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欧州車>∞>日本車(特にトヨタ) vol.60

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:13:34 ID:EErsZMV6
引き続き殺伐と逝きましょう。

前スレ

欧州車>∞>日本車 vol.59
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101521813/


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:14:46 ID:c8A5dI2g
>>1 乙!

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:15:13 ID:ndO9C+58
>>1 はキモイ外車オタ

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:28:42 ID:IDxGbCHP
やったーーーーーーーーー!!!!!!
1000げど、舌ヨーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:33:23 ID:OhT69sJ1
 前スレ続き

つうか壊れない車ってないけど壊れにくいのはトヨタは確かにそうなのかな?って思う。
でも昔乗っていたトヨタなんか最後までパワーウインドウの調子わるかったし、アームレスト
なんかもポロって突然とれちゃったりした。
じゃぁ他の国産メーカーはどうかっていうと日産も結構壊れるよな。友人のステージアのトラブルなんて
見ていて痛々しいよ。おれの車のほうがよっぽど壊れない。スバル車は日本車ではめずらしくメンテフリー
じゃないし。結局壊れるってイメージを植えつけたいだけなんだよな、ここの国産厨は。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:34:23 ID:406Y7SrM
欧州車マンセーがよく言う、剛性感とか足回りが硬いから凄いとか車に歴史がある、などは釣りですか?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:38:07 ID:njb94bS/
>>5
あなたの身の回りのデータを元にメーカー全体の故障率を語るのはさすがにどうかと。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:41:11 ID:wIU9vI36
>>1 はうんこ

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:45:33 ID:OhT69sJ1
>>7
そう思うだろ。だから前スレでちゃんと出したんだが調子が悪いとスルーするんだよな。
じゃもう一回 BMWは耐久品質でも業界平均を上回ってますと。
日産、スバルより上ね。

2004年米国自動車耐久品質調査(VDS)SM
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004USVDS_J.pdf

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:46:06 ID:Dd9NUJmT
>>5
昔の日産はよく壊れるって聞いたな。ゴーン社長に変わってからは知らない
けど。
でもトヨタは30セルシオ乗ってたけど故障も無く良い車だったよ。
今は現行のS600乗ってるけど(親の)昔と変わらず壊れます…。
特に電気系統が×。2速から上がらなくなったりもした。
でも速いから凄く気に入ってる。6000CCツインターボは凄いよ!


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:46:12 ID:NXboHBV3
故障率、故障率ってどれくらい壊れるもんだと思ってんのかね。
まあ国産虫にとって唯一のよりどころだからな。
でもたしかアメリカの統計ではビュイック>トヨタでしたよねぇ

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:48:03 ID:G3oEcLe8
本人が意識しているほど誰もなんとも思ってない欧州車w こんなところだろw

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:50:05 ID:njb94bS/
>>9
概ね順当なんじゃないの?
BMWもあのデザインなのに馬鹿売れするんだからそれなりに出来はいいはず。

>>10
ベンツは配線が弱いと聞くね。テールランプとか不点灯になることが多い。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:51:30 ID:Dd9NUJmT
>>12
確かに。今は誰でもベンツやBMWに乗ってるからね。
特に都内じゃ珍しくもなんともないよね。
>>5
車は何に乗ってるの?

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:51:40 ID:UiTDvYTr
ID:NXboHBV3 ←粘着キモ杉 リアルでも嫌われてるだろ? www

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:52:08 ID:njb94bS/
>>10
細かくてすまんが5500ccでっせ。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:53:37 ID:Dd9NUJmT
>>16
え?ウソでしょ?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:53:44 ID:njb94bS/
>>15
ここはキモさを競うスレだから、チャンピオンたる彼へは敬意をもって接さなければならない。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:53:50 ID:oBX39jGH
ID:UiTDvYTr

おまえもリアルでも嫌われてるだろ? www

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:55:01 ID:oBX39jGH
ID:njb94bS/

ついでにおまえもな!

21 :曲解:04/12/04 04:55:09 ID:Z387LX/r
おれもキモ王チャンピオンシップ参加しる〜
おれのIDまだ変わってないかな?

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:55:45 ID:NXboHBV3
>>15

国産虫得意の人格攻撃か?
都合が悪くなるとこれだ・・・。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:56:25 ID:oBX39jGH
おお〜!元祖曲解Tじゃねーか。
今起きたのか?


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:56:58 ID:njb94bS/
>>16
ごめん嘘。マイバッハも5500ccじゃないよ。




ID:NXboHBV3さんドコー?出てきてよ!

25 :曲解:04/12/04 04:57:24 ID:Z387LX/r
まだID変わってなかった。よかった。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:57:41 ID:oBX39jGH
>>21
おまえが居ない間に曲解Uとか誕生したんだぞ。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:57:42 ID:OhT69sJ1
>>13
なんか勘違いしてるようだけど壊れる壊れないなんて買う前にJDパワーの調査なんか見ないわけよ。
買ってからJDパワーの調査見たらそうだったというだけね。

>>14
3尻だよ。それと誰でもベンツやBMは乗ってないよw あんまり笑わせないでくれ。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:59:59 ID:njb94bS/
>>27
JDパワーに限った話じゃなくて口コミで情報流れるじゃん。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:05:44 ID:OhT69sJ1
S600って現行は5500ccのスパーチャージャーなんだが6000ccのモデルってあったのか?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:06:23 ID:Dd9NUJmT
>>27
一度都内に遊びに来て見て下さい。少し昔ならベンツやBMに乗ってる人種は
怖いお兄さんやお金持ちの人などでしたが、今は若いにーちゃんやお姉ちゃん
普通のおじさん、オバさんまで乗ってますよ。
田舎の方に住んでるのですか?


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:06:26 ID:8h5I+RgC
国産厨がバカだということを再認識した一日でした

32 :29:04/12/04 05:06:47 ID:OhT69sJ1
訂正ツインターボだった。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:08:35 ID:Dd9NUJmT
>>29
本当に?

34 :29:04/12/04 05:08:39 ID:OhT69sJ1
>>30
都内在住だよ。ところで6000ccのツインターボってモデルは何年式なんだ?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:10:16 ID:njb94bS/
まぁバッジが600とついている以上、6000ccと思い込むのも仕方がないような気もするな。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:12:18 ID:Dd9NUJmT
>>34
15年の2月に新車で購入です。
都内に住んでるのなら珍しくないという事も分かりますよね?

37 :曲解:04/12/04 05:13:14 ID:Z387LX/r
これがMBではなくトヨタなら、6Lと誤解される詐欺商法だ!とか
騒ぐのかなあ

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:14:37 ID:OhT69sJ1
>>36
その型は5500ccだろ。あんたうそつきだね。結局こんな奴ばっかか。
ベンツが壊れるとかさりげなく嘘を書いて。まいったなぁこんなやつばっかで。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:15:30 ID:Dd9NUJmT
>>35
6000CCだと思い込んでました(汗

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:18:29 ID:njb94bS/
>>37
たぶんな。トヨタ式ヒエラルキーのために消費者を馬鹿にしたグレード名をつけてどうこう〜〜〜詐欺ニダ!!って叩くと思う。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:18:58 ID:u7/FnD+3
でもぉ、やっぱ外国産は一度壊れたらパーツ取り寄せに時間かかるしぃ
国産の方がその点、安心なんだよね・・・
だからといってトヨタみたいな詐欺商法は嫌いだけど

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:19:21 ID:OhT69sJ1
思い込むも何も車検証見ればいっぱつだし、新車買ったならいっしょにオヤジと店いけば嫌でも説明されるよ。
もう嘘の上塗りはやめたほうがいいんじゃないの?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:20:06 ID:Dd9NUJmT
>>38
嘘じゃないよ!でも6000CCだと思い込んでたのは本当に恥ずかしい(泣
俺の親父も6000だと思ってると思うので教えてあげます・・・。
あと壊れたのも嘘じゃないですよ。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:23:52 ID:Dd9NUJmT
>>42
車検証は見たことないです。トランクに入れっぱなしなので。
親父と買いに行ったわけではないので本当に知りませんでした。
なんかスゲーショック・・・。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:24:59 ID:8h5I+RgC
>>40嘘までついて欧州車叩いてた国産厨がなにいってるんだか

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:26:05 ID:njb94bS/
750iLを5000ccと思い込んでる自称オーナーは見かけたことはある。
排気量を細かく把握してるのは俺みたいなヲタぐらいのもんだ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:26:08 ID:IDxGbCHP
排気量なんて3000あればよくね?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:26:37 ID:njb94bS/
>>45
嘘ってどれ?指摘してみてよ(ニヤニヤ

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:27:59 ID:oBX39jGH
>でもぉ、やっぱ外国産は一度壊れたらパーツ取り寄せに時間かかるしぃ

エンジン丸ごととかそう言うパーツは本国から取り寄せだけど
細かいパーツは日本に在庫ですべてストックされていますよ。
もちろんドア、ボンネット、ガラスとかは在庫でちゃんとあります。
なので修理も早いですよ。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:29:02 ID:njb94bS/
>>47
気分の問題だな。なんとなく気になる。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:29:08 ID:IIasKhdI
50

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:30:14 ID:Dd9NUJmT
>>47
街乗りには3000あれば十分。昼間にS600乗ると邪魔くさい。燃費も半端じゃ
なくかかるし(泣

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:40:32 ID:u7/FnD+3
>>49
へぇー!そうなんですか。
じゃぁ次はオシャレなプジョーあたり考えてみようかなぁ?

54 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 05:41:37 ID:em+c4rTt


131 :(・∀・)シ~゚ エサどぞー :04/11/29 22:05:42 ID:k6RDmUxY
Car of the Year 2005
http://www.caroftheyear.org/pages/Coty05.htm
得点表
http://www.caroftheyear.org/pages/Voting05.htm
欧州カー・オブ・ザ・イヤーに「新型プリウス」!!!
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=20041115c0000c0
カー・オブ・ザ・イヤー05年欧州はトヨタ「プリウス」
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20041116k0000m020045000c.html
トヨタ、「新型プリウス」が「2005年 欧州カー・オブ・ザ・イヤー」を受賞
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=86389
2005年欧州カー・オブ・ザ・イヤーにプリウス選出
http://www.sankei.co.jp/news/041115/kei100.htm
トヨタ・プリウス、2005年 欧州カー・オブ・ザ・イヤー受賞
http://www.autobytel-japan.com/news/20041115_01.cfm
欧州最優秀車に新型プリウス
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041115AT3K1502A15112004.html
【COTY】トヨタ プリウス、欧州で受賞
http://response.jp/issue/2004/1115/article65559_1.html
欧州カーオブザイヤー2005トヨタ・プリウスが受賞
http://www.drivingfuture.com/car/news/nw041115_01/
トヨタ、プリウスが欧州のカー・オブ・ザ・イヤー受賞
http://www.auto-g.jp/news/200411/15/topics06/index.html


55 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 05:45:13 ID:em+c4rTt
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20041129ve01.htm

トヨタ レクサスをハイブリッド化!!

知的な金持ちはレクサスを選ぶ!!

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:46:48 ID:oBX39jGH
>>53
307がお奨め!
走りも内装(特にシートの出来が最高)もかなり良いとの評判。


57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:49:38 ID:njb94bS/
307SWのほうがいいかもよ。ガラスルーフだし。
脚固すぎエンジン遅すぎという評判ではあるが。

58 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 05:52:53 ID:em+c4rTt
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041203AT1D0306W03122004.html

トヨタグループ 人間途上型ロボットを披露。

さすがトヨタだな。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:53:30 ID:oBX39jGH
日本国内で走る分には307のエンジンで何が不満なのかなぁ。
十分だと思うけどね。
知り合いが307乗ってるけど良い車ですよ。
これといったトラブルは無いみたいだしね。


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:55:59 ID:oBX39jGH
フン族の王 バラミール→神の鞭 アッチラの戦争に改名ですか。

必死のメモ帳コピペご苦労様。

61 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 06:03:38 ID:em+c4rTt
http://www.i-mezzo.net/log/2004/06/17000020.html

ヒット商品番付に新型クラウンの名があるな。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:09:55 ID:114l6fXa
三本爺の正論

「いいクルマの条件」三本和彦 NHK出版 生活人新書

どちらにしても、これからの日本車には、日本車ならではの味が欲しいと
思います。いつまでも「このクルマはドイツ車のような走りです」「欧州基準
でつくりました」というようなキャッチフレーズが飛び交っているようでは
情けない気がします。なぜなら、この表現にはドイツ車、欧州車が上という
意識が残っているからです。
フランス車の宣伝文句に「ドイツ車の乗り味です」というのはまずありませんし
ドイツ車のCMに「フランス車の香りがします」というフレーズもないでしょう。
あまりにも不自然だからです。

その昔、欧州へ出かけ、オランダに立ち寄った時の話ですが、たまたまタクシー
ドライバーとクルマの話をする機会があって、彼はこんな話をしてくれました。
「タクシーなら日本車がいちばんだね。故障が少ないので、仕事を休まなければ
ならないようなことはない。同クラスの欧州車と比較すると、同じ価格で運転の
楽なATモデルが買えるしね。コンパクトなエアコンも簡単に装着できるし
お客にも喜ばれる」
そこで彼に、プライベートでも日本車に乗っているのかどうか聞いてみたところ
次のような答えが返ってきました。
「いや、日本車はたしかに出来はいい。しかし、個性がないし、乗っていても
誇りのようなものを感じることができない。仕事には最適のクルマだけど
自分のクルマとしては味がない。だから、ディーゼルエンジンを載せた
メルセデスを愛用しているよ」
彼はドイツ人のことは嫌っていましたが、機械はドイツに限るとも話して
いました。日本車とドイツ車では味がまったく違うというのです。日本人
としては悔しさを禁じ得ませんでしたが、彼の言葉には同意しました。
それは日頃から私が感じていたことと同じだったからです。そして、この
日本車への感想は今も変わりません。
ただ、少しずついい方向に向かっているようには思います。そして、その流れ
を太く確かにするためには、ユーザー一人一人の意識、自覚が必要でしょう。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:10:47 ID:UDa3lGAO
を。今晩もアンチトヨタが大活躍だな。おい。
俺もさ、半年前までアンチトヨタだったよ。
ディーラー前に駐車してあることすら憎いくらい。
ディーラー前通る度に「クソトヨタクソトヨタ」が口癖になるくらい。
あのチンポコかマンコかワカランマークも大嫌い。今も。
でも、必死にトヨタ貶してるバカ見てたら、
次は、別にトヨタでもいいかなと、思い始めた。
こんなバカに組する方がよっぽどキモチワルイから。
幸いにもポルテなんて可愛いのが出てるし。
アイシスなんかもいいなと。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:11:22 ID:114l6fXa
http://up.2chan.net/e/src/1102073248758.jpg

アベンシスB仕様・・・

http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload16898.jpg

ちょっと改造した→アベンシスBグリ

衝撃の新事実!!!
新型1尻は、実はネッツ甲斐のB尻のパクリだった!!!

http://www.drivingfuture.com/car/bmw/nw041027_01/photo/0

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:13:19 ID:114l6fXa
アベンシスについて

全体的に安っぽい。実際購入前に試乗した時よりも、自分の物として乗っている今、
色々細かな部分が見えてきて非常に手抜きな車と言うことが判明し、とても残念…。
ナビも使い辛く、シートベルト非装着時の警告音がかなりうっとおしい。高速も不安定で、
やっぱりトヨタ車だなぁと痛感。

トヨタが造った欧州車。果たしてこの車を欧州車と言えるのか?この出来でこの値段は
果たして妥当か?正直損する事わかっていて代替する予定です。買取屋でも大して
値段付かないし、買ったディーラーも最悪。最近ネッツになったところです。

皆さん車選びは慎重に。欧州車はやはり本場に限ります。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:14:33 ID:114l6fXa
アベンシスについて

○トヨタらしいエクステリアデザイン
 なんちゃってアウ○ィですね(笑)
○欧州車コンプレックス丸出しのCM
 トヨタが作った国産車はアベンシスより乗り心地悪いのかな?
○欧州車乗ったことない人が「これが欧州車なんだ!」と認識してしまわないか心配

多分、欧州車からこの車への乗り換えは無いでしょう(笑)
アベンシスを欧州車と思って買う人いるなら、多少無理してでも
欧州車に乗った方がいいと思います。でなければ、
中古でパサートやA4を買う方がいいと思います。
一度本物の欧州車を所有してみないとトヨタの意図が理解出来ないと思います。
しかしつくづくポリシーのないメーカーだなぁ。
売れればいいと言う考え止めてほしいな。日本のトップなんだから・・・
(ちなみに私は欧州車も所有していますが、決して欧州車派ではないですよ。国産車も大好きです)

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:16:01 ID:IDxGbCHP
>>66
売れればいいと言う考えだから、日本のトップ何だよw

68 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 06:16:18 ID:em+c4rTt
http://tawa.seesaa.net/article/898341.html

アンチ君が何を叫ぼうとも、欧州で月平均アベンシスが1万台以上売れている事実は大きい。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:17:33 ID:wIU9vI36
何で誰も壊れない事が日本車の大きな個性って思わないのかねぇ


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:18:53 ID:WHYq9Rxa
>>61
西の前頭で下痢止め薬といっしょかよ。
おまえって幸せな香具師だよ。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:19:01 ID:114l6fXa
アベンシスについて

やはり所有する喜びが得られずわずか1年で手放すこととしました。
アベンシス購入動機は父の前車(ローバー600)のメンテナンス・修理費の
軽減を考えてのことですが、結果的には余分な出費となってしまいました。
父親曰く、車そのものは問題ないが、1.走りに質感がない、2.車に個性がない、
3.高速走行がどこか不安等でパサートワゴン2.0に乗り換えることとしました。
下取り価格も低くかったようで、父親には大失敗の買い物でした。
アベンシスは欧州車として捉えるとフェイクですし、単に道具としての車として見ても
国産車を含め他にも多くの魅力的な選択肢(レガシー、アコード、アテンザ、ゴルフ等)
があったのに・・・と後悔しています。
従ってこの掲示板を見て今後この車の購入を考えている方には、所有する喜びという点で
お薦め出来ません。(個人的にはこのクラスなら、レガシーかなぁと。)

PS パサートを購入したVWディーラー店長(元トヨタディーラー店長)談によると、
欧州車は国産車に比べ、ボディ・サス・サス取り付け部・塗装・ブレーキ・シートは
お金がかけてあるそうです。
(基本的な部分にしっかりお金をおけている。高いのはブランド代ではないとのこと)
それに比べ国産車は価格ありきで作っている部分が多分にあり、
質で不満が出るのは仕方ないそうです。
特にシートは国産の場合、運転席のコストを10とすると助手席7リア5だそうです。
欧州車は当然全席10のクオリティーだそうです。
今回この車を購入して非常に勉強になりました。国産車というのはユーザー要望等で
どうしてもコスト部分の制約を受け、結果見えない部分で妥協せざるを得ないという事です。
メーカーに出来る技術があってもコスト面の制約から出来ないため、どうしても
「車の質」の部分で欧州車に勝てないというのがよく分かりました。

72 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 06:20:23 ID:em+c4rTt
http://homepage.mac.com/ytamura2/iblog/tamtom/C1570591639/E37887034/

ドイツ自動車連盟の調査では日本車の満足度が高い。



73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:20:59 ID:114l6fXa
【インプレ'04】両角岳彦 トヨタ『アベンシス』
トヨタならではのユーロテイストが欲しい
2004年2月6日
乗用車としての中核セグメント、しかも欧州向け製品なのだが、
空間設計、骨格は駄作たるプレミオ/アリオンの改装版。

前後席とも着座姿勢を欧州標準に近づけたぶん、少し改善。
しかし空間としては圧迫感が強めで、トヨタ流にドイツ味を
加えた内装デザインも重苦しい。細部の造り、製造品質は雑で、
英国生産であることに思いが至る。

走りは欧州的に硬め、のつもり?じつは足が極端に突っ張って動かず、
不自然な動きの連続。舵も重めにしているが、感触はトヨタ流にひたすら甘い。
エンジンも力感薄い。直噴だがやっと低負荷限定リーンバーンを止めた。
■5つ星評価
パッケージング:★★☆☆☆
インテリア/居住性:★★☆☆☆
パワーソース:★★☆☆☆
フットワーク:★☆☆☆☆
オススメ度:★☆☆☆☆

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:21:47 ID:114l6fXa
【インプレ'04】河口まなぶ トヨタ『アベンシス』
 
違和感を感じる欧州テイスト
2004年09月24日
走りはあくまで欧州車「的」。ダイナミクスの感触にもその雰囲気は漂うが、
やっぱり何かが違うとつねに感じる。
トヨタ・ユーザーが乗り慣れない欧州風味をこの場限りで提供するより、
世界に通用するトヨタの本格的な走りを構築したほうが、
いいものができるのでは? と強く感じる。

■5つ星評価
パッケージング:★★★☆☆
インテリア/居住性:★★★☆☆
パワーソース:★★★☆☆
フットワーク:★★☆☆☆
オススメ度:★☆☆☆☆

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:22:14 ID:UDa3lGAO
評論家の評なんてはっきり言ってどうでもいいしね。

今乗ってる車が海外で発表されてから高い評価を受けてるということを耳にすると
自分の感覚の方が優れてるから。まちがいなく。
逆に、評論家にバイアスが掛かりまくってる事もハッキリ判った。

個性?なに言ってんだか。車に個性求めるって珍走かよ。
役に立つとき役に立つ道具だ。
逆に聞きたいのがBMWとメルセデスに個性があるかと。
一目でわかるのが個性と言いたいのだろうが、
上の7やSクラス買っても下の3やCクラス買っても
ひとくくりに、あ、BMだ、ベンツだとされてしまうモノに何が個性があるのか。
そんなコト言ったら、ヒュンダイだって個性だろ。
見慣れないフォルムから、「あ、ヒュンダイだ」って即判る。
判っちゃうから、日本では在日と思われる事を回避するために選択されない。
一方はブランドで選択される、ただそれだけの個性じゃないか。

これって個性じゃないぞ。


76 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 06:24:46 ID:em+c4rTt
>>69

http://response.jp/issue/2003/0318/article23450_1.html

Lexus-like quality:優れた品質の形容に用いる言葉。

ここまで品質の高さが認められれば個性でしょう。


77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:25:04 ID:d6qhHP5K
>>75
あんた、わかっちゃいないな。
>日本では在日と思われる事を回避するために選択されない。

在日はみんなベンツやBMに乗りたがるんだよ。

78 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 06:27:14 ID:em+c4rTt
ダイムラークライスラーの現CEOユルゲン・シュレンプは次の演説をしている。

「高級車は我々にしか出来ないと自負してきた。が、レクサスの出現によってメルセデス
 以外にも高級車が出来ることが解った。しかもより安い値段で出来る。」

徳大寺有恒著 「日産自動車の逆襲」より


その後高級車のみであることに不安を感じたメルセデスはクライスラーとの合併、Aクラスの開発
と大衆車へ進出して行く。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:27:24 ID:UDa3lGAO


羊は狼の皮を被りたがるからな。

ライオンが狼の皮を被りたがるかね?

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:28:23 ID:WHYq9Rxa
個性って本人にあるもので車はそれを表現するひとつの道具だからな。
ポーズでもかまわないんだよ。難しく考える必要もない。
カローラとかトヨタ乗って自分の個性を表現するのは時間がかかるし、知らない人には第一印象も重要な要素。
この第一印象のほうが厳しかったりする。

81 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 06:31:07 ID:em+c4rTt
>>80

個性を表す道具としてプリウスを所有する人達

プリウス所有ハリウッドスター

レオナルド・ディカプリオ
キャメロン・ディアス
アンソニー・ホプキンス
ハリソン・フォード
トム・ハンクス
メリル・ストリープ
ブラッド・ピット

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:32:03 ID:upaXaXb/
必死にトヨタ擁護してるのはトヨタ厨の方やんw
売れてるクルマ=良いクルマ?
大衆の選択が必ずしも良い選択とは限らんよ。バカ?
金になる事しかしないメーカーなんて単なるDQNじゃんw

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:33:52 ID:pTejTm18
神の鞭 アッチラの戦争ってかなりヤバイぜ。
まるで学会員やオウム会員のようだな。

奥田に洗脳されてるぞ。
キモ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:34:56 ID:IDxGbCHP
>>82

          /   /     / `.    \ ヽ         ヽ
        / / /       {   |    ヽ l          ',
         //  〃   /       ′     `!          i
        .//   / / // //i ,ィ  i l! i i i |    ヽ  「 !
      // /   l  i| /イ i||| i| ! il !|| l||  i;   ヽ | l ‐、
        {イ {l i    l| |{l| li! | | l| | i||! |l |_」,|   |{i 、 ',. |  n し')
       l'/ ||  i  il,_!l ! l||| l| l l|>≦´i l| !|   |从l   '└┘`ー'′
       l′| l   i|  i|l `>ミ、ハi( /'´ , -、``メli    !ニ、!  | /\ 0 0
       l  | |   i!  |l〈i f´゙i  l| l|  l  |   |l.   |-、}   / /ヽ\
       |  | l.  ll  i ! 、ゝ'    ゙!  ー''"´ ノ    !) ム.  '-' |i \>
       |  | l i l ! l |     〈       "" /! ノ !  l_ノj i   r-、
      !  l N | ヽ !.!     ,、___      ノイ l  バ川 |   | |
        l | ヽ| バ lゝ、   l ′〉    ´ ! lf' /{|l、!| !  | |
         !|  |ノ } ヾ }> .ゝ ノ    ィ l〃 /ヘ.l| ヽ! l   | |
         l| |ノ ! |` li |゙!| ` -‐i''"  , -ナ/ /::::::゙、  V i  | |
            ! / /l |  !|l |l j川 i|l, イ:::::::::/ /:::::::::::ヽ } | | |
         ,'  ! {|!   l| ilノ{l l/:::::::::::::::/ /::::::::::::::::::\ j i `'┘
         /   l  l |  l| i| l|`>::::::::::::/ /:::::::::∠^Y^マヽ| l| ,__,..、
          /    !  !|  l| i! l|く::::::::::::::イ /::::::::::,ヒ´    `Zヽ  l `つノ
        {      l|   ノソ ノl ソ:::::::::::{ {:::::::::::[       フ:l i| 


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:35:26 ID:WHYq9Rxa
>>81
だから何回も言ってるだろ?
芸能人はどこの国もたいしたことないの。
奴らは個性の表現ではなく環境のポーズとしてなの。普段BMのでかいの転がしてプリウスなんて
向こうのインテリにも笑われてるぞ、きっと。デカプリちゃんなんかw

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:36:39 ID:TJizWIZR
>>81

それは普段乗ってネーよ!
ハリウッドスターのすることだぜ、売名行為なんだよ。

私たちハリウッドスターはエコロジーな人間なんだという為の道具だよ。

おまえ、相当バカだろ。

87 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 06:38:01 ID:em+c4rTt
>>86

他のクルマではポーズにすらならない。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:39:15 ID:UDa3lGAO
前スレで評論家の言から日本の電動パワステの

ふぃーりんぐ とやらの無さを断罪していた様だが、

ドイツでは、コルトが、欧州全体では プリウスが…

おいおい。欧州では通用しないって言う意味で電動パワステの ふぃーりんぐ がおかしいって言ってたんだろ。
通用しちゃってるじゃん。欧州で。
そんなにおかしなフィーリングでも取れる賞なのかと。
製造国問わず評価できるバイアス掛かってない欧州の評論家と
これまでのウソを蓄積してきた日本の評論家
あなたはどっちを信じる?
え、日本?( ´,_ゝ`)
じゃ、日本車買えば?あれ、矛盾してきたな。w

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:39:35 ID:TJizWIZR
>>87

はぁ?
おまえ、相当逝かれポンチだな!
マジでやばいぞ。
医者に診てもらえ。


な。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:40:12 ID:njb94bS/



       逝かれポンチ

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:42:07 ID:5w61SWOR
家に輸入車もなかった椰子が免許取ると外車マンセーなんだよ
買うのはお古だろうけど
コンプレックスの裏返しだね かわいそう。。。


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:42:21 ID:UyKPX3kQ
これだけは間違いない・・・

ヨタ海苔及びヨタ擁護してる椰子は、






















学会員

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:43:36 ID:WHYq9Rxa
ID:UDa3lGAOも相当なバカだな。こんなん奴ばっかかよ。
プリウスにフィーリングもクソもあるかよ。あれは最近の環境重視の世情を反映して賞とったわけだ。
プリウスは前期型も入賞してるしな。COTYがハンドリングだけで取れるなら911がずーっと取ってもおかしくないのに。
こんなバカばっかなんだよな、国産海苔って。

94 :自分で書いて自分で気に入った。:04/12/04 06:44:34 ID:UDa3lGAO



羊は狼の皮を被りたがるからな。

ライオンが狼の皮を被りたがるかね?




95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:45:54 ID:IDxGbCHP
>>93
華氏?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:46:20 ID:UyKPX3kQ
>>94

それよりおまえのID、GAO→GOA 

なんだかここに登場する国産粕の連中のIDって凄いな。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:47:17 ID:UDa3lGAO
93よ。一分の中に論理矛盾を起こしているんだが

気付かないほどバカなようなので最終レス。

お前のようなバカのせいでトヨタのクルマに目が行くようになったんだよ!ボケナス

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:48:23 ID:UDa3lGAO
IDなんて論じてもしかたないのにな。
くだらない人間だこと。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:48:58 ID:WFlToNZm
トヨタの衝突安全ボディ  GOA (笑)

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:50:17 ID:WFlToNZm
トヨタ信者 学会員 (笑)

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:50:57 ID:WFlToNZm
ID:UDa3lGAO   (笑)

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:51:53 ID:UDa3lGAO
ID:UDa3lGAO

GAOがGOAって読めちゃうお前らホントトヨタが気になって気になって仕方ないのな。

環境ならディーゼルのほうが優れてるはずじゃなかったのかな?

ヤレヤレ。もう1個矛盾を見つけてしまった。。。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:51:54 ID:4MJyr71e
と、中古安欧州車海苔がsageでトヨタを叩いてますw

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:52:14 ID:WHYq9Rxa
>>97
あれあれ、言うことなくなるとこれだよ。まいったなぁ。
こいつ自分で自分の発言に満足してるとこみるとB型か。


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:53:29 ID:tENfneex
と、学会員のヨタ海苔がageでほざいていますw

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:54:39 ID:WHYq9Rxa
ひとり二役やってそうなヨタ海苔もいるみたいだぜw

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:55:20 ID:tENfneex
さすが、学会!

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:57:18 ID:tENfneex
羊は狼の皮を被りたがるからな。

ライオンが狼の皮を被りたがるかね?    (笑)

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:58:02 ID:IDxGbCHP
                 _.. ―ー ..,、
           ,/゛.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:``'''ー ,、
          /.:.:._,,.:.:.:.:.:.:.:,_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`' ,
          ,ノ'"゛       ``'ー、,.:.:.:.:.:.:.:.:.:. \
       /      _______     .\..:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
      /   ,..-‐''"゙,、   ,、`゙ ヽ、    \.:.:.:`:、.:ヽ
      l .,/./ | l / ヽ / | (   ゙''、  ゙ ',.:.:|.:.:.:.:.:ヽ
     ! i l  i /  //    /, ' l '、 ' ,l /.:.:.:.:.:.:.ヽ
      ! | ! l| ! //  ,ィ´∠∠',,,,,,,_', ヽ  ヽl.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.
      ! l !''7|!',´i`!/'//'´_,,......._ ヾ ヽ丿.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
      | ', !ノ''ラ∀、、  '´  ,r'''ラ""''ヽヽ、 l`.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
     ', ヽ{i {_)::::::i       !_)::::::::!ヽヽ,,l,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
      ', !ヾ、 !:::::::::}         |::::::::::::} ノ、 !'l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
       ', | | ! ゝ--'        ゝ---'、  ノ l,l,.:.:.:.:.:.:.:/
        ',', ',',                // , |.:.:.:.:.:/
        ',', ',丶、   r--、        /'  ̄/」.:.:./
         ',ヽ',  `丶、 ` ´  _,.. ィ´'´ i ,'゙゙"⌒ ゙ヽ
         ノ ヽ   | }`T;ーr '´ //  /!,(      ',
  ☆    i   |',  // /'/! , -‐! ! ノ ',(     ノ
  人    ',   ! ! /'  // //'´,..ノノ´=ヽ ヽ`'''‐ -'"´
 ノ;;;; ゝ   ヽ | ノ !  / !|/',イ //':::::::::::::!  ', ! /
 ノ( 'A`)     |!{ ヽ ! イノヽ:{ !{::i::::::::::::::::|   !/ {
,ノ(ノ; ◎;つ   'ヾ  ! |{ |::| }:! ',::|:::::::::::::::|  / i、',-‐ァ
ノ..&, ,......ゝ     ヽ ノ∧|::| /'":::l!|:::::::::::::::|, /', }  ̄
ヘニニニニ7       }ノ |:::'":ヽニノ:!::::::::::::::|i、{_ ! ノ
 ∪~∪         ..|::::::::::::::::::|:::::::::::::::!

