 ID:7HEQluBl
MT支持者がいきなり増えたw
正論だが、状況的にバカなAT房が居てくれた方がおもしろい。

バカなMT厨は死んで欲しいけど。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:56:14 ID:7lHS3FtC
>はて、事故率が異常に高いMTは

はい、ソースどうぞ
今すぐ


897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:00:43 ID:HqV/PtfB
>>894
異常に高いって事も無いだろ
俺の乗ってるMTは車両込みで年間6マソもしない訳だが
事故率高かったらこの程度じゃ済まないはずですがねw

ちなみにATなのに車両抜きで俺の倍払ってるAT乗り(限定もゴロゴロしてるわけでつが
MTよりも事故率低い割にはATってのは保険料高いんですなぁ・・・wwwww

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:01:37 ID:Cjr7XlpP
今時MTのある車種なんて少ないじゃん

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:04:44 ID:59b4ZQCQ
>>894
また頭の悪そうなのがw

MTしか無かったときは、みんな事故ばっかりしていたのですか?w
踏み間違いとかの暴走等、安直な事故が多いだろ、ATだと。
MTの事故率って、結局ミッション形式の話じゃなくて、MTを好んで乗るバカな走り屋の話だろうが。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:05:31 ID:8e7oZydh
>>898
だから?

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:06:24 ID:59b4ZQCQ
>>898
なんですか?

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:07:29 ID:Cjr7XlpP
今時MT乗ってるのは馬鹿な走り屋珍走ばかり

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:08:50 ID:59b4ZQCQ
>>902
今時だから、積極的にMTにのって、MTの良さを認識してみる。
そう言う心構えを進めるスレッドなんですが・・・
今時MTすら乗れないの?ぷぅぅぅぅ(゜ε゜;)

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:08:57 ID:Cjr7XlpP
今時MT設定のあるのは馬鹿な走り屋が好む車種ばかり

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:10:56 ID:59b4ZQCQ
>>904
それはあくまでメーカーの選択。
ATがここまで増えたのも、メーカーと国の策略。
ユーザーの意志とはあんまり関係ないところの話だな。

メーカーと国に踊らされているお前に、
何かを語る資格などないということさ。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:11:16 ID:HqV/PtfB
>>902
イニDの読みすぎですか?
それとも湾岸MNの愛読車ですか?

まあMT乗ってるバカなチン走走り屋も「少なくは無い」が「ばかり」って事は無い
それよりもだ!
一番バカなのはAT乗ってる走り屋気取りのチン走だと思うのだがな・・・・・まID:Cjr7XlpPなどはその典型というわけだがw

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:12:29 ID:HqV/PtfB
>>904
はあ、なるほど・・・・ADバンやFitもチン走が好む車種ってわけですな・・
これは斬新な解釈、ありがとうございましたw

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:13:59 ID:59b4ZQCQ
中古高級セダンや、箱車の珍走が一番痛いんだよね、ほんとw

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:16:27 ID:Cjr7XlpP
>>905
現実を見ろよ

>>906
イニシャルDは見てるよ

>>907
それらの車種もMTグレード乗ってる人はほんのわずかだね。
あとフィットMTで珍走やってるやつ以外にいるよ。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:18:19 ID:HqV/PtfB
後、エンブレムチューンしてるH社のタイプR(AT)とかなw
しかもメーターまで改造して9000レッドにしてた日には・・・

どうせ常用2000未満、回してもせいぜい4000が一杯一杯の癖してw
まID:Cjr7XlpPなどはその典型というわけだがw

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:20:08 ID:Cjr7XlpP
>>910
そんなアホな改造するわけないじゃん
そんなこと思いついて書いてるアンタこと同じような
恥ずかしい改造してるじゃないの?w

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:20:32 ID:+ccJ+ZRj
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h16kou_haku/genkyou/01010101.html

ここの1-2図を見てもらうとわかるんだが、交通事故発生件数および
運転免許保有者数、自動車保有台数、自動車走行キロはともに
同調の伸びを示しているのが分かるね。
ATの普及率がこれだけ上がっているのに事故発生率に変化が
見られないのはどうしたことだろう?
MTの事故率がそれだけ上がっているというなら、ソースをくれ。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:21:30 ID:Cjr7XlpP
>>910
そんなアホな改造するわけないじゃん
そんなこと思いついて書いてるアンタこそ同じような
恥ずかしい改造してるじゃないの?w

>どうせ常用2000未満、回してもせいぜい4000が一杯一杯の癖してw
誰もがそんなもんじゃないの?

