2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

○oo x oo○ マーク] Vol.5

1 :開発員]:04/11/23 02:36:12 ID:uGNR2cOn
あなたの想像は、私を超えられるか。

走りの魂は、骨格に宿る。

あなたの魂で、私は完成する。

カタログ情報
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/markx/
スペシャルサイト
http://toyota.jp/sp/x-body/index.html?ID=0000997400000006
技術広報資料
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/markx/index.html
ニュースリリース
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Nov/nt04_061.html
GAZOO
http://gazoo.com/nvis2/nv_grade.asp?PROG=Djump&cd=1107&ModoruFlg=1
X-BODY CM
http://x-body.stream.ne.jp/web06/aoi-960n/gallery_video_00.swf

2 :開発員]:04/11/23 02:37:59 ID:uGNR2cOn
過去ログ
♪♪♪ 新型マークU ♪♪♪
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094204792/
♪♪♪ 新型マーク] Part2 ♪♪♪
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096782362/
Oooマーク] part-3 ooO
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099241630/
Ooo x ooO マークX vol.4
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100004324/l50


3 :開発員]:04/11/23 02:48:29 ID:uGNR2cOn
あ!
前スレと重複スレタイになってしまいました(T。T
削除以来出してきます(TT

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 03:03:47 ID:BZZfKxDq
バカじゃねーの?きもいコテでスレ立ててんじゃねえよ池沼

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 03:12:57 ID:nLJua6SF
6じゃないのかそれいぜんに

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 08:43:44 ID:tGn7tKVL
次スレ立つ前に埋め立てるのはどうかと思うが。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 09:21:24 ID:LPxyOjlM
ボンネットはコペンのパクリ

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 09:24:13 ID:10LQpjJU
Fの245.7千円は爆安だな
V6 2.5 6AT
2L級FFサルーン、全滅じゃないかな

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 09:26:28 ID:ARcbctcU
とはいえ前スレが950を超えてから半日の間があったわけで。
埋まるまでの間に誰も立てようとしないのがなんだかなぁ(w

>前スレ989
欧州メーカーが採用しているからじゃないですよ。
他の車にも同じ機能同じ欠点があるのにマークXだけをことさら批判するのはフェアじゃないからです。
リアシートリクライニングに関しては今後も歯に衣着せず批判していきますので今後ともよろしく(w

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 09:33:44 ID:10LQpjJU
2,467千円だな、間違えちまった
誰か教えて欲しいんだが
ネットカタログに
シートベルトがテンション・リデューサー付の表記がないんだが
実際付いていないのか?
プレミオは前席に1.8以上、クラウンには4席付いているんだが


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 10:27:31 ID:kBxoHMe6
>>10
トヨペット店に行って見てくれば?

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 12:36:48 ID:K1kNsAre
このまま使えよ。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 12:53:56 ID:QmbR003d
ID:10LQpjJUを晒しage

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/23 13:21:19 ID:eO/RwWvW
今日、グレーのナポレオンフィッシュが一般道で泳いでるの見たけど感想は

「お っ そ ろ し く 地 味 だ な あ 〜」

ショールーム出て一般道で見るとヘッドライトのインパクトもなくなってました

ある意味トヨタ車の王道だと思いましたよ

50代向けならすごく良くできてるんじゃない?


15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:44:26 ID:gy5PwidO
今日試乗してきた。

このスレで「ドア開閉時の音が変」「エンジン音がウルサイ」って
言ってる人がいたから不安だったんだけど全然気にならなかった。
まぁ俺が今乗ってる車が安物だからってのもあると思うんだけどさ。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 17:09:49 ID:Z0IgtjiF
試乗してきました。
私はちょっとエンジン音気になりました・・・
それよりもオーディオ、私が普通聞くくらいの音にしたら、インパネのちょうど
キースロットがあるあたりがビリビリと音を立てていてなんか萎えました・・・
たまたまだったのかもしれませんがああいう車が納車されちゃった場合とか
もう、最初の立て付けの問題だろうから修理も何もできそうもないですよね。
あと担当がなんか即決しろしろうるさくてさらに萎え・・・