ちょっとサンタが通りますよ


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:58:45 ID:upaXaXb/
>>92
ワロタ。そんなわけないはずなんだけど
妙に納得。
1)カルト系の石頭
2)金の亡者
という共通点がヨタとヨタヲタにぴったり合致!ww


111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:58:48 ID:WHYq9Rxa
どうもアッチラことアンドォールはコピペと煽り 二役 やってるみたいなんだよな。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 07:00:06 ID:pQtyazUh
安欧州車さん、もまえんち親は何乗ってる?www

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 07:01:33 ID:tENfneex
>>111
もうアッチラはスルーしよう。
あんな学会員、まともに相手してたら公明党に一票入れてくれ!って
じゃんじゃん電話かかってきて困るよ!^^

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 07:03:30 ID:njb94bS/
>>111
やつはコピペ専門だろう。煽りをするなら普段からしてると思われ。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 07:04:51 ID:WHYq9Rxa
>>113
そうしよう。おれもう寝る。疲れた (・∀・)

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 07:05:08 ID:tENfneex
やつのメモ帳ってなんか凄そうだな^^
怖いもん見たさに一度覗いて見たいよ。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 07:05:54 ID:tENfneex
>>115
おやすみ^^

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 07:07:20 ID:WHYq9Rxa
>>114
そう思ったんだけど、あいつコピペのたびに攻撃されるストレスを別のIDで発散してるような気がするんだよ。
2回線持ってるんじゃないのかな。まぁいいけど。今度こそ寝ますw

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 07:44:22 ID:dnLhfEh7
折れは、高いBMWとかベンツは買えない貧乏人だがマークX3000cc買ったぞ。
以前所有していた、マーク2に比べ、正に異次元の走りだな。走り以外も至れり
尽くせりで、最高だぞ。
色々つけて400万円超えたが、ボーナス+αで買えるので、家計への負担なく
大満足だぞ。
BMWとかベンツは乗ったことないので分からんが、トータルでバランスのとれた
マークX以上のものは、いらないと思った。

日本車、欧州車云々言う前に、一度乗ってみないか?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 07:49:09 ID:406Y7SrM
日本車は日本の交通事情に基づいて作られてる。欧州車は欧州の交通事情に基づいて作られている。その日本で欧州車に乗ると個性的な車に思えてくるだけの事なんだよ。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 08:02:31 ID:ahyaqvbv
相変わらず欧州コンプ丸出しだな、欧州車信者はw

欧州車の持つ車の価値観が絶対不変の真理とでも思ってるらしいwそれ以外の価値観を
認めないってのは完璧に信仰だな。
評価の基準を欧州車にして語ること自体完全なコンプレックスw
「欧州車の特徴と違う>国産は駄目」
なんて言うに至ってはケツでも掘られてるのかってくらいだなww


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 08:10:52 ID:IDxGbCHP
>>119
でもマークUに比べ、静粛性がかなり低いよね。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 08:25:39 ID:njb94bS/
>>121
そして欧州車の特徴と一緒であればパクり認定だな。

124 :前スレのこれは泣けた:04/12/04 08:43:02 ID:bAeFLURT
三本爺の正論

「いいクルマの条件」三本和彦 NHK出版 生活人新書

どちらにしても、これからの日本車には、日本車ならではの味が欲しいと
思います。いつまでも「このクルマはドイツ車のような走りです」「欧州基準
でつくりました」というようなキャッチフレーズが飛び交っているようでは
情けない気がします。なぜなら、この表現にはドイツ車、欧州車が上という
意識が残っているからです。
フランス車の宣伝文句に「ドイツ車の乗り味です」というのはまずありませんし
ドイツ車のCMに「フランス車の香りがします」というフレーズもないでしょう。
あまりにも不自然だからです。


125 :前スレのこれは泣けた:04/12/04 08:44:01 ID:bAeFLURT
つづき…

その昔、欧州へ出かけ、オランダに立ち寄った時の話ですが、たまたまタクシー
ドライバーとクルマの話をする機会があって、彼はこんな話をしてくれました。
「タクシーなら日本車がいちばんだね。故障が少ないので、仕事を休まなければ
ならないようなことはない。同クラスの欧州車と比較すると、同じ価格で運転の
楽なATモデルが買えるしね。コンパクトなエアコンも簡単に装着できるし
お客にも喜ばれる」
そこで彼に、プライベートでも日本車に乗っているのかどうか聞いてみたところ
次のような答えが返ってきました。
「いや、日本車はたしかに出来はいい。しかし、個性がないし、乗っていても
誇りのようなものを感じることができない。仕事には最適のクルマだけど
自分のクルマとしては味がない。だから、ディーゼルエンジンを載せた
メルセデスを愛用しているよ」
彼はドイツ人のことは嫌っていましたが、機械はドイツに限るとも話して
いました。日本車とドイツ車では味がまったく違うというのです。日本人
としては悔しさを禁じ得ませんでしたが、彼の言葉には同意しました。
それは日頃から私が感じていたことと同じだったからです。そして、この
日本車への感想は今も変わりません。
ただ、少しずついい方向に向かっているようには思います。そして、その流れ
を太く確かにするためには、ユーザー一人一人の意識、自覚が必要でしょう。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 08:50:36 ID:njb94bS/
泣き虫さんハケーン

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 08:51:52 ID:dSDmdlTf
独検察官、トヨタのフェラーリデータ使用認める
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/041204_03.htm

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 09:09:21 ID:DLwmJtar
>>121
価値観で区別するなら、トヨタとそれ以外(欧州、国産ともに)。トヨタ以外は、やはり欧州車と同じ価値観を追っていると思う。
トヨタ以外は、車が車である為の車造り。トヨタだけは、車が車であることを忘れさせる為の車造り。リビング>ドライビングとゆー価値観は、欧州には無かった価値観。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 09:24:05 ID:ahyaqvbv
>>128
アホか。
ハンドリングの妥協のポイント一つとっても日本と欧州では違う。
その際の優先順位のあり方だって価値観が違うって言ってるんだよ。
その価値観に優劣を付ける差別主義者がここの欧州コンプ野郎だって言ってんの。


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 09:38:19 ID:bAeFLURT
>いや、日本車はたしかに出来はいい。しかし、個性がないし、乗っていても
>誇りのようなものを感じることができない。仕事には最適のクルマだけど
>自分のクルマとしては味がない。

いやー何度読んでもいいねぇ
名言だよ名言
発言者が外人さんだから国産虫も叩かないし
いいねぇ


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 09:44:26 ID:njb94bS/
日本にはロータリーもミッドシップも9000回転まで回るエンジンも異常に静かな車も異常に燃費がいい車もあるんだが、人によっては無個性に見えるんだろうな。
タクシー運転手万歳

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 09:46:27 ID:oTPbL94Y

 タクシードライバー とクルマの話をする機会があって、彼はこんな話をしてくれました。

「タクシーなら日本車がいちばんだね
(中略)
だから、ディーゼルエンジンを載せた

 メルセデス を 愛 用 しているよ」

(((;゚Д゚)))ガクガクタクシードライバーでも乗れるクルマにステイタス感じてる日本人って一体・・・!?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 09:57:06 ID:bAeFLURT
そのタクシードライバーにすら(俺は立派な職業だと思うが)、「誇りが
感じられない」って言われてる日本車(ゲラプ

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 09:59:58 ID:0zXP0lYT
ここの輸入車マンセーは1、2台中古か安物買っただけだろ?
それで何がわかるんだ? 雑誌のインプレ読んで書いてるだけだろw


135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:08:23 ID:Ej5ORDSi
禿や理事長はいなくなったのではなく、ななしで紛れ込んでいるというのが
本当のところだろう

オビワンケノービ合掌

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:15:05 ID:9djXooKu
ワラタ

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:15:50 ID:bAeFLURT
「発言者が外人さんだから国産虫も叩かないし」って指摘すると一斉に叩き出すところが可愛いね(ゲラ


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:17:15 ID:njb94bS/
あんまりスルーされ続けて可哀想だからちょっとだけ相手してあげた。俺って優しい。

139 :理事長復活キボンぬ:04/12/04 10:25:47 ID:1ZnoAp4E
>131
国産のとんがった車に乗ってりゃオタクかDQN認定だからな、なぜか。
まあ、俺ら車オタクだから気にしないけど。お前らはただのブランド好きだよね、て。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:36:44 ID:bAeFLURT
やっぱどの道でもヲタは気持ち悪いわ

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:41:00 ID:njb94bS/
>>139
国産は無個性でつまんないと言いながらゴルフに乗るやつとかいるからなぁ。
世の中いろんな人がいるんだなと。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:41:17 ID:PVByCHfE
ぶっちゃけ、ベンツ買うヤシもBMW買うヤシも
その5尻かSじゃなけりゃ駄目だったわけじゃないだろ。
とりあえずベンツだから買っただろ。
製品に個性なんてないじゃん。

それでなきゃだめ。って言わせるのが個性。
このメーカーのモノならTシャツでもいいと言わせるのがブランド。

ベンツのTシャツ着てベンツに認められた気になっていい気になってるアホが日本人。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:41:53 ID:bAeFLURT
>世の中いろんな人がいるんだなと

今頃わかったか引き篭もり

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:43:11 ID:bAeFLURT
>ベンツのTシャツ着てベンツに認められた気になっていい気になってるアホが日本人。

もー
国産虫の反日をなんとかしてくれよー

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:56:50 ID:9Ez5ADtR
エルメスのTシャツ(それもただのプリント)を7万円で買った俺は
知能障害者ですか?

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:57:29 ID:Ej5ORDSi
さて、このゴルフV、いまの日本車と比べてどうなのだろう。いや、日本車
はどうなのか?日本車の中でこれと思うクルマを比べて考えてみよう。
まず断っておかなければならないことは、本来なら、比較は同じ2L〜1.6
Lクラス、同じコンセプトのクルマでやるべきなのだが、残念ながら同じクラス
のFFハッチバックでゴルフと勝負できる国産車はいまだ一台もないのだ。
なるほど似たコンセプトのクルマはある。たとえばマツダ・アクセラ、トヨタの
カローラ・ランクス/アレックス、ホンダ・シビック、少し小さくなるが最近
登場した日産ティーダあたりがそれだ。
結論から先にいうとこれらのクルマはその高速時のスタビリティ、ハンドリング
のよさからいってゴルフの敵じゃない。技術的な新しさでもゴルフの後塵を拝している。
むろんクオーリティーでも負ける。ゴルフをしのぐものといったらその安い
価格ぐらいだろう。率直にいって安物なのである。当然、所有するプライドは
得られない。
となると、ゴルフと日本車を比較するには、その価格で考えるしかない。比べるなら
240万〜300万円で買える国産車というわけだ。とはいえ、そのクルマならでは
の魅力が備わってなければ、たとえ同じ値段でも比べものになるまい。

「間違いだらけのクルマ選び 05年冬版」徳大寺有恒

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 11:07:02 ID:Ej5ORDSi
>ただ、少しずついい方向に向かっているようには思います。そして、その流れ
>を太く確かにするためには、ユーザー一人一人の意識、自覚が必要でしょう。

三本爺のこの言葉を翻訳しようw

・ボンネットはつっかえ棒ではなくダンパーに汁
・エンジンカバーつけれ
・リアゲート内側の持ち手は右側だけではなく両側に
・ディーゼルエンジン出せ
・おばさんのズロースみたいな変な色の生地やめれ
・ATは5速以上
・アウタースライドのスライディングルーフつけれ

ただし
・木目は木目調でもいいよ


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 11:11:51 ID:YKrjy2tY
先日アウトバーンの特集番組を見た。
免許取立ての人には、教官が横に乗りアウトバーンを走行するのが恒例らしい
女性の車はゴルフ4だったが、軽く200キロで走らせて高速の怖さを
体感させてました。

日本車とはまったく違いますよ安定性が!




149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 11:13:39 ID:Ej5ORDSi
欧州厨の俺もこれは持ち上げすぎだとオモタw

「シトローエンC2」

C2はそのエクステリア、インテリアデザインだけでも買う価値が十分ある。
こいつは現代工業が作り出した量産品の芸術だ。このクルマを買うのは一種の
走る現代美術をかうようなものである。

「間違いだらけのクルマ選び 05年冬版」徳大寺有恒



150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 11:15:52 ID:YKrjy2tY
先日アウトバーンの特集番組を見た。
免許取立ての人には、教官が横に乗りアウトバーンを走行するのが恒例らしい
女性の車はゴルフ4だったが、軽く200キロで走らせて高速の怖さを
体感させてました。

日本車とはまったく違いますよ安定性が!
あんなシーンを映像で見たら国産なんかダメ




151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 11:32:36 ID:h85B4xFf
ゴルフ4ってGTIかR32じゃないとメーカー公称値で200キロ出ないんだけど、、、
免許取立てにいきなりそんなクルマ乗せんの?
うさんくせーw

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 11:34:45 ID:8Nz1p0nI
>>150
おまえアウトバーン走るの?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 11:44:52 ID:CqtbXJ9V
このスレ伸びるな〜(藁
日本車の信頼性というのは電装部分のメーカーがすごいんであってメーカーの力量はほとんど関係ない


と釣ってみるテスト

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 12:05:56 ID:CqtbXJ9V
無個性っつうか・・・・ガワだけ替えてってのが多くないですか?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 12:07:04 ID:h85B4xFf
ゴルフ4と先代A4とTTとニュービートルとか、そういうこと?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 12:13:47 ID:JhTECIyW
>>155
ちがう、ゴルフ4とTTとニュービートルとA3とボーラとオクタビア
のことだよ

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 12:16:24 ID:6BBPKwY5
トヨタはF1など出ず
ジャガーとロールスロイスを子会社にすればよかったのでは
ジャガー製セルシオ ロールスロイス製センチュリーで高級車が完成
毒大寺 「マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーみんなジャガー製セルシオ ロールスロイス製センチュリー
に乗ろう」

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 12:18:21 ID:h85B4xFf
>>156
ああごめん。そうだったね。つかA4とA3間違えちった。
あとセアトのトレドもだっけ。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 12:24:49 ID:bAeFLURT
「ガワだけ換えて」の究極はオリジン
中身はプログレそのまんま

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 12:27:27 ID:bAeFLURT
トヨヲタが無視するのでもう一回貼っておこう

独検察官、トヨタのフェラーリデータ使用認める
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/041204_03.htm

ほんと恥ずかしいわ
こんな企業に日本企業を名乗って欲しくない

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 12:58:47 ID:8Nz1p0nI
2004年11月の北米市場

米 General Motors 297,355台
米 Ford Motor 217,859
米 DaimlerChrysler 164,280
日 トヨタ自動車 154,272
日 ホンダ 95,524
日 日産自動車 80,376
韓 Hyundai 29,682
独 BMW 24,095
韓 Kia 23,303
独 Mercedes-Benz 18,832
日 マツダ 17,618
独 Volkswagen 17,224
日 富士重工業 13,817
瑞 Volvo 10,889
独 日三菱自動車 8,301
独 Audi 6,879
日 スズキ 4,827
英 Land Rover 3,881
英 Jaguar 3,268
瑞 Saab 2,452
独 Porsche 2,425
日 いすゞ自動車 1,514

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:22:11 ID:Gx3kkiQe
>>153
アホ言うな。
いくら優秀な電装品サプライヤーであっても、自分達の領域しか知らないし見えていない。
部品同士を組み合わせて、クルマとして評価できるのは自動車メーカだけだ。

サプライヤーの言うことを鵜呑みにするか過信してしまうと、欧州車メーカのように
市場で電装トラブルが多発する・・・特にBMW、VW

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:28:12 ID:8Nz1p0nI
(訂正1)2004年11月の北米市場

米 General Motors 297,355 変動無し
米 Ford Motor 217,859 変動無し
米 DaimlerChrysler 164,280 変動無し
日 トヨタ自動車 154,272 変動無し
日 ホンダ 95,524 変動無し
日 日産自動車 80,376 変動無し
韓 Hyundai 29,682 去年8位→今年7位↑
独 BMW 24,095 去年9位→今年8位↑
韓 Kia 23,303 去年13位→今年9位↑↑↑↑超赤丸急上昇
独 Mercedes-Benz 18,832 去年11位→今年10位↑
日 マツダ 17,618 去年10位→今年11位↓
独 Volkswagen 17,224 去年7位→今年12位↓↓↓↓↓超々赤丸急降下
日 富士重工業 13,817 去年14位→今年13位↑
瑞 Volvo 10,889 去年15位→今年14位↑
日 三菱自動車 8,301 去年12位→今年15位↓
独 Audi 6,879 変動無し
日 スズキ 4,827 変動無し
英 Land Rover 3,881 去年20位→今年18位↑↑急上昇
英 Jaguar 3,268 去年18位→今年19位↓
瑞 Saab 2,452 去年19位→今年20位↓
独 Porsche 2,425 変動無し
日 いすゞ自動車 1,514 変動無し

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:33:54 ID:8Nz1p0nI
(三菱の訂正版)2004年11月の北米市場

米 General Motors 297,355 変動無し
米 Ford Motor 217,859 変動無し
米 DaimlerChrysler 164,280 変動無し
日 トヨタ自動車 154,272 変動無し
日 ホンダ 95,524 変動無し
日 日産自動車 80,376 変動無し
韓 Hyundai 29,682 去年8位→今年7位↑上昇
独 BMW 24,095 去年9位→今年8位↑上昇
韓 Kia 23,303 去年13位→今年9位↑↑↑↑超赤丸急上昇
独 Mercedes-Benz 18,832 去年11位→今年10位↑上昇
日 マツダ 17,618 去年10位→今年11位↓降下
独 Volkswagen 17,224 去年7位→今年12位↓↓↓↓↓超々赤丸急降下
日 富士重工業 13,817 去年14位→今年13位↑上昇
瑞 Volvo 10,889 去年15位→今年14位↑上昇
日 三菱自動車 8,301 去年12位→今年15位↓↓↓赤丸急降下
独 Audi 6,879 変動無し
日 スズキ 4,827 変動無し
英 Land Rover 3,881 去年20位→今年18位↑↑急上昇
英 Jaguar 3,268 去年18位→今年19位↓降下
瑞 Saab 2,452 去年19位→今年20位↓降下
独 Porsche 2,425 変動無し
日 いすゞ自動車 1,514 変動無し

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:36:34 ID:dnLhfEh7
>>161
取りあえず北米では、
BMW、ベンツは負け組決定。

欧州車の電装は確かに故障が多く、発火事故もかなり発生している。
エンジン、足回り、塗装だけじゃなく、電装も酷い欧州車か。
それでも、意地でも乗ってるヲタみると、指さして笑っちゃうよな。
欧州車のブランド力は、急激に低下しているし、数年後、環境規制
でブランド云々言ってる時代じゃなくなるよ。
実力あるが日本車が世界を席巻する。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:37:15 ID:8Nz1p0nI
Volkswagenの歌

超々〜 超々〜 赤丸急降下♪

(メロディー:ちょうちょ ちょうちょ なのはにとまれ)

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:38:25 ID:dnLhfEh7
訂正
実力あるが日本車が世界を席巻する。
→実力ある日本車が世界を席巻する。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:40:45 ID:fbVXcTRG
そんな浪花節で世界を席巻できるわきゃねえだろ

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:40:50 ID:8Nz1p0nI
Volkswagenはどの信頼性調査でも最低ランクだからな。
所有してた人が幻滅し再購入しないで他社に移っちゃったんだろうな。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:41:58 ID:dnLhfEh7
欧州車海苔の分類
・じじー
・マナー最悪の馬鹿
のどちらか


171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:43:09 ID:dnLhfEh7
Volkswagen
が未だ存続しているのが凄い。
生きた化石

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:43:42 ID:ahyaqvbv
>>150
でた!w
アウトバーン厨www
日本のどこで200キロ出すんだ?法定速度100キロの日本で倍の200キロの安定性が
重要だと批判するなら、速度無制限のアウトバーンではその車のMAXスピードの
二倍の速度での安定性を問題にしないとな!
ゴルフ4なら時速400キロで安定してるかどうかを問題にしろよw
400キロではどうなんだ?ゴルフの安定性は?w

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:45:55 ID:Ej5ORDSi
三本爺の正論

日本のサプライヤーの実力は世界一だと思います。メーカーから無理難題を
つきつけられてもクリアしていく能力には舌を巻きます。表に出ることは
少ないのでわかりませんが、独自のアイデアも豊富です。
それがどうして日本で日の目を見ないのか?ひとえにメーカーが採用しない
ためです。理由は単純で、コストが高くなるからですが、それもほんのわずかな
差でしかありません。
自動車メーカーのコスト意識は高く、一個数十銭単位で判断されます。そのため
オリジナルのパーツ、部材は不利で、大量生産されコストの低いものが採用
されがちです。逆に日本のメーカーがサプライヤーに高性能のパーツを要求
すれば、おそらく瞬時にしてトップクラスのものを開発、供給できるでしょう。
実際にトランスミッション、ブレーキ、サスペンションなど、日本製が高い
評価を得ています。前述したように、複雑な局面をもつガラスの製造技術も
同様です。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:46:11 ID:8Nz1p0nI
北米フォルクスワーゲン 2003年11月 28,957台 → 2004年11月 17,224台

11,733台も減っちゃってるよ。 やばいね!

このペースで減り続けると来年11月は5,491台になっちゃうね。 超やばいね!!

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:48:35 ID:8Nz1p0nI
北米ボロクソバーゲン、シェア維持のためヤケクソバーゲンで投売りか?

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:51:38 ID:Ej5ORDSi
つづき…

例えばトランスミッションは、ギア数を多くすると、低いエンジン回転で
クルマを走らせることが可能になり、省資源、低公害に貢献します。騒音レベルも低くなり
上質な乗り味になります。これが多段化の理由です。欧州ではかなり早い段階から、高級車
を中心に5速、6速の日本製トランスミッションが採用されてきました。
日本車はといえば、欧州のクルマを見て、常に1歩、2歩遅れて5速ATを
導入してきました。トヨタの高級セダンにしても、5速になったのはここ2、3
年のことで、それまでは4速が標準でした。
日本のサプライヤーも、当然ながら先に日本のメーカーに5速トランスミッション
を売り込みました。ところがクルマの値段が上がる、日本のユーザーのクルマの
使い方では必要ないというので提案が却下されました。
サプライヤーは止むに止まれぬ気持ちで欧州へ持ち込んだところ高い評価を得て
採用された、こういった事情が大半なのです。欧州のクルマが5速になったのを
みて、おっとり刀で5速にしたのが日本車です。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:00:21 ID:bAeFLURT
>176
>日本のサプライヤーも、当然ながら先に日本のメーカーに5速トランスミッション
>を売り込みました。ところがクルマの値段が上がる、日本のユーザーのクルマの
>使い方では必要ないというので提案が却下されました。

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:00:41 ID:Ej5ORDSi
つづき…

ブレーキにしても、同じようなことがあります。ブレーキではブレンボ製が
高性能車の定番とされています。F1やラリーカーにも採用されているブレーキ
で、市販車にキットで装着すると、フロントだけで40万円程度はする高価な代物です。
ところが、ブレンボの性能ではどうしても満足できず、日本の曙ブレーキの
力を借りている欧州のスポーツカーもあります。こういう事実をモーター
ジャーナリストは知っているのか知らないのかわかりませんが、ほとんど
日本には伝わってきていません。
日本車の乗り味も、サスペンションのわずかな見直しでずいぶんと良くなるのですが
決まり切ったパーツを使うことが多いため代わり映えしません。パーツが
ないのかと言えば、そんなことはまったくありません。バネ、ダンパーなど
どんな要求も満たすだけのものが揃っています。この分野でも日本は非常に
優秀です。しかし、少し脚周りを高品質なものにしようとすると、日本のメーカーは
海外製品を使いたがります。
日本製の方がコストは安く性能的にも優れているのですが、ブランドがないため
採用されません。どれほど出来のいいサスペンションでも、日本のユーザーは
海外ブランドでなければ購入動機としてくれないからです。
クルマ好きはコニーやビルシュタインのダンパーが付いていると聞かされれば
喜ぶでしょうが、カヤバ製では何ら感激しない。残念ながら、それが日本人の
クルマフリークです。実際に比較するとカヤバの方がはるかに高性能と言うことが
多いにもかかわらず、それを日本人が知らないのです。この責任は、クルマ関係
のマスコミ、ジャーナリストにもあります。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:01:56 ID:bAeFLURT
だから俺がずーっと前から言ってるじゃん
このスレの正確なタイトルは

欧州車乗り>>>∞>>>国産虫

お前らには3速で十分なんだよ(プ

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:02:53 ID:Ej5ORDSi
つづき…

ここで紹介することはできませんが、興味があれば、一度、日本のパーツメーカーの
ことをインターネットで調べてみてください。ベンツ、BMWを初めとする
多くの欧州のクルマに、さまざまなパーツ、技術が供給されていることが
わかるはずです。もう少し、日本の物造りの実力を日本人に伝える必要が
ありそうです。

”「いいクルマ」の条件” 三本和彦

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:11:39 ID:ahyaqvbv
ゴルフ禿警報!!!
今日のゴルフ禿はID:Ej5ORDSiです!w

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:17:33 ID:YKrjy2tY
先日アウトバーンの特集番組を見た。
免許取立ての人には、教官が横に乗りアウトバーンを走行するのが恒例らしい
女性の車はゴルフ4だったが、軽く200キロで走らせて高速の怖さを
体感させてました。

日本車とはまったく違いますよ安定性が!
あんなシーンを映像で見たら国産なんかダメ

君達はバカですか? ケーブルテレビの世界中の視聴者を獲得してる
ナショナルジオグラフィックチャンネルで放映してたんだよ
普段は田舎道しか運転しないから免許取立ての人は受講料を払い
教官に横に乗ってもらいアウトバーンで高速走行の指導を受けるんだよ

事故が起きたら、ヘリで搬送なんだよアウトバーンの事故はさ!
ゴルフ4で200キロで学ぶんだよ高速の怖さを

猿岩石がヒッチハイクしたBMW535のワゴンは240キロで走ってたよ
映像に写ってた

高速ではドイツ車が抜群に安定性があるんだよ・・・貧乏人ども




183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:20:28 ID:YKrjy2tY
>>172
お前みたいな芋なジジィはチンタラ走行しときなさい
俺は、軽く200だすよ。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:20:52 ID:NXboHBV3
国産虫DQN発言集

>売れればいいと言う考えだから、日本のトップ何だよw

>何で誰も壊れない事が日本車の大きな個性って思わないのかねぇ

>個性?なに言ってんだか。車に個性求めるって珍走かよ。

>在日はみんなベンツやBMに乗りたがるんだよ。

>他のクルマではポーズにすらならない

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:22:58 ID:YKrjy2tY
>>151
たぶんGTIと思うけど、お前も無知だね

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:28:36 ID:NXboHBV3
>日本で欧州車に乗ると個性的な車に思えてくるだけの事なんだよ。

だとすると外国での日本車は個性的なはずだがそうじゃないらしい
http://www.carsensor.net/E_special/011106/01.html

国産虫のことだからこれも曲解するんだろうけど


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:33:38 ID:ahyaqvbv
>>186
オマエ日本語分かる?
他とは違うってのは個性的ってことだぜ?
「NVH(ノイズ、バイブレーション、ハーシュネス)対策がされすぎ」だって
「何事においても合格点は確保している。良くも悪くも裏切られないんです。」だって
「日本車はドライバーをクルマから遠ざける傾向にある。」だってみな個性。
オマエみたいに欧州車の価値観に合わせることを個性だと認識してる奴隷根性野郎は
曲解してるようだがなwww

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:36:06 ID:NXboHBV3
P・ハンセンさん

対話がしにくい日本車
ワクワク感にも乏しい

日本車はドライバーをクルマから遠ざける傾向にある。クルマとの対話がしにくい。
どんなクルマでもNVH(ノイズ、バイブレーション、ハーシュネス)対策がされすぎ
。運転してて“ワクワクする”ことがないんだよね。ボクのレガシィB4はチューニ
ングを施して、やっとワクワクするクルマになってきた。デザインについてもいえ
るんだけど、みんな似たり寄ったりなんだよねぇ。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:36:11 ID:ahyaqvbv
ゴルフ禿だと指摘されたらID:Ej5ORDSi逃亡してやんのwww
ずばりゴルフ禿だったんだな、ID:Ej5ORDSi www

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:41:13 ID:NXboHBV3
A・ウィンストンさん

一部車種は本物だが
ブランド力に格差あり

日本車がステータスシンボルとして活躍できるか、と聞かれればセルシオやシーマ
は活躍していると答える。ただし、ブランド力が劣ることは否めない。歴史の差で
あろうし、マーケティングや価格設定にも要因があるだろう。日本車メーカーがその
ようなことを望んでもいないという根本的な“問題”もある。M・ベンツEクラスの値段
でSクラスの性能が味わえるって感じじゃないの?

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:43:55 ID:wk98CSA4
>>124
いや〜三本じいの言ってることは真実中の真実だよ。
これを日本の評論家は言葉に出さなくても身体で感じているから
たとえ少しぐらいできの悪い欧州車があっても口に出さないんだよね。
精神の問題。精神の問題といえば猿真似なんか論外なんだが。

ここで騒いでる低脳国産虫も欧州COTYで賞とったとか結局欧州基準で語ってるわけよ。
どうやっても勝てないね。まだまだw

最近ここの国産虫の元気が薄れてるよ。わいわい騒ぐだけで結局欧州車有利のスレ展開だな。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:44:10 ID:Fv+L/oQJ
300万オーバーで一応「高級」とされている日本車の
ホイールハウスを覗いて御覧
あのチャッチいショックの径を見れば、国産の手抜き具合が分かる

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:45:20 ID:NXboHBV3
M・マコウィアックさん

日本車は大衆狙いで
理想は他社にお任せ?

先ほども言ったとおり、私が思う日本車って妥協の産物なんです。理想像と、
現実に提供できるもので折り合いをつけている。そういう意味で日本車は、非
常に大衆的なのかもしれませんし、あえて車両価格を上げてまで理想を追い求
めなくてもいいのかもしれません。それは一部の高級メーカーに任せ、日本車
はもっとパイの大きい消費者を狙えば、多く売れ会社的にも儲かるし……。


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:48:19 ID:+rPvpRc0
マークX最高!

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:48:29 ID:wk98CSA4
>>193
実際それを最高のパフォーマンスで実現してるのがヨタ。
外人に言われなくてもやってるってw

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:51:46 ID:4ULw+bdR
このスレってどのスレよりもコピペが多いね。
自分の言葉で喋れないの?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:53:55 ID:NXboHBV3
J・ツァイさん

イジって遊べる日本車
カーライフを楽しめる

子供もワイフもいるけど、ボクはクルマをチューニングなしでは乗らない
主義なんだ。サーキットもよく通うよ。いろんなクルマに乗ったけど、ボク
にとっての日本車と輸入車の“差”はステータスと歴史にすぎない。高いお
金を払って輸入車に乗るくらいなら、同じような性能の日本車を買ってチュ
ーニングするね。そのほうがカーライフを楽しめるし、財布にも優しい。そ
う思わない?


↑日本車好きらしいこの人は日本車しか所有したことないらしい(笑)




198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:58:58 ID:ahyaqvbv
>>196
仕方ないだろ。
欧州厨は自分の価値観までヨーロッパに丸投げの自分では何も考えられない奴なんだからw
価値観もヨーロッパ人のコピペなら、ここでの書き込みもコピペなんだよ。
コピペしか出来ない哀れな人間、それが欧州厨www

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:06:14 ID:wk98CSA4
よしおれが日本車をよくする必須条件を提示してやろう。

○いますぐくだらない英名とかフランス名の車の名前をやめること。
○すぐできなくとも最低限グローバルネームとすること。記号化してもかまわない。
○会社のエンブレムを捨てるなどもってのほか。そもそもエンブレムは日本メーカー
 が一時期いっせいに作ったのだがコスト最優先の浅はかなものばかりでけっしてデザイン、質感を煮詰めて
 作ったものではない。もう一度最初からやっても遅くない。ちゃんとしたものを作ること。
○日本車は特にエクステリアに力をいれて(キラキラ系)インテリアをおろそかにする傾向がある。
 一番乗ってるのはドライバー本人だ。外の見栄(というよりメーカーの得にするため)ばかり重視するな。
○こっちが悲しくなるようなせこいコストダウンをするな。
○すぐ飽きるようなデザインをわざと作るな。車を愛せれば結果的にそのメーカーは好かれる。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:13:48 ID:bAeFLURT
中身より木目調パネルの方が国産虫には重要

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:18:36 ID:wk98CSA4
グローバルネームに関してだか何人か、おれには外国の友人がいてそのうちの数名が車好きだ。
彼らは日本車もそこそこ評価しているやつもいて好意的なんだが全員が言うことに何故国内と海外を違う
名前の車にするのか?ということだ。話をしていてかみ合わないこともしばしば。
こっちが海外の名称まで覚えなければならない。こんなグローバル化していろんなとこから情報が知れ渡る
世の中なのに何やってんだろ、国産メーカーは。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:32:40 ID:ahyaqvbv
>>201
トゥーランにゴルフの名前を付けるVWはスルー?