普段車乗っててレッドゾーンまで回すようなアホいたら五月蝿くてイヤだね

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:23:34 ID:Cjr7XlpP
>>912
珍走の事故は事故扱いになってないパターンが多いだけなんじゃないの?

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:27:59 ID:+ccJ+ZRj
>>914
もしそうなら、なおさらATの方が安全だとは言えなくなるね。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:31:06 ID:XcKFW1iY
>>914
その珍走も最近はATが多いわけだが。





自分が発言するたびに追い詰められていくのって楽しいでつか?

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:32:10 ID:Cjr7XlpP
>>916
それはAT自体多くてATに乗ってる人が多いだけでしょ。
自分が発言するたびに追い詰められていくのって楽しいでつか?


918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:34:43 ID:LHCNGej0



ハイ、結局「MTは事故率が異常に高い」というのは

苦し紛れの言い訳、
ガセネタ、
根拠なき悪意の誹謗中傷
言った奴はバカで運転ヘタ

ということで確定ですね

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:37:10 ID:Cjr7XlpP
事故率の高い車種が多いね

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:39:50 ID:LHCNGej0



はやく次なる苦しい言い訳聞きたいな〜♪





921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:41:07 ID:HqV/PtfB
>>913
あのさ・・・タイプRの話をしてるわけだが
あの車は本来「6000以下しか使わないヤシはバカ」とまで言われる車なわけですがw

ま「AT」のタイプRじゃレッドでもせいぜい7500が精一杯なので
普段乗りでレッドまで回しても大して五月蝿くは「なれない」よなw

ま、お前にとっては「未知の世界」の話題を振って悪かったと思ってるよ

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:42:57 ID:Cjr7XlpP
別に俺はMT乗ってるからねー。
ここは苦しいMT乗りが多いなー。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:46:36 ID:Cjr7XlpP
>あの車は本来「6000以下しか使わないヤシはバカ」とまで言われる車なわけですがw

こんな恥ずかしいことよく言えるね。普段の街乗りでもそうなのか?
それにどの型のタイプRのこといってるかは知らないけど
EK9のタイプRはファイナル4.4で6000回転以上常に
使い続けるのって世間一般からすれば簡単ではないと思うがどう?

ま、お前にとっては「未知の世界」の話題を振って悪かったと思ってるよ


924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:49:03 ID:HqV/PtfB
>>922
ああ、それってAT車のMTモードの事だろ?
あれはギア固定できるから便利だよな
ゲート式の3とか2とかの馬鹿さ加減に辟易してるヤシにはお勧めだ

もっともお前の場合はD以外は殆ど使わないのは周知の事実であるがなw

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:50:25 ID:0CYVOWTf
うん。まぁ、MT.ATに関わらず、見た目が・・・・・・、な車は絶対乱暴だよね。
ただ、最近MT車は・・・・・・、な車が多いよ。外見も運転も。
だから、MT車乗ってる人全体にも変な偏見持ってしまうね。
なんでそんなにデカいエンジン音鳴らすのさ!
なんでウィンドウ真っ黒なのさ!
なんで信号で一番に飛び出したがるのさ!
車運転してると、乗ってる人が本当はどういう人なのかなんて分からないから、あなたの車の挙動・外見があなたの全てに見えるのです!
スポーツ走行なんてのも、他人から見たら危険で人格疑います!

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:51:01 ID:HqV/PtfB
>>923
へ?その気になれば1速「固定」で使い続けられますが何か?

ATばかりのってるから・・・しかもDレンジしか普段使ってないから
「簡単ではない」なんて言葉が出てくるのだろうな・・・何しろ回転上がると勝手に変速しちゃうんだからw>AT車

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:51:16 ID:Cjr7XlpP
>>924
そんなのには乗ってないけど普段乗りなら普通D以外はあまり使わないでしょ
坂とか山とか走るならともかくね

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:52:40 ID:Cjr7XlpP
>>926
そんなアホなことしてる人がいれば恥ずかしいな。
言ってる次元が低すぎ

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:53:12 ID:LHCNGej0
>なんでそんなにデカいエンジン音鳴らすのさ!
>なんでウィンドウ真っ黒なのさ!
>なんで信号で一番に飛び出したがるのさ!
>車運転してると、乗ってる人が本当はどういう人なのかなんて分からないから、
>あなたの車の挙動・外見があなたの全てに見えるのです!