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 17:18:32 ID:gy5PwidO
>>16
うーん、今乗ってる車がそれなりの車の方はそう感じるものなのでしょうか?
自分は今は200万↓のやっすいやつに乗ってるんで・・・

>あと担当がなんか即決しろしろうるさくてさらに萎え・・・

大変でしたね (^_^A;
俺が行った所は「若造だから舐められないかな?」って
思ってたんだけどかなり親切丁寧な方が応対してくれて良かったです。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 17:34:23 ID:rOPQqqu4
250Gを予約中、各所のショールームで見ているうちに、
もうデザイン飽きてきた。


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 19:06:37 ID:buABfKdy
おーぃ、ボルボにもマークXの内装が標準装備されてるぞぃ!?

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016033.html

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 19:23:39 ID:Jw1Z0bw8
>>19
(ノ▽・)ノあちゃー

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 19:55:36 ID:54Si43+y
>>19
ん?100系マークII?


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 20:32:32 ID:tMqcZm/f
>>19
アチャ〜

>>21
( ゚д゚)ポカーン


皆さんの言ってる通りエンジン音は気になるね
音がうるさいと言うか機械音?カシャカシャ音が気になる

V型だから仕方ないんだろうけど安っぽい音だよね
スバルの水平対向エンジンの音みたい

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 21:04:17 ID:vHzD1a3N
僕はマークxの車自体は評価している。10数年前に71マークIIにのっていたけど、
それと比べ性能的・価格的に桁違いに進化している。あれだけの性能・装備を
備えながら、250万円程度から買えるというのはとてもよいことと思う。
現在、ウィンダム3Lに乗ってるので後席が狭い・トランクが小さいというのは
正直耐えられないが、そのようなディスアドバンテージを超えるだけの魅力は
あると思う。

しかし、マークxについて大きな不満はある。Xボディーという、なんか
よく分からないキャッチフレーズを用いて期待を膨らませておき、いざ現物を
みると普通のセダン(クラウンの前後をカットし、結果としてショート
オーバーハングになっただけじゃないの?)。また、「クラウンより100万
安く買えお買い得」といった発言がトヨタの人からあったと思うが、それは
裏を返すと「安物」と思われても仕方がないと思う。

私は、マークxの「想像」を超えられなかった。このような販売戦略さえなければ
非常に好感の持てる車であったのに・・・。

というわけで、現在フーガ250GTの納車待ちとなっている。マークxに
若干後ろ髪を引かれる思いはあるけど・・・。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:04:59 ID:10LQpjJU
それにしても腹が立つのはサンルーフ
3.0Gプレミアムにしか付かないのもあれだが、47,250円ってなんだよこの価格!
サンルーフ欲しいんで、やっぱり俺もマークXパスかなあ・・・・


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:05:37 ID:Z0IgtjiF
>>23
お、私もフーガとどっちにするか激しく迷ってます。
Xはフロントの見切りが悪くて取り回しがよくなさげ。
インテリアの高級感からいっても、ちょっとXがしょぼい。
あと、後席にたまにでも人のせること考えたら、ちょっとXはきついかな。
とはいえ、どっちにするか本気で迷ってる。
自分自身なぜXにもこだわってるのかわかんなくなってきた・・・


26 :23:04/11/23 22:20:08 ID:vHzD1a3N
>>23 マークX実車をみても「良さげだけど、なんかもうひとつ・・・」と
迷いを感じたけど、フーガはまさに一目惚れ!!してしまった。
車から放たれるオーラが全く違う・・・。
マークXなら同じ予算で3000cc+6ATになるのでここが引っ掛かり
どころだったけど、フーガ250を実際に運転するとそんなことは
杞憂に過ぎないことが解った。
現行ウィンダムっていう選択もあるけど、コンセプト・装備が一昔前という
感じ。>>25も一度フーガに試乗することをお勧めする。