欧州厨は常にダブルスタンダードだから困るよw
ま、価値観までコピペの自分というものがない奴らだから仕方がないかwww

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:44:05 ID:8h5I+RgC
日本車に個性があるとすれば「セコイ部品をつかい乗り味や走行性を犠牲にしてまで安く作った車」ってことですな。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:45:07 ID:wk98CSA4
>>202
可哀想だよ。君たちの低級な突っ込みを見てると。
少しは三本じいの言葉の意味をかみしめたら。
じいが言いたいのはこれだけ世界に日本車が躍進したのに依然として「日本人のアイデンティティの喪失」
があるということなんだよ。まぁその元凶がトヨタなんだが。ジイはそれがくやしいからもっと精神的な面も含めて
よくなってほしいと願っているんじゃないかな。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:50:20 ID:6IxXnWgQ
家具調こたつ
社名入り販促用カレンダー
ディズニーグッズ
畳にラグ
ひも引っ張る式蛍光灯照明
座椅子
トヨタ車

何か共通するモノを感じる。


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:52:12 ID:8h5I+RgC
>>202オマエ必死杉。201が言いたいのはアクセラが欧州ではマツダ3になったりする事を言いたいんだろ?必死に粗捜ししてるオマエ見てると可哀想になるな

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:02:04 ID:ohT7+3/6
ID:ahyaqvbv

曲解?CAS?

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:11:08 ID:ScMGmkLj
          ( :::::::::: )         ( ::::::::: )
          )::::::::(           ):::::::(
        /::::::::::::;\        /::::::::::::; \
       // |:::::::::::: l |       //´|:::::::::::: l |
       | | .|:::::::::::: | |       | |  |:::::::::::: | |
        | | /::::::::::::/| |      // /::::::::::::/| |
        U |::::::::::/ U      U  |::::::::::/  | |
         |::::||:::|  | |    | |   |::::||:::|   U
         |::::||::|   | ∧∧//  |::::||::|
          | / | |   ( ゜д゜ )/   | /. | |
         // | |   |    /   //  | |
        //  | |   | /| |   //   | |
       //   | |   // | |   //   | |
       U    U  U  U  U     U
               ↑
           CAS、嘘つき、フン族、アッチラ、曲解1、曲解2、(国産粕オールスタッフ)

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:13:26 ID:ohT7+3/6
http://response.jp/issue/2004/0726/article62421_1.html

各ブランドに対する走行性能、耐久性など、14項目の設問で、トヨタ、
日産、ホンダがVWを上回った項目は一つも無く、アウディ、BMW、メル
セデスベンツに対しても1−2項目で日本車の評価が上回ったにとどまった。

中国、韓国でもこの評価。
日本車が最高だと思ってるのは日本人だけってことだね。



210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:15:28 ID:ScMGmkLj
>>209 → フン族、アッチラ、メモ帳コピペご苦労!^^

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:17:56 ID:elP7pQZY
奥田トヨタ会長「靖国参拝やめて。あれさえなければ大儲けできる」

「精神の貧困さに愕然とした。」


静岡新聞 平成16年11月29日 論壇 屋山太郎

靖国問題、変わる歴史認識
 参拝に否定的な財界首脳
 小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で
七、八人で定期的に会食していたが、このところ、声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
 「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも
受注でき日本は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。心の問題と金儲けを同じ次元で
考えるような人物に会いたくない」
 
この二人というのは奥田氏と小林陽太郎富士ゼロックス会長だという。この話を聞いた翌日、
経済同友会代表幹事の北城恪太郎氏が記者会見で同様趣旨の発言をした。あらためて財界首脳に
きくと経済界の七、八割は「皆、そう思っている」という。その精神の貧困さには驚愕した。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:18:42 ID:elP7pQZY
■ 公明党、広告収入年4億円  (「週刊ポスト」2004年7月9日号より抜粋)


> 公明党の機関紙「公明新聞」には、ソニー、トヨタ、本田、富士通、日立製作所、NEC
> など、 大企業の広告がよく掲載されています。

> 特にソニーとトヨタの広告は"創価学会のメインスポンサー"なのと、奥田さん(トヨタ)と
> 久多良木さん(ソニー)と出井さん(ソニー)が学会員なんで、公明新聞でも結構、派手に
> 掲載してます。

> 以下略



朝鮮人の臭いがしますね^^

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:19:51 ID:7KKA9fuv
>>201
外国人(シロート的には顔荷の白い非と優先。)ってところが。おほほインチキ野郎おほほ。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:31:15 ID:X8sEICMi


トヨタの会長は学会員=池田大作の犬=その犬が作ったクルマを絶賛し擁護して

やまない国産粕の学会員。





215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:31:29 ID:7KKA9fuv
          ( :::::::::: )         ( ::::::::: )
          彡`Д´><ヤポン好キー。彡`Д´><やぽん好きー。
        /::::::::::::;\        /::::::::::::; \
       // |::[諜] l |       //´|::[諜]: l |
       | | .|:::::::::::: | |       | |  |:::::::::::: | |
        | | /::::::::::::/| |      // /::::::::::::/| |
        U |::::::::::/ U      U  |::::::::::/  | |
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         |::::||::|   | ∧∧//  |::::||::|
          | / | |   ( ゜M゜;)ギャー| /. | |
         // | |   |    /   //  | |
        //  | |   | /| |   //   | |
       //   | |   // | |   //   | |
       U    U  U  U  U     U

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:31:31 ID:ohT7+3/6
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/000012930.html

僕の愛車「VWルポ」を、国産メーカーのデザイナーや商品企画をしている知人に
見せると、一様に「金かかってるナー」といいます。特にヘッドランプあたりの
ディテールのプレス工程や内装を見て、「国産のコンパクトカーにこの品質を求
めるのは無理」といいます。ドイツのクルマは、大衆車といっても、内外装の質感
や剛性感あるボディがジマンなんですね。






217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:33:19 ID:7KKA9fuv
>>214
>
>
> トヨタの会長は学会員=池田大作の犬=その犬が作ったクルマを絶賛し擁護して
>
> やまない国産粕の学会員。
>
>
>
>

新潮社のわんわん。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:35:20 ID:kB25sAOG

学会員=トヨタ  (笑)

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:39:15 ID:flkbRbri
学会員 奥田 『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも
                        受注でき日本は大儲けできるんですから』

小泉  『心の問題と金儲けを同じ次元で
              考えるような人物に会いたくない』



















学会員 奥田    小泉にスルーされる   (笑)

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:41:14 ID:flkbRbri




学会員 奥田 『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも
                        受注でき日本は大儲けできるんですから』

小泉  『心の問題と金儲けを同じ次元で
              考えるような人物に会いたくない』



















学会員 奥田    小泉にスルーされる   (笑)

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:47:12 ID:OtI4yHjw
へー、ヨタの会長って学会だったんだ・・・

ますますヨタ嫌いになったよ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:49:38 ID:e2BpPnW/

朝鮮人=部落民=学会員=トヨタ  (笑)

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:52:04 ID:dnLhfEh7
お!
狂人欧州車ヲタ軍団の皆さん。相変わらず、ポンコツ欧州車談議かい?
ドイツに飛ばされた哀れな奴もいるのか。極右翼に2分割されなかっただけ
運がよかったぞ。ボッシュか何かの代理店営業か?安いサラリーで頑張れよ。

ドイツかぶれの、白人崇拝、白人奴隷、自虐人間、単細胞君の狂人欧州車ヲタ軍団。
頭悪い癖に、元気だけはある。
世界の潮流もメカも技術的裏付けも常識もない、欧州車ヲタ。
小学校に戻って勉強してこいよ。




224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:54:21 ID:dnLhfEh7
>>222
お前の狂人ぶりは最高だぞ。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:55:52 ID:dnLhfEh7
一日中、PCの前で妄想している、異常人格者。ポンコツ車なので外も
出られない。ボケ。けけけけけ

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:58:20 ID:ohT7+3/6
>>223

虚しくないか?
御前のほうが明らかに低脳だぞ。
見てるほうも痛々しいからもうやめとけ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:58:32 ID:dnLhfEh7
>>222
お前の、人格が良く分かる書き込み。

狂人欧州車ヲタ軍団の象徴的な奴。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:59:49 ID:dnLhfEh7
>>226
人の事よく言えるな、お前。狂人欧州車ヲタ軍団の下っ端は黙っておけ。
ボケ


229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:59:51 ID:ahyaqvbv
>>204
おいおい、VWはどうなんだよ。
先ずそれに答えろよw

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:02:13 ID:dnLhfEh7
少なくとも、ここの掲示板に出てくる欧州基地外は、まともな死に方せんな。
ポンコツ車で事故って死んでくれ。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:06:13 ID:dnLhfEh7
狂人欧州車ヲタ軍団
・ドイツかぶれ、白人崇拝、白人奴隷、自虐人間、単細胞君、狂人、極貧、極左翼

 そして、日本では極端に嫌われ者!!!!!!!!

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:07:01 ID:mZqzcAM8


朝鮮人=部落民=学会員=トヨタ=ここのスレ=国産粕= ID:dnLhfEh7  (笑)

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:09:49 ID:8h5I+RgC
CAS登場!

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:09:55 ID:YDQOylNH
欧州派が、どこの在日外国人か知れない ド素人 の意見まで持ち出して必死になってきてワロタ。

俺が若過ぎるかも知れんが、三本?(゚Д゚)ハァ?徳大寺(゚Д゚)ハァ?なんですが…

こいつら、日本のモータリゼーションの進展の為に何の役に立った?

ウソ撒き散らして俺にBMW318買わせて無駄金使った…OTLって思わせた評論家連中の元締めみたいなもんじゃん。

評論家の感性は一般人に間違いなく劣る。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:11:09 ID:dnLhfEh7
mZqzcAM8
ドイツかぶれ、白人崇拝、白人奴隷、自虐人間、単細胞君、狂人、極貧、極左翼
偏狭思想、原始生物

お前は、極端に嫌われ者だろ!!!!!!!!
死んでくれ

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:12:06 ID:ohT7+3/6
>>234

そのド素人にアンケートさせた調査報告を誇らしげにコピペしてたのは国産虫

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:12:17 ID:dnLhfEh7
狂人欧州車ヲタ軍団
・ドイツかぶれ、白人崇拝、白人奴隷、自虐人間、単細胞君、狂人、極貧、極左翼
 偏狭思想、原始生物

そして、日本では極端に嫌われ者!!!!!!!!

はははははははははは

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:12:35 ID:uQoKUPh2
>>234

ぼくちん、その318ははずれだったんだよ。( ´,_ゝ`)プップププ

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:14:51 ID:dnLhfEh7
狂人欧州車ヲタ軍団
ドイツの極右翼から2分割して貰ってくれ。
誰かの頭にリプレースすれば、ちったマシになるぞ。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:15:47 ID:ahyaqvbv
>>206
オマエも>>229
おいおい、VWはどうなんだよ。
先ずそれに答えろよw


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:15:54 ID:dnLhfEh7
狂人欧州車ヲタ軍団
・ドイツかぶれ、白人崇拝、白人奴隷、自虐人間、単細胞君、狂人、極貧、極左翼
 偏狭思想、原始生物

そして、日本では極端に嫌われ者!!!!!!!!

はははははははははは

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:16:40 ID:ohT7+3/6
ID:dnLhfEh7

御前ホントは欧州車すきなんだろ?
国産虫装ってイメージダウンに貢献してるんだろ?
もういいぞ正直になれよ(笑)


243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:18:26 ID:uQoKUPh2


ID:dnLhfEh7=本当は欧州車ファンだけど買えないから拗ねている (笑)

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:20:13 ID:dnLhfEh7
欧州車
内装ポンコツ、塗装ぼろぼろ、足回りガタガタ、電装デタラメ、エンジン低性能
そのくせ、日本車の2倍以上の価格。

欧州車買う奴って、物の評価がまともに出来ない低悩人間
かジジー。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:20:46 ID:ohT7+3/6
だからもういいって(笑)

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:21:14 ID:wk98CSA4
>>173
>>176
>>178
読めば読むほどすごい話だなw
おれもその本買ってみよ。普通の消費者はじいの本なんか買って読まないからな。
車好きだけが読む。そして車好きはトヨタを相手にしないということだな。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:21:58 ID:8h5I+RgC
覚えてるか?はやく氏名証せカス!

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:24:03 ID:dnLhfEh7
>>243
その通り、欧州車は買えない。
何故ポンコツ買えるのか?
そこが理解できないのが、狂人欧州車ヲタ軍団

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:24:10 ID:YDQOylNH
ID:8h5I+RgCは携帯だな。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:24:46 ID:jAsNquW/
まぁ、WRCでもインプレッサ勝ってるし

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:25:24 ID:6IxXnWgQ
>>234
三本?(゚Д゚)ハァ?などと言っているヤツに車を語る資格はない。
徳爺といっしょにするな。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:26:49 ID:ohT7+3/6
>>244

http://www.webcg.net/WEBCG/qa/000012930.html

僕の愛車「VWルポ」を、国産メーカーのデザイナーや商品企画をしている知人に
見せると、一様に「金かかってるナー」といいます。特にヘッドランプあたりの
ディテールのプレス工程や内装を見て、「国産のコンパクトカーにこの品質を求
めるのは無理」といいます。ドイツのクルマは、大衆車といっても、内外装の質感
や剛性感あるボディがジマンなんですね。


モノの評価がまともに出来ないのは御前のようだ


253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:27:28 ID:dnLhfEh7
狂人欧州車ヲタ軍団
・ドイツかぶれ、白人崇拝、白人奴隷、自虐人間、単細胞君、狂人、極貧、極左翼
 偏狭思想、原始生物

そして、日本では極端に嫌われ者!!!!!!!!

はははははははははは


254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:30:57 ID:ahyaqvbv
>>246-247
出てきたな、ダブルスタンダード二人組み!w
早く答えろよ、VWはどうなんだよ。

答えられないのか?www

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:32:35 ID:ahyaqvbv
>>252
値段を考えてからモノを言えよ。バカか?w
ルポの値段でアルト並みの質感だったらどうしようもないだろwww

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:32:40 ID:8h5I+RgC
ごまかさねーではやくしろよカス!

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:33:31 ID:dnLhfEh7
>>245
へらへら笑う気色の悪い奴だな。
そういえば、ポンコツ欧州車にお前のようにな口元だらしない運転手いるな。
うんうん。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:35:13 ID:ohT7+3/6
>>255

ルポってそんなバカ高か?
金かかってるんだから安モンより高くて当然というあたりまえのことを言ったまでだ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:35:30 ID:tGEC1/SE
例えば、ウッドパネルってフレームに木材を使っていた時代の名残なわけよ。
だから戦後から乗用車作り始めた国産メーカーがウッドパネルを使っているのか理解できない訳よ。

なんか、ウッドパネル、ベージュ内装、上下で2分割してパネルをハメ込み上は黒、下はベージュの
ダッシュボードとか見ると笑っちゃうワケよ。欧州車のマネじゃんって。

国産車オタって歴史を知らなさ杉。もっと勉強しようねって言っても、興味ないか。スペックヲタで、
自分が買えそうなクルマしか興味を持てないお子様だもんな。笑

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:35:38 ID:ahyaqvbv
どうやらID:wk98CSA4と ID:8h5I+RgCは都合の悪い質問はスルーらしいなwww
さすが価値観丸投げの奴隷根性野郎だなwww

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:37:18 ID:ahyaqvbv
>>258
だったら同じ値段のものと比べろよ。
しかも同じようなサイズのな。
そうじゃなきゃフェアな比較じゃないことくらい気づけよwww

卑怯な比較で勝った気ですか?w

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:39:08 ID:8h5I+RgC
氏名わからんと信憑性ないんだろ?はやく氏名証せよぉ。この前みたいに逃げるなよ?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:40:16 ID:dnLhfEh7
>>259
お前馬鹿。歴史しってどうする。歴史の重みがなきゃ良い車は出来ないのか?
脳みそリプレースしたほうが良いぞ。基地外

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:40:31 ID:ahyaqvbv
>>262
お前はさっきから誰にレス付けてるんだ?
レス番もかけない勘違い低脳か?www

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:42:52 ID:dnLhfEh7
>>259
お前に、歴史の問題。
昔使っていた、ウッドパネルの木材は針葉樹か広葉樹か?
ちゃんと答えなきゃ、お前縛り首だぞ。


266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:43:52 ID:ohT7+3/6
>>261

は?欧州車と国産車で同じ値段同じサイズの車って何がある?
それができないから国産は安モンで低価格で勝負するしかないんだろ?
その安モンと欧州車の区別がつかなくて高いだけとか言ってるから音痴扱いされるんだろ?

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:43:58 ID:bAeFLURT
>265

そんなことメールでやれや(ゲラ
アホかこいつwww

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:45:03 ID:dnLhfEh7
>>259
結局、お前は、まともな歴史なんて知らない。知識ないクセに偉そうに
書くなよ。ボケ

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:46:17 ID:8h5I+RgC
>>264本人はわかってるよ。オトボケ状態だがな

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:46:41 ID:ahyaqvbv
>>266
だから競合しないものを比較するなって言ってんの。そんなことも分からない低脳?www
オマエ、ロールズとルポを比較して
「ロールズの方がディテールのプレス工程や内装に金がかかっていて優れている!!!!!」
とか言っちゃうくちだろwww


271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:46:57 ID:dnLhfEh7
>>267
きたぞ、基地外だ!!!
小学生脳みそくん。まだ死んでなかったか。
はやく死ねよ

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:48:07 ID:ahyaqvbv
>>269
オマエはとりあえずVWのネーミングの件について答えろ。
ダブルスタンダードじゃないなら当然VWも批判の対象だよな?w

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:48:32 ID:dnLhfEh7
>>259
こら、答えろボケ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:49:39 ID:bAeFLURT
>271

2ちゃんで突然クイズ出す奴が基地外www


275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:51:18 ID:dnLhfEh7
>>274
はやく死ねよ。お向かいが来るぞ。ポンコツ車で。
けけけけけ


276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:51:37 ID:ohT7+3/6
>>270

でたね極論(笑)
競合しない??
御前は価格でしか競合しないっていうのか??
もうわかったから御前は安モンの乗ってろよ。
プアマンズベンツ、プアマンズA3、プアマンズBMWといろいろあるから好きに乗れ。



277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:52:25 ID:YKrjy2tY
ベンツ500はいいねぇ〜150キロからは真っ直ぐ吸い付くように走るよ

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:53:09 ID:dnLhfEh7
>>274
お前、本当に狂人だな。脳みそ腐っているから、取り除いたほうがいいぞ。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:54:08 ID:ahyaqvbv
>>276
でた!得意の逃亡www
高けりゃ金をかけられるのが当然。そんなことも分からないのか?
全然値段が違うものを比べて勝ち誇るバカ、それが ID:ohT7+3/6。

価値観丸投げの奴隷根性だから逃げ出すんだろ?www

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:54:37 ID:8h5I+RgC
>>278オマエははやく証せ。人間のカス!

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:56:42 ID:bAeFLURT
貧乏って嫌だね(ゲラ




282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:57:20 ID:ohT7+3/6
>>279
高く売りたいがそれが出来ないのが国産車なんだよ。
そんなこともわからんのか?
結局、同じ値段じゃだれも買ってくれねーから安く作るしか脳が無いわけ。わかった?

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:57:29 ID:dnLhfEh7
>>280
パソコン買ってあげようか。極貧こそどろくん。
原始生物だからパソコン使えないか。けけけけ

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:58:19 ID:bAeFLURT
>結局、同じ値段じゃだれも買ってくれねーから安く作るしか脳が無いわけ。わかった?

金かけてもアホには違いがわからん、っつーのもあるね



285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:59:28 ID:dnLhfEh7
>>282
お前の言うとおりだ。
それで、日本のメーカーは世界NO1の技術を得た。
お前の、ポンコツ車は既に、20年遅れの技術だ。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:00:51 ID:ahyaqvbv
>>282
ウソはいかんな、ウソはwww
「高く売りたいがそれが出来ない」のソースをどうぞ。
まさか適当こいちゃった?www


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:01:02 ID:8h5I+RgC
>>283すげぇ、CASのオトボケぶりは橋龍並だ。スルーしまくりのあげくそれか?

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:01:35 ID:JhTECIyW
>戦後から乗用車作り始めた国産メーカーが
なに言ってんだコイツw

日産の前身の快進社は1915年に車発売してるぞ
トヨタ1935年
アウディ1899年
BMW1916年
VW1937年
なんだが

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:05:02 ID:ohT7+3/6
>>286

そんなもん乗り比べりゃわかることを・・・だから音痴って言われるんだよ(笑)
1ヶ月くらい前のベストカーに出てるぞ。読みたかったら自分で探せ。
開発者本人が言ってる「コストをかければゴルフを超えられる。でも国産車が
それをやってもだれも買ってくれない」ってな。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:07:30 ID:wk98CSA4
>>260
おまえみたいなバカに粘着されてもな。
なんだ都合の悪い質問ってトゥーランにゴルフという名前が付いてるってことか?
ちゃんとトゥーランになってるから大した問題じゃないだろう。おまえバカ杉なんでいちいち相手してらんねーよ。
んじゃトヨタね。

ヤリス→ヴィッツ
アベンシス ヴァーソ→イプサム
レクサス LS430→セルシオ
以下レクサス5車種めんどいから省略w
MR2→MR-S
その外いくつか。数えてもばからしいのでやめw



291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:09:59 ID:dnLhfEh7
日本は、高性能化と低コスト化への血の滲むような努力で、世界最高の技術を獲得した。
ブランドイメージがないだけで、欧州でのシェアが小さいが、いずれ環境対策の追い風で、
欧州を席巻する。
そして、脳みそが化石化している欧州車ヲタ軍団は、ポンコツ車とともに歴史に
消えていく。さいなら〜〜〜〜〜〜

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:10:40 ID:YDQOylNH
ID:wk98CSA4



時代についていけない老人か。。。
MR2とか間違ってますよ。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:11:30 ID:4ULw+bdR
>>291
そのときは、国産車派になります。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:11:51 ID:wNUnJRZQ
>>289
欧州厨の俺もそう思ってる。
メーカーの技術力は日本>欧州だが、出てくる車は欧州>日本。
多少高くても買う奴はいても、メーカーを満足させるほどではないだろう。
だから俺は欧州車を買う。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:12:03 ID:8h5I+RgC
CAS逃亡。社会的にもカス!

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:12:05 ID:Ll+k0z21



まぁこのご時世、今までよりも強烈に勝ち組=高級欧州車

負け組み=粕国産 と言う図式が成立していく(もう成立している)と思うね。

信号待ちで隣に止まった高級欧州車を横目に指咥えて羨ましそうに眺めている粕国産海苔の

姿が香ばしいよ。
















ID:dnLhfEh7の粕国産海苔くん^^

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:13:08 ID:wk98CSA4
>>292
はいはいスパイダーマンね。乙!

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:13:11 ID:dnLhfEh7
>>289
お前、あんなみっともない、貧民車のゴルフ何か乗ってるのか?
Pu

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:13:28 ID:wNUnJRZQ
>>296
金があるならもっと心に余裕持とうぜ。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:14:11 ID:jAsNquW/
漏れ国産乗ってるが欧州車は遅くて遅くて・・


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:14:54 ID:jDtoAaod
これは事実だろうね。
>開発者本人が言ってる「コストをかければゴルフを超えられる。でも国産車が
>それをやってもだれも買ってくれない」ってな。

それをやっても買ってくれる層ってのが対象となる車が無くて外車に逃げてくってのもあるだろ。
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段で納入させてるって話もある。だったら
1000円かけていいダンパー使って下さいよ、というのが正直なところ。それで売価がいくら違うの?って話。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:15:52 ID:ohT7+3/6
>>298

その貧民車のゴルフを開発者自ら超えられないと言ってますけど。
それにおれはゴルフ海苔じゃないよ。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:16:18 ID:dnLhfEh7
>>296
今時、欧州車だから注目する人間いると本気で思っているのか?
いかれている。だから、お前は馬鹿なんだ。
そんな偏狭意識だから、お前携帯しかもてないんだぞ。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:16:45 ID:tztZ+qCX
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
















( ´,_ゝ`)プップププ

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:17:54 ID:dnLhfEh7
>>302
ゴルフ如きに熱くなるなよな。気が抜けるぞ。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:21:20 ID:ohT7+3/6
>>305
熱くなってるのは国産車開発者。べつにおれは事実を言っただけ。
そんな開発者が作った車に乗って満足してる御前はかなり香ばしいぞ(笑)
っていうか車持ってるのかも疑問だ

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:23:09 ID:ohT7+3/6
ID:ahyaqvbv←こいつ逃亡?

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:23:30 ID:dnLhfEh7
日本のミニバン程度の加速のBMW。
偉そうに乗ってると、エルグランドに追いまくられるぞ。
ゴキブリBMWめ!!

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:25:55 ID:ohT7+3/6
ID:dnLhfEh7
で、御前は何乗ってるの?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:26:11 ID:YDQOylNH
未だに庶民の車ゴルフなんて欲しがってるヤツがいるのか。
ドイツではコペンの方が少し高い値段ついてるよ(笑
コペンと等価は新型Aクラスでーす(笑

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:26:18 ID:ahyaqvbv
>>289
でた!得意のソース無しのウソ攻撃!www

ウソついて勝った気かよwww悲惨だな、オマエ。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:27:36 ID:ahyaqvbv
>>290
名前を変えて商売してるって同じことなのに、欧州にはアマアマなのが笑えるwww
オマエ、欧州人にケツでも掘られてるのか?w

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:27:53 ID:wNUnJRZQ
>>308
そんな安っぽいモノサシで比べるなよ。
大排気量にターボ付けりゃいくらでも加速は良くなるだろ。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:29:41 ID:dnLhfEh7
結論
欧州車はポンコツだけど、買う人間もポンコツなので気がつかない。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:30:14 ID:MkqDK7sK
とりあえず今日5回以上このスレに書き込んでるクズはどっかいけよ。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:30:17 ID:ohT7+3/6
>>311

おお、逃走したのかと思ったぜ。
ソースは出したぞ。ウソかどうか確かめてから言えパチモン国産海苔が!

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:30:50 ID:dnLhfEh7
ポンコツを認識して買うのであればよい。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:31:30 ID:dnLhfEh7
>>315
最初にお前だ。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:31:50 ID:8h5I+RgC
>>314オマエはポンコツ以下のカスだけどな!

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:33:01 ID:dnLhfEh7
>>314
そして、お前は、そのカスにもなれないゴキブリ

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:33:59 ID:dnLhfEh7
>>319
毎日、毎日よく出てくるゴキブリ

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:34:52 ID:dnLhfEh7
結論
欧州車はポンコツだけど、買う人間もポンコツなので気がつかない。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:35:35 ID:ohT7+3/6
>>320

自爆レス乙!

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:38:13 ID:MkqDK7sK
>ID:dnLhfEh7
一日中ここに張り付いててなんか楽しいことある?
あれだよ。国産車でも欧州車でもいいけどその車がイイ!って思うんなら
5回も6回も書き込む暇あったらそこらへんドライブしてこいって。
よっぽど有意義だから。アンタ等にとってもこのスレにとっても。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:40:32 ID:8h5I+RgC
>>320ついに自分がカスなことを認めたか!で、氏名証してよ。もしかして氏名がカス?(笑)

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:42:11 ID:MkqDK7sK
>>325
お前もだクズ。自慢の車でドライブでも行って来い。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:46:11 ID:tztZ+qCX
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
















( ´,_ゝ`)プップププ

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:49:10 ID:5KpU5sQy



学会員 奥田 『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも
                        受注でき日本は大儲けできるんですから』

小泉  『心の問題と金儲けを同じ次元で
              考えるような人物に会いたくない』



















学会員 奥田    小泉にスルーされる   (笑)

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:50:04 ID:2yOVlP+P



学会員 奥田 『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも
                        受注でき日本は大儲けできるんですから』

小泉  『心の問題と金儲けを同じ次元で
              考えるような人物に会いたくない』



















学会員 奥田    小泉にスルーされる   (笑)

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:56:28 ID:KiLVG1DB
欧州車VS日本車じゃなくてベンシ・bmwVSヨタ厨に見えてきた。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:59:15 ID:ahyaqvbv
>>316
どこがソースだしただよ。
きっちり示せ。話はそれからだ。

それが出来なきゃうそつき決定!w

価値観丸投げの奴隷根性野郎にふさわしい行動だな、お前www

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:09:45 ID:7KKA9fuv
>>222
>
> 朝鮮人=部落民=学会員=トヨタ  (笑)

訂正。北韓国じん → 幸作軍人 → 対湾軍属と粒し愛 → ホルトカ、トリック軍メリー艦隊馬鹿。→えへへ。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:12:29 ID:7KKA9fuv
>>15
> この板にはじめて来たけど、このスレの人たちはマターリしすぎ。っていうか2chネラー
> 自体がロシアに対して甘すぎ。
> このプーチンだって地方の自治を弱めて中央集権を強化したり、ジャーナリストを誘拐して
> 暴力を加えたり暗殺したりする等のエグい言論弾圧をしている。
> アメリカでさえアブグレイブでの捕虜虐待があったのに、戦争となるとことさら野蛮性を
> 発揮するロシア人がチェチェンの人々に何もしないわけが無い。特に言論封殺の厳しいロシア
> だけに、チェチェンでもどんな醜いことがなされているのやら。
> あくまで個人的な感想だけど、この人の恐ろしさはスターリンや中国共産党の人間には及ば
> ないが、それに通じるものがある。この人でマターリできるのがちょっと不思議。
> 中国やロシアはそれぞれ国が分裂しない限り真の民主化はできないと思う。


334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:13:39 ID:7KKA9fuv
いやーマジレスすると、西側からベタ褒めされたエリツィン時代の
実体は、年々べらぼうに減少するGDPと、年々べらぼうに増加する
所得格差と犯罪発生率っていう暗黒時代だったからね、
そういう時代からいくらかでも古き良き時代の秩序と平等と
経済成長をもたらしたプーチンは、やっぱり神にみえてしまうわけさ


18 名前:15 投稿日:04/09/21 08:15:09 XdYy8b9T
>17

確かに内政的には優れた指導者だと思うし、しかも元KGB工作員だからカコイイのは
わかるけど、言論弾圧とか外政的な部分とかがちょっとねぇ。。
素直に好感持てない。


19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/21 08:32:19 EgSM6j5y
>>9です
>>10さんハラショー

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:14:29 ID:ohT7+3/6
>>331

はー?
認めたくないばかりに、なんでもかんでもソース要求し、難癖つける国産虫の
常套手段だな。
なにがきっちり示せだ。出てるんだから探して読め。
せいぜいパクリ安モン車で満足してろ。ダンパー一本をコミックよりも安い値段(笑)


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:14:48 ID:7KKA9fuv
>>20
> >>18
> 外交面ではKGB仕込み狡猾さを存分に
> 発揮しているよ。
> 強権的な政治スタイルというのはロシアの風土みたいなもんだから
> 外国人がどうこう言っても仕方がないな。
> タガを緩めすぎたゴルバチョフは国を崩壊させちゃったわけだし。
> 要するに国情に合わせた統治方法があるということ。


337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:16:52 ID:7KKA9fuv
まあ15は、エリツィンを賞賛しプーチンを批判するマスコミの偏向報道にまんまとだまされてるんでしょう
エリツィンだと都合が良くてプーチンだと都合が悪いところが仕掛けてるんでしょう
ロシアの様々な統計では、政商・大富豪・外国企業にとってはエリツィンが都合がよく、
ロシアの一般国民にとってはプーチンが都合がいい

そういえば、経済・雇用・賃金などの各種統計では小泉になってから悪化してるのに、
小泉は改革をして日本を良くしていると思ってるようなやつが、こういったマスコミの
誘導に引っかかってるんだろうね


26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/21 12:11:58 PewaiiOo
小泉とプーチンが人気あるのは、見た目とか雰囲気とかでしょ

みんなバカばっか


27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/21 12:19:36 oSi4wCIe
>>15
アメリカも表沙汰にせず隠蔽が上手なだけで、似たようなことが起こってる。
ソ連が成立する前後の頃には、ソ連と変わらないことを平気で行っていた。
共産主義運動そのものは、自分たちの歯止めを無くすから怖いのだが、
いまのロシアは自国の歴史を歯止めにしているだけマシだろう。
どんなに酷くなっても、再びレーニン、ベリヤのような事はしないと思われる。
20世紀初めからのアメリカを再検討することを御勧めする

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:17:39 ID:4ULw+bdR
>>335
ダンパー一本をコミックよりも安い値段
ソースキボンヌ

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:19:00 ID:7KKA9fuv
ソ連崩壊以降の混乱は、
ロシア帝国崩壊後の混乱とは比較にならないほど軽微だが、
それでも一つの秩序が崩れるというのは筆舌に尽くし難い状況だった。
日本にはロシアの情報が伝わり難いが、
もし伝わっていれば同情の余り四島放棄論も受入れられたかもしれない、
それくらいの困窮を、
一掴みのオリガルヒを除く、一般大多数のロシア人は被っていた。
秩序を立直すには強権的な行政もやむを得ない面もある。
それをロシア人も支持しているのは確かだろう。


29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/21 12:30:01 oSi4wCIe
ソ連崩壊後のロシアは、
19世紀後半の朝鮮や満州山岳部よりは遥かにマシとはいえ、
各地は限りなく無法地帯に近付きつつあった。
市民が安全に暮らすことも出来ない、
マフィアが大手を振って罷り通る世界がロシアを覆いつつあった、
それを立直したのがプーチ

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:19:16 ID:N+gQto1w
てか500万の欧州車かうより300万の国産買って200万かけてチューンしたほうが
はるかに速い車ができる。筑波とかでも速いのは国産だし

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:20:41 ID:ahyaqvbv
>>335
おいおい、言い逃れもいい加減にしろよ。
オマエは>>282で「高く売りたいがそれが出来ない」と言い切ったわけだ。
だから俺はそのソースを要求した。
ただそれだけだぜ?w
オマエ、やっぱり奴隷根性野郎だな。テメーの発言のケツももてないのか?
言ったことには責任を持てよ。それが一人前の大人ってもんだ。

あ、お前は奴隷根性のカマ掘られ野郎だから一人前じゃないか!w

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:22:15 ID:7KKA9fuv
レス少なく 錆しいね、
ネタフリにカキコ。

来週は又 裏痔男。 昨夜裏痔男のデブシュカに電話したら おばぁちゃんが
74歳で死んだので葬式に行って来るので しばらく家に居ないから 怒らないで、、とか。
で、 あなたが作ってくれた口座から300$を出して 使うけど
100は妹の誕生日プレゼントに、アトはシャワーを直したいから。
うむ。嘘っぽいが まぁいいか。

昨夜、出張中の田舎町のインターナショナルパブへ暇つぶしに行ったら中に
ハバロ出身の白鳥が。オヤジの流暢なロシア語に元消防士のデーブシュカ、
メロメロになったのか?昨夜は帰りのドアでディ-プキス。
今日は2時から会って ジキジキその他のアトやっと開放された。
ふむ、 害パブネタはこのスレでは遠慮しなけりゃいかんが 波長が合えばこんな
に早く結果がでるのか?