貨物の癖にマフラー替えてるミニバンのことですか?
泥遊びグルマの癖に(中略)RVのことですか?


930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:55:47 ID:HqV/PtfB
>>925
それはMTスポーツじゃなくて
最近ではBIP(w)とかフルエアロミニバンとかの方に多いじゃんw
しかもAT車wwwww
しかも直線番長wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも・・・(以下略wwwwwwwww

公道でナンチャッテゼロヨンなんて、他人からみたら危険で人格疑いますよwww


つーか、MT乗ってるヤシは全員スポーツ走行やってると思ってる時点でイニDヲタケテーイだなw

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:58:06 ID:HqV/PtfB
>>928
はぁ?
お前が「簡単な事ではない」などと言ったから「やろうと思えば簡単にできる」という例を示しただけだ
恥ずかしいとかそういう次元の話はしていなかったはずですがねぇ・・・また話題をそらそうって訳ですか?

やってる次元が厨すぎwwwwww

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:58:11 ID:Cjr7XlpP
スポーツ走行しないのにMTなんてあんまり意味ないね。
雪道走るとかならともかく


933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:00:54 ID:HqV/PtfB
>>932
なぜ意味が無いのかね?
雪道なら何故意味があるのかね?


つーか、そもそもお前は「クラッチを左足で操作する」MT車を一度でも運転した事があるのかね?

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:01:18 ID:XcKFW1iY
と、MTを運転できない>>932が申されております。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:01:20 ID:Cjr7XlpP
>>931
話の流れからしてキミの言い方では
あの車は本来「6000以下しか使わないヤシはバカ」とまで言われる車なわけですがw
というのは1速固定でもして6000以上で走るという意味なんですね。w

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:02:10 ID:xsKp2mtg
つーか、エンジンの回転数の高さなんか競っても意味無いだろ。


937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:03:52 ID:Cjr7XlpP
>>933
ギア比の関係とエンブレが利くからMTのほうが
雪で急なくだりの山なんかは楽に安全に走れるし
荷重移動さえしっかりできればMTだろうがATだろうが問題ない
んだけど

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:05:58 ID:LHCNGej0
とにかく

普段乗りがATでも
いざMTを乗ろうと思えば出来る人なら、何も腹が立つことは無いのです

出来ない、
やったこと無い、
やったら出来ずに恥をかく

そんなダメ技能しかないから
こんな煽りスレで弄られるんですよ
やっぱ運転がヘタと言うのはカッコ悪いですからね
誰を乗せても、誰に見られても、ね

>ATオンリー(実質AT限定の普免含む)

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:08:17 ID:Cjr7XlpP
AT限定とかよりも変な知識を間違った解釈して勘違い運転してる
MT乗りとかのほうが運転下手そう。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:08:19 ID:xsKp2mtg
このスレで煽られてるのは>>938みたいなMT厨だよ。


941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:09:44 ID:XcKFW1iY
>>937
ほほう。キミの答えは、本当にそれでいいんだね? FA?

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:10:14 ID:HqV/PtfB
>>937
あまりエンブレ効かせ過ぎると痛い目見るわけですが・・・
そもそも「雪で急な下り」ってのは「楽に安全に走れる」ようなシチュエーションではない
「慎重に万全の態勢を保って走る」もんだろ?普通のドライバーは・・・


お前、MT・ATどうこう言う以前に・・・・免許持ってるの?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:11:16 ID:Cjr7XlpP
>>942
そういう意味のエンブレじゃないんだけど。
お前、MT・ATどうこう言う以前に・・・・免許持ってるの?


944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:11:48 ID:HqV/PtfB
>>943
どういう意味のエンブレですかな?