27 :26:04/11/23 22:24:28 ID:vHzD1a3N
>>25だった、すまぬ・・・。
あと、今ウィンダムに乗ってるからかもしれないが、フーガの1795mmと
いう広い車幅でも左方車両感覚は良好に感じた。ボンネット両端が盛り上がっている
ので、これが車幅をつかみやすいことに寄与している。ただ、後方の視界は
はっきりいって良くないが、バックサイドモニタが標準なので、意外と
安心してバックさせられる。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:32:56 ID:+Uyd/XFW
あげ

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:42:49 ID:IfpauzDQ
マークXって名前がダサすぎだし、フーガの方がいいじゃん。
バツ印おでこにつけて走るのはムリっしょ。普通にUだったらみんな納得してくれたのにねぇ。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:46:55 ID:Wpq6vXVG
フーガと比べられる車だったのかw

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:51:28 ID:vhoyMsiJ
エンジン音煩いっていうけど漏れの車と同じくらいだったよ
つーか前の型のフォレだけどw
室内に入ってくる音は煽りじゃなく同等
無論外に出れば全く違うがな

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:51:59 ID:5G9HpX7e
(*≧m≦)ぷぷっ

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:55:54 ID:og8giznD
あのX印マヌケだねえ。
世界的な大メーカーが大変な手間暇と金をかけて造った
300万円もする製品とはとても思えない。
あのセンスは例えて言うなら台湾製パソコン周辺機器だ。
酷すぎる。酷いにも程がある。
全体の形はまあまあ悪くない(特に良くもないが)のに、
あのX印があの車を酷くちゃちな物にしてしまっている。
なぜトヨタはせっかく創った自社のエンブレムを使わず、
醜くちゃちなエンブレムもどきを量産するのか。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:58:28 ID:tMqcZm/f
フーガってセドグロの後継じゃないの?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:59:18 ID:5G9HpX7e
Cピラーの辺りがホント情けないよね。トヨタセダンて。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:00:46 ID:5G9HpX7e
>>33
車種別エンブレム同様、車も粗製濫造だなw

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:01:38 ID:86F6KFxS
>>33
>>36

残業乙!!

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:02:50 ID:Wpq6vXVG
Cピラーマニアとしては日産Cピラーは受け入れ難い。


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:07:31 ID:5G9HpX7e
>>38
むしろ旧車マニアでは?(w


40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:07:48 ID:tMqcZm/f
車種別エンブレムってそんなおかしいことか?
トヨタのマークとかつけて走る=最低グレードの証だったな。昔は

一昔前の車でフロントにトヨタマーク付けてんのってセルシオだけだろ?
それがいつの間にか...

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:15:34 ID:IfpauzDQ
Xマークだけは。。。どう考えてもいくら考えてもセンスがわからない。
直訳で「バツ印」ってほんとどうにかしてよ。GX81大好きだったのに。。。
CMもなんだよ水がバツに飛び上がってよ〜。戦隊モノか?
トヨタさんあとはセンス磨けば最強なのにねぇ。いちいちずれてて脱力ですよ。
ゼロクラウン。無冠?。トヨタが作った欧州車?日本人の誇りは?
外人が見たらと思うと恥ずかしいです。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:15:45 ID:5G9HpX7e
トヨタは売り上げ一流でも、ブランドパワーは三流だな。
それが車種別エンブレムによく出てる。自信がないんだよ。
「トヨタ」という「ブランド」に。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:16:47 ID:5G9HpX7e
>>40
そんなトヨタ基準、今さら通用しなくなってきてますが(w

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:17:33 ID:Wpq6vXVG
グリル換えればいいだけの話しでわ?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:20:23 ID:5G9HpX7e
グリル変えればいいとかそういうセンスがまさにトヨタだな
上海自動車ショーを思い出すよw