で、
<青年よ、ロシア語 学んで、ただで露嬢を抱け>

343 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 19:22:47 ID:em+c4rTt
>>174

そうかVWは北米でそんな状態なのか

http://car.nikkei.co.jp/news/business/index.cfm?i=2004110403835c6

それに比べるとトヨタは絶好調だな。年間販売台数200万台達成確実。

やはりクルマの出来が良いのだろう。あまり値引きしなくても売れるそうだ。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:24:32 ID:7KKA9fuv
外パブって、ハバロフスク出身がやたら多い気がしませんか?
錦糸町なんかのロシア人の80%はハバ。大阪行ってもハバがほとんどです。
かつて、外パブで知り合った彼女(ハバ)がいましたが、
彼女は、元マフィアの妻で(旦那は銃殺された、、、らしい)、
日本でも俺と同時進行でトルコ人マフィアと金銭目的で付き合ってました。
結局、それが原因でこっちから三行半(男からだと使わんか)を突きつけ、別れました。
それ以来ハバ=マフィア=ろくでもないっていうイメージが着いてしまい、
外パブ行っても二の足踏んでます。
俺のハバに対する認識は間違ってますかね?
彼女もハバロフスクは一般人よりマフィアのほうが多いって言ってたんですけど

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:27:23 ID:7KKA9fuv
葉県)北口にロシア美人の風俗店アルヨ
入った事はないけど・・・


26 名前:! 投稿日:04/02/17 15:19 gYXouBzs
ロシアの女性と言ってもモスクワとサンペテとではかなり違いますね。
モスクワには美人もパツキンも少ないが、サンペテにはどちらも多い。
さてハバロ通の諸兄に聞くのですが、


ハバロってどーよ?


27 名前:100 投稿日:04/02/17 19:14 53mAf/+G
自分の好みではモスクワよりはいいよね。でもハバロは好みの女に声をかけるとホスあがりというのが多かったよ。
だから実際数年前までは声をかけるとき靴の先とカカトを見て判断していたよ。
でもスクールやコレッジでナンパするときは数人はこれは..ってという子がいていいよ。

28 名前:! 投稿日:04/02/17 19:38 gYXouBzs
これはハバに限らないんでしょうが、ロシアには
民族分類上「ロシア人」といってもアジアとの混血、なんて人がいますよね。
それが「ヨーロッパロシア」より「極東ロシア」には多いのですか?

>自分の好みではモスクワよりはいいよね。
パツキンの比率はモスクワより多いですか?

>だから実際数年前までは声をかけるとき靴の先とカカトを見て判断していたよ。

新品の靴はホスの印?

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:35:34 ID:JFRmlj9/
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
















( ´,_ゝ`)プップププ

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:43:17 ID:4ULw+bdR
>>346
>トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
ソース、キボンヌ

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:45:09 ID:dnLhfEh7
欧州車をチューニングすると、ますますボロになる。クランクシャフトは、折れるし
シリンダーヘッドはすっ飛ぶし、マフラーはひび割れる。もともと、ボロなので僅かな
衝撃で応力破壊

349 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 19:45:30 ID:em+c4rTt
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/gyokai/3/news_012/

高い技術力がトヨタの秘密!!

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:48:15 ID:ohT7+3/6
>>341
御前バカか?ソースって証明できればいいわけだろ?
だから確かめたければベストカー読めっていってんだよ。
そうすれば証明になるんだよ。それともWEB上のものしかソースにならんのか?

>オマエ、やっぱり奴隷根性野郎だな

なんで欧州車乗ってると奴隷根性なんだ?じゃあ中国製の服着てると中国の奴隷か?
御前こそ鬼畜米英時代の白人コンプ丸出しのジジィじゃねーのか?(笑)
御前みたいな車音痴は黙って手抜きパクリ安物車で満足してろってボケ




351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:50:01 ID:dnLhfEh7
エンジン5000回転回すと爆発する欧州車。
そのくせ、カローラより遅い。地上最悪の出来そこないメカ。
塗装は、1年で光沢をなくし、3年目で錆だらけ、穴が空く。
見るも無惨な欧州車。


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:50:59 ID:qbpbxBok
>>346
ワロタ

>>351
車音痴

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:51:55 ID:dnLhfEh7
>>350
お前、どうした、そんなに沸騰して。大丈夫か?
病院紹介してあげようか?

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:52:56 ID:dnLhfEh7
>>352
狂人

355 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 19:52:57 ID:em+c4rTt
http://www.chukei-news.co.jp/news/200405/19.html

トヨタはアベンシスを初め欧州販売が好調なので、現地生産能力を拡大。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:53:05 ID:ohT7+3/6
>>351

ふーん、そうなんだソースだせよ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:54:07 ID:dnLhfEh7
>>355
欧州車は駆逐されるのも時間の問題か?

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:54:53 ID:dnLhfEh7
>>356
お前の車の事だよ。ぼけ

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:56:07 ID:dnLhfEh7
>>356
PC買って貰ったか?
まだか。可哀相に。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:56:24 ID:ohT7+3/6
ID:dnLhfEh7

御前都合の悪いことは全部スルーだな。
早く自分の車晒してソースだせ。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:56:26 ID:eynXHQVX
トヨタも不況になることはあるさ

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:57:18 ID:ahyaqvbv
>>350
いつのどのベストカーだよwww
ソースを示したと言いたいならきっちり示せよ。
何号のどこにこういう風に乗っていると引用してみろよ。
それで初めてソースを示したと言えるんだよ。

中国製の服を着て価値観を洗脳されて「中国>その他」なんて言ってればその通りだわなw


363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:58:08 ID:qbpbxBok
ヨタヲタ必死だな

364 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 19:59:45 ID:em+c4rTt
http://response.jp/issue/2004/0726/article62402_1.html

トヨタ 世界ベストブランド9位 自動車ではトップ!!

ダンパーの値段がどうとか言っているが、メルセデス、BMW、アウディ、VW

もトヨタより下という評価は何故だ?

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:00:35 ID:ohT7+3/6
ID:dnLhfEh7

ゴタゴタ言ってねーで早くソース出して御前のパチモン車の車名晒してみろボケ


366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:02:46 ID:dnLhfEh7
>>356
お前な、進歩ねーな。先ずは、国語の勉強し直してこい。
脳みそが耳からこぼれているぞ。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:03:17 ID:eynXHQVX
ベンツファンにとっては悔しいけど、トヨタは頑張ってるからね。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:03:51 ID:DsfLWj3r
ダンパー1本卸値なんぼ?
500円くらい?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:05:54 ID:dnLhfEh7
>>363
狂人欧州車ヲタ軍団 (必)死だな。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:07:16 ID:ohT7+3/6
http://response.jp/issue/2004/1019/article64757_1.html

トヨタは業界平均の852に留まり、ヒュンダイと並んだ。プッ!

371 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 20:12:20 ID:em+c4rTt
>>367

真面目な話しを少しすると、アメリカでのレクサスの成功はメルセデスの品質の悪さに
助けられた面もあるそうだ。これは「レクサスが一番になった理由」という本の中にその
話しが出てくる。BMWは持ち味を生かしながら品質向上にも努めたので、やはり大成功
している。レクサスとBMWのアメリカ市場での成功はメルセデスの失策に助けられたと
ころもあるようだ。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:13:23 ID:dnLhfEh7
>>364
なるほど、いくら欧州ヲタがいくら吠えても、まったく説得力がないことが、
証明された。
今後、偏狭欧州車ヲタ軍団は、懺悔の書き込みを書き込み、ポンコツ車を
東京湾のヘドロに沈め、二度と世間に表れず隠遁生活をすること。


373 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 20:15:05 ID:em+c4rTt
最も権威のあるアメリカの消費者情報誌コンシュマー・レポーツ 04年部門別性能1位

ラグジュアリーカー  :レクサスLS430
アップスケールセダン :アキュラ TL
ファミリーセダン   :ホンダ アコード 、 VW パサート
スモールセダン    :フォード フォーカス
環境         :トヨタ プリウス
ミニバン       :トヨタ シエナ
中型SUV      :レクサス RX330
3列シートSUV   :ホンダ パイロット
スモールSUV    :スバル フォレスター
ファン・ツー・ドライブ:フォード フォーカス

10部門中8部門を日本車が1位を獲得。


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:17:14 ID:dnLhfEh7
>>373
欧州車はどこ?????????

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:21:36 ID:ohT7+3/6
>>362
あーめんどくせ

11/26号 58〜59P

ゴルフあたりから乗り換えると「格が違う」と言わざるを得ない。
「ティーダが200万〜250万円で売れるなら、ゴルフ以上の乗り味を簡単に出せますけど・・・」
と日産のエンジニアは言っていた。
問題はまさにそこで、日産でもトヨタでも日本車は価格が高くちゃ市場性が無いということ。
たとえば目標をゴルフにおいて操安性・乗り心地でそれをやっつけようと考えるなら、商品規格
の原点から練り直さないと無理なんだけどそういう企画が通らないところが日本車のつらいところ。

これでよろしゅうございますか?安モン国産乗りさんw

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:25:31 ID:dnLhfEh7
>>375
頼むから、低レベルのゴルフの話は止めてくれ。腰砕けになる。お前の安物
ゴルフで遊んで来いよ。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:29:25 ID:ohT7+3/6
ID:dnLhfEh7

その低レベルのゴルフより劣っているのが御前らの好きな安モンパクリ国産車なんだがねぇwww
っていうか御前は早く乗ってる車晒せボケ


378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:33:14 ID:dnLhfEh7
まとめ

欧州車は、自然淘汰により絶滅の危機。
お前ら欧州車ヲタが買ってやらないと、絶滅が早まる。
借金してでも5〜6台は買ってやれよ。お前らの義務だぞ。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:34:43 ID:ahyaqvbv
>>375
もしもーし?日本語は分かる?
オマエ、それは単なる編集者の意見に過ぎないんだぞ?
どこが「高く売りたいがそれが『出来ない』」事のソースになるんだよ?w

俺が要求しているのは一編集者の感想文ではなくて「出来ない」というソース。
それが分からないのか?www

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:35:16 ID:dnLhfEh7
>>377
また、携帯貧乏ポンコツくんか、国語の勉強の成果はでてないな。
怠けたら、ダメだぞ。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:37:01 ID:DsfLWj3r
例えばカローラランクスとゴルフをくらべて
どこがどれだけ違うんや。
どっちもCピラーのゴッついハッチバックやん。
鉄板の厚さか。溶接点数か。自慢のレーザー溶接はすごいんか。
足回りが違うんか。どっちもフロントストラットやんけ。
ダンパーか。取り付け剛性か。
ランクスはゴルフ2くらいか。ゴルフ3くらいか。

382 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/04 20:38:12 ID:em+c4rTt
http://response.jp/issue/2004/1101/article65192_1.html

トヨタの世界シェアトップが見えてきた!!



383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:39:31 ID:dnLhfEh7
>>377
そうか、迂闊だった。お前、パソコンの知識がないんだな。それで携帯使っているのか。
今時パソコンも使えないなんて・・・アルツハイマーか・・・。
可哀相に。リンゴ食うとアルツハイマー抑制出来るそうだぞ。リンゴ食え。冨士が旨いぞ。


384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:02:29 ID:dnLhfEh7
欧州車ヲタ軍団 
遂に、反論するネタもなくなったか・・。負け犬ポンコツ欧州車を認めたわけか?
しかし、直ぐにぶち切れて、誹謗中傷攻撃モードに入るぞ。R領域支配の脳みそだから
な。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:02:35 ID:JFRmlj9/
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
トヨタとかさ、ダンパー一本をコミックよりも安い値段
















( ´,_ゝ`)プップププ

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:23:09 ID:wk98CSA4
ところでID:ahyaqvbvってどいつの別キャラなんだろうな。
>>181で禿警報とか書いてるとこみると常連だしな。
こいつ朝の8:00からずっと粘着だよ。早起き得意のアンドォールか理事長の別キャラとみたが。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:23:23 ID:bAeFLURT
>379

お前は本当の馬鹿だね
ここまで馬鹿だと逆に清清しいわ
うはは

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:25:35 ID:yvNmJqBA
はいはーい

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:26:19 ID:PWxt1nue
>>370
今ホンダイの記事探してるんだよ。
欧州車・日本車と絡めて色々見せてくれない?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:27:33 ID:pZOxvnDJ
安欧州車買う椰子ってただの自意識過剰の極貧だね、金持ってる椰子見たことない。


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:31:25 ID:yvNmJqBA
>379
なんだこいつは??

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:32:39 ID:ahyaqvbv
>>386
でたよ!www 得意の珍推理w
誰かの別キャラだってさ(プ
反論できなくなるとこういうこと言い出すのが奴隷根性野郎の特徴だなw

>>387
もしもーし、反論になってませんよ?w
一編集者の感想文が全てのソースなんですかぁ?www

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:32:50 ID:njb94bS/
ゴルフって所詮カローラとかティーダを仮想的にしないと勝てない車だろ?
そんな車どうでもいいじゃん。もっと欧州車らしい欧州車について語ろうぜ。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:38:48 ID:+Cb8y/y2
なんかずっと前からこのスレにはボンバー池田本人かその信者が住み着いてる気がする。

マガジンXから早く干される様に祈ってます。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:50:08 ID:yvNmJqBA
>392
くだらねー

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:52:26 ID:ohT7+3/6
>>392
「ティーダが200万〜250万円で売れるなら、ゴルフ以上の乗り味を簡単に出せますけど・・・」
この一文でコストの関係でゴルフ以上のいい車が作りたくてもそれが許されないことが分かりませんか?
御前が曲解するのは勝手だが開発者自身、国産車は欧州車に劣っていると言っちゃってるぜw
とにかく御前の乗ってる糞国産車は欧州車の同クラスと比べて安モンだということには変わりないわけよw




397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:53:56 ID:ahyaqvbv
>>396
ティーダの企画自体が現行の価格で売ることが前提なのが分かりませんか?(プwww

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:54:12 ID:yvNmJqBA
>386
気にするな。392はどっか足りねえだけだ たぶん上のほうだ

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:55:18 ID:yvNmJqBA
>396
アジア人のくせに・・・

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:56:28 ID:ohT7+3/6
ID:dnLhfEh7

御前さっきから何いってんの?アルツは御前だろ

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:58:10 ID:ohT7+3/6
>>397

御前ホント頭悪いなwww
どうしてその価格で出さなきゃいけないか考えろアホ

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:00:30 ID:yvNmJqBA
>400
オマエもアジア人だろ??イキがるなよ アルツ

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:01:36 ID:wk98CSA4
>>398
そうだな。でもいままでこんなおかしな奴いなかったから不気味なんだよなw
なんかリストラくらったか、彼女か女房寝取られて発狂したのかな。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:03:47 ID:yvNmJqBA
>403
それもあるかもしれないが、オレはただのコンプレックスだと思う

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:04:19 ID:ohT7+3/6
>>402

人種で車選んでるのか?アホだろw
そんなにアジアが好きなら中国のパクリ車乗ってろ。
あっ日本にもパクリ車はいっぱいあったね(笑)



406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:04:32 ID:ahyaqvbv
>>401
アホはお前だっての。
そこが量販価格帯だからに決まってんだろが。w
大して売れないところに投入してどうすんだよwww
ゴルフ、いっぱい売れてますか?w

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:04:33 ID:njb94bS/
ゴルフにコンプレックスとかありえないって。ベンツじゃあるまいし。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:06:15 ID:ahyaqvbv
ID:wk98CSA4と ID:yvNmJqBAは二人で慰めあいですか?www


本当に二人か怪しいもんだがねwww

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:07:58 ID:yvNmJqBA
>407
あえてゴルフを選ぶところがコンプレックス
>405
またコンプレックスか・・・    

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:08:17 ID:+Cb8y/y2
http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=3738&gen=2
 6月 2700台超
 7月 N.A.
 8月 N.A.
 9月 1285台
10月 N.A.・・・N.A計 2015台
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 計  約 6000台
年間目標 10000台

http://www.volkswagen.co.jp/brand/news/2004/2004-0514a.html

初年度*(6月〜12月)の販売目標台数は10,000台です。
*2004年度

なので、あと2ヶ月間で4000台販売がノルマです(プゲラッチョ


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:10:30 ID:yvNmJqBA
>408
一人ですか?????

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:11:42 ID:njb94bS/
>>409
はいはい、ゴルフを叩けばゴルフコンプレックス、日本車を叩けば日本車コンプレックス、コピペ厨を叩けばコピペ厨コンプレックスってことでいいよ。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:13:57 ID:yvNmJqBA
>412
何ひらきなおってんの??カッコイイなオマエ

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:14:07 ID:ohT7+3/6
>>406

年間100万台売れる車が、売れてないんすか??
御前のバカは筋金入りだなwww
ゴルフと真っ向勝負じゃ勝ち目ないからコスト削って薄利多売で勝負してるのが
国産だろが。そのコスト削った分は乗り比べりゃすぐわかるってんだよ!御前みたいに
バイアスがかかってなけりゃな(笑)

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:15:43 ID:bHqyEWBO
>>396
北米市場では全然安いじゃん
何で?

>糞国産車は欧州車の同クラスと比べて安モン

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:17:34 ID:yvNmJqBA
>>414

まだいたのか・・・

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:19:20 ID:yvNmJqBA
414は違いのわかる男なんだよ

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:19:25 ID:ahyaqvbv
>>414
日本の話をしてるんだけど?w
250万円という単位はどこの国のお金ですか?www

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:21:25 ID:yvNmJqBA
>>414
コイツはすげえよ

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:22:40 ID:I59yO9OL
R34GT-Rのパクリ車でました。
http://www.germancarfans.com/photos.cfm/photoid/3041129.003/pageview/photo/photo/1004/size/regular/audi/1.html

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:23:19 ID:h2Zyxv9y
2005 Volkswagen Golf GL 2.0 $15,830
2005 Volkswagen GTI 1.8T $19,510
2005 Volkswagen GTI VR6 $22,330

2005 Honda Accord Coupe $19,775 - $28,800

>>418
国別に基本設計・部品材質すら全然違うんですか?
凄いですねぇ

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:25:29 ID:ahyaqvbv
>>421
ほう、ティーダは海外ではアコードクーペという名前だと。。。


頭大丈夫か?www

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:26:27 ID:ohT7+3/6
>>418

>そこが量販価格帯だからに決まってんだろが。w
バカの壁ってやつだなwww
じゃあなんで量販価格帯になったか考えろ。


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:28:00 ID:ahyaqvbv
>>423
売れるからー!!

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:31:11 ID:ohT7+3/6
>>424

はーい、よくできました。
ではなんで売れるかを考えましょうwww

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:32:57 ID:ahyaqvbv
車に不必要な金をかける馬鹿は相違ないから!

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:35:11 ID:ohT7+3/6
>>426
あれー?そうかなぁ?
不必要とはどういう部分ですかー?

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:35:48 ID:wk98CSA4
さぁ〜て。もう400レスか。車メで最速だな。

ここまでのまとめ。

○.国産の技術は世界レベルである。これは間違いのないところ。
○品質は世界最高レベルである。
○デザインも今はデザイナーがグローバル化してるので世界のどこでも開発可能。
上記の三点がそろっていながら「これは」というものを作れない。何故か?

コストである。以前国産のサスペンションの単価は鶏肉以下と某誌に書いてあった通り
とにかく削って削って削りまくる。デザインももちろんコスト。リアのヘッドレストのステーの長さまで削る
鬼のようなコストダウン。プレスもコストが関係するのは当然。
代表的な企業はもちろん「トヨタ」。
製造メーカーの経常利益が異様に高いことじたいおかしいとかんがえなければいけないだろう。
とにかく安く、薄利多売を起業方針にしてる一方で「レクサス」でブランドを作りたいと考えていても
無理があるのはしかたない。根本的な問題を修正しないかぎり車が「日本人の誇り」となる日は遠い。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:36:12 ID:ahyaqvbv
>>427
いい加減にしろよ。
時間稼ぎか?www

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:37:36 ID:ohT7+3/6
>>429

いいえ、あなたがバカだから時間がかかってるだけですよぉ?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:41:47 ID:ohT7+3/6
ID:ahyaqvbv

はいはい、おバカさん。
不必要とはどの部分ですかぁ?
適当に言っちゃうのは良くないって自分で言ってたよねぇ??

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:42:06 ID:ahyaqvbv
>>430
時間稼ぎ確定!www

量販価格帯に投入するために企画して販売する。
初めに企画ありきなことすら分からないお子様じゃ時間稼ぎくらいしか出来ないもんなwww

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:43:15 ID:ahyaqvbv
>>431
同じような大きさのものに50万も余計に払うことが「不必要」。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:43:31 ID:ohT7+3/6
ID:ahyaqvbv

はいはい、おバカさん。
不必要とはどの部分ですかぁ?
適当に言っちゃうのは良くないって自分で言ってたよねぇ??

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:44:38 ID:ahyaqvbv
必要でないから「買われない」わかるか?w


436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:47:12 ID:ohT7+3/6
>>433

あれー?車の価格って大きさだけで決まるんだ?
じゃあキミにはヒュンダイがいいんじゃない?
でもね人によっては走行性とか質感とかデザインとかって必要になものなんだよねぇ。
よく覚えておきましょうねー、おバカさんwww

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:51:15 ID:ahyaqvbv
>>436
おーい!
意味が分かってないのか?
「不必要」なものは「買われない」の。ほとんどの場合ね。
ここまでは理解できまちゅか?w
「車に不必要な金をかける」やつがそういないからこそ売り上げが変わってくるの。
どこを必要と思うかは人それぞれ。多くの人が必要だと思った車が
ランキング上位の車なのでちゅよwww
わかるかなぁ?www

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:59:20 ID:ahyaqvbv
ああ、はやく
「この一文でコストの関係でゴルフ以上のいい車が作りたくてもそれが許されないことが分かりませんか?」
のソースが知りたいなあ。
ID:ohT7+3/6は言うだけ言って時間稼ぎだからなぁw
ティーダではそうしなかった、というだけで「ゴルフ以上のいい車が作りたくてもそれが許されない」なんていう
おバカさんには無理な話なのかなぁwww
企画が先にありきってことが分からない奴には無理な要求なのかなぁw

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:00:16 ID:ohT7+3/6
>>437
うん、だからそういうキミにはヒュンダイがぴったりですよー?
車に興味も無く動けばいいなら国産っていいよねー?安いし壊れないし。
そういう人にとっては走行性とかスタビリティとか乗り味とかあんまり考えないで
安心だからと国産車を選んでるのねー?そういう人が多いから国産車は売れてるよね?
お兄さんもそれはそれでいいと思うんだ。
でもキミは違うじゃない?全ての面で国産車が勝っていて、欧州車は無駄の塊って言い方じゃない?
実際欧州車のほうがお金がかけられていて乗ればそれがわかると思うんだけど、わかんないのかなぁ?
それとも欧州車乗ったこと無いのに言ってる?それはよくないないぞー?

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:03:08 ID:ohT7+3/6
>>438
はいはい、おバカさんじゃあこれはどうかなぁ?
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/000012930.html

僕の愛車「VWルポ」を、国産メーカーのデザイナーや商品企画をしている
知人に見せると、一様に「金かかってるナー」といいます。特にヘッドラ
ンプあたりのディテールのプレス工程や内装を見て、「国産のコンパクト
カーにこの品質を求めるのは無理」といいます。


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:03:37 ID:ahyaqvbv
>>439
だから言ってるだろ。
お前の比較のしかたが異常だと。
オマエさんはロールズとルポを比べる気か?w
コストが違って売価も違うものを並べて比較して何の意味があるんだよ!w
お前のやってることは「ロールズはルポに圧勝!w」ってのと同じ。
クルクルパーの言い分だよwww

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:04:30 ID:LRqgTA8V
安欧州車で走行性とかスタビリティとか語っちゃってる人を見るとさすがに笑っちゃいます

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:11:52 ID:+Cb8y/y2
>>440の文中のカーデザイナーとは、
パラダイス山元
という噂。


444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:11:58 ID:ohT7+3/6
>>441

>ロールズとルポを比べる気か?

なにいってるんですかー?比べてませんよー?
クラスが違いますからねぇw
いわなくてもわかるでしょう〜???

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:14:04 ID:8h5I+RgC
>>442きみの音痴ぶりに笑っちゃいます

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:17:25 ID:LRqgTA8V
>>445
改行もできない機械音痴は、レベルの低いスタビリティを味わって満足していてくださいね。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:18:27 ID:ohT7+3/6
>>441
>だから言ってるだろ。お前の比較のしかたが異常だと。

そうかなぁ?同じゼグメントで比較することは異常ですか〜??

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:20:19 ID:PtmN2dDO
セグメントなんて言ってるやつはたいてい欧州かぶれ。

 ゼグメント?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:21:47 ID:ohT7+3/6
はいはい、クラスね

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:21:49 ID:CNdYWqN0
VWルポなんかに乗って悦に入ってんじゃねーよ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:23:19 ID:VCW0W5zF
ここで欧州車、欧州車って叫んでるvakaも歳とったら
自分の親のように国産大衆車に乗ると思う今日この頃。。。ゲラゲラ

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:23:34 ID:IfeiB+Sy
セグメントってヲタク語ですか?

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:24:31 ID:+Cb8y/y2

http://www.webcg.net/WEBCG/qa/000012930.html

これって明らかな嘘だよなぁ。こんな嘘ばっかり吐いてるから仕事が減るんだよ。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:27:27 ID:ohT7+3/6
おいおい、ついにソース自体がウソ呼ばわりですかw
ウソだと言い切る以上それを証明するソースを出して欲しいもんだ

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:28:13 ID:RSKwnLwi
意味不明な独り言をつぶやくとこですか

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:29:52 ID:8h5I+RgC
スルー、曲解、嘘つきの国産虫ですから。論破されると人格攻撃が始まるのがパターン

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:31:18 ID:ohT7+3/6
おーいID:ahyaqvbvちゃんは逃亡か?


458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:33:09 ID:PtmN2dDO
>>456
せめてパソコンを使えるようになってから語ろうね、僕たん

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:34:20 ID:ohT7+3/6
ID:ahyaqvbv

ID変わるまでの時間稼ぎか・・・。
自分で言ってたくせに。ほんと自分のことは棚に上げるんだなwww

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:35:13 ID:NRSOeKAX
三本爺の正論

「いいクルマの条件」三本和彦 NHK出版 生活人新書

どちらにしても、これからの日本車には、日本車ならではの味が欲しいと
思います。いつまでも「このクルマはドイツ車のような走りです」「欧州基準
でつくりました」というようなキャッチフレーズが飛び交っているようでは
情けない気がします。なぜなら、この表現にはドイツ車、欧州車が上という
意識が残っているからです。
フランス車の宣伝文句に「ドイツ車の乗り味です」というのはまずありませんし
ドイツ車のCMに「フランス車の香りがします」というフレーズもないでしょう。
あまりにも不自然だからです。

その昔、欧州へ出かけ、オランダに立ち寄った時の話ですが、たまたまタクシー
ドライバーとクルマの話をする機会があって、彼はこんな話をしてくれました。
「タクシーなら日本車がいちばんだね。故障が少ないので、仕事を休まなければ
ならないようなことはない。同クラスの欧州車と比較すると、同じ価格で運転の
楽なATモデルが買えるしね。コンパクトなエアコンも簡単に装着できるし
お客にも喜ばれる」
そこで彼に、プライベートでも日本車に乗っているのかどうか聞いてみたところ
次のような答えが返ってきました。
「いや、日本車はたしかに出来はいい。しかし、個性がないし、乗っていても
誇りのようなものを感じることができない。仕事には最適のクルマだけど
自分のクルマとしては味がない。だから、ディーゼルエンジンを載せた
メルセデスを愛用しているよ」
彼はドイツ人のことは嫌っていましたが、機械はドイツに限るとも話して
いました。日本車とドイツ車では味がまったく違うというのです。日本人
としては悔しさを禁じ得ませんでしたが、彼の言葉には同意しました。
それは日頃から私が感じていたことと同じだったからです。そして、この
日本車への感想は今も変わりません。
ただ、少しずついい方向に向かっているようには思います。そして、その流れ
を太く確かにするためには、ユーザー一人一人の意識、自覚が必要でしょう。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:35:28 ID:RSKwnLwi
「嘘つきの国産虫」と書いた時点で人格攻撃をしていることに気づかない罠w



462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:36:40 ID:8h5I+RgC
うん、わかったからきみのような音痴は車語らないようにしましょうね

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:37:45 ID:NRSOeKAX
三本爺の正論

日本のサプライヤーの実力は世界一だと思います。メーカーから無理難題を
つきつけられてもクリアしていく能力には舌を巻きます。表に出ることは
少ないのでわかりませんが、独自のアイデアも豊富です。
それがどうして日本で日の目を見ないのか?ひとえにメーカーが採用しない
ためです。理由は単純で、コストが高くなるからですが、それもほんのわずかな
差でしかありません。
自動車メーカーのコスト意識は高く、一個数十銭単位で判断されます。そのため
オリジナルのパーツ、部材は不利で、大量生産されコストの低いものが採用
されがちです。逆に日本のメーカーがサプライヤーに高性能のパーツを要求
すれば、おそらく瞬時にしてトップクラスのものを開発、供給できるでしょう。
実際にトランスミッション、ブレーキ、サスペンションなど、日本製が高い
評価を得ています。前述したように、複雑な局面をもつガラスの製造技術も
同様です。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:38:20 ID:8h5I+RgC
>>461いや、事実だからw

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:38:23 ID:+Cb8y/y2
だって、ライト回りとボディのデザインの整合性採るのって

デザイナーじゃないんだもん。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:38:24 ID:NRSOeKAX
つづき…

例えばトランスミッションは、ギア数を多くすると、低いエンジン回転で
クルマを走らせることが可能になり、省資源、低公害に貢献します。騒音レベルも低くなり
上質な乗り味になります。これが多段化の理由です。欧州ではかなり早い段階から、高級車
を中心に5速、6速の日本製トランスミッションが採用されてきました。
日本車はといえば、欧州のクルマを見て、常に1歩、2歩遅れて5速ATを
導入してきました。トヨタの高級セダンにしても、5速になったのはここ2、3
年のことで、それまでは4速が標準でした。
日本のサプライヤーも、当然ながら先に日本のメーカーに5速トランスミッション
を売り込みました。ところがクルマの値段が上がる、日本のユーザーのクルマの
使い方では必要ないというので提案が却下されました。
サプライヤーは止むに止まれぬ気持ちで欧州へ持ち込んだところ高い評価を得て
採用された、こういった事情が大半なのです。欧州のクルマが5速になったのを
みて、おっとり刀で5速にしたのが日本車です。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:40:09 ID:DZaScdUE


国産メーカは
















ダンパー1本をコミックよりも安い値段で納入させてるって話もある。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:40:38 ID:oGa2KE8A
自分は国産派で、やっぱ信頼性とかの面から見ると欧州車なんか糞だと思うが。
ただ、今一番欲しい車はアストラかな。安欧州車だか何だか知らんが。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:40:44 ID:ohT7+3/6
>>465
じゃあだれがやるんだろ。



470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:40:57 ID:IrAf4pCM
>>453
アハハ。都合悪いとウソなんだ?
訴訟でも起こせば?確信があるなら勝てるぞ。 

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:42:58 ID:dwDPJ5E5
こないだチャットでドイツ人と話したんだけど、ドイツ車は背の高い白人に似合うように作られてるから白人以外に乗られるのは不本意だ、どうしてもというなら仕方がないけど、できれば白人以外の人は乗らないで欲しいって言ってた。
日本人って名乗れなくなっちゃったよ。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:43:56 ID:ohT7+3/6
>>470

無理矢理こじつけるのが国産虫だからな。
ウソ呼ばわりとはサプライズだったよwww

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:44:13 ID:RSKwnLwi
>>464
ああ、目クソ鼻クソですねw

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:44:58 ID:+Cb8y/y2
大体、なんでデザイナーがコスト要件考えてデザインするの?