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:12:22 ID:Cjr7XlpP
>>941
あとスタックしたときに脱出しやすいな。


946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:12:33 ID:LHCNGej0
>>940
さっそく1匹ありがとうございます

私はAT車を否定していません
レスを見れば小学生でも分かるはずです
ただ、ヘタクソな人間を、煽りスレでそれらしく小突いているだけ

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:14:51 ID:Cjr7XlpP
>>944
急なとことでエンブレ利かないとコロコロ転がって
アクセルオフだけでは減速できずどうしてもブレーキが必要になるでしょ


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:16:08 ID:HqV/PtfB
>>945
スタックした時はむしろATの方が脱出しやすいだろ?
R⇔N⇔Dって配列がATの基本形、ボタン押しっぱで前後に動かすだけでいいからな
MTは初心者なんかは大変だぞ

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:18:23 ID:Cjr7XlpP
>>948
そうなのか。ATでスタックしたことはないからわからん。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:18:23 ID:xsKp2mtg
MTの方が事故が多いという事実を認めなよ、MT厨

MTが悪い訳じゃなくて、MTを選ぶ人間の質の悪さが原因な訳だけどさ。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:19:43 ID:0CYVOWTf
>>930
だれを煽ってるの?
私ですか?
なんか、ちょっとズレてない?
まぁ、まさかあなたは私が書いたようなオカシな車乗ってたり、運転してたりしないんでしょうね?

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:20:47 ID:+ccJ+ZRj
>>950
だからソース出せって。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:21:05 ID:HqV/PtfB
>>947
はぁ?普通は雪道でエンブレ、ブレーキ併用だと思いますが?
で、ブレーキ踏まないで飛ばしシフトとかする(強力で急激なエンブレ)と大変な事になるわけですが

雪道走行の基本は「急」な操作を避ける事のできる速度で走る事
必要なのは強力なエンブレではなくて「慎重な運転」ですよ


お前、雪道走った事あるの?


954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:21:55 ID:LHCNGej0
また>>950が血迷ったことを言っているので
ループするくらいなら
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098672670/894-918
をドゾー

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:22:18 ID:HqV/PtfB
>>952
調味料会社のサイトへのリンクを貼りそうな予感w

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:24:48 ID:xsKp2mtg
912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/04 00:20:32 ID:+ccJ+ZRj
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h16kou_haku/genkyou/01010101.html

ここの1-2図を見てもらうとわかるんだが、交通事故発生件数および
運転免許保有者数、自動車保有台数、自動車走行キロはともに
同調の伸びを示しているのが分かるね。
ATの普及率がこれだけ上がっているのに事故発生率に変化が
見られないのはどうしたことだろう?
MTの事故率がそれだけ上がっているというなら、ソースをくれ。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:26:02 ID:HqV/PtfB
某民主党議員のサイトへのリンクが貼られそうな予感w

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:26:43 ID:Cjr7XlpP
>>953
たぶん俺とあんたでは想定してる道の状況が違うから話が噛み合わない
シフト飛ばしがどうとか言ってる様じゃねー。
お前、雪道走った事あるの?

俺は雪降れば走りに行ってるけど。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:28:00 ID:0CYVOWTf
>>952
あんたらこそ、AT限定を叩いてるけど、根拠は?

リンク貼ったりしないでしっかりあんた達の文章で答えてみなさいよ。

出来るかな〜?

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:28:18 ID:XcKFW1iY
>>941
( ´,_ゝ`)プッ




まさしく、語るに落ちるとはこの事だな。


961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:28:45 ID:+ccJ+ZRj
そもそも飛ばしが必要なほど上まで入んないしな。
それに強力なエンブレつーのもよく分からない。

962 :941=946:04/11/04 01:29:54 ID:XcKFW1iY
↑間違えた。

>>945
( ´,_ゝ`)プッ


963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:29:57 ID:LHCNGej0
痛い奴の相手をするのは本望だが
言葉の通じない・言葉が理解できない真性バカの相手はちょっと勘弁

>>959ではついにトチ狂って話逸らしにかかるし…

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:31:26 ID:HqV/PtfB
>>956
死者数が減ったのは、車の安全面が改良されたのが如実に現れてるって感じだな
事故発生件数が増加してるのは車の保有台数が増えたのがそのまま反映されてるって所か・・

MTの新車登録が5%そこそこっていうなら、むしろAT乗りの方が事故率上げてるって事になりそうだよな
事故率高い車が登録減ってるなら、事故率は下がらなくてはならないはずだ>事故件数は増えてるんだからね

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:31:30 ID:xsKp2mtg
今から免許取るんならAT限定で十分だろ。
漏れが免許取った10年前だって、営業車くらいしかMT無かったしな。
いまじゃ営業車もAT。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:32:00 ID:+ccJ+ZRj
>>959
912の図でここ数年だけ取り出すと事故発生件数があがってるんだが、
純AT(MT未経験)世代の台頭とリンクしてると見れないこともない。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:32:00 ID:0CYVOWTf
>>963
答えられないのぉ?
やっぱり?
だよね?