デフォルトからちゃんとしないと。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:24:48 ID:tMqcZm/f
>>43
全社共通エンブレムなんてホンダとかスバルの専売特許=安物車用って時代は終わったのね
トヨタマークなんてあの意味不明なマークの何処がいいのかね〜

昔のように○の中にトヨタてやればインパクトが合って良かったんじゃねぇ?w

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:25:09 ID:eBnE9oMa
今日契約した。
個性を出すためエンブレムを「マークSEX」にした。
こうしなきゃ、買わないといったらディーラー側が折れた。
世界に1台しかないオレの「マークSEX」最強!!!

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:25:39 ID:tMqcZm/f
×全社
◎全車

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:27:47 ID:5G9HpX7e
この車はX印の恥ずかしいフロントもいいが、
ショボイサイドビューが最高だなw

笑えるW

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:29:01 ID:5G9HpX7e
ヴェエロッサのフェイスリフト版かと思ったよ

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:34:09 ID:Kr8xcSvS
で、結局Vol6スレは立てずに
このスレで行くことになったのか?

52 :地元初のX海苔:04/11/23 23:35:23 ID:ytX2kLFd
車の中にいる分にはあまり気にはならないが、外で聞くと、
あの直噴独特のアイドリング音が気になる。うるさいんだよね。

それは仕方ないとして、やはり頑張ってコスト削減しただけのことはあるよね。
不満な点が結構出てくるもんだ。

今まで安い車乗ってた人や、デザインが気に入った人は別として、
マークX買う金があるなら、もうちょいムリしてでもクラウン買った方がいいかもな。
後悔するよ、きっと。

53 :854:04/11/23 23:36:30 ID:uGNR2cOn
>47
ま、まじでつか?
尊敬しまそ。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:41:45 ID:Z18i2LOO
>>52

残業乙!!

55 :1:04/11/23 23:42:22 ID:uGNR2cOn
53のハンドル間違えた。
1でつ。
ティアナ230JM海苔です。
マークXもいいね。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:42:43 ID:OfoZ0Jqx
>>47
そのうち社外品で"SEX"のエンブレムが出回る悪寒が…

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/23 23:44:03 ID:gVEJbEoq
>>56
こんな感じか?
http://shop.main.jp/stk.html

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:51:36 ID:2Ghue9Lx
>>30
来てる客もフーガと競合が多いらしい

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 00:21:49 ID:WPOIxg5V
うちのオヤジはマジェスタのグリルを見て
「なんで王冠マークじゃなくトヨタマークがついてるんだ!クラウンの誇りはどこへ行った!!けしからん!!!」
ってマジで怒ってたよ(苦笑
そんなこといったって、セルシオはこれから日本でもレクサスブランドになって
マジェスタが実質トヨタブランドの最高級車になるんだからしょうがないじゃん・・・

やっぱフーガと競合させている人いるんだね。
オヤジの車の買い替えで俺も手伝ってるんだけど、マジェスタは前述の理由で却下され、
マークXは「かっこいいじゃねーか」って言ってたんだけど
あのもりあがったボンネットによる見切りの極悪さと狭さ、乗り心地で却下、
今はクラウンロイヤルとフーガの二つで迷ってるよ。
「レジェンドは?」って聞いたら親父的にはホンダはスポーツカーメーカーで高級車メーカーじゃないんだとさ(苦笑

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 00:26:27 ID:UXyRCwmI
>>23
契約オメ

と、いうか俺もフーガに引かれている・・・
>>23のように、オーラが全く違うって言うか、まあ車格が違うので当たり前かw
セド・グロが全く売れなかったので、日産も価格設定はXにバッティングする程低くせざるを得なかったんだろうな。

まあ、ユーザーにとっては嬉しい限りだが。
でも、この関係ってアルテッツァとB4の関係に似てるなとも思ったり。
メーカーが売れる自信なくて、思いきり安くしちゃったせいで、本来競うはずのない車種がライバルになっちゃたってやつ?