そういうのに一番疎い人種じゃん。
デザイナーがコスト考えて仕事したらそれこそ終わり。
だから、噂ではパラダイス。・・・

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:48:00 ID:l1gq48r4


国産メーカーはダンパー1本をコミックよりも安い値段で納入させてるって話もある。
国産メーカーはダンパー1本をコミックよりも安い値段で納入させてるって話もある。
国産メーカーはダンパー1本をコミックよりも安い値段で納入させてるって話もある。
国産メーカーはダンパー1本をコミックよりも安い値段で納入させてるって話もある。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:49:00 ID:IrAf4pCM
何がライト廻りの整合性だよ。>>465みたいな業界の下っ端みたいなのまで
紛れ込んでるからすごいんだよな、ヨタってのは。仕事で業務命令でもでてんのか?


477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:49:44 ID:+Cb8y/y2
このデザイナー名乗り出てくれないかな。
俺もデザイナーが外車見てコスト考えたらこれは無理だよーなんて弱気になる
工夫の無いデザイナーに仕事依頼したくないし、こんなメーカーの車買いたく無い。


478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:50:37 ID:HLkiNcTP
>>475
それ欧州メーカーもだよ。フェラーリみたいな特殊な車は知らんが。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:51:00 ID:ohT7+3/6
こんなのもある。

立花啓毅(ロードスター生みの親)著「なぜ、日本車は愛されないのか」より

ヨーロッパの人からこんな話を聞いたことがある。
「日本車は壊れないし品質も高いのですが、我々欧州の中ではMBに乗る人
プジョーやシトロエン、フォードに乗る人と、日本車を買う人は分かれています。
また日本車に乗ってる人でも、日本車が格好いいとか好きだからという理由で
選んでる人はすくないのです」
さらに「ビジネス・ウィーク」には、「日本車は日本人のイメージとそっくりで
おもしろくない」とまで書かれた。


やっぱり世界でもつまらんといわれている日本車

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:51:07 ID:jDtoAaod
>471
それドイツ語で書いてみてよ

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:53:10 ID:HLkiNcTP
>>471
ネオナチか。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:54:01 ID:IrAf4pCM
>>477
笑わせんなよ。WEBCGがHP作ってんだから異論があるから名前教えろっていえば
すぐ教えてくれるはずだぞ。おまえ自分の発言の辻褄合わせたりする前に問い合わせてみるぐらいしてみろ。
こういうバカばっかだからバカにされるんだよ。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:56:14 ID:juEaKrsS
>>480

Obwohl ich mit einem Deutschen dadurch redete, das. Unterhaltung,
die nicht kam, wenn es m?glich w?re, wollte es eine Person au?er
einem wei?en Mann, ohne zu bekommen und sagte, und das,
was war, stieg au?er einem wei?en Mann ein, weil es gemacht wurde,
der wei?e Mann, den ein deutsches Auto gro? war, zu werden,
der gesagt wird, wenn Unwilligkeit. nie sagte aber,
es gab keine Hilfe daf?r. Ein Japaner bekommt unm?gliche,
um seinen Namen anzugeben.

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:02:35 ID:dw9dOWQK


Im h?uslichen Hersteller gibt es ...... Rede, um zu zu einem billigen Preis einen D?mpfer zu liefern, als Komiker.

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:07:33 ID:xrbNG7+N
ID:ahyaqvbv
こいつもまた逃亡したことだし、国産車=ただ壊れないだけのつまらん安物車ってことで
いいんじゃないの?


486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:10:47 ID:VkAWGLVT
そうだな。そしてここのみんなもただ壊れないだけのつまらん安物車しか作れない二等国に住んでるってことで。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:11:00 ID:GXxddv4I
ID:xrbNG7+N is a change in quality maniac to be foolish with a fool!

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:12:02 ID:5uO39GR3
>>483
あほ

489 :クルマ音痴の鑑:04/12/05 00:16:12 ID:OGoWaoiu
433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/04 22:43:15 ID:ahyaqvbv
>>431
同じような大きさのものに50万も余計に払うことが「不必要」。



490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:21:07 ID:rqI+XYye
>485
国産がつまらないってことはないよ。中にはいい車もある。ただ、そうなると大抵コスト高になって売れない。
消費者が安物しか求めないからだ。だから安物を作らせたら世界一のトヨタがのさばってる。
ユーザーの要求がもっと厳しくなればアベンシスみたいに欧州と同じものを作るようになるんじゃないか?
ただそうなるとコストが上がるだろうからね。車音痴がどう反応するか。
結局求めているのは静かでハンドル操作がとにかく軽くて、震動やギャップ等の路面の情報を拾わずに滑る
ように走る、いわばリビングをそのまま外に持ってきたような車。というか移動するリビングそのものだね。
運転する楽しさとかしなやかな足回りなんてそもそも価値観の中に入ってないと思う。
大体車の評価だって故障しないとか(もち信頼性は重要だけどね)荷物がいっぱい載るとか、内装の質感が・・・とか
そんなんばっかし。さもなきゃカタログの数値。要は車が贅沢品だった時代とほとんど意識は変わってない。
トヨタは大多数の需要に見合った供給をしてるだけ。少数を

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:25:43 ID:knhirFHW
とりあえず
じゃ〜ん氏の『チョン〜』だけは気に入った。



492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:50:10 ID:emuAIUDB
何ヶ月ぶりかなあ。相変わらずの無限地獄だね、ここは。
でも、そこが面白いんだけど(w

ランエボがフランスで「スポーツカー・オブ・ザ・イヤー」みたいな
賞をとったねえ。映画にもランエボ良く出て来るから、フランス人は
ランエボ好きなんかな? 欧州仕様コルトも賞取りまくってるみたいだ
けど、頑張って欲しいもんだ。
自分も、「エボインプ」なんてひとくくりでちょっと莫迦にしてたとこ
ろがあったけど、海外の小説なんか読むと(特にアメリカのミステリー
など)、インプレッサが良く登場して皆があこがれる超高性能マシン
みたいに書かれてる。
今や小型車を大パワーのターボエンジンで武装してハイテク4WDにより
その有り余る動力性能を制御する、というのがジャパニーズスタンダ
ードスポーツカーと認識されているようだ。
ともあれ、日本人としては、なんか嬉しい。

でも今でも自分はフランスやイタリアのちっこいのが好きなんだが(w

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:59:45 ID:cSeTT07j
>>492
そう言えば「ワイルドスピード」って言う映画にもランエボやGTR、RX-7などが
起用されていたよなぁ

あちらではかなり日本車が若い世代に大人気らしいよ。
特にアキュラ、レクサス、ホンダ
ガンガン弄ってターボー乗せてみたいな・・・


494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:09:10 ID:gAyFyxgj
スウェ〜デンW

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:20:41 ID:iWO5GDTs
大人気っちゅーか
金の無い若造が中古のスポコンベースの日本車買っていじくり回しとるんでは?

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:23:11 ID:mp0QsiNA
このスレの常連なら、過去スレでワンゴルがベストカーの引用したことは
基本中の基本の常識のはずだが…
ソース、ソースというなら過去スレ調べれ

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:25:16 ID:mp0QsiNA
あんまりソース、ソース言ってると理事長警報発令しちゃうぞw

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:33:26 ID:cyRtsQNR
>>495
まぁいじくるにも金が相当かかる訳で。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:36:21 ID:VkAWGLVT
>>496
( ´_ゝ`)フーン

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:44:16 ID:emuAIUDB
>>495 いや、インプやランエボ、GTRにタイプRなんかは、若いのが買える
値段じゃないよ。ただ、ホンダはノーマルでもある程度スポーティ
だから、バイトした金をつぎこんでターボやらNOSやらでストリートレーサー
にするヤング(wには人気あるようだ。

そう言えば、GTR専門のディストリビューターがイギリスにいたっけな。
確か向こうでは1000万円前後(!)したはずだ。ガスは滅茶苦茶食うが
文句無しの超高性能車だしな。

....でもフランス、イタリーのちっこいのはいいぞ(しつこいか)


501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:04:53 ID:mp0QsiNA
>>474

プレスに金がかからないようなデザインするのもプロのデザイナーの
重要な役目だが。芸術品を作っているのではなく、工業製品を作っている
わけだからな。金のかかる線や面、金のかからない線や面があることは
ご存じ? レジェンドのアルミを使ったトランクリッドも新工法で金が
かかってるぞ。ホンダの技術解説@ホムペ みてみれ。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:05:50 ID:mp0QsiNA
ID:ahyaqvbvは理事長の腰巾着キャラの方だろ?w
じゃ〜ん。はオビワン化したのか?

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:08:14 ID:VkAWGLVT
ハゲウザ

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:14:04 ID:mp0QsiNA
ID:VkAWGLVT = 今日の理事長www

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:15:37 ID:VW9qeFdc
キモ杉

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:17:30 ID:mp0QsiNA
禿は禿げてるだけだから罪はないが理事長は嘘つき=人間のクズだからなw
おまえ、そんなことより自分のID気にした方がいいぞwww >>505

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:27:22 ID:VW9qeFdc
一人で盛り上がってるし。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:27:59 ID:Z6u7pPnJ
>>500
GT-Rとかランエボは、向こうでは一種のカルトカー。
マニアしか買わない。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:32:06 ID:u3WM2OtM
カルトカー大いに結構じゃんw
つまりそれだけの「趣味性w」とか「個性w」ってやつがあるってことでしょ?
欧州シンパの大好きな言葉じゃん。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:32:08 ID:xrbNG7+N
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#15264

トヨタ、フェラーリのデータを盗用?
ケルンの地方検事は、トヨタがフェラーリのコンピュータデータを不正に得て使用
したとして告訴した。ガゼッタ・デロ・スポルトのインタビューの中で地方検事は、
トヨタではかなりの量の盗用したソフトウェアが発見されているという。さらには、
トヨタ側のソフトウェアには既にそのソースが部分的に埋め込まれているという。

何から何までパクリまくりの盗用多!



511 :理事長復活キボンぬ:04/12/05 02:47:17 ID:n7wbxD1U
こちとら車オタ、オタ車結構、大歓迎。欧州車でも変態車は大歓迎。
フツーの高級車は凄いんだろうが全く興味なし。クリオV6とBMW
なら迷わずクリオV6。出来はもちろんBMWの方がいいのはわかってるがね。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:52:29 ID:emuAIUDB
俺もカルトカー上等!、と思う。個人的にはGTRとかは興味ないが、
ガスを湯水のごとく消費するにせよ(ヘンな表現だな)、市街地を
走れる市販車であの性能は異次元のものに思えるだろう。
こういうのもアリ、とは思う。
軽のスポーツカーのカプチーノだって一般には知られてないだろうが、
貴族のオッサン達のクラブがあるぞ。しかも熱狂的な。

そこでトヨタです(w    カルトカーからは程遠いが、つまんない
けど壊れない、ってのもそれはそれで素晴らしい。
ただ、トヨタ自身もそれじゃつまらん、というより今後売れなくなる?
というのもあるのだろう、色々トライしてるようだ。ただ、今迄の
歴史というものがあるから、結果としてパクリになってるのだろうな。
高級車ほど何かに似てる、というのは情けないが。中身はいいのにな。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:56:59 ID:0X9Twp3K
>>510
マジかよw
ヨタは以前WRCでレギュレーション違反もやってるし常習犯だな。
客騙して適当に車売ってりゃいいものを下手にモータースポーツ出るなっての。
日本の恥さらしだな、ヨタオタも頭おかしいやつ多いのもわかるわw

>>511

メガーヌRSも相当良さそうだな。ミッドシップも出るらしいし、ルノーいいよなぁ。


514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 03:13:53 ID:kYN4GpaI
>>512
司馬遼太郎著「坂の上の雲」より、
明治中旬の、急激に西洋化を進める日本を「猿まね」と笑う西洋人に対して以下

「模倣を猿というならば、相互模倣によって発達したヨーロッパ各国民こそ老舗のふるい猿であるに
ちがいなかったが、しかし猿仲間でも新店の猿はわらいものになるのであろう。」

パクリを推奨するわけではないし先人の開発は尊重されるべきだが、
トヨタだけがパクリと呼ばれ貶められる理由が分からない。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 03:20:25 ID:N8pY+TW0
>>513
メガーヌRS、あれ凄いよな。
もうワークスカーぽっくて。
シートベルトも真っ赤でさ。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 03:40:22 ID:0X9Twp3K
フランス車ってもうちょい信頼性が高まればある意味最強だよ。
ドイツ車もいいんだけど、どこか書斎にいるみたいな雰囲気がして肩肘張ってしまう。
フランス車はもっと気軽だし、シートも良い。癒し系なんていわれるけどホントそう思う。
ラテン車特有のFFなのに弱オーバー気味でくるくる曲がる感じが気持ち良いしな。
まあそんなのどーでもいい人にはカンケーない話だスルーしてくれw


517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 03:44:34 ID:u3WM2OtM
F1ヲタとしてはルノーは輝かしい戦歴を持つ偉大なメーカだと思ってるが
日本のルノー市販車とは全く結びつかないな。もうちょい上手く
イメージ使えばいいと思うんだけどな。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 03:50:22 ID:9AS1bkWk
>>514
トヨタの車見ればわかるじゃん。
恥ずかしげも無くあからさまにパクれる神経を疑うよ。
儲かりゃ何やってもいいじゃないかってのが社訓なんだろうな。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 04:02:52 ID:Cb0tB9Ss
>>514
優れた技術を模倣することは猿真似でもなんでのないが、
文化や思想まで模倣するのは明らかに猿真似だと思う。
その上、自国の文化を卑下してまで西洋文化をマンセーしてたわけだからねえ。
GTRは国内専用車種だしランサーやインプレッサも少し前までそうだった。
並行輸入でないと手に入らないのだからカルトカー扱いされるのは当然だな。
海外の車好きが日本車の高い動力性能やチューニングベースとしての素性に
魅力を感じていた一方で、国産メーカーは相変わらず
世界戦略車種と称してひたすら欧州流の車を作っていたわけだが。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 04:05:45 ID:bGQbgdhv
猿真似国家の国民が猿真似企業を笑う。

仲間割れはやめろよ!!

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 04:09:15 ID:bGQbgdhv
>>515
メガーヌRSってインプの劣化版にしか見えない。速さを追求して半端に留まった感じ。
個人的にはメガーヌはもっと普通の>>516が言うような癒し系のグレードの方がいいんじゃないかと思う。
最近近所の日産の2階にルノーディーラーが出来たんで、今度逝ってみよう。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 04:44:18 ID:9FH1JYrF
プッ、もまいらも親のコピーだろw

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 04:47:50 ID:y8uxJ7Ut
ワラタ

524 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/05 05:57:27 ID:zu9RCecx
http://www.auto-g.jp/news/200412/03/topics06/index.html

これは凄いな、流石トヨタだ。

電子技術がクルマの優劣を決める時代に、これだけのロボットを作れるトヨタ。

トヨタの優位は当分動かないな。アシモのホンダも頑張って欲しい。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 10:42:07 ID:OJXdxRdp
だんだん>>524の糞コテってトヨタをバカにしたくてやってるように
見えてきた。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 11:47:20 ID:bk4MVms3
だからさー
欧州車とやらが米国で安くて

欧米では日本車と同価格帯ってのはどう説明すんのさ

527 :名無しさん@:04/12/05 11:51:24 ID:VCyJASCu
日本人は減点主義者だから、他人や他社製品のアラ探しは天下一品。
だからパクるときも欠点を潰してからやるので、当然高品質になる。
但し新規技術は苦手だな。といって開発能力が無い訳ではない。
減点主義だから、失敗を恐れる上司や周囲に潰されてしまうためだ。
新規技術だから失敗も多めになるからな。

でもパクリだけでは、この先やばくなる。
日本人やメーカーに必要なのは、加点主義の導入だろう。
そしたら欧州車が好きな連中も、納得できるような車が作れるかもね。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:07:34 ID:3r8f1+Bj
                    _.. -‐- 、 _......_   
新技術ハイブリッドの躍進…! /:::;rへ::::::::::u::::::::\   世界中でハイブリッド以外でも日本車が高評価……!
                   /::/ l  ヽ::u::::::::u::::::ヽ
    無個性批判……!  { / ヽヽ o }r‐‐''''")::::::}   欧州COTYをプリウスに奪われた……!
         ,r(      |{ |ヾミヽ ̄0ヽ_o_ノ l::::/ )、
    r'⌒`ー-'  ヽ     l K >、ヾ / ニ三彡l::/ ノ  `〜〜〜 、
     ) キキキ   )   _(\ヽ >〈`┼┬Tフ l/ {  ククク…  )
    (   ……!(   /::::::ヽ \ヾコココフ ノ   ` ー-〜ー--‐'
    ` ー-' ⌒ ー- '  /:::::::/::::/ヽ.._(〒) 二⊃、  言い掛かりももうネタ切れ…限界…地球破壊爆弾を……投下用意ッ!


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:10:21 ID:6rjIFiuf
>>527
無理だろ。欧州ヲタは欧州車の乗り味、欧州メーカーの価値観が絶対なんだから。
たとえ日本メーカーが独自の価値観を示した(現時点でそうなりつつあるが)としても
今度はその価値観が欧州メーカー>>>国産メーカーとなるだけ。
国産ヲタも欧州ヲタもどっちもどっち。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:26:31 ID:rqI+XYye
>529
釣りか?独自の価値観ってなんだよ。壊れないことか?安いことか?内装が豪華なことか?
そんなのハンドル握って乗って走ってる間はほとんど関係ないだろ。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:28:56 ID:6rjIFiuf
>>530
そんなこと言うならVW、メルセデス、audi、BMWの価値観をわかりやすい
ように教えてもらおうか。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:36:19 ID:5xR3GoqE
>>531
オランダ人と三本に聞け。

その昔、欧州へ出かけ、オランダに立ち寄った時の話ですが、たまたまタクシー
ドライバーとクルマの話をする機会があって、彼はこんな話をしてくれました。
「タクシーなら日本車がいちばんだね。故障が少ないので、仕事を休まなければ
ならないようなことはない。同クラスの欧州車と比較すると、同じ価格で運転の
楽なATモデルが買えるしね。コンパクトなエアコンも簡単に装着できるし
お客にも喜ばれる」
そこで彼に、プライベートでも日本車に乗っているのかどうか聞いてみたところ
次のような答えが返ってきました。
「いや、日本車はたしかに出来はいい。しかし、個性がないし、乗っていても
誇りのようなものを感じることができない。仕事には最適のクルマだけど
自分のクルマとしては味がない。だから、ディーゼルエンジンを載せた
メルセデスを愛用しているよ」
彼はドイツ人のことは嫌っていましたが、機械はドイツに限るとも話して
いました。日本車とドイツ車では味がまったく違うというのです。日本人
としては悔しさを禁じ得ませんでしたが、彼の言葉には同意しました。


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:39:54 ID:MLBfNEhR
ネッツ越後のアベンシスBスペック
独創性があり個性的なグリル。


534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:41:09 ID:rqI+XYye
>531
こっちが聞いてるんだろ。何で俺に逆質問するんだよ。まず答えろ。図星か?
図星だってんなら俺とお前は平行線だ。何言っても無駄。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:45:46 ID:6rjIFiuf
>>534
図星じゃねーよ。
いろんなメーカー乗るとそれぞれやっぱちょっと違う感覚になるだろ。
でもオレにゃどこが違うかわかんないけど、やっぱなんか違うんだよな。
数年前なら日本車はほとんどそんな違いは見出せなかったけど、
最近の車は乗ってあートヨタだなあー日産だなーって何となくわからん?
そのくらいのもんじゃね?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:56:52 ID:39sO4yQG
uhuhuhu

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:57:15 ID:BOoqWb7q
>>524
人を乗せて2足歩行って・・・漏れが生きてる間にこりゃアニメに出てきそうな
職業別の汎用型ロボットが出来そうだな
日本もやるもんだ

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:58:27 ID:rqI+XYye
>535
ちょっと漠然としすぎるな。もうちょっと具体的になんとかならんか?
俺は運転するっていうのが好きなのよ。車を操って路面状況を感じ取って
エンジンの回転数とかに気を遣いながら。
BMW買って納車して乗り出してさ。走ってみると路面のでこぼこ拾うんだよ。
ステアリングはちょっと重めで。なんだこりゃと思ったが、ちょっと慣れてくると
ハンドル通して路面状況ってのが手に取るように的確に伝わってくるんだよ。
足回りもそんな感じ。ちょっと堅めなんだけど突き上げるんじゃなくて、しなやかな感じ。

で、久しぶりに親のトヨタ運転したら、ハンドルは指一本でくるくるまわる。
そのかわり路面状況はよくわからん。雨の首都高で、継ぎ目の金属の部分に乗ると
BMだとタイヤが少し滑ってるのがはっきりわかるけど、国産に乗ってるとわからない。
だから雨の首都高って事故が多いんだと思ったよ。加減がわからないから。
足回りもゆらゆら。エンジン音も心地よい音を聴かせるってんじゃなくて、ドライバー
を外界から遮断しようとしてるんじゃないかと思ってしまうくらい。
立て読みでもないのに長文になっっちゃってこれで消えるけど、俺は移動するリビングが
欲しいんじゃないってことかな。欧州厨の俺でもスイスポいいなぁとかコペン面白そうだなぁとかは思うよ。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:01:06 ID:39sO4yQG
>>529
先入観で欧州車>日本車になっちまうんだよ  
日本車がどれだけ良いものをつくってもオマエみたいなやつにガタガタ言われる
ろくに物の価値のわからんやつが偉そうに・・・



540 : :04/12/05 13:01:52 ID:b2f2Q2jn
乗ったことのない人間にいくら欧州車の良い点を説明しても無駄。
めくらに富士山の美しさを説明するようなもの。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:02:48 ID:3r8f1+Bj
                    _.. -‐- 、 _......_   
新技術ハイブリッドの躍進…! /:::;rへ::::::::::u::::::::\   世界中でハイブリッド以外でも日本車が高評価……!
                   /::/ l  ヽ::u::::::::u::::::ヽ
2足歩行ロボットにまで   { / ヽヽ o }r‐‐''''")::::::}   欧州COTYをプリウスに奪われた……!
 応用できる技術力……!|{ |ヾミヽ ̄0ヽ_o_ノ l::::/ )、
    r'⌒`ー-'  ヽ     l K >、ヾ / ニ三彡l::/ ノ  `〜〜〜 、
     ) キキキ   )   _(\ヽ >〈`┼┬Tフ l/ {  ククク…  )
    (   ……!(   /::::::ヽ \ヾコココフ ノ   ` ー-〜ー--‐'
    ` ー-' ⌒ ー- '  /:::::::/::::/ヽ.._(〒) 二⊃、  言い掛かりももうネタ切れ…限界…地球破壊爆弾を……!

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:03:18 ID:39sO4yQG
>540
なんだ貴様?かっこつけんなよ

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:06:24 ID:5xR3GoqE
>>540
ワラタ!

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:06:51 ID:39sO4yQG
>540
それで話をまとめたつもりか??


545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:08:16 ID:5xR3GoqE
>>540
でもメクラってすごい感覚があるらしいから説明も可能かと思う。
絶対説明不可能なのがここの国産虫に欧州車を説明することw

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:08:40 ID:rqI+XYye
>540
例えが悪いぞ

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:12:08 ID:39sO4yQG
>>545
なに言ってんの??かっこつけんなよ オマエどうせ欧州車乗ったこと
ねえんだろ??まあどっちにしてもイヤミなヤツ


548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:22:55 ID:5xR3GoqE
>>547
↑何こいつ???また飛び入りの痴呆がまぎれこんできたのか。

乗ったのは10台ぐらいだけど
所有したのは2台だけだからおれもえらそうなことは言えないけどかっこつけたつもりないんだけどなぁ。


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:24:55 ID:39sO4yQG
>>548
じゃあ黙っとけ 物の価値のわからんやつが・・・ 

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:29:12 ID:5xR3GoqE
>>549
でおたくは何台欧州車に乗った上で国産が良いと言ってるの?
具体的な車名もよろしく。

551 : :04/12/05 14:24:03 ID:b2f2Q2jn
>絶対説明不可能なのがここの国産虫に欧州車を説明することw

確かに欧州車に乗ったことが無い上に、自分は目が見えていると盲信
しているめくらだから始末に悪いな。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 16:20:50 ID:xrbNG7+N
>>549
物の価値がわからんのはおめーだw
欧州車はそれぞれ程度の差はあるにしても乗り心地、操縦安定性のバランスが高い
レベルで両立された車が多いのは事実。
細かい突起でもしっかり動くダンパーやステアリングの正確性・情報量、それによるライントレース
の出方、高速によるスタビリティの確保等。これにはある程度のコストが必要なわけで、この
辺をおろそかにしている国産車が安いのは当然なんだよ。
その辺の街中を試乗しただけじゃわからんよ。レンタカーでも借りて一日中乗ってみろ、誰でも
はっきりわかるから。


553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 16:32:18 ID:OHMWZVQU
てか最強はGT-RやFDのフルチューンだ。
アクアでもこの辺が一番速い
まぁ、欧州車かぶれの非国民はここにでも行ってなさいって
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20041205-00000004-spnavi_ot-spo.html

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 16:58:11 ID:s2/FJInb
頼むから欧州車批判する前に乗ってみてくれよ。
乗ってもないモノをスペックや販売数データだけで語ってもしょうがないだろ。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:01:03 ID:mt2Y7rWf
>>538
そりゃ、馬車並のサスペンション。既にへたっている。
所詮、BMWなんて、タダのポンコツ車。
ガタガタ、ギシギシ、がつんがつん、どかーんのがらくた車。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:03:18 ID:mt2Y7rWf
BMWの内装は、20年前のカローラ並。貧粗、汚い、ボロ。
電装は、短絡寸前の配線類。
足回りは、ガタガタ
まさに、産業廃棄物。


557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:05:40 ID:lM6wa2qD
まー最近は外車も壊れ難くなってきたね。
でもボンネットあけるとデンソーとか日本の部品メーカーの製品がけっこうのってる。
日本のカーメーカーがだめってことか。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:08:54 ID:mt2Y7rWf
今日も、BMWがガランガラン音出しながら、転がっていたが、
運転手は、得意顔。回りの人間は、あきれ顔。
欧州車なんて、ちょっと無理すりゃ誰も買える時代だが、殆どの人が買わな
いのはポンコツだから。
だが、欧州ヲタはそれが気がついていないで、天狗になっている。
哀れな勘違い間抜けやろうども。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:10:07 ID:mt2Y7rWf
>>557
なら、日本車も同じ条件だろう。なのに日本車は壊れない。
よく考えろ、ぼけ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:16:53 ID:mt2Y7rWf
しかし、BMWの外観も貧粗だよな。
普通の人間は、どう見ても150万円程度の車にしか見えない。


561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:25:09 ID:lM6wa2qD
>>559
同じ条件ではないだろ?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:34:44 ID:mt2Y7rWf
BMWのブタの鼻。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:40:15 ID:rqI+XYye
ID:mt2Y7rWf はBMWに何かいやな思い出でもあるのか?

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:43:16 ID:CmMCa3Yk
だから、日本車好きな椰子は日本車買えばいいじゃん。

洋楽、洋画好きの人間が邦画、邦楽をまったく聴かないのと同じだろ。

欧州車好きな人間も日本車にはまったく興味ないのと同じ。

違うの?

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:45:20 ID:CmMCa3Yk
要は性能など関係なく嗜好性の問題ではないでしょうか。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:46:57 ID:mt2Y7rWf
>>564
なにか勘違いしてるんじゃないのか?
ここの掲示板は、日本車を貶すところだろ?
だから、そう思っていない者が欧州車を貶しているだけ。
掲示板の趣旨が分かってないようだな。2ch初心者か?

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:48:13 ID:mt2Y7rWf
>>564>>565
そう思うんなら、ここの掲示板に近寄らない事だ。


568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:49:18 ID:CmMCa3Yk
>>566

でたよ! ちゃねらーぶって古株気取りのバカ!














( ´,_ゝ`)プップププ



569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:49:27 ID:OGoWaoiu
ここは怖いインターネットですね

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:50:52 ID:mt2Y7rWf
>>568
お前、頭大丈夫か?気が触れているぞ。
ポンコツ車で、頭打ったか?
はやく死ねよ。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:51:20 ID:CmMCa3Yk
そう思うんなら、ここの掲示板に近寄らない事だ。
そう思うんなら、ここの掲示板に近寄らない事だ。
そう思うんなら、ここの掲示板に近寄らない事だ。
そう思うんなら、ここの掲示板に近寄らない事だ。
















( ^∀^)<あほか!! ハハハ!!たってられねよ(^∀^ ) 

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:52:33 ID:CmMCa3Yk



                               ID:mt2Y7rWf   (笑)

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:53:04 ID:mt2Y7rWf
>>568
お前だろ、日雇い人夫のくせに、10年ローンで中古のBMW乗ってるのは。
事故起こすと、死ぬからヘルメット被って運転しろよ。極貧やろう。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:53:11 ID:CmMCa3Yk
ID:mt2Y7rWf                                                                             こっちは右だ! 粕

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:54:08 ID:CmMCa3Yk
ID:mt2Y7rWf  やけに必死だな!^^

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:54:50 ID:CmMCa3Yk
ID:mt2Y7rWf    (ノ∀`)アチャー

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:55:00 ID:mt2Y7rWf
>>572
お前、狂ってる。東京湾に落ちて土左衛門になってくれ。


578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:56:27 ID:CmMCa3Yk
お前、狂ってる。東京湾に落ちて土左衛門になってくれ。
お前、狂ってる。東京湾に落ちて土左衛門になってくれ。
お前、狂ってる。東京湾に落ちて土左衛門になってくれ。
お前、狂ってる。東京湾に落ちて土左衛門になってくれ。












だってさ!    (・∀・)チゴイネ!

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:56:46 ID:mt2Y7rWf
>>576
狂ってる・・・。お前の親父も同じ基地外か?それともお袋か?
速く、成仏してくれ。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:58:09 ID:CmMCa3Yk
ID:mt2Y7rWf















もっと必死にキーボード叩け!( ´∀`)アハハハハー

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:58:46 ID:mt2Y7rWf
>>576
お前のような狂人が欧州車ヲタの特徴だな。速く成仏してくれ。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:59:15 ID:iWO5GDTs
青春の浪費だ

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:00:08 ID:CmMCa3Yk
ID:mt2Y7rWf 

おまえ、さっきから同じ事しか言ってねーぞ!

猿か? ( ^∀^)

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:01:12 ID:jkTGYAN+
うおー!!
最近香ばしいぜ

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:02:54 ID:CmMCa3Yk
ID:mt2Y7rWf→山猿決定!^^

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:03:18 ID:mt2Y7rWf
>>583
成仏してくれ。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:05:39 ID:CmMCa3Yk
ID:mt2Y7rWf please do not give low brain Japanese monkey

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:08:24 ID:CmMCa3Yk



ID:mt2Y7rWf is a geek of a change in quality maniac. I do only a masturbation act every day, and it is totally Japanese monkey itself!

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:14:30 ID:CmMCa3Yk
Call again after making a little more English study! Therefore a Japanese monkey is said.

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:16:22 ID:CmMCa3Yk
Try to fan it in an English sentence if annoyed and is unpleasant!

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:32:30 ID:mt2Y7rWf
>>590
まだやってるのか。夕飯は、カップラーメンか?
英検4級程度の文章で、馬鹿丸出しだそ、お前。
お前、引きこもりだろう? 友達もいないのか?

狂い死にするぞ、そのうち。まー、お前死んでも誰も悲しまない。
飯も食ったし、TV見るか。何時までも、PC打ってろ、狂人くん

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:44:28 ID:BShg1lWc
>>591

おまえ、 ID:CmMCa3Ykが2ちゃん初心者だと思ったら逆にケツまくられて
英文で煽ることすらできやしねーでやんの!

なんて英文でおまえがおちょくられているか解ってんのか?
日本猿のおまえはオナヌーしてろだってさ!


593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:46:59 ID:OMlqQ5pY
>591
>夕飯は、カップラーメンか?

それ自分のリアルな3食と違うの?

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:49:06 ID:OMlqQ5pY
>飯も食ったし、TV見るか

とかいいつつ2ちゃん必死でながめてるんだろ?

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:49:44 ID:MUTr3rWu
in an English

偏差値40くらいですか?

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:50:39 ID:vnVFFVWU
恥ずかしいアテンザ糊が居たので置いときますね
 
791 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 04/12/04 23:51:20 ID:0/PTkZLk
アテンザは欧州車であり、たまたま日本メーカーが
造っただけと思って乗っている。
国内向けのギア比にすることはない。
いままでどおり欧州のマツダ6とほぼ同じ設定で売ったほうがよい。
マツダは運転好きの者に売っていくのだから、
トヨタやホンダの真似をすることはない。

597 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/12/05 19:52:23 ID:hLyKgw+6
今日は暖かかったじゃ〜ん。久々に来たら大宮系(>>591)大爆発じゃ〜ん。
折れだたらこう書くじゃ〜ん。He (>>591) that is born a fool is never cured.
つまりバカは死ななきゃ直らないて事じゃ〜ん。まるでレガシィじゃ〜ん。


598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:34:45 ID:KFJzLukg
>>567
>そう思うんなら、ここの掲示板に近寄らない事だ。

結局大宮系が叩き出されてやがんの。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:40:56 ID:mp0QsiNA
in an English sentence

in English

だよな?