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:32:08 ID:XcKFW1iY
>>959

下手糞だから。以上!

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:34:10 ID:HqV/PtfB
>>958
いや、お前は走った事なんか無いよ
コレだけは断言できるw

今度の冬あたり、緑色免許持って初めて雪道走るんだろうけど
そんな事じゃ下りで事故るのは目に見えてるな
同乗者に迷惑かけちゃいけないからお前一人で行く事だ

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:35:12 ID:0CYVOWTf
ごめんね>>968さん
かぶったね

んで、その下手くそ、と思う根拠を示して欲しいんだよね。
まさか妄想かなぁ?


971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:36:13 ID:Cjr7XlpP
特に雪道なんかはアクセル踏んで駆動力をあたえてハンドルきっていかないと
曲がれないっしょ。
それに減速を旋回を一緒にしようもん一瞬でタイヤのグリップ
の限界超えてならまっすぐ行ってしまうでしょ。

>>969
センターラインもガードレールもなくて
アクセルもブレーキも踏まないでも30キロ以上出てしまうような
急な山道に行くんだぞ

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:36:18 ID:HqV/PtfB
わかった
お前、車の取り説のスノーモードをコピペしただけだろ?
なんか現実感の無い事言うなあと思ってたんだ・・・・w

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:36:23 ID:+ccJ+ZRj
>>970
お前が先に示せよ。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:36:44 ID:LHCNGej0
【解説しよう】

「MTは事故率が高い」と願望に基づく幼児的断定をする

ソース出せと叩かれる

何の根拠にもなっていない他人のコピペ

挙句の果てに自分の妄言を逆手にとって
相手が主張している訳でもない事柄をでっち上げ、逆ソース要求

これが池沼の池沼たる所以

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:39:04 ID:HqV/PtfB
>>971
はぁ?
その程度の道なら毎冬走ってますが何か?w
急坂って言うからエンブレ・ブレーキ併用しなくちゃヤバイ事になるような道想像してたよ

新潟じゃお前の言うような「山道」は、単なる「生活道路」だよw

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:39:44 ID:xsKp2mtg
>>964
路上を走る車の台数が増えてるわけだから、事故率自体はどうしたってあがるよ。
自動車の安全性がいくら向上しても、でかい事故だと助からない事が多いわけで…
死者数の減少は、MT車の事故が多いという根拠になるよ。
中古車雑誌を見ても、MTの多いスポーツカーは修復歴車が多いよ。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:39:51 ID:Cjr7XlpP
>>972
だって現実的なことじゃないじゃん

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:40:24 ID:LHCNGej0
>>975
>新潟じゃお前の言うような「山道」は、単なる「生活道路」だよw

祭日深夜に煽りスレにいるより、隣人の為に他にやることがあるんじゃあ…

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:42:48 ID:Cjr7XlpP
ID:HqV/PtfBアホ杉。
ねるわ

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:44:20 ID:HqV/PtfB
>>978
やってきましたが何か?
オマイは深夜もボランティアやれとか言いたいわけですかなw

まあ俺も半分被災者みたいなものだが・・通勤先で車水没w

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:44:25 ID:0CYVOWTf
>>973
やっぱり答えられないんだね?

私は何を示せばいいのかな?
事故率が・・・ってやつ?
私、その意見には賛同しかねてるんだよ。
ただ、MTは乱暴な運転が目立つって話。
なんでそう思うのかって?
だって、MTって自分が上手いって思い込んでる人が多いでしょ?まだ雪道が・・・とか自慢してる人もいるみたいだし。
自分が優れてるって思ってる人は他の人に威圧的な態度取りたがるんだよね。
それが車でいう乱暴な運転。「自分はウマイんだぞー、どけどけー、俺様の見事なコーナリングでも見物してな」って感じだろ?