開発者のコメント見ても、
「なぜ、フーガのようにホイールベースの再設定を行わないのですか?」と聞かれて、
「あのようにすると手間隙が大変」みたいなこと言ってるし・・・
フーガとX比べちゃ、そりゃあちらの方が金かかってそうだもんな。

ちなみに日産の回し者じゃありませんw

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 00:42:40 ID:mtqDA6mB
>60
フーガの値段がマークX並に安いって本当?
価格表みてみたけれど、クラウンとだいたい同じ価格だと思うんだけれど。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 00:56:01 ID:EIdRKa8S
>>59
親父さんに欧州車すすめてみろ。ただしベンツ以外。

63 :61:04/11/24 01:11:27 ID:mtqDA6mB
以前親父が買ったプログレに、TOYOのJ31というタイヤがついていました。
このJ31は、グリップや排水性能はそんなによくないが、
静粛性はTOPレベルと聞いていました。確かに静かなタイヤだったと思います。

今度のマークXは、少々ロードノイズが大きいので、
購入したらレグノなどに交換しようと思っています。

今日みたマークXの250Gは、TOYOのJ33を履いていました。
このタイヤも静かさは優秀なのでしょうか?

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 01:21:16 ID:JMKO639N
メルセDEATH
と同じくらい適当だなトヨタさん最近・・・
何となく知名度で誤魔化してる感じが見え透いて卑しい
先進技術をいくらもっていようが
車体が後進技術の結晶じゃ本末転等やね
Xボデーとやらもホンダに怒られそうな誤植というか詐欺商法じゃん


65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 02:06:27 ID:1oh1mc3c
試乗しました。
確かにエンジン音は安っぽいね。
アクセルワークが直4、2リッタークラスって前にも書いてあったけど僕も同感。
なによりトリクを感じない。
やっぱり直6の方が好きだったな〜
NISSANのVQってどうなんだろう??

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 02:10:05 ID:cHYMwVKw
RB26DETT

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 02:11:46 ID:cHYMwVKw
XにRB26のらないかな?
のるわけないか?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 02:12:47 ID:cHYMwVKw
ダチにだまされた。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 02:16:44 ID:wd7V5PW9
>>67
まずRB26がどんな猿人か調べてみよう
それからマークXにはどんな猿人が載ってるか調べてみよう

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 07:38:58 ID:vjY+fkor
>>61
当たり前だろ

マークXの廉価版買う香具師には関係ない話だよ
ニヤニヤ(・∀・)

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 07:48:19 ID:qAOEk0WT
名前が変
エンジン音が気になる
前が最近のBMW、アウディのパクリ
後ろがフィットアリアのパクリ


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 07:50:32 ID:cZrrc4lu
>>14
>50代向けならすごく良くできてるんじゃない?

50代がこんな恥ずかしいデザインのクルマ買うかなあ?
俺は40代だけど、いくら若返りを演出していてもカルディナのようなオタクっぽい雰囲気は嫌だ。
今までのマークIIユーザーが素直に乗り換えるとは思えないが。


73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 08:13:51 ID:DUoCYdCk
昨日納車されました。
50キロほど走りましたが良くも悪くもマーク2でした。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 08:49:06 ID:aUvYCZ0w
>>70
おいオマイ!マークUの売れ筋は2000ccグランデだったぞ。
これって廉価グレードだろ。マークXは2500cc廉価グレード
で2000ccのグランデと同じぐらいの価格なんでないの?

アルファード2400と同じでトヨタは廉価にコテコテに
外観なおした厚化粧が売れる。廉価でシンプルな魅力
があるカローラXアシスタパッケージとか作れるのに。

>>71
フィットアリアじゃなくて最終型のチェイサー似
じゃないの?