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:41:42 ID:ii6vtjVW
おまえらトヨタのことバカにしてるけどトラック系はいいぞ。
なんたって壊れないしパーツも安い。
そもそもトヨタが世界に躍進するきっかけを作ったのもトラックだ。
トラックは薦めるな。味とか関係ないしな。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:45:52 ID:wwypUx3s
>味とか関係ないしな。

ボォケ!
関係あるわ!
あんな事件が無ければFUSOが最高じゃ!
出直してこいや 粕

602 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/05 20:47:31 ID:zu9RCecx
http://response.jp/issue/2004/1205/article66126_1.html

人間に近づくパートナーロボット、トヨタの技術力は凄い!!

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:48:41 ID:UZ4UgZyo
トラック海苔の間ではFUSOが最高に乗りやすくて
馬力があり速いって言われててみんなFUSOに乗りたがるよ。
大型ならスーパーグレートの右に出る車種は無いのでは?

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:49:58 ID:dDmIqXz8
 アッチラ、もうおまえはマジでいらんわ! 

おもしろくもなんともないから・・・

605 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/05 20:50:19 ID:zu9RCecx
http://response.jp/issue/2004/1205/article66124_1.images/77336.html

これだけのロボットが作れるからプリウスのような画期的なクルマの量産も

可能ということだ。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:54:49 ID:U/rhMngL
プリウスのような画期的なクルマ・・・・?

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:58:15 ID:ii6vtjVW
トラックといってもおれが言ってるのはランクル70とかサーフのバンなんだが。
大型トラックの世界は知らんがハイエースバンとかもいいと思うんだがなぁ。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:35:35 ID:yd4mJ9bg


神の鞭 アッチラの戦争=朝鮮部落の学会員 (笑)

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:16:40 ID:/IC/lr6f
トヨタはプリウスだけ造っていれば良い!!

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:24:02 ID:y+YOueDv
>>607
おまえ、それを言うならピックアップトラックだろ。
で、ランクル70は四駆だろ。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:23:18 ID:TajQid5t
提案。次から

欧州車>∞>日本車(特にトヨタ)と思う人の数(vol.61)→

というスレタイにすればイイと思うゾ

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:31:21 ID:DNfsRBx5
欧州車>∞>日本車(特にアクセラ)と思う人の数(vol.61)→
 
も一度はやろうよ

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:36:40 ID:S1nkwhqZ
今VW乗ってるけど、燃費悪い、排ガス臭い、パワー無い、トラブル多い。。。。。
もういやだこんな車。
今後、三菱に乗ることはあっても、外車に乗ることは無いでしょう。

日本車がイチバン。

614 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/12/05 23:43:00 ID:n7wbxD1U
「走り屋車」は、まあ、決して欧州派とは相容れないだろうな。
ストイックさがイイんだけど、見る人が見ればオタク車。
文句なしに凄いんだからそこは認めてこそ車好き、とは思うのだが。

・・・今はストイックさのカケラもない某超もっさり車(しかもAT)に
乗り換えたのだがwああいう乗り心地の悪い車は不健康なばーちゃん
を乗せると大変だからな。しかも2枚ドアで車高も低めだから老人に
優しくない・・・。

しかし俺も大人しくなったなぁ。常に安全運転、法廷速度遵守。
友達には「頭うったか?」なんて言われたりw

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:45:57 ID:mp0QsiNA
>>613 = 理事長

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:53:10 ID:YF/MYEKf
頑固にこびりついたハゲだな

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:54:26 ID:rqI+XYye
>614
,r==、、     ,.. ---- 、
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ー-、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::::::::/γ、;;::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ,/〃~`ーヽ::::::::::::::::::i
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l〃     ヽ:::::::;;::::::l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l/    __,,...」::l;::l_;;::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ  ''〒テ-l:l:::;'-ヽi     ここはあなたの日記帳じゃないのよ。
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 ,  └'‐ '!l;;/).ノ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l  〈!     l l/-くト、!    チラシの裏にでも書いてなさい。
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l   、- ッ  ノl //トl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ、 = ./// .lニー、
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾニヽ二-ニ-' /`==`_ー-、、   ね!
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l l!  \二ll二_/      ̄==、、ヽ
:,:,:/l:,:/!:,/l:l       ||          /  l l !
:,:/_l/-!/ l:l       ||          /   l l !
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-、. ||   __   /    l l !
'      `/_ ,.. --‐''ヾ.l   \/ i l'   / l l l
       .し'/  ,r--ーヽ-------―\  / l.l l
        (_/ ,,.-r::-ヽ---、_   / /   ll l
         ヽ='‐''"__ lヽ  `ヽ、_    ll l
        l  `ー'''" l   ll=、、    ̄`ヽ.  ll l
        !     l--くノ ``==、、   ヽ.ll l

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:58:30 ID:ui+Dz3B3
>>613
その辺りが気になる人には国産が一番だろうね。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:00:18 ID:jHAcXWQN
いや、>>613はそもそもVWに乗ってないから

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:00:31 ID:TkqduP04
>>614
ミソコナッタヨ!

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:02:42 ID:a9pz3uD+
>>613
いつの時代のゴルフよ?
そりゃもうちょっと奮発してアウディ買わないから
そういう事になっちゃう訳

ゴルフなんて所詮、アウディの廉価版だからね

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:14:05 ID:B+DlnzSB
アベンシスがあるから満足。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:23:14 ID:jHAcXWQN
トヨタの作った欧州車w

「いいクルマの条件」三本和彦 NHK出版 生活人新書

どちらにしても、これからの日本車には、日本車ならではの味が欲しいと
思います。いつまでも「このクルマはドイツ車のような走りです」「欧州基準
でつくりました」というようなキャッチフレーズが飛び交っているようでは
情けない気がします。なぜなら、この表現にはドイツ車、欧州車が上という
意識が残っているからです。
フランス車の宣伝文句に「ドイツ車の乗り味です」というのはまずありませんし
ドイツ車のCMに「フランス車の香りがします」というフレーズもないでしょう。
あまりにも不自然だからです。


624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:29:25 ID:zT2c0Z4P
B尻があるから満足。

625 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/12/06 00:37:53 ID:0q9yVJ7u
>621
確かエンジン周りは同じだし、車重はアウディの方が重いから
燃費〜パワーのくだりは同じかそれ以下でそ?
でもゴルフ、充分走ると思うけどな。速いのと比較すりゃ遅いけど。

>620
スンマセン。まあ、ばーちゃんのためですから。そろそろここも完全に潮時ですな。

>613
コルトとかなかなかイイ感じなんだけどなー、三菱だからなーw

>618
そのあたりを押さえてこそ、とも思うけどね。魅力がいくらあっても
そのあたりは日本(車)では基本でしょ?スポーツカーとか
カルトカーの類なら許されてもファミリーカーだったり下駄になら
大事なことじゃない?

626 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/12/06 00:44:43 ID:FzRXivvV
>>623 「日本車ならではの味」て↓しかないじゃ〜ん。

1.大宮系:    レガシィ、インプレッサ、ランエボ、
  ならではの味: 色白デヴ、帽子&眼鏡、風俗、コンパニオン・ロ〜アングル激写
2.バ〜コ〜ド系: クラウン、マ〜ク・ペケ、フ〜ガ、
  ならではの味: 円光、フィリピン系キャバクラ、ゴルフ、週刊現代     
3.ヤンママ系:  ワゴンR、ポルテ、ム〜ヴ、
  ならではの味: ド派手な服&髪&化粧、ぬいぐるみ、幼児虐待、ほか弁、金融

どれもダイオキシン対応型のHEPAフィルタ〜装着の防毒マスクしないと乗れないクルマ
ばっかじゃ〜ん。輸出したらやば過ぎるじゃ〜ん。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:47:17 ID:jHAcXWQN
>>621

イイこと言った!
ゴルフはA4の廉価版、パサートはA6の廉価版だ!

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:49:03 ID:bopBgsSK
>>627
すこし違うよ。

ゴルフはA3の廉価版、パサートはA4の廉価版

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:53:52 ID:bopBgsSK
>>625
>確かエンジン周りは同じだし

またそんな嘘を恥ずかしくも無く平気で・・・
VWのエンジンよりアウディのエンジンの方がパワー&トルクがあります。
4モーション→クワトロ
これも現行アウディには最新版、VWには先代の古いタイプが搭載されております。


630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:02:18 ID:bopBgsSK
audiA4
エンジン種類水冷直列4気筒5バルブDOHC
インタークーラー付ターボ
最高出力[ネット]125kW(170ps)/5,900rpm
最大トルク[ネット]225Nm(22.9kgm)/1,950-5,000rpm
駆動方式クワトロ(フルタイム4WD)
ミッション電子制御5速ATトランスミッション
(ティプトロニック)


Golf5 GT
最高出力: 110kW(150ps)/6,000rpm
最大トルク: 200Nm(20.4kgm)/3,500rpm

631 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/12/06 01:03:06 ID:0q9yVJ7u
ゴルフ5
総排気量(cc) 1984
エンジン型式 AXW
過給機・可変バルブ機構 −/○
最高出力/回転数(ps/rpm) 150/6000
最大トルク/回転数(kg-m/rpm) 20.4/3500
総排気量(cc) 1984

アウディA3(2003)
エンジン型式 AXW
過給機・可変バルブ機構 −/○
環境対策エンジン -
最高出力/回転数(ps/rpm)150/6000
最大トルク/回転数(kg-m/rpm)20.4/3500

完全に同スペックだけども。A4以上の話は知らないYO。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:03:19 ID:+UVceNiY
>>625   そっか、乗り換えたのか。確かホンダ糊だったよな。
でもまた速い車欲しくなったら買えばいいよ。
でも「普通の車」で遵法運転ってのも、新鮮なモータリングじゃないかい?ばーちゃん孝行してやってくれ。
俺はちっと貧乏になってしまいてスマートフォーフォーも買えなくなっちまったが、日本のコンパクトにはデミオとかあるからな。
欧州車好きの俺がプアになっても大丈夫(w

633 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/12/06 01:07:17 ID:0q9yVJ7u
>632
実はホンダやめますたw
スマートフォーフォーといえば・・・久ですw最近来てましたか?
過去ログ見たところ、どうも昔見たような意見がみえたのでw

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:12:12 ID:rDOT2XT6
マツダ車はとりあえずボディは欧州車並ですか?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:15:56 ID:+UVceNiY
実は覗くのも久しぶりだったんだが、お約束の無限スパイラル論争
もたまには面白いね(w
ランエボもまさかフランスで賞もらうとは思わんかったし、マツダは
欧州でトヨタとは違う意味で売れまくってるし、クラウンやフーガや
ほんとにいいクルマが増えてきたね、国産も。
 .......でも、やっぱし伊、仏のちっこいのが好きなのさ(w


636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:16:34 ID:mffLXys6
欧州車のお勧めを教えてください

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:25:53 ID:wIaBj9LC
>>636
現金で500万持ってるのなら現行アウディ

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:26:48 ID:jHAcXWQN
>>636

スマートフォーフォー、C2、パンダ、ミニ、アストラ、カングー

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:31:47 ID:+UVceNiY
今はビンボなんで新型に縁がないんだが、欧州車ってひとくちに言って
もなあ。
運転そのものを楽しむんだったら、はっきり言って輸入されてるクルマ
はどれに乗ってもそれなりに楽しいぞ。
国産車にあまりない乗り味を味わいたかったら、薄味になったとはいえ
仏、伊のクルマは最適。荷物車のカングーだって楽しい。
モビリオスパイクやポルテなんかと乗り比べてみると面白いかも。
今の超速の国産にくらべても、きびきび速いのなら106(中古)や
ルポGTIなんかもイイ。(2ちゃんで晒したら莫迦にされるが)
そうそう、スマートフォーフォーなんかどうだい?(wドイツ車だけど
面白いよー。評論家さんには受けが悪いみたいだけど。
試乗はタダだから、いっぺん試してみたら?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:32:00 ID:UCY44oez
>>638
>スマートフォーフォー、C2、パンダ、ミニ、アストラ、カングー

カスばっかじゃん!
特にスマートフォーフォー

641 :636:04/12/06 01:32:41 ID:mffLXys6
中古で200万くらいで。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:36:02 ID:USSJsH6E
中古で200万くらいなら選び放題ジャン。
しばらく試乗尽くしで良いんじゃない?

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:38:17 ID:0BFbgHjB
>>641

http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=E158013061&KTCS=F0B000000011999999000000000000000000AAAAD00000099990000Z0000000000000000000000**BM_3*

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:39:19 ID:+UVceNiY
>>640
そう言うなよ。俺は好きなのばっかりだな、と思ってた(w
BMWとかメルセデス、とか言いたいけど最近のは縁がなくなった
からなあ。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:41:10 ID:mffLXys6
>>643
3ドアってコンパクトカーですか?

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:43:04 ID:OmoSsCTQ
>>643
316ti Mスポーツ 外HDDナビ付きで革シートで
ワンオーナーで17純正アルミ付きで199万!!
それ、俺もほすぃーー!

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:48:54 ID:2VTrEfWC

http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=E157410059&KTCS=F0B000000011999999000000000000000000AAAA000000099990000Z0000000000000000000000**AD_20*

一度でいいからこんな車も所有したい・・・

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:52:19 ID:mffLXys6
>>647
アウディって高いんですね。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:58:47 ID:2VTrEfWC

http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=E157410060&KTCS=F0B000000011999999000000000000000000AAAA000000099990000Z0000000000000000000000**AD_7*

こいつも欲しい。
けど高嶺の花・・・

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 02:10:41 ID:mffLXys6
>>649
ニュー ビートルみたいな形ですね。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 02:19:37 ID:YIAVcYjs
>>646

Mスポはやめとけ。リア245なんて不相応なタイヤ履いててゴツゴツだぞ。
まあそういうのが好きならかまわんが、ベースグレードのほうがベストバランス。


652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 02:23:07 ID:vVb2Ef9w
リア245?ワラタ

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 02:45:55 ID:QO6h4Ybg
男性が購入する率がもっとも高いクルマトップ5は、
ダッジ『バイパー』(93.7%)、
BMW『M5』(92.6%)、
ポルシェ『911』(88.8%)、
アウディ『A8』(87.6%)、
GMC『シエラ』(87.4%)。

これらに対し、女性オーナーが多いトップ5は
トヨタ『RAV4』(57.4%)、
サターン『SC』(56.1%)、
サターン『SL』(54.5%)、
サターン『アイオン』(53.9%)、
キーア『スポルタージュ』(53.6%)
と、女性にサターンが圧倒的に強いのも特徴。

http://response.jp/issue/2004/0222/article58005_1.html

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 05:23:00 ID:71DlQiY3
ここの住人に一言・・・


あらゆる工業生産物で完璧は存在しません。
形有るものいつかは壊れますよ。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 05:23:35 ID:mffLXys6
>>654
どっちが壊れにくい?

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:29:05 ID:KgTU9/SH
欧州連合(EU)の環境規制で、自動車メーカーは新車の二酸化炭素(CO2)
排出量を08年までに1995年比で平均25%削減する必要がある。
規制値はその後さらに強化される見通し。

残念ながら、これを達成できるのは、ディーゼルだけでは不可能でハイブリッド技術が不可欠。
特に、大排気量車への風当たりも強まるため、どの欧州メーカも、トヨタの技術を使わざるを
得ない。いずれ、BMW,ベンツにしても中身はトヨタとなる。
しかし、その時において、馬鹿な欧州ヲタ日本人は、ハイブリッド以前の叩き売り同様になった
欧州車を買いあさって、天狗になって乗っているのが、目に浮かぶ。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:45:18 ID:b12K0Ta/
ハイブリッドはホンダも作ってんだろ
死ねよトヨヲタ

658 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/06 09:26:26 ID:a1/sPQak
>>657

現在ところ、ホンダは他社にはハイブリッドシステムを供給しなと表明している。
欧米メーカーは自力開発するか、トヨタから供給又は特許料を払ってハイブリッド
システムを生産しなくてはならない。何故ホンダが他社に供給しないかは明らかで
はない。GM、VW、DCは自主開発しているが、商品化が遅れている。フォード
系はトヨタからライセンス供与を受け、エスケープHVが販売される。

659 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/06 09:32:02 ID:a1/sPQak
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Mar/nt04_0306.html

トヨタ、フォードへハイブリッド技術のライセンス供与。

660 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/06 09:33:55 ID:a1/sPQak
http://response.jp/issue/2004/0602/article60859_1.html

トヨタ、日産へハイブリッドを供給。

661 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/06 09:35:42 ID:a1/sPQak
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200411230097.html

ポルシェ、トヨタにハイブリッド技術の提供を要請。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 12:37:31 ID:v5FB6Yk7
スレタイに社名が入ると、なんか土用を過ぎた米びつのように
穀蔵虫がわらわら湧いてくるな〜。特にト●タって入ると。

ヨタオタ共、なんか必死すぎて、痛々しいレスが多いな。

欧州車なんてせいぜいシェア10%の物好きの乗る車なんだか
ら、こんあスレに来てまで国産の優位性をことさら語ることも
必要ないと思うぞ。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:05:13 ID:sB/7FxBL
>>662
しょうがないんじゃない?
日本モデルのヨタ車が安物サスに安物ダンパー使った安物車
であることを認識しなきゃいけなくなるんだから。
しかし、ヨタも酷いよな欧州モデルにくらべて日本モデルのコス
トダウン具合は異常。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:14:26 ID:3uV67oh2
まあそういう雑誌の受け売りを偉そうに講釈垂れる人間も
トヨタ並みにウザいのでどっか行ってくれませんか

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:23:26 ID:13Ee7bnK
それにしても「アッチラ」はいくつHNを変えたんだろう。過去の名前を消して新しいイメージを作ろうとしてるのだろうか。
まるでトヨタとそっくりだな。それにしてもこれだけ粘着していると滑稽にすら思えてくる。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:26:46 ID:v5FB6Yk7
>>663
まあ、しょうがないか。

欧州仕様の日本車に乗ってみたいな。
どのくらいの出来か、自分で確かめてみたいもんだ。

日本車は確かに個性が弱く、コストダウンが目立つかも
しれんが、日本の制限速度内で丁寧な運転をすれば、結
構いい車だと思う。カローラに2週間くらい乗ったけど
、安定していて静かで良い車だったよ。しっくりする姿
勢が取れないだけが欠点だった。小生、LLサイズの体格
で、アップライトな姿勢が好きなので、トヨタの規格か
ら外れているかも知れないな。あとちょっと踏むだけで
ブワッと出るアクセルの味付けは、好みではなかった。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:30:21 ID:v5FB6Yk7
滑稽ではなく心配が正解。

精神異常の疑いがあるので、同居者の人はぜひ助けてあげて欲しい。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:48:42 ID:+UVceNiY
これは煽りじゃないから、ヨタオタもしくはヨタ社員の方、教えて
くれないか?
663の言うようにヨタのクルマは同一車種でも日本向けの方が
足回りとか安全性(主にパッシブセーフティー)のコストを削って
あると聞くんだが、今はどうなんだ?有名なヴィッツの日本限定やわ
ボディも変更になったそうだがほんとのところは?
 実は財政の悪化で(w 主に国産車から選択しなくてはならなくなっ
たんでな。 ヤリスとかマツダ2とかジャズとか、いいクルマが国内
では安く買えるんだが、特にヤリスの国内版ヴィッツ(カローラも)
は足からなにから全く違うと他ならぬトヨタのディーラーで以前聞いた
ので。もし改善されてるなら、モデル末期かも知れんがヴィッツは
有力な候補になる。ヤリスの評判は向こうでも最高だしな。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:50:10 ID:13Ee7bnK
>>666
それは本当に秘密のベールに包まれているな。
アベンシスを試乗してみてなんとなく想像はつくがヤリスなんかも日本とはまったく違うような気がする。
日本の雑誌もそういう特集をしてもらいたいもんだ。でも暴いたら広告収入とかなくなりそうだし。

>>667
ワラタ。 このスレのオフミでもやって、じっくり面拝見してみたいもんだw

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:57:58 ID:sB/7FxBL
でも、ヨタヲタは幸せだよな。
コストダウンされた足回りで、「日本仕様と欧州仕様で
作り変えてて、ヨタはえらい」って脳内変換してるんだ
から。

挙句には、「日本仕様を作らないツダは貧乏」なんて
言い出すんだから本当に笑えるよ。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 14:17:22 ID:KgTU9/SH
全部は知らないが、ヨーロッパの道路事情(日本より悪い)、規制、気候、
体格、気質等で日本と違うスペックの足回りにするのは、ごく当然だと思うが。
むしろ、同じスペックを押し付ける方がおかしい。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 14:19:08 ID:KgTU9/SH
全部は知らないが、ヨーロッパの道路事情(日本より悪い)、規制、気候、
体格、気質等で日本と違うスペックの足回りにするのは、ごく当然だと思うが。
むしろ、同じスペックを押し付ける方がおかしい。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 14:24:50 ID:Y5aLv0/+
>>668

安心しろ、マツダに関して言えば、作り分けるだけの金がないw。
ショックはこっちでつくってるのに欧州の部品使ってたりするし。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 14:27:17 ID:KgTU9/SH
よく整備された道路状況で、40km制限が多く、150km程度出しても
大丈夫な高速道路で、鉄道が発達していて1日300km以上の長距離もめ
ったに走らないの日本だと、ハードなものより、ふにゃふにゃの足回りでも
まったく問題ないと思う。
そして大半の日本人も、ソフトな乗り心地を望んでいると思うが。
安物というより、コストを掛ける必要性がないというのが正しい。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 14:28:48 ID:KgTU9/SH
よく整備された道路状況で、40km制限が多く、150km程度出しても
大丈夫な高速道路で、鉄道が発達していて1日300km以上の長距離もめ
ったに走らないの日本だと、ハードなものより、ふにゃふにゃの足回りでも
まったく問題ないと思う。
そして大半の日本人も、ソフトな乗り心地を望んでいると思うが。
安物というより、コストを掛ける必要性がないというのが正しい。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:08:38 ID:b12K0Ta/
>675

まあその辺が落とし所だよね
明らかに欧州車>∞>国産車ではあるが、日本で乗るなら国産で十分
生活に余裕のある車好きだけが欧州車を買う

これが結論だろ?

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:14:11 ID:Y5aLv0/+

頑張ってポンコツシトロエン直してくださいねwwwwwwwwwwww。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:23:11 ID:b12K0Ta/
最大限の妥協をしたつもりなんだが・・・
アホには通じないか(ゲラ

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:24:17 ID:khwvJOc/
同意。最近雑誌記事にもようやく書かれるようになったが
輸入車のインプレでおなじみになりつつあるフレーズ
「低速では固めでゴツゴツした乗り心地は、高速になるほどフラットで〜」
の方が好きならそういうセッティングの、あるいはサス自体をそういう傾向のものに交換すればいいのであって
国産車の低速〜130キロ近辺までの乗り心地指向のセッティングを
批判するのがおかしい。
大体固めのセッティングのクルマもきちんとラインナップに設定されているのが現実。
それを見極めることができない音痴どもが偉そうに日本車批判展開してるから潰される。
もはや言い掛かりレベルを延々コピペするだけではこっち痛くも痒くもない。
世界で好評と言うニュースソースがごまんとあるからな。


680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:28:48 ID:Y5aLv0/+
明らかに欧州車>∞>国産車ではあるが

根拠は脳内wwwwwwwwwwwwww。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:29:44 ID:sB/7FxBL
>>679
国内モデルと別物では、別の車のニュースソースを見せられているのと一緒。
ヨタの国内モデルにまともなダンパーを使った車は存在しない。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:31:35 ID:Y5aLv0/+
ヨタの国内モデルにまともなダンパーを使った車は存在しない。

ソースは脳内wwwwwwwwwwwwww。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:35:20 ID:b12K0Ta/
>安心しろ、マツダに関して言えば、作り分けるだけの金がないw。
>ショックはこっちでつくってるのに欧州の部品使ってたりするし。

ソースはベストカーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

684 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/06 15:35:47 ID:a1/sPQak
http://car.nikkei.co.jp/news/main/

トヨタ、11月国内新車販売は幅広い車種で健闘!!

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:36:31 ID:sB/7FxBL
自称欧州車のサスでアレだからな。(w
本当に安物ダンパーしか使ってないのがよく分かる。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:38:54 ID:Y5aLv0/+
そんな上等な欧州車のショックは20000km使い捨てwwwwww。

それ以上使ってる奴は貧乏人wwwwwwwwwwwww。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:44:09 ID:b12K0Ta/
>そんな上等な欧州車のショックは20000km使い捨てwwwwww。

ちょっと雑誌の読みすぎなんじゃないのか?(ゲラ

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:46:27 ID:Y5aLv0/+
BOSHのリレーが燃えちゃって、ケムリがもくもくな上質wwwwwwwwwwww。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:02:40 ID:aXQ3MxD0
>>447
価格が違えばクラスが違う。これ当たり前のこと。
サイズやボディー形状が似ているからと言ってトヨタのタクシー用車とAMGC55を
比べることが正気の沙汰だと思うのかよwww

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:04:40 ID:aXQ3MxD0
>>459
一日中張り付いてるわけないだろ、バーカw
こっちにゃ仕事もあれば彼女もいるんだよ。お前と違ってなwww

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:11:59 ID:aXQ3MxD0
>>552
馬鹿じゃなかろうかwww
それが「自分の価値観を欧州に丸投げしている」っていう状態なんだよw
だれも違いがないなんていっちゃいない、違いがあるが優劣はないって
言ってるだけだって気づかないのか?www
お前は骨の髄までヨーロッパ人の示す価値観に合わせてるだけ。
ヨーロッパ人に価値観までカマ掘られてるだけなんだよ。
てい良く躾けられて貢がされてるのがお前等欧州コンプのカマ掘られやろうって事w


692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:14:35 ID:b12K0Ta/
二日前のレスにw連発か
やっぱこいつら狂ってるよ

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:17:14 ID:Y5aLv0/+
樹脂パーツが腐って、ライトが茶色で超高級wwwwwwwww。



694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:19:21 ID:b12K0Ta/
>Y5aLv0/+

お前のその糞知識
どこまで続くか楽しみだな(ゲラ

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:20:51 ID:Y5aLv0/+
オイル漏れなんてしてねーよwwwwにじんでるだけwwwww。
環境環境いう割りに、有害物質垂れれ流しですか?さすが高級外車ですねw。



696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:28:45 ID:aXQ3MxD0
言っとかないとまた逃げただの言うバカが出るからあらかじめ言っとくが
今日はもう来ないぜ。用があるんでな。
レスが付いてたら明日返してやるよ。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:34:10 ID:b12K0Ta/
俺も二日後に来るから
それまでちゃんとレス続けとけよ>Y5aLv0/+

じゃあな虫共(プゲラ

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:35:01 ID:b12K0Ta/
>レスが付いてたら明日返してやるよ。

お前はもう来なくていいよ(ゲラ

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:40:05 ID:Y5aLv0/+
ばか、おまえ最近の外車はエアコンとか壊れねーんだよwwwwww。
日 本 製 だ か ら w w w 


フ ゚ ケ ゙ ラ ッ チ ョ 

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:55:53 ID:3lcDsJ9j
>>699
日 本 製の優秀さを認めてるな。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:02:29 ID:jHAcXWQN
>>668

悪いことはいわん。スイフトに汁。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:03:26 ID:Y5aLv0/+
やっぱ180km/hでの走行安定性が違うんだって!

おまわりさーん、↑犯罪者が自慢してますよぅwwwww。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:08:46 ID:Hezx/ory
>>699
バカだな、おまいは。サンデンのエアコンはコンプレッサーがロータリー
なんだぞ。ロータリーはダメだって徳大寺センセイもおっしゃってるじゃ
ないか。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:13:13 ID:jHAcXWQN
>>679

最近の雑誌の論調は

「欧州車」>いいダンパー使っているから低速域の乗り心地と高速域のスタビリティーを両立
「日本車」>そこそこのダンパーしかつかえないから「低速域重視」か「高速域重視」か
どちらかを取らなければならない

というのが定説だがな

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:13:17 ID:Y5aLv0/+
やっぱり高級車ってたて付けいいですよねぇwwwww。

距離少ない割に内装はキコキコ低級音してますよ?^^^^^;;;;

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:13:40 ID:jHAcXWQN
>>679

最近の雑誌の論調は

「欧州車」>いいダンパー使っているから低速域の乗り心地と高速域のスタビリティーを両立
「日本車」>そこそこのダンパーしかつかえないから「低速域重視」か「高速域重視」か
どちらかを取らなければならない

というのが定説だがな

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:16:22 ID:Y5aLv0/+
ワンサイズアップのホイールに、太目のタイヤの日本向けスペシャルに乗ってる

メデタイ脳みその人が一杯wwwwwwwwwwww(はぁと)

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:23:47 ID:MIIKmCj7
両立は不可能ですよ。
低速と高速のエネルギー係数・振動数は全く異なるものだから。
なぜアクティブサス、エアサス、ボーズのリアクティブサスが研究されているのかよく考えてみるといいですよ。
ダンパーがデカけりゃいいんですか?
巨大なダンパーが付いていれば乗り心地はフラットになるんですか?

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:24:25 ID:Hezx/ory
>>707
日本はヨーロッパと違って石畳の道とかあんまりないから、ロープロ
にしたっていいんじゃないの?

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:27:11 ID:Y5aLv0/+
ロープロバネレートうp、2サンチシャコタンカコイイ!乗り心地いい!
欧州車マンセー!!!

プ

ついでにシメジもつけたら?wwww

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:29:53 ID:jHAcXWQN
山 ちなみにヨーロッパ仕様も同じダンパーなんでしょうか?
望月氏 ヨーロッパ仕様は前後テネコのダンパーにコンチネンタルタイヤを
履いています。テネコはヨーロッパでは一般的なので調達しやすいですから。
当然私も試乗してますけど、かなり良い仕上がりだと思います。
国 それは興味深いです。想像するに、私もきっと良いだろうと思います。
どうして国内モデルにテネコを使わないんでしょうか?
望月氏 やはりネックはコストです。国内メーカーさんと比べるとやっぱり高くつくんです。

http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/susuzuki/swift/index.html

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:30:59 ID:jHAcXWQN
>>708

医療法人の理事長(非医師)に口調が似てるな

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:36:12 ID:Y5aLv0/+
>>711マツダ乗っとけばwwwwww?



714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:36:44 ID:Y5aLv0/+
イタリア車は赤だよなやっぱり!!!

でも3年を待たずに、だんだらのキモイ赤紫ウミウシになるよねwwww。
それタミヤカラーで塗ってるの?