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:45:51 ID:HqV/PtfB
>>979
ああ、オコチャマはオネムの時間だものなw・・・とっくに

図星を突かれて逃亡ってところかw
俺も寝るわ

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:48:08 ID:+ccJ+ZRj
>>981
966で答えただろ。
ATの普及率は飛躍的に上がってるのに事故率が横這いなのは
なぜなのか、お前の妄想では説明できないみたいだけどな。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:49:13 ID:HqV/PtfB
>>981
それはMT、ATに関わらず運転手の「人格」の問題だな

特に最近はAT乗りでも
>自分が上手いって思い込んでる人が多いでしょ?まだ雪道が・・・とか自慢してる人もいるみたいだし。
>自分が優れてるって思ってる人は他の人に威圧的な態度取りたがるんだよね。
>それが車でいう乱暴な運転。「自分はウマイんだぞー、どけどけー、俺様の見事なコーナリングでも見物してな」って感じだろ?
ってヤシが大量増殖中だものな

このスレ見てりゃ明白だが
さて今度こそマジで寝るか・・・いい逃げ御免w

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:03:37 ID:8QcmB+C3
豪雪地帯って、生活4駆&MTな車の比率が高いんだが
AT厨には理由わかるのかな?

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:07:45 ID:0CYVOWTf
>>985
今更何を自慢したいの?
また「ドラテク」とか「素人知識」?
全く何を考えてるんだか・・・

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:09:37 ID:xsKp2mtg
それは地域の特殊性でしょ。

漏れは首都圏だから、雪つもったら車使わないよ。
だから理由なんて知らん。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:14:25 ID:XcKFW1iY
>>970

はいはい。
もう散々言い尽くされてきた事だし、過去ログ嫁と言いたいとこだが一応答えてやる。
俺もお人好しだぜ。

とりあえず分かりやすいとこを何点か。
こんなのは普段MT乗ってる人間が限定クンの横に乗るとすぐわかるんだけどな。
正直、5分で降りたくなるぞ、マジで。

ブレーキとアクセルを踏み間違えて暴走事故起こすタコが多すぎ。
こんなのはMT乗りはもちろん、運転に向上心を持ってる奴なら絶対しないミス。

↑とも関連するが、とにかくペダル操作がラフ。
中でもブレーキングが特に下手。
ブレーキをON/OFFスイッチのようにバカっと踏むヤシが多い。減速Gが唐突にかかってきてしんどい。
完全停止時にガックンとなりやすくて、長時間隣に乗ってると結構こたえる。

向上心がないから周囲の交通の流れを読む努力をしない。
車間距離が詰まってきてもアクセルオフだけでは速度調整が出来ないので、ブレーキを踏むのを面倒くさがる。
で、車間が詰まりすぎて危険を感じるとパカパカブレーキ。後続車は走りにくいし、渋滞の原因にもなる。

コーナー手前で十分減速しないで、駆動をかけずに惰性で曲がる。
しかもオーバースピードだとコーナーの途中で思い出した様にブレーキを踏む。
いつ発散するか恐ろしくてしゃーない。

ぱっと思いつくだけでもとりあえずこんなとこだな。
反省しろAT乗り。



989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:15:05 ID:xsKp2mtg
MT車ってまだあったのですか?
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098804163

次スレはここでいいよね。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:42:40 ID:XcKFW1iY
>>989

よくない。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:56:56 ID:xsKp2mtg
内容が似てるから問題ないでしょ

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 03:03:33 ID:xsKp2mtg
『MTは』MT原理主義穏健派潜伏スレッド4.5『不滅です』
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090977241

こっちでも良いね

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 03:13:53 ID:SxobRkmP
こっちはどう?
【Mr.AT】男でオートマ限定
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098632209/

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 03:23:47 ID:FXs3ywPp
まだ続くのかよ

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 03:23:50 ID:+wJYWN01
そこは限定スレだからちょっと違う

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 03:26:04 ID:FXs3ywPp


997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 03:27:30 ID:FXs3ywPp


998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 03:28:10 ID:FXs3ywPp


999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 03:29:03 ID:FXs3ywPp


1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 03:30:00 ID:FXs3ywPp
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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