しかし煽りとか、乗ってもいないで騒いでる連中が少なく
なって、やっとまともな意見&オーナーさんの意見が
聞けるようになってきた。参考にさせて頂きますので
試乗しかた方の感想や、オーナーさんの感想よろしく。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 10:24:57 ID:3e2+kDQW
こないだ見た日刊工業新聞のマークXの記事にね
車両重量1830kgって書かれてあったよ!

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 11:02:04 ID:S///t857
>>75
だから何だ?と

昔からマークUクラスは1.7tくらい
クラウンクラスは1.8tくらい
今はVVTiとか色々ついてるから+100kg位なんだろ

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 11:07:22 ID:NyZZ3W5w
>>75
300Gプレミアム
「車両総重量」1805kg+ナビ10kg+ムーンルーフ+20kg=1835kgかな。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 11:25:20 ID:4vbJcR1P
>>19

差し替わってるorz

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 11:35:22 ID:vjY+fkor
>>76
ウソコケ
昔ったって、いつの話だ
ソース出せよw

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 11:40:03 ID:9DRLVrj+
>>75
日刊工は馬鹿だから、車両総重量を書いちゃったんだよきっと。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 12:05:40 ID:vjY+fkor
だろうなw


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 13:05:32 ID:S///t857
>>79
総重量は(3000cc比較)
80系が1805kg
90系が1695kg
100系が1735kg?忘れた
110系が1765kg(2500グランデG)
120系が1805kg

つまり
重量は
120&80>110>100>90
全長で比べると
100>90>110>120>80
で合ってる?

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 13:57:50 ID:vN1JzUTC
マークX、1500超えてしまったんだな。
2.5の安いのでも1,510kgあるよ。
さすがトヨタだ。
自動車税が安いことを理由に3.0から2.5に流れないように
ぎりぎり重量1.5tに乗せてやがる。


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:04:13 ID:NyZZ3W5w
>>83
Fパッケージは-10kg。それでも1500kgだけど。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:05:24 ID:G4i7Bua7
>>65
GRはかなりパワフルだろ。
同排気量のJZやVQと乗り比べればわかることだがな。
アクセルワークが直4、2リッタークラス?<乗ってそう思ったなら感覚おかしいね。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:09:06 ID:9DRLVrj+
>>83
燃費基準+5%達成のためだろ。わざと重くしていやがる。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:23:05 ID:NyZZ3W5w
>>86
重量の閾値は、1516〜1765の下は、1266〜1515だぞ。
1250kgの物を250kgも重くするわけがない。
むしろ、2.5Lのほうが、装備を削って1510kgで納めてる。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:28:48 ID:NyZZ3W5w
ん?よく考えてみると、1510kgでは燃費基準は達成できてないんだよな。
+10kgすれば基準達成するのに削ってるってことは、カタログに載せるためか。
それとも、「ナビをオプションに付ければ、グリーン税制に適合しますよ」
というセールストークの為か。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:37:09 ID:nA0zr7Hq
>>1
]=10 X=エックス 
って何度言ったらわかるんだ?

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:39:31 ID:vN1JzUTC
そうか。
俺は単に重量税の為だけかと思ってた。
普通のオジサン達は1490kのグレードがあれば
それに流れるから。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 15:05:59 ID:PpMhs2ud
マークX vs ライバル車(オートギャラリー)
http://www.auto-g.jp/news/200411/24/newcar01/index.html

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 15:34:52 ID:uQWIerpR
>>88
>1510kgでは燃費基準は達成できてないんだよな。
MOP対策としか思えないね。 DVDビデオみれないナビだしクソ高い
グリーン税制ってのがいまいち分からんのだがいくら節税出来るの?