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:43:18 ID:MIIKmCj7
>>711
BMW5は日本製ダンパーを採用していますね。
大いに乗り心地の悪さを宣伝してやってください。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:53:02 ID:b12K0Ta/
>Y5aLv0/+

がんばってるな
ご褒美だ
お前の糞知識のひとつに加えておけ

三本和彦
いい車の条件p97

ヴィッツは欧州でヤリスの名前で発売されていますが、悔しいのは、こちらのサスペンション
は実にいい仕上がりで、ヴィッツとは違うクルマに仕上がっています。
欧州のユーザーは平均速度が日本よりも速いために、ヤリスは高速走行でも安定したサスペン
ションにしたというのがトヨタの答えです。
こう聞くと納得してしまいそうですが、平均速度が遅ければ相応の脚でいいことにはならない
でしょうし、初期モデルのオーナーから不満が出てきたのは事実です。

トヨタのエンジニアも、コストの縛りを受け、苦労しつつクルマを作っていることは理解でき
ます。しかし、「この程度でいいだろう」と踏んで仕上げたサスペンションが、結果的に受け
入れられなかったのではないでしょうか。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:56:28 ID:Y5aLv0/+
日本人は乗り心地悪くて太いタイヤに、硬い足つけとけばバカだからわかんねーよ
って白人様が言ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。



718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:57:38 ID:Y5aLv0/+
↑あ、もちろんソースは脳内だからwwwwwwwwwwwwwwwww。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:59:20 ID:KON4o/P1
>>716
走りを追求する奴はヴィッツ買ってヤリス用のサスペンション部品に交換しろ。
っていうかヴィッツRSはヤリスと共通の足回りだから、ヤリス派ならヴィッツRSを選べば問題ない。
普通の人はRS以外のヴィッツ純正サスで十分。
どちらも選べるのがいいね。
世界統一だったら、選択の自由が奪われる。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 18:00:23 ID:b12K0Ta/
つづき

ヴィッツに限ったことではありませんが、日本での輸入車の割合がもう少し多くなれば、
欧州のクルマの水準を体で覚えたユーザーが増え、比較されることで日本車にプラスの
影響が出てくるに違いありません。
欧州車の乗り心地、出来のいいサスペンションがどんなものかを体験した人は、日本車
に厳しい評価を下すようになるでしょう。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 18:00:42 ID:Y5aLv0/+
ちなみに俺、トヨタ車嫌いなんだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。


面白いから煽ってみただけでwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 18:06:53 ID:Y5aLv0/+
だって、トヨタって目に見えるところと、ディーラーの対応が良いだけで

ばっちり死に化粧したばーさんみたいな、腐りかけのフニャチン車しかつくってねーしw。

腹減ったからメシくってこようっと。またなノシ。

723 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/06 18:56:45 ID:a1/sPQak
Lexus-like「クオリティが最高なこと」

レクサスのずば抜けた品質は、今までの言葉で表せなかったのだ。

ついには他のメーカーまで、クルマの広告に「このクルマはレクサスライクだ」と

使い出すまでになった。

「レクサスが一番になった理由」より

724 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/06 18:59:36 ID:a1/sPQak
Lexus-like「クオリティが最高なこと」

レクサスのずば抜けた品質は、今までの言葉で表せなかったのだ。

ついには他のメーカーまで、クルマの広告に「このクルマはレクサスライクだ」と

使い出すまでになった。

「レクサスが一番になった理由」より

725 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/06 19:03:47 ID:a1/sPQak
Lexus-like「クオリティが最高なこと」

レクサスのずば抜けた品質は、今までの言葉で表せなかったのだ。

ついには他のメーカーまで、クルマの広告に「このクルマはレクサスライクだ」と

使い出すまでになった。

「レクサスが一番になった理由」より

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 19:04:21 ID:Y5aLv0/+

その広告持ってきたら信じてやる。持ってこれなかったら、嘘つき神って名前に名前
変更な。

727 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/06 19:06:16 ID:a1/sPQak
Lexus-like「クオリティが最高なこと」

レクサスのずば抜けた品質は、今までの言葉で表せなかったのだ。

ついには他のメーカーまで、クルマの広告に「このクルマはレクサスライクだ」と

使い出すまでになった。

「レクサスが一番になった理由」より

728 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/06 19:09:56 ID:a1/sPQak
ダイムラークライスラーの現CEOユルゲン・シュレンプは次の演説をしている。

「高級車は我々にしか出来ないと自負してきた。が、レクサスの出現によってメルセデス
 以外にも高級車が出来ることが解った。しかもより安い値段で出来る。」

徳大寺有恒著 「日産自動車の逆襲」より


729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 19:16:30 ID:jHAcXWQN
つくづく アッチラってホンモノのもつ凄みを持っていると思う…

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 19:47:58 ID:lX46Qbkm
真性と書いてホンモノと読むのか?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 20:57:44 ID:QRK/Axfx
3GよりPHSのほうが高速?
カタログスペックで劣っていても、実利用環境では“3G携帯よりもAirH"のほうが高速”。
DDIポケットは、そんなテスト結果を公開した。

 「3G携帯で当社並のスループットを実現するには、大規模なマイクロセル化が必須だ」

 DDIポケットは11月26日に開いた勉強会で、3G携帯電話に対するPHSの
優位性をアピールした。
同社のテストによると、3G各社のデータ通信サービスの速度を実利用環境で測定した場合、
同社のPHSデータ通信サービスAirH"よりも遅いという結果が出たという。

 3G携帯電話のデータ通信速度は、
ドコモ/ボーダフォンなどW-CDMA方式を使った場合で下り最大384Kbps、
KDDIのCDMA2000 1x EV-DO(サービス名:CDMA 1X WIN)の場合、下り最大2.4Mbpsだと
されている。
対してPHSであるAirH"は下り最大128Kbpsだ。

 ところがW-CDMA方式の場合、1台目こそ300Kbps台の結果が出たが、
2台目、3台目と低下し、5台同時接続時は50Kバイト程度に下降。
EV-DOの場合、1台目が300Kbps程度で、5台目は50Kbps未満に低下したという。
対して、AirH"は5台同時接続時にも「60Kbps以上をキープした」
(経営企画本部長の喜久川政樹氏)。

 複数台同時接続時に通信速度が落ちる──。
このことは各3G携帯事業者も認めている。
では、実際にどのくらいのユーザーが同時接続する可能性があるのか。
現在170万のデータ通信カードユーザーを抱えるDDIポケットのデータでは、
同時ダウンロードユーザー数は最大で220人/平方キロに上るという。
(以下、参照ページをご覧ください)

イカソ〜ス♪
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news035.html

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 21:26:01 ID:lD9Wf38w

三本の愛車はホンダフィット。しかもマイチェン前の乗り心地が悪いやつ。

マガジンペケで安物ダンパーの例として挙げられたやつ。





733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 22:19:20 ID:+UVceNiY
なるほど、ヴィッツRSの足はヤリスな訳ね。教えてくれてありがと。
あともひとつ大事なボディはどうなの?以前ヤリスとヴィッツの
パッシブセーフティーが違ってて、叩かれてたようだが。
やっぱRSだけヤリスなの?さすがにボディは他のグレードも変わった
のかな? どうも?ばかりでスマソ。国産車に対しては浦島太郎みたい
なもんで。
衝突安全性だけは国によって条件が違う、なんて屁理屈は通用せん
だろうからコストダウンの対象にはしないで欲しいもんだが。

ホントはカローラの欧州仕様にも興味あるんだが、(これも向こうでは
大絶賛)こないだひさしぶりに乗った普通のカローラは、いくらビンボ
してても自分で金だして所有する気にはなれんかった。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 22:22:04 ID:jHAcXWQN
評論家ではなくジャーナリストを自称する三本氏でさえ、ここの国産厨から叩かれるのか?
世も末じゃの〜
自動車評論の最後の良心なのに

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 22:54:05 ID:fAQFiZAk
トヨタが一番いいよ

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:02:09 ID:fAQFiZAk
ドイツ車のシートはなぜ固めかというと、
体重75kg以上の人が快適に感じるように設計されてるからだ。
俺のように体重50kgだと不快な固さ。

ドイツ車は体が重い奴向き。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:08:09 ID:vVb2Ef9w
そういえばナイキの靴とかも体重が軽いヤツには合わないな。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:13:57 ID:13Ee7bnK
>>715
よく前スレ読もうね。特にここ>>178なんか。
条件反射で食いつくのはちょっとw

>>727
何ページだ?おれもその本持ってるんで教えてくれ。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:18:31 ID:vVb2Ef9w
クソスレをじっくり読み込む基地外なんてそうはいないだろう。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:35:50 ID:ZBGFXPt+
↑まずクソにまみれろ!話はそれからだ

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:37:30 ID:13Ee7bnK
>>737
女って50キロ以下とか軽い奴多いんだが
知り合いの女はみんなスニーカーはいてる。
ナイキ以外のアメリカ製も含めて。(それにしても男で50キロってちっこいな。)
誰も合わないなんていう奴、聞いたことないんだが。そもそもそんなこといってたら
登山靴みたいながちがちの靴なんて芯でもはけない。足のうら弱すぎるとちゃうか?
風評もそこまでくるとアフォらしいよ。
だいたい昔から国産海苔はレカロに換えたりしてしていてそれが評判よかったから
日本にレカロが浸透して国産メーカーもなんちゃってレカロ装着なんて車までだしてる。
レカロもドイツ製。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:42:31 ID:ZBGFXPt+
をんなはハイヒールを履ける人種だ。
アレに比べりゃスニーカーなんかどんなのだって天国じゃネ?

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:50:11 ID:vVb2Ef9w
>>741
女は足のサイズが小さいだろう。
面積あたりの荷重が全然違う。アフォですか?

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:57:34 ID:13Ee7bnK
>>743
おまえ「単位平方cm」あたりの荷重計算死ぬまでやってろよ。
おまえの身体って体重45キロとかで足の大きさ30cmとかなんだろw
かたわっぽいな。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:57:35 ID:lY36EHyy
今度は靴ネタに脱線か……

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:00:49 ID:T1hozw5B
>>744
妄想癖を直した方がいいな。やれやれ。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:03:44 ID:XRU0IEf1
俺の足は日本人に多い甲高幅広なので、世界統一で白人に合わせて
つくられてるスポーツシューズは全て合わない。
ナイキ、プーマ、アディダスは全部ダメ。


748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:07:31 ID:NxsccC2j
>>747
おまえいったいどこの田舎に住んでるんだ?
いまや外国メーカーの靴は数多くが日本人用の足型にしてるんだが?
それだけ日本市場は大きいんだよ。
もう、くだらない靴の話はやめたらどうだ?スレ違いだし。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:13:24 ID:mP3BcaKg
>>748
そういうことは靴について長文書いてる>>741に言えよ。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:17:47 ID:Ddv3TRSF
よこれすすまんが
>>730
禿藁wwwwwwwwうけたwww

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:18:13 ID:NxsccC2j
>>749
おれが>>741なんだが。
だいたいバカなことをいつまでも書いてるからだ。
最後にスノーシーズンだから無知な>>747のためにノースフェイスからでてるこんな靴を紹介してやろう。
ここに「ジャパンフィットラスト」と書いてあるのが日本人用の足型だということだ。

http://www.thenorthface-store.com/shop/ProductDetail.aspx?CCD=00000001&sku=NF70420_KA_9&CD=C0001116&WKCD=C0001114-C0001115-C0001116

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:20:23 ID:nPOhY6Yh
>>751
もう、くだらない靴の話はやめたらどうだ?スレ違いだし。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:21:42 ID:mP3BcaKg
>>751
自分でスレ違いの長文を書いておきながらスレ違いやめろと説教してるわけか・・・

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:22:08 ID:NxsccC2j
>>752
ケッケッケ。やめるよ。お前らの完全な負けwww

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:27:47 ID:ZpD+bEo3
>>733

ヴィッツRSとヤリスはシートも違う。ヤリスはイギリスのサプライヤーが製造。
ソースはなし。あしからず。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:30:39 ID:nPOhY6Yh
>>754
必死度、自分の棚あげ度、勝利宣言、すべてを兼ね備えた厨房のいいサンプルでした。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:45:28 ID:NxsccC2j
>>755
ヴィッツRS今日見たけど結構かっこいいと思った。ヨタにしてみれば欧州市場の足がかりを作る
ためにデザインを欧州でやったしヨタにはめずらしく猿真似も少ない。で欧州仕様の足回りとかシートは
わからんが向こうでコストかけて作ってればそれなりに売れるのはわかる気がする。欧州はA,Bセグメント
が一番大きい市場だからまずは小型車から攻めようという腹づもりだったんだと思う。それで次にDセグに
チカラいれたのがアヴェンシスなんだろう。でもヤリスでコストかけすぎとヨタの上のほうから言われたのか
知らんが、アヴェンシスになるとデザインのパクリがめだってきた。まぁぱくって時間短縮したほおうが安く
すむのは当然だしな。でもシートとかはまし。つまり白人様は要求が厳しいからコストかけて日本人は
大企業が作るのは間違いないみたいな、めくらが多いから手を抜く。欧州車をぼったくりとよくここのトヨヲタ
は言ってるが一番ぼったくられてるのは日本人だったりして。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:56:58 ID:ZpD+bEo3
ゴルフ売れてんじゃん

http://response.jp/issue/2004/1206/article66133_1.html

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 01:42:13 ID:DpBk6b7r
だーかーらーアフォな客にはアフォな脚で充分ってこったろ
で、アフォ相手に大儲けしてるメーカーが一番ずる賢いんだよ。
100万台売って1兆円の利益って言えば自分の車がどの程度かわかるだろ。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 01:47:27 ID:kbNHKM0N
つまり

ずるさ
トヨタ>>>>>>>>>>>>>>>マツダ
バカさ加減
マツダ>>>>>>>>>>>>>>>トヨタ

ってことで。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 01:49:00 ID:ZpD+bEo3
>>760

俺は受信料はらわねーぞ!

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 02:12:03 ID:eWMjpoHx
>>760
アルファのデザインを強かにパクってるマシダだからねぇ〜^^
しかも公にしてるからバカさ加減は合ってるね

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 02:48:33 ID:cIdLNdHA
アルファのデザインをマツダがパクル?
普通パクルならかっこいい車をパクルだろ。
なんで不細工で、どこから見ればかっこいいかを考えないといけないよーな
アルファをパクルんだよ。
あ、確かにマツダの最低車種デミオのリアはアルファそっくりだ。
安物カーはアルファみたいなチープなデザインになってしまうのかなw
そういやユーノス500に衝撃受けて156でまねしたのがアルファだったね。
良かったなマツダのデザイン真似したおかげで立ち直って。


764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 02:50:36 ID:9A/wKJ0f
アルファはフロントタイヤ以後はかっこいいよ。
ただしフロントオーバーハング長すぎで斜め後ろから見るとキモィ

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 02:52:07 ID:9A/wKJ0f
あ、でも147は真後ろから見てもキモイっす。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 02:57:28 ID:wg5gzLWk
>>763
どんなセンスしてんだ?

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 04:08:28 ID:ZpD+bEo3
デミオが147(および145)のテールをパクり、そしてそのデミオのテールを今度は
ゴルフ・プラスがパクった! 食物連鎖か?

http://host3.showrooms3.volkswagen.de/golf-content/Golf-Plus/common/showpopupimage.aspx?imageurl=/golf-content/Golf-Plus/highlights/graphics/vis_highlights_raum_02_big.jpg&LANGUAGE=

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 04:18:04 ID:Cq9TIrVF
>>767
どこが似てるんだ?バカかおめぇー。
クリアテールにするとみんなパクリかよ。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 05:48:17 ID:Kpy/RCvT
クリアテールってDQN臭がするよね^^

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 06:27:23 ID:/DYxE3IB
VW独走、アウディ躍進…11月輸入車販売


2004年12月6日

日本自動車輸入組合が発表した11月の車名別輸入車新規登録台数
(実際はブランド別)によると、トップになったのはフォルクスワーゲンだった。
販売台数は前年同月比24.0%増の5277台。新型『ゴルフ』の効果で急増した。

2位はメルセデスベンツで同10.6%減の3384台にとどまった。
3位のBMWとの差はたったの95台だった。
4位はトヨタで、同45.2%減の1346台だった。
『アベンシス』を昨年投入した反動で半減した。

5位はアウディで、同38.0%増の1321台と急上昇した。
『A3スポーツバック』や『A6』の販売が好調。6位はMINI(ミニ)、7位がボルボ、
8位がプジョーだった。

ホンダは9位にまでランクダウンし、10位はフォード

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 06:49:04 ID:YHrJvlrD
>>768

審美眼がないからこその国産虫だからなw

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 08:03:54 ID:9A/wKJ0f
リヤウインドーの形の話かと思った。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 08:14:36 ID:h60AGAvz
国内モデルがクソだと言われて困ったヨタヲタがスレ違いのツダ叩きに必死になってるのはこのスレですか?

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 08:37:16 ID:CCLyweKR
いーじゃんトヨタは。内装の建て付けとか(笑)

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 08:40:06 ID:CCLyweKR
156は500をパクったって広報が公言してたしいーじゃんマツダも(笑)

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 08:41:48 ID:CCLyweKR
アカ買うと、三年で謎色ピンク紫になるから、カコイイじゃんアルファ。(笑)

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 08:47:57 ID:ExDjOeDw
三本和彦
いい車の条件p97

ヴィッツは欧州でヤリスの名前で発売されていますが、悔しいのは、こちらのサスペンション
は実にいい仕上がりで、ヴィッツとは違うクルマに仕上がっています。
欧州のユーザーは平均速度が日本よりも速いために、ヤリスは高速走行でも安定したサスペン
ションにしたというのがトヨタの答えです。
こう聞くと納得してしまいそうですが、平均速度が遅ければ相応の脚でいいことにはならない
でしょうし、初期モデルのオーナーから不満が出てきたのは事実です。

トヨタのエンジニアも、コストの縛りを受け、苦労しつつクルマを作っていることは理解でき
ます。しかし、「この程度でいいだろう」と踏んで仕上げたサスペンションが、結果的に受け
入れられなかったのではないでしょうか。


778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 08:48:29 ID:ExDjOeDw
つづき

ヴィッツに限ったことではありませんが、日本での輸入車の割合がもう少し多くなれば、
欧州のクルマの水準を体で覚えたユーザーが増え、比較されることで日本車にプラスの
影響が出てくるに違いありません。
欧州車の乗り心地、出来のいいサスペンションがどんなものかを体験した人は、日本車
に厳しい評価を下すようになるでしょう。


779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:20:09 ID:Dzt8OL44
徳Gの言うことなら、外車かぶれのバカで済むとは思う。
でも、かなり中立的な三本和彦にここまで言われるとは
ヨタ車が以下に消費者からボッてるかよく分かる。
正直、国産でも他社の方がヨタよりましだと思えてくるよ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:38:27 ID:l2yJlr2j
                    _.. -‐- 、 _......_   
新技術ハイブリッドの躍進…! /:::;rへ::::::::::u::::::::\   世界中でハイブリッド以外でも日本車が高評価……!
                   /::/ l  ヽ::u::::::::u::::::ヽ
2足歩行ロボットにまで   { / ヽヽ o }r‐‐''''")::::::}   欧州COTYをプリウスに奪われた……!
 応用できる技術力……!|{ |ヾミヽ ̄0ヽ_o_ノ l::::/ )、
    r'⌒`ー-'  ヽ     l K >、ヾ / ニ三彡l::/ ノ  `〜〜〜 、
     ) キキキ   )   _(\ヽ >〈`┼┬Tフ l/ {  ククク…  )
    (   ……!(   /::::::ヽ \ヾコココフ ノ   ` ー-〜ー--‐'
    ` ー-' ⌒ ー- '  /:::::::/::::/ヽ.._(〒) 二⊃、  言い掛かりももうネタ切れ…限界…権威三本の感覚だけが頼り……!
                              三本が絶対間違いない完璧超人であると言い続けなければならない……!
                              安物ダンパー装備の改良前フィット所有すらも肯定し続けなければならない……!

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:43:41 ID:Dzt8OL44
>>780
だから?
欧州で売ってるヨタ車まで否定した覚えは無いよ。
クソなのは、ヨタ車の国内モデルだから。

それを喜んで買って、必死にヨタ擁護だなんてヨタ
って「いいお客さん」ばかりだねぇ。(w

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:46:31 ID:2VZZnBTN
オレなんて、あれだぜ?俺が死んだら地球が滅んだところでしったこっちゃねーから
アメリカンV8のってるぜ。

バラクーダサイキョー。

っていうくらい、エコエコ言う奴頭悪いw。っていうか、ここでトヨタ&プリウスマンセー
ってかいてる奴の愛車がプリウスなら認めてやるけどな。

乗ってない奴は言うな、お前もだアッチラw。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:50:43 ID:sjeUvEvJ
欧州車>∞>日本車(特にトヨタ日本仕様)

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:51:20 ID:9A/wKJ0f
欧州派が貼るのって評論家のコピペばっかりだな。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:52:29 ID:ExDjOeDw
欧州車乗り→三本和彦派
国産虫→マガジンX派

ゲラゲラゲラゲラ


786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:06:24 ID:l2yJlr2j
評論家しか味方いないからね。
白人様含め、世界中が敵にまわってる。
日本車を貶してきたことによって、今まさに
鈍い感覚しか持ち合わせないことが証明されてしまった。

必死に取り繕うとしているけど、今までマツダを評価してこなかったという
厳然たる歴史的事実が容赦なく欧州マンセー派が実は音痴だったという事実を物語る。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:12:35 ID:2VZZnBTN
まあ、カニ食ってる国沢と金もらえなかった特大痔の評論引っ張り出してきても
ドッチモイタイですから!

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:18:21 ID:Dzt8OL44
>>786
クソな日本モデルの日本車を評価した外人はいないわけだが。(w

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:21:29 ID:ZpD+bEo3
三本氏はどっちかというと国産車派だぞ。星島浩と友達だしw

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:27:14 ID:Dzt8OL44
>必死に取り繕うとしているけど、今までマツダを評価してこなかったという
>厳然たる歴史的事実が容赦なく欧州マンセー派が実は音痴だったという事実を物語る。

ツダが欧州モデルと日本モデルの作り分けを止めたのってアテンザや今のデミオ以降。
それまでは、評論家に「欧州モデルと同じ車を発売して欲しい」(By 徳G)なんてよく言わ
れていた。
徳Gの場合は、ツダ叩きが目的だから欧州モデルと同じ車を売っても難癖つけてくるわけ
だが。(w

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:30:38 ID:bI7GAJDG
マツダの車はいまでも三流品だろ

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:34:38 ID:2VZZnBTN
>>790
やめたっつーより、諦めたんだろ、国内でうれねーし金もねーしw。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:34:46 ID:ZpD+bEo3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098260755/590

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:37:50 ID:Dzt8OL44
>>790
安物ダンパーとかつかった方が儲かるに決まってる。
車の単価が下がるんだかさ。(w

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:50:21 ID:iB2fbkk+
評論家は評論家の立場で書いてる。
われわれは評論家ではない。
ユーザーだ。
ユーザーの多くがトヨタを支持しているということは、
トヨタを所有する利点が大きいからだ。
したがって我々はトヨタを買うのがベター。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:56:43 ID:Cq9TIrVF
↑理事長的 屁理屈。
トヨタが売れるのはかつての自民党支持と同じ。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:56:57 ID:Dzt8OL44
>>795
それなら、バスやトラックは三菱ふそうを使うのがベターだという事になる。orz

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 13:08:59 ID:Cq9TIrVF
かつてのトヨタは社員のみならず関連会社に半ば強制的に自社の車を買わせることでシェアを伸ばしてきた。
いまでも地方ではその風習が色濃く残っている。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 13:10:50 ID:2VZZnBTN
って、役所に売ろうと思ってS600作ったら、エンジン半分にしておいで。っていわれた
メルセデスベンツが言ってた。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 13:12:29 ID:DmUAHrs8
もちろんシェアトップの三井のDPFを使うのがベスト

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:00:07 ID:ZpD+bEo3
これだな

http://response.jp/issue/2004/1201/article66020_1.html

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 15:09:08 ID:T4CrHeZc
>>798
そして、不況で一家心中しなくてよかった。

803 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/12/07 17:59:49 ID:3FJhfbfJ
親戚がトヨタ関連に勤めてるけどどこの車に乗ってもいいらしいよ。
駐車場にはNSXやRX−7、ランエボ、インプレッサ、GT−Rがそれぞれ何台も
あるそうでwもちろん「普通のトヨタ車」もたくさんあるそうですが。

さすがに〜本社とか販売会社に勤めてりゃそこの車に乗らなきゃならないのは
常識でしょ?

>799
5500ccのツインターボに乗ってる役人ってすっげぇ嫌な感じw
排ガス、ガソリンぶちまけすぎですよw

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 18:16:51 ID:NQvZyZKd
>>803
>>799の言ってるのは、先代Sのことだろ。何年前だか分からんけど。
ドイツ政府は、伝統的にメルセデスの最高グレードを公用車にするから、メルセデスがいつものようにS600を売りに行ったら「そんなの要らない、S300にして」って言われたそうだ。

805 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/12/07 18:31:37 ID:3FJhfbfJ
>804
あ、そうなんだ、知らなかった・・・。

どちらにしろ無茶苦茶だからね、そりゃ・・・。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 18:44:43 ID:Cq9TIrVF
>>803
確かホンダのディーラーだと思ったが何乗ってもいいそうだ。
ただし何乗ってもいいからというのはなかなか辛いものがあるんだよ。
君も社会人になればわかるかもしれないw
自由な社風の会社選んだほうがいいぞ。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 18:59:01 ID:Dzt8OL44
本社でも開発の人間だけは、本当に何処の車に乗っても許されるんだけどね。
実際、自社だけの車にしか乗らない開発者にいい車は作れない。
ビシは駄目みたいだけど。(w

808 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/12/07 19:01:26 ID:3FJhfbfJ
「三菱グループのえらいさん」はセルシオ以外は大体高級外車
で三菱は殆どないとか。ディアマンテじゃ、勝負にならん罠。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:07:44 ID:4FW8gpsU
>>807
以前どこかで読んだ話だけど、
現行カムリの開発者の中にはアコード乗りも居るらしい。
さすがにアメリカ需要を考えてか自分の好きな味付けにはできなかったみたいだけど。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:08:52 ID:n8MrR4w4
ツダ糊って必死だね。
いい加減3流品だって事に気付かないのか?
欧州で売れてるってどういう層に売れてるのか知ってて言ってんの?
下取り価格がそれを物語ってるのに・・・(笑)

811 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/12/07 19:13:06 ID:3FJhfbfJ
日本の下取り価格と欧州の売れる層とは関係ないといってみる。

そういえばいつになくツダヲタが元気だったみたいだなー

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:17:07 ID:5CluAHAg
>>810
ぉぃぉぃ ヨタの存在は欧州で・・・(ry


813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:24:32 ID:n8MrR4w4
ツダヲタの常套手段:旗色が悪くなったらヨタ、ンダを出して貶す。
車が安物ならオーナーの質も安物ですか

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:29:06 ID:+RKlliLV
昨日>>696の後にVWポロにはじめて乗る機会があった。
結果から言えば180万の車としてはどうしようもないな。
俺の価値観で言えば完全にフィット以下。

まず、低速での最悪の乗り味。極低速で、例えば店に入るときに段差を乗り越えた様な状況で
あり得ないような軋み音。せっかくドアの閉まり音は高い剛性感を感じさせるのに
乗り出して段差を超えたとたん「大丈夫か、この車?」w
低速域での不自然なパワステの操舵感。なんだか不自然なアシストでブルブル震えるwww
そして極めつけは恐ろしいまでの低速での突き上げ。同乗者の頭が揺れる揺れるwww
止まったら止まったでのべつ背中に伝わる振動wマッサージチェア装備ですか?www
ブレーキは相当踏まないとまともな制動力が出ない、発進がトロい、盛大なエンジン音とロードノイズwww

意味なく重いハンドル、何がしたいのでしょうか?
異様に段差のあるブレーキとアクセル、踏み台昇降運動させたいの?www

俺はこの車を人に勧めるとしたら
「160キロで長距離走ることが多い、渋滞のない街にすむパワーのある大柄な人間」
にだけだねwww

815 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/12/07 19:30:21 ID:3FJhfbfJ
ツダが出てくると「安物」で責める。
スバルが出てくるとヲタクで責める。

どっちにしろ見慣れたパターンではあるw

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:36:15 ID:5CluAHAg
>>814
どこのコピペか知らんがうそはよくないな。
ポロはよく乗るが低速で突き上げなど皆無だよ。
一生懸命、妄想書いても買う人は試乗するのでモマエの発言は無に等しい。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:37:32 ID:n8MrR4w4
事実安物だがねぇ(笑)
最近、ツダもアクセラでヲタ層が増えてきたよ

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:39:42 ID:+RKlliLV
>>816
おいおい、オマエこそウソはやめろよ。
あれで突き上げがない???
オマエ、ポロ以外どんな車に乗ったことがあるんだ?www
まさかヤン車とかか?www

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:45:53 ID:5CluAHAg
>>818
クズは黙ってろよ

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:49:20 ID:+RKlliLV
>>819
まともに反論できないのは嘘つきの証拠だなwww

嘘つき発見テスト!www
1、ポロのキーには何個ボタンが付いてるか知ってる?
2、軽くウインカーを上げると何回点滅するでしょう?

よく乗ってるなら知ってるよな?www

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:54:13 ID:5CluAHAg
>>818
よく読んでみな。どうせうそ書いてるとでも言いそうだが
ポロってやわらかいんだよ。あれで硬かったら乗る車ないね。
国産でもポロより硬い車は山ほどある。

http://www.auto-g.jp/news/200205/29/newcar01/

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:59:07 ID:+RKlliLV
>>821
はぁ?何言ってるの?
オマエ乗ったことあるのかよ?www
あれが柔らかい?www乗ってるなら>>819に答えてみろよ。
編集者の書く記事が全てなんですか?www
そりゃ国産でも硬い車は幾らでもあるだろうよ。で、だからなんなんだ?w

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:59:42 ID:+RKlliLV
答えるのは>>819じゃなくて>>820だな、すまん。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:02:40 ID:5CluAHAg
>>822
あーおまえ最近元気いい飛びぬけたバカか。
よくwwwとかつけてる脳無しみてるけどおまえってわけね。
おまえのなぞなぞにおれが答えてなんのメリットがあんだ???

おれのメリットを説明してみろ。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:05:09 ID:+RKlliLV
>>824
嘘つき確定!!!www

かわいそうなID:5CluAHAg www

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:06:49 ID:+RKlliLV
ID:5CluAHAgは今、必死にググッてるんだろうなwww

必死に探し当てた後になって回答するんだろwww
「仕方がないな」とか言いながらwww

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:07:36 ID:5CluAHAg
>>825
大嘘つきに嘘つき呼ばわりされても痛くもなんともないわいw
寂しいバカはひとりでマスかいて寝てろ。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:10:26 ID:+RKlliLV
>>827
乗ったことない奴は欧州車を語るなよ(プ

脳内で乗って「欧州車最高!」ですかwww
哀れだなwww

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:12:52 ID:2eLnuzLH
>>828
ガイシャっぽいアクセラ糊なんだろうからあんまり虐めるなよww

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:16:57 ID:+RKlliLV
>>829
アクセラ乗りならそんな事しないだろ。
おそらくID:5CluAHAgは自転車にしか乗れない年齢か、自転車にしか乗れない
収入の人間だよwww

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:31:20 ID:ExDjOeDw
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011626.html

乗り心地+ハンドリング)……★★★★
ソフトな乗り心地は非常に快適。ダンピングが効いているので、上下動は一発で収束する。エンジンを含め、
静粛性と快適性が高いから、小型車に乗っている気がしない。旧型より全高が55mmも高くなったことで、同時
にロールセンターも上がった。それで困ることはないが、小型車特有のキビキビとしたコーナリングをしよう、
という気が起きない。パッドを代えれば解決するだろうが、喰い付き過ぎるブレーキが減速時のピッチングを
大きくしている。

ソフトな乗り心地は非常に快適
ソフトな乗り心地は非常に快適
ソフトな乗り心地は非常に快適
ソフトな乗り心地は非常に快適
ソフトな乗り心地は非常に快適
ソフトな乗り心地は非常に快適
ソフトな乗り心地は非常に快適
ソフトな乗り心地は非常に快適






832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:31:33 ID:7MUUQ8PV
クイズに答えれないからウソなんだね。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:32:37 ID:+RKlliLV
嘘つきも居なくなったところでもう一つ感じたこと。

リバースに入れても何の警告音もないのは安全上良くないのでは?
どのポジションに入ってるかはインストルメンツパネル内のインジケーター以外は
よくわからない。
欧州車は安全性に気を配ってるって言ってなかったけ?www


834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:32:58 ID:ExDjOeDw
トヨタのフニャ足に慣れちゃった人には堅いのかもね(ゲラプ

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:37:24 ID:+RKlliLV
>>834
オマエは乗ってそういってるのか?

まさか、ID:5CluAHAgの再登場じゃないよな?www

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:39:37 ID:ExDjOeDw
>オマエは乗ってそういってるのか?

これは>814に対するレスだろ?wwww

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:41:40 ID:ExDjOeDw
お前らさ
ほんと嘘はやめろよ嘘は
理事長と大豆野郎でもうおなかいっぱいだよwww

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:42:41 ID:+RKlliLV
>>836
まあ乗ってからモノを言えよwww

webcgの奴が普段何に乗ってるかで印象が変わるだろうよ。
ゴルフやなんかに乗ってる奴なら柔らかいといっても不思議じゃないかもなwww

まずは乗ってみろよw

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:44:32 ID:ExDjOeDw
そうだな
じゃあ今度>814と一緒にDUO行ってくるわwww

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:49:10 ID:ExDjOeDw
>838

なんだ
814ってお前か
ちょうどいいわ

>ゴルフやなんかに乗ってる奴なら柔らかいといっても不思議じゃないかもなwww

そう言うなら、まずお前が普段何乗ってるか晒せよ
わざわざ糞インプレ書き込んだんだから、それぐらい義務だよなぁ?



841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:52:58 ID:5CluAHAg
あー思い出した。ID:+RKlliLV って通称CASって呼ばれてるやつか。
どうりでクズだわw

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:56:57 ID:c7Z8RjHH
そういう君は小学校の算数出来ないクンだろ。( ´,_ゝ`)プッ

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:57:18 ID:+RKlliLV
>>840
普段はプリウス。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:00:26 ID:ExDjOeDw
>843

>834

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:05:17 ID:+RKlliLV
>>844
だから何?www
同乗者の頭が揺らされるほどの突き上げが良いことだとでも?www

宗教ですか?w

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:10:42 ID:5CluAHAg
評論家ふたりと俺の三人はやわらかいと言ってる。そもそも60のタイヤなんか履いていて
「頭が揺られるほどの突き上げ」があるのだろうか。
極めつけは恐ろしいまでの低速での突き上げ。だと。笑わせる。

VWの中でもポロやパサートはやわらかいと逆にクレームがでているほどなのにCASとその取り巻きだけが
堅いという。いかにここの国産虫のレベルが低いかわかるな。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:10:46 ID:ExDjOeDw
お前、幾何の証明問題できなかったろ?>+RKlliLV

848 :探してきました(笑):04/12/07 21:12:39 ID:c7Z8RjHH
>頭悪そうなんでもうひとつ情報あげますね。
>トヨタは法人五割の会社。つまり個人所有で考えると20パーセントのシェアということになる。


算数できますか?

647 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/09/22 14:07:06 ID:F3mDSwey
>>646
んー?ここでたまに見かける何度も同じ文章をコピペするカスか?


含軽市場に占めるシェアは、41.3%(前年同月差+1.8ポイント)となった。

http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Aug/nt04_0807.html

41.3*0.5≒20%
なんだが?何か???


849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:13:43 ID:IWtiVaqU
ぐにゃぐにゃの足がいいってのも宗教だな

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:18:02 ID:5CluAHAg
うそで思い出したが「アッチラの戦争」が>>723

他のメーカーまで、クルマの広告に「このクルマはレクサスライクだ」と

使い出すまでになった。

「レクサスが一番になった理由」より

などと書いているが何ページなんだろう?なんで質問しても黙ってるのかなぁ。
あれいらい アッチラはいなくなっちゃうし。

アッチラ いたら 教えてくれ。 何ページに書いてあるんだ???

851 :神の鞭 アッチラの戦争:04/12/07 21:21:40 ID:VwGGNBrP
>>850

お呼びかな?