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 15:57:18 ID:nbPfdJx1
>>24
あの・・ サンルーフが47,250円て、

安目な値段だと思うんですけど・・・

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 16:04:23 ID:2DEBMe3X
ほう

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 16:07:07 ID:nA0zr7Hq
マークX vs BMW5シリーズ

 目指したBMWのE39型と実際の走りの性能を比較すると、マークXは動
力性能の一面ではE39を凌駕したといっても良いだろう。
 6ATによる守備範囲の広いギアレシオは発進加速をシャープなものにして
おり、もともと立ち上がりの鋭い日本車のエンジンのレスポンスとの相乗効果
で、停止状態から時速100kmに至るまでの加速は、かなりの差をつけてマ
ークXがBMW530iを出し抜くだろう。燃費の点でも同様で、市街地燃費
はもちろん、高速巡航燃費もマークXの直噴エンジンは優れた値を示す。BM
Wの実用燃費、特に高速燃費は優れているが、少なくとも日本での使い方では
マークXに分がある。
 ハンドリングは、マークXとBMW530iは基本的に似たフィーリングを
持っている。BMWのシットリ、かつすっきりとしたステアリングフィールと
は別の持ち味だが、ステアリング特性などは結構狙っているところが似ている
。つまり高速で舵を切った時など、全体の安定性などは同じベクトルにあると
思う。BMWはさらに落ち着いた味を身上としているが、マークXはもう少し
ステアリングの応答と舵の利きが速い。
 明らかに違うのはブレーキング時で、姿勢が乱れている時にハードなブレー
キングをした場合、乱れる度合いはマークXの方が若干大きい。しかし制動力
とコントロール性はそれほど大きな違いはない。
 つまりマークXはかなりBMW530iに近付いた。そして何より驚きなの
は、この性能がBMWの半分の価格で買えてしまうという事実であり、ここに
トヨタの底力をまざまざと見せ付けられた思いがする。
http://www.auto-g.jp/news/200411/24/newcar01/index.html

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 16:07:58 ID:nA0zr7Hq
マークX vs 日産ティアナ

もともと、(ティアナの)3500ccモデルは当初の日本向けのラインナッ
プにはなかったが、後から追加された。乗ってみると確かにパワフルで速いの
だが、バランスを考えるとちょっと疑問。FF車の限界を感じるのは事実だ。
その点、2300ccを中心にしたのは、ユーザーを考えたラインナップとい
える。
 これに対して、マークXを選ぶ理由はどこにあるのだろう。まずティアナと
の決定的な違いは、フロントエンジン、リアドライブという駆動方式だ。この
FRの走りのバランスの良さと安心感は、FF車では得られない。走りの楽し
さを本当に味わいたいのならば、FRのマークXをすすめたい。
http://www.auto-g.jp/news/200411/24/newcar02/index.html

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 16:09:35 ID:nA0zr7Hq
マークX vs トヨタ・クラウン アスリート

 クラウン・アスリートで高速周回路を走ってみよう。どっしりと落ち着いた
安定感は、マークXで驚いていた高速安定性のさらに上を行く。キャビンの静
粛性は、時速180kmという超高速レベルにおいては、ハッキリとした差が
ある。
 そこで、様々な路面を試すと、やはりクラウンとマークXとの格差は明らか
にある。基本コンポーネンツを共用していることを考慮すれば、そこはやはり
クルマにかけられる予算の差なのだろう。バンプのこなし方、荒い路面の直線
路での音の侵入の違い。そこは、やはりクラウンであった。
 ところが、それがワインディング路や高速周回路での急激なレーンチェンジ
となると、話はかなり変わってくる。
 まず、高速周回路での急ハンドルでは、明らかにクラウン・アスリートの反
応は遅れる。マークXの俊敏な回頭性とは明らかに異質な、何か躊躇するよう
な遅れが存在するのだ。
 この動作に対して私が感じるのは、重量とその分布。クラウンは、前後のそ
れぞれに何か重いものを感じる。あくまでマークXに比べてということを但し
書きしておくが、改めてマークXの運動性能の高さに感心してしまう。
 そしてワインディング路。火を見るよりも明らかなのだが、ターンイン(コ
ーナー進入)の軽