「レクサスが一番になった理由」の17ページに書いてあるよ。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:24:42 ID:MYqxU+tB
高い金出して、まだ欧州車買う人って、10%もいるのか。
日本では、日本車が一番マッチしていると思うのだが。
今でも、欧州車がブランド品と思いこんでいるんだろうな。


853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:24:59 ID:5CluAHAg
突き上げがかなりある車といえば
「トヨタが作った欧州車」アヴェンシスのLiというグレードだな。
それでも恐ろしいまでの突き上げなんてないが。あれと比べたらポロなんか月とスッポンぐらいの差はあるな。

>>851
本当だ。アッチラはコピペ専門だがうそはつかないな。これからも信用するよw


854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:25:44 ID:+RKlliLV
>>846
あのな、オマエでも乗って段差を超えれば分かることなんだぜwww
例えば道にちょっとしたくぼみがある場合、それを30キロ程度で通過してみろよ。
明らかにものすごい突き上げが起こるぞwww
最近良く住宅街の道についてるスピード防止用の畝を20-30キロで通過してみろよ。
同乗者の頭グラングランだぜwww

こんなのはプリウスやクラウンやルーテシアでは起こらないことだぜwww

>>847
なんだそりゃ?www
ID:5CluAHAgはポロに乗ったことがないことが暴かれて悔しいのか?www

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:25:58 ID:ExDjOeDw
>850

それも表現にかなり色ついてると思うよ

三本氏の本読んでてびっくりしたんだけどさ、このスレだと彼が「ハイブリッドは日本の宝!!!」
って絶賛したことになってるじゃん?
でも著書には「宝になるかもしれないと言ったことがありますが」って書いてあるんだよね
ほんとおそろしいわ

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:27:34 ID:ExDjOeDw
ポロは福野礼一郎も乗り心地がいいって評価してたな
くるまにあ

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:28:34 ID:HYs2crFA
>>854
プリとルーテシアのインプレきぼん

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:31:13 ID:+RKlliLV
>>857
ルーテシアは一度しか乗ってないから詳しくは覚えてないよ。
家の周りの畝のところのあたりの柔らかさに感心したのは覚えてるね。
都内走るのに悪くないと思ったよ。エアコンだけ何とかなればな。

プリウスは何が訊きたい?

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:32:20 ID:HYs2crFA
>>858


860 :怖くなりましたのでこの辺で。:04/12/07 21:36:02 ID:c7Z8RjHH
8h5I+RgC
ohT7+3/6
xrbNG7+N
CmMCa3Yk
OMlqQ5pY
wwypUx3s
UCY44oez
b12K0Ta/
13Ee7bnK
NxsccC2j
5CluAHAg

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:38:17 ID:YJ3hOrsR
おいみんな!!マイバッハが百万くらい値上げするらしいぞ!!!!!
日本人なめてやがるな

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:41:09 ID:5CluAHAg

>>855
うふふ。まぁ戦争みたいなスレだからたまには敵に塩でも送らんと。







863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:42:48 ID:vNX1Izw8
ポロはええ!!

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:46:43 ID:+RKlliLV
>>859
基本的には柔らかい。
よく通る道に工事中の道があって、左カーブだけど逆方向にバンクが付いてる。
左カーブの丁度真ん中辺で突然逆バンク(というか小山?)が出る感じ。
ここは30-40キロくらいで流れてるんだけど、昨日のポロではドンという音とともに
派手に突き上げられる。純正のMDが音飛びした。www
おなじところをプリウスだと音もタンって感じで姿勢変化も少ない。

逆に140キロを超えるような状況ではポロのほうがしっかり感がある。
プリウスは真っ直ぐはしるし不安感はないけどハンドルが軽いから緊張感がある。
120キロくらいまではプリウスのほうが快適、140超えたらポロのほうが安心。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:48:49 ID:HYs2crFA
>>864
多謝

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:59:11 ID:9hxgCzd9
むかしむかしプリウスの前期型に乗っていてポロも所有してるという人がいました。
そのひとは通称プリプラと言ってプラッツのシートがゴルフより優れているとおっしゃってました。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:04:12 ID:+RKlliLV
>>866
残念ながら俺はポロは持ってないなw
つーか、あんなのに180万も出す神経がしれないよwww
さっきも言ったが、ポロならフィットのほうが100万倍マシ。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:18:21 ID:9A/wKJ0f
>>821
http://www.auto-g.jp/news/200205/29/newcar01/
>運転してみると走りはいたって元気で、1400ccとは思えないほどのトルクを生み出している。マニュアルミッションは用意されないが、オートマチックでもこれだけキビキビ感のある走りを味わえるのだからマニュアルならもっと楽しいはず。
>DOHC16バルブを採用した4気筒1400ccエンジンは75馬力(5000回転)を発生するが、低速域からトルクが太いため、信号からのダッシュでも他車に後れを取るようなことはなかった。
>従来の欧州車は中間加速の素晴らしさがメリットだったが、新型ポロは国産車に似た発進加速域での鋭さも見せてくれた。それだけに国産車から乗り換える人でも違和感はない。
>エンジン音は気持ちよく、ノイズやバイブレーションは皆無だ。


この評論まったくあてにならないんですけど・・・ポロで発進加速鋭くキビキビって・・・(呆


869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:26:14 ID:GQiHa/JK
VWの話ぶちつまらん

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:26:41 ID:+RKlliLV
>>868
マジでこの評価はどうかしてるよな。
本当に乗って評価知ったのかと...w

そりゃあベタ踏みすれば「信号からのダッシュでも他車に後れを取るようなことはなかった」
ろうがなwww

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:36:59 ID:nPOhY6Yh
今日、登り坂のバイパスの信号からの発進でポロが必死だった。
遅いんなら左車線にいろよと思った。
しょうがないからみんな左から抜いていってた。
評論家って自分の言葉にちゃんと責任持ってるの?

872 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/12/07 22:56:10 ID:3FJhfbfJ
ポロはどうか知んないけどいい加減な評論は多すぎるよ。
特に新型車の評論。
評論のとおりだとマツダ車は日本で最高の車揃いになるし、
アベンシスも発売当初なら「完全な欧州車」だし、「カルディナ
の走りの質感、速さは日本ではトップ、世界でも有数」になりそう
な勢いだしwもうなにがなんだかw

言葉のマジックも多いね。「〜馬力とは思えない加速感」だとか。
いや、そこで問題はトルク(というか殆ど排気量と車重?)でしょーが・・・。

ってか評論がかなりいい加減なことは例えば岡崎とトクダイジのマツダ車
の扱いで一発じゃない。あまりマジに取りすぎないことだと思いますが。

まだ「ユーザーレポート」の方が信用できるんじゃない?
まあ、俺は楽しんで評論を読んでるけどね。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:02:35 ID:Zp/7+tnL
欧州ではマツダの中古車は高値安定らしいぞ。
だからこそマツダはイギリスやドイツのブランド力調査で
トヨタ、日産、ホンダを上回る評価を得ているわけだ。


874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:20:21 ID:k/TUJzei
 
アクセラスレに痛い儲が居たので置いときますね
 
766 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 04/12/07 23:10:42 ID:MpAhq0/+
ID変えてageて荒らしている粘着がいるけどさ、
運営にメール出せばアク禁にしてくれるかな?
マジで死ねや、引きこもりが


875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:30:20 ID:tirGGkqX
>>874
ヨタヲタって病気系がおおいね。
いろいろ巡回して幸せですか

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:31:08 ID:y1F4pB25
>>875
レッテル君こんばんわ

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:35:09 ID:GQiHa/JK
インテを捨てた国産海苔 こんだはあにしただ?

おら恥穴がかなーり好きよ

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:36:51 ID:tirGGkqX
病気のヨタヲタ 今日も2CH巡回してチャネラー気取り♪


879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:42:04 ID:y1F4pB25
レッテル君またこんばんわ

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:47:37 ID:tirGGkqX
あれれーCASとかの名づけ親じゃないじょ〜〜〜
誰だかわかんなくなってるぅwww

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:12:50 ID:DXOOZHRd
>>880
気にするな!

言い当てるのが得意だと思ってるおかしなトヨタ基地外がいるんだが、だいたい外れてる。

882 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/12/08 00:16:00 ID:i5pGeGbT
>877
今回はあえて言わないでおきませうw

恥穴って何か一瞬わかんなかったYO

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:18:01 ID:CuSMmhw3
もう一点ポロの悪いところを書いておこうかな。
それは恐ろしいほどの燃費の悪さwww
10キロ行くか行かないかってのは環境をなんと考えているのかと...w
しかもハイオクwww

価値観丸投げの欧州バカはこんな欧州車でも高速域の安定性がいいから
欧州車>>>日本車とか言っちゃうのかねwww

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:29:23 ID:pfhh27uq
ツアラーVだ、アリストだ4500CCのランクルだぁ、出してる会社が環境なんて考えてるかよ。 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !




885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:49:28 ID:PQjFas3R
実態などどうでもいい。大事なのはイメージだ。
プリウスの製造や走行にともなう環境コストがいかほどであろうと
環境にいいクルマというイメージさえあればあとはどうでもいいのだ。
つまり客寄せパンダ。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:59:26 ID:B2b3S89u
「日本車の品質、ドイツ車より上」 独オートビルド調査-1位はマツダ

ドイツ誌「オートビルド」はこのほど、最新レポートの中で、
自動車の有名ブランド20種の品質に関する番付を発表した。
番付では、上位6社のうち日本車が5社を占めた。順位は次の通り。

▽マツダ、トヨタ、ホンダ、ヒュンダイ、日産、三菱、オペル、ボルボ、スマート、フォード、
ベンツ、シトロエン、セアト、アウディ、BMW、プジョー、ルノー、シュコダ、フォルクスワーゲン、フィアット

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101994963/l50

ヨタ、日産に関しては欧州モデルでの順位なのでご注意下さい。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 01:23:48 ID:CuSMmhw3
>>885
プリウスの製造や走行に関して普通自動車より明らかに環境負荷が高いという
ソースをどうぞ!www

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 01:26:40 ID:PQjFas3R
俺はいかほどであろうととしか書いていない

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 01:27:37 ID:fxrsbAHG
そう逃げるしかない罠。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 01:28:34 ID:PQjFas3R
まあ最初から逃げられるように書いた

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 01:34:00 ID:CuSMmhw3
>>888
文章全体としては「そうは言っていない」というには無理があるよw
それ以外の解釈の仕様がない文章を書いてしまってはダメだっつーのwww
この辺が馬鹿な奴の浅はかなところだよなwww

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 01:42:38 ID:JBbVgte6
>>891

IDがCuSだということは置いておいて、おまえ理事長だろ?w

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 01:43:47 ID:PQjFas3R
まあそうむきになるなよ。
ハイブリッドの製造コストや10万キロ時点での排出ガス量とか調べりゃでてくるだろ。
ヨタ工作員か?
搾取されて喜んでるマゾか?

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 01:53:18 ID:JBbVgte6
>>820

おまえワンゴルかよw
ますますプリプラ=理事長(=おまえ)説が信憑性を帯びてきているな。
www=理事長 ということを頭において↓からの発言を読もう!

今日の理事長はID:CuSMmhw3なw

「。。。」が「www」に置き換わっただけw

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 01:55:27 ID:ePqEOIt4
>>894
なんで理事長がワンゴルなんだ?

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 02:00:39 ID:JBbVgte6
>>820の質問は昔ワンゴルが必死にやっていたやつのマネだから
そんだけ質問されて(おまけに間違えて)くやしかったんだろうw

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 02:06:11 ID:ePqEOIt4
>>896
いや、そうではなくて理事長とバトルしてたワンゴルが何故同一人物なのかと聞いているんだが。
ID:CuSMmhw3がプリプラだというならわかるが。


898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 02:12:09 ID:JBbVgte6
ID:CuSMmhw3=プリプラ=理事長≠ワンゴル

OK?

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 02:19:45 ID:PQjFas3R
誰かプリウスネタ書いてまた召還してくれ

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 02:21:10 ID:ePqEOIt4
agree. I do think so !

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 02:58:22 ID:DG6h6u23
>>886
またツダヲタの下らんコピペか
ツダ車でも国内モデルはちゃんと作り分けしてるの知ってるのか?

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:03:22 ID:buuf5FNL
トヨタってうんこカーはヨーロッパじゃマツダ以下かよ。
しかも作り分けておきながらw
トヨタ終わってるね。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:04:59 ID:DG6h6u23
 
洋式便器アクセラ海苔って世間知らずだね^^

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:07:01 ID:buuf5FNL
トヨタって作りわけなんでしてるのw
あ、日本のユーザーは馬鹿だから安物売ってるんだよね。
でヨーロッパではきちんとしたものを作ると。
でも残念マツダ以下ですねw

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:08:31 ID:buuf5FNL
トヨタってヒュンダイにブランド総合評価で抜かれてなかった?
あ、ごめんこれ言っては駄目だったw

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:15:14 ID:DG6h6u23
2ちゃんねらー的なツダ海苔の典型
・下取り価格が付かないマツダ地獄をコンプレックス
・すぐ壊れる、低い質感を指摘されると過剰に反応
・ヨタ、ンダ、スバルを目の敵、この3社のスレでウサ晴らし
・幼稚な性質の人間が多い為下らないAAを貼りたがる
・欧州車に憧れるも金が無い為パクりデザインのツダで欧州車気分

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:26:57 ID:buuf5FNL
2chねらー的ヨタ教信者の典型
・マツダに惨敗の評価に切れ、マツダスレを俳諧
・デザインパクリというかもはやコピーをごまかそうと必死
・F1での悲惨というかもはやお笑いの結果を隠したいw
・マツダのかっこよさに嫉妬
・ヨーロッパの作ったトヨタ車が誇り
・貧乏イメージ回避のため別ブランドに誇りw
・従業員が良く死ぬ
・チンコマークが実は恥ずかしい
・おっさんが乗る車しかないのは悲しく、若いユーザーが乗るマツダに嫉妬w



908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:29:36 ID:DG6h6u23
恥ずかしいアクセラヲタの自作自演を貼っておきますね

802 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 04/12/08 03:06:55 ID:ePqEOIt4
↓スレの住人ですがヨタヲタが荒らしていると聞いてやってきました。
おれは欧州車海苔ですがアクセラはいいと思います。↓スレは基本的に
ヨタを叩くスレなのでよかったら遊びにきてください。みんなで異常者ヨタヲタを根絶しましょう。

欧州車>∞>日本車(特にトヨタ) vol.60
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102101214/



909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:31:02 ID:buuf5FNL
「日本車の品質、ドイツ車より上」 独オートビルド調査-1位はマツダ

ドイツ誌「オートビルド」はこのほど、最新レポートの中で、
自動車の有名ブランド20種の品質に関する番付を発表した。
番付では、上位6社のうち日本車が5社を占めた。順位は次の通り。

▽マツダ、トヨタ、ホンダ、ヒュンダイ、日産、三菱、オペル、ボルボ、スマート、フォード、
ベンツ、シトロエン、セアト、アウディ、BMW、プジョー、ルノー、シュコダ、フォルクスワーゲン、フィアット

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101994963/l50

トヨタってw
ヒュンダイに今度は勝ったみたいですよw

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:31:56 ID:DG6h6u23
・マツダのかっこよさに嫉妬
・マツダのかっこよさに嫉妬
・マツダのかっこよさに嫉妬
・マツダのかっこよさに嫉妬
・マツダのかっこよさに嫉妬


911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:33:14 ID:DG6h6u23
若いユーザーが乗るマツダに嫉妬w
若いユーザーが乗るマツダに嫉妬w
若いユーザーが乗るマツダに嫉妬w
若いユーザーが乗るマツダに嫉妬w
若いユーザーが乗るマツダに嫉妬w
若いユーザーが乗るマツダに嫉妬w

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:34:10 ID:buuf5FNL
ヨーロッパでなぜトヨタが悲惨なほどブランドイメージが低いのか

それはトヨタがコピー商品しか出さないのを知ってるw
ヨーロッパではトヨタ=コピーの○○という評価しかない。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:35:43 ID:y3eznNXC
いや、確かにツダは安いからねー
あの価格設定であの品質ならそりゃドイツ人にも受けるでしょ。
日本のような変なツダに対する偏見なども無い?と思うしね。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:36:52 ID:buuf5FNL
われわれは>>910-911を見て考えたw
F1の惨敗とか、コピーというのはさすがのヨタ教信者でも否定できないのだなとw


915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:41:07 ID:AKm6MGYL
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102448377/

次スレ立てました。

欧州派もトヨヲタもこれなら満足。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:42:24 ID:buuf5FNL
F1のホンダ
デザインの日産
ロータリーのマツダ
WRCのスバル
===============
リコールの三菱
パクリ、いやもはやコピーのチンコマーク トヨタw


917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:46:22 ID:DG6h6u23
 
フォードが承知でマシダにアルファをコピーさせてるよね(笑)
貧乏イメージを隠すのに必死でアルファをパクってるのはマシダだよね(笑)
ヨーロッパ「イメージ」しかセールスポイントがないよね(笑)
貧乏だから安い車というのが恥ずかしくて悲しいんだよね(笑)

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:49:20 ID:buuf5FNL
「日本車の品質、ドイツ車より上」 独オートビルド調査-1位はマツダ

ドイツ誌「オートビルド」はこのほど、最新レポートの中で、
自動車の有名ブランド20種の品質に関する番付を発表した。
番付では、上位6社のうち日本車が5社を占めた。順位は次の通り。

▽マツダ、トヨタ、ホンダ、ヒュンダイ、日産、三菱、オペル、ボルボ、スマート、フォード、
ベンツ、シトロエン、セアト、アウディ、BMW、プジョー、ルノー、シュコダ、フォルクスワーゲン、フィアット

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101994963/l50

やっぱヨーロッパではオリジナル>>>コピーメーカーですねw

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:50:29 ID:DG6h6u23
F1のホンダ
デザインの日産
WRCのスバル
===============
リコールの三菱
パクリ、いやもはやコピーのチンコマーク トヨタw
貧乏人御用達、安物のマツダw
 
でしょ?
 
漏れはヨタヲタではないから別にどうだっていいよ
ツダの最近のこすい戦略がおかしくて堪らないだけだからw

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:52:01 ID:buuf5FNL
なぜトヨタがレクサスというブランドを作ったか考えてみた。
@安物というのを隠したい
A車に興味の無いおばさんおじさん以外にも乗ってもらいたい
Bチンコマークが恥ずかしい



921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:52:09 ID:DG6h6u23
マツダがオリジナルなのはロータリーだけじゃん
初代FFファミリアはゴルフのパクり、そしてアクセラはアルファのパクり
意地でも認めたがらないんだね(w

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:52:54 ID:buuf5FNL
F1のホンダ
デザインの日産
ロータリーのマツダ
WRCのスバル
===============
リコールの三菱
パクリ、いやもはやコピーのチンコマーク トヨタw


923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:53:23 ID:XkC4BCEM
俺もマツダ買おう!


924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:55:10 ID:DG6h6u23
なぜマツダがヨーロッパを連呼するのか考えてみた。
@欧州車に憧れる金のないバカを取り込みたかった
A貧乏臭い安物イメージの払拭に必死
B欧州車をパクる為必然的に



925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:55:51 ID:DG6h6u23
F1のホンダ
デザインの日産
WRCのスバル
===============
リコールの三菱
パクリ、いやもはやコピーのチンコマーク トヨタw
貧乏人御用達、安物のマツダw


926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:56:13 ID:buuf5FNL
アクセラはアルファのパクリw
アホですかー社名と車種名の区別すらつかないチンコヲタ

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:57:02 ID:buuf5FNL
F1のホンダ
デザインの日産
ロータリーのマツダ
WRCのスバル
===============
リコールの三菱
パクリ、いやもはやコピーのチンコマーク トヨタw


928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:58:52 ID:DG6h6u23

>>926
アルファパクりはフォードがマシダを「アルファ的立場」とアナウンスしてますけどー?

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 04:59:34 ID:DG6h6u23
F1のホンダ
デザインの日産
WRCのスバル
===============
リコールの三菱
パクリ、いやもはやコピーのチンコマーク トヨタw
貧乏人御用達、安物のマツダw

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:02:28 ID:buuf5FNL
>>928
それはパクリですかw
さすがチンコヲタ。
ならレクサスはベンツのパクリだなw

チンコヲタはパクリよりコピーが多いがw

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:05:15 ID:buuf5FNL
928 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 04:58:52 ID:DG6h6u23

>>926
アルファパクりはフォードがマシダを「アルファ的立場」とアナウンスしてますけどー?


932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:05:33 ID:DG6h6u23
( ´,_ゝ`)プッ
昔からマシダは欧州車をパクってる事には眼を瞑りたいんですか
チョンみたいなメンタリティーですね

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:09:09 ID:buuf5FNL
もはやコピーメーカーは反論になってませんw
さすがチンコヲタ。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:10:48 ID:buuf5FNL
「日本車の品質、ドイツ車より上」 独オートビルド調査-1位はマツダ

ドイツ誌「オートビルド」はこのほど、最新レポートの中で、
自動車の有名ブランド20種の品質に関する番付を発表した。
番付では、上位6社のうち日本車が5社を占めた。順位は次の通り。

▽マツダ、トヨタ、ホンダ、ヒュンダイ、日産、三菱、オペル、ボルボ、スマート、フォード、
ベンツ、シトロエン、セアト、アウディ、BMW、プジョー、ルノー、シュコダ、フォルクスワーゲン、フィアット

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101994963/l50
トヨタ教信者にはつらい結果ですねw

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:12:41 ID:0iQVLdSM
あのボンネットの謎の膨らみ具合はなんなの??
ちんぽマークキモーー

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:13:28 ID:buuf5FNL
トヨタ教信者はマツダが気になって仕方ありません。
もちろんコピーメーカーに興味の無い私はトヨタスレなんて書き込みしませんw

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 04:03:24 ID:DG6h6u23
洋式便器あげ
804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 04:01:22 ID:DG6h6u23
 
>>802
洋式便器自作自演乙
ヨタ、ンダを出せば盛り上がると思ってるのはツダヲタの常套手段
 
だから洋式便器と馬鹿にされるんだよ^^



937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:15:02 ID:buuf5FNL
↓アクセラスレに書き込むトヨタ教信者w
112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 04:03:24 ID:DG6h6u23
洋式便器あげ
804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 04:01:22 ID:DG6h6u23
 
>>802
洋式便器自作自演乙
ヨタ、ンダを出せば盛り上がると思ってるのはツダヲタの常套手段
 
だから洋式便器と馬鹿にされるんだよ^^


938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:17:24 ID:buuf5FNL
いやぁチンコマークのマツダコンプにはワラタw
当然私はチンコマークのスレなんて興味ありません。
だって興味ないから。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:19:59 ID:DG6h6u23
アクセラが洋式便器とは上手いねww
こんなのを見つけたよ  
 
      / ̄ ̄人
     / / ̄(__)
     | .|  (__)|
     |. | ( ・∀・)|  糞ン、糞ン、糞ン!!!
     ゝヽ( O○O)
     ヽ, ̄ ̄ ̄ ̄)
     人アクソラY´
     し (___)
    (( ◎    ◎




940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:27:42 ID:buuf5FNL
なぜチンコマークヲタが939のような書き込みをしたか考えてみる。
ID同じ事はチンコマーク信者も知ってるはずなのに。
考えられる結果は1つ。キティと装って逃げ体制に入ってるとw
かわいいじゃんチンコマークヲタさんよぉ〜

でも考えてみりゃ、チンコマークヲタがマツダ等を気にするのは仕方ないことだ。
何しろチンコマーク社は他社のコピーで成り立ってるんだから。


941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:47:10 ID:AKm6MGYL
【トヨタは】欧州車>∞>国産車【最高】Vol61

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102448377/


942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 07:27:21 ID:xfAfRFe9
>>901-940
自作自演?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:26:50 ID:JUe8Q6WN
しかし、ヨタヲタがツダに対してパクリって言うなんて・・・。
世界一のパクリメーカーヲタには、そんなことを言う権利なんて認めないんだけどね。

しかし、欧州車との比較にツダを持ち出すヨタヲタは基地外か?
国内モデルが安物だと言われたことが余程気に入らないらしいな。
実際、国内モデルは安物だけどさ。

944 :943:04/12/08 09:29:56 ID:xfAfRFe9
×権利なんて認めないんだけどね。
○権利なんて認められないんだけどね。

スンマセンもっと日本語うまくなってから出直します

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:33:26 ID:efgpq6tr
MAZDAのMPVという車をこないだ買ったのですが、
この車の評価はいかがなものでしょうか?

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:58:44 ID:roL11dGq
お前ら、ポロポロポロポロうるせえよ。

あのサイズなら、プントにも一度乗ってあげてください、おながいすます。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:31:43 ID:CuSMmhw3
>>892
妄想が激しいなw
俺はここに来るようになって何人の人間に認定されるんだよwww
理事長やら禿やら1国産やらじゃーんやらコピペ野郎やらアクセラ糊やらwww
言い返せなくなると妄想に走るのは欧州バカが価値観丸投げの奴隷根性野郎
だからですか?www

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:35:50 ID:CuSMmhw3
>>893
そう言いたいならその資料を出せって言ってるんだよw

>>894
またも妄想炸裂かw
また一つ違う奴に間違われてるよwww
欧州バカって芯まで奴隷根性だから欧州の価値観に異を唱える奴は
一人しかいないと思い込みたいのなwww(プ


949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:45:31 ID:ZtChSkdz
お取り込み中すみません。
MAZDAのMPVについての評価もおながいします。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:48:56 ID:hK/9qBRN
>949

ちょっと待っててね
またアホが妄想インプレでっち上げてくれるから(ゲラ

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:50:03 ID:cqq+VibS
>>949
粕ミニバン海苔は氏ね

クルマ音痴めっ 

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:50:49 ID:hK/9qBRN
ああそうか
>814のポロの部分をMPVにすればいいんじゃないか
ここは言った者勝ちだからね

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:52:09 ID:roL11dGq
>>949
内装の質が今までのマツダっぽくないし、ミニバン嫌いな俺でも
運転しやすかったからいーんでないの。でかいけどw。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:53:19 ID:bxSokNIO
クルマ音痴の粕ミニバン海苔は回転シートやカラクリシートで遊んどけ

それがお似合いさ^^

あ、それからちんたら右車線ばっか走るなよ 禿

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:55:25 ID:hK/9qBRN
>CuSMmhw3

早くMPV試乗しろよ
お前なら5分で出来るだろ?www

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:56:14 ID:qh94z3or
なんかMPVに乗ってる香具師って低脳ミニバン乗りの代表みたいな感じだな。

結局は回転シートとかカラクリシートだとか、今まで腐るほどいろんなメーカーが出した訳なんだが、

実際のシートアレンジの使用頻度は極めて少ない。

ミニバンなんて買う香具師はクルマ音痴もいいところだよ。

まー見てろ、数年後にはみーんな手放してるよ。

乗れば乗るほど愛着の薄れてくる瞬間的衝動買いで買ったクルマの運命さ!

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:56:25 ID:lpFMSrsE
>>955
悔しかったのはわかるが大人げないぞ(笑

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:58:15 ID:hK/9qBRN
>957

お前らの身内を庇う気持ちには涙が出るよ(ゲラ

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:59:43 ID:ztxCAxRr
下品だし必死だし救いようがないな。これだから安欧州車乗りは・・・・

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:00:33 ID:hK/9qBRN
職業詐称にでっち上げインプレ
下品で必死なのはお前らだっつーのwww

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:00:41 ID:ScsrlEAP


ミニバン=MPV=低脳=粕  OK? >>949

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:02:02 ID:lpFMSrsE
ボロ乗りが今日も必死でたいへん微笑ましい。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:02:21 ID:F3DNYXcD
車音痴というか・・・・
荷物が積めて人も乗れて目新しいものがあればよいって感じじゃないの?ミニバンオーナーって。
価値観は人それぞれだからとやかく言う気はないけど、「車好き」が好きで乗ってる訳じゃないんじゃね?

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:04:25 ID:roL11dGq
っていうか、何台かあるうちの一台にミニバンがあれば、便利だろ。
6人家族とかなら、とっても便利だろ。

べつに、荷車が一台あってもいいと思うけど。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:08:32 ID:vzIniGCo
そんなんレンタカーで借りればいいやとも思うんだけど、使いたいとき
って要するに需要が多い時だからなかなか借りられないんだよなー

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:09:27 ID:Xz57N76K
変な人多いなぁ。。。
これからなるべく近づかないようにします。
外車には。
古いのに乗ってる人とか、なんかキモイとか思ってたんだよねぇ。
ヨーロッパが好きなら、その精神も見習ったら?
みっともない。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:10:34 ID:hBED7OTO
いや、たいていはミニバン一台所有だろ。
田舎の郊外で一戸建てで駐車場も広くて何台でもOKな人なら
話は別だが・・・

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:15:52 ID:roL11dGq
>>966

30年オチの車とかなら、趣味の人だけど、8−10年オチのセコベン乗ってる人は
結構変な人が多いから、まあ、それが正解w。


969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:17:32 ID:zqPlkE5S

中便海苔 (笑)

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:21:26 ID:zSOUvlNU
一家に一台! 低脳貧民ミニバン (笑)

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:23:01 ID:FVhF0ec2
ここのおうしゅうはのみなさんは、
とぅーらんとかのおうしゅうみにばんもひていですか?
それともみにばんでもおうしゅうものはつうのせんたくですか?

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:36:13 ID:JBbVgte6
>>948

ソースを出せとうるさいのも理事長の特徴なんだよな
理事長って結局そんなに口が悪かったのか
腰巾着連中も自作自演だったんだな やっぱり

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:39:15 ID:vMm5j3/8
トゥーランはゴミ以下
ぜんぜん売れてねーしな
イエローモンキーにうける要素がまったく無いだろ、トゥーランって

デカイ、ヤスイ、イカツイ、これが無いと日本のミニバン市場では勝てないのよ
アルファードみたいなのじゃないとね


974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:39:41 ID:CuSMmhw3
>>955
オマエ、昨日俺に嘘つきだって見破られた奴だろ(プ
脳内ポロ糊くんだろwww

必死だなw
俺はMPVに乗ったことないよ。俺はオマエと違って乗ったなんてウソはつかないぜw(プ

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:40:57 ID:2324IDSv

デカイ、ヤスイ、イカツイ、アルファード  (笑)

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:42:43 ID:hK/9qBRN
>974

違う違う
お前に乗ってるクルマ晒せって言った方だわ

そもそもお前
ほんとにプリウスなんて乗ってんのか?wwww


977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:43:26 ID:CuSMmhw3
>>972
またも妄想炸裂!w
ウソついて開き直りですかぁwww?

一体俺は何人に認定されるんだろw

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:44:01 ID:hK/9qBRN
>俺はオマエと違って乗ったなんてウソはつかないぜw(

これがもう大法螺じゃねぇかよwwwwwwwwwwww

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:44:18 ID:CuSMmhw3
>>976
昨日誰かに頼まれてインプレ書いただろ。

オマエは何乗ってるんだ?

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:45:28 ID:CuSMmhw3
>>978
じゃあウソってことの証明よろしくw

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:45:45 ID:y3eznNXC

♪ 喧嘩をやめて〜 ふたりを止めて〜 ♪

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:46:14 ID:F3DNYXcD
だから低脳とか貧乏ってミニバンを叩くのは筋違いだって。
興味ないものに大金払わんだろ。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:48:10 ID:HZygbqH+
>>982

いや、それがけっこうミニバン糊に限って低脳なウンチクたれるんだよな〜


984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:51:52 ID:nCeL1YPT
自動後退あたりで白ハンドルカバー、ナンバーカバー、フルスモーク、
室内ギンギラギン、シャコタン、ボーボーマフラー、

こういうのって確かにミニバン海苔の特徴だね
しかもいい歳こいたおとーさんまでいるよ

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 12:08:13 ID:ITrsVzWt
偉大なる欧州車達

==============

国内を捨てたマツダ
どこか時代錯誤のスバル
リコールで瀕死の三菱
パクリ、いやもはやコピーのチンコマーク トヨタ
チグハグだらけの売国奴日産
自社登録・税金詐欺の国賊企業ホンダw


986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 12:32:49 ID:xvxGbuLh
>>984
そういうMPVがさっき走ってたな
恥ずかしくないのかねぇ・・・

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 12:41:18 ID:JUe8Q6WN
>>986
DQNはどうにもならない。

でも、大半のDQNカーは中古セルシオや中古クラウンだと思うんだが。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 12:57:39 ID:roL11dGq
結局一部のDQNを叩いて全体をクサスようなレベル低い集まりに成り下がったか。

ハゲと理事長復活キボンヌ。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 13:13:47 ID:bxEICYxd
  


おおい!みんな。ここでそろそろ団結しないか。
ヨタヲタ対ヨタヲタ以外で。そりゃ欧州車海苔の中には過激な発言するやつもいることは確かだ。
だがこらえてほしい。共通の敵はヨタヲタだ!  アベンシスすれは粉砕した。
しかし重要なスレはプリウススレだ。このすれにはプリウスバカが住み着いていてそいつが癌なんだ。
プリウススレの完全粉砕を目標にしないか

Hybrid Synergy Drive - プリウス★24
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101618810/



  




990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 13:28:34 ID:bxEICYxd
>>988
ハゲのレベルは高かったが理事長は話にならんよ。詭弁と屁理屈の連続だったからな。

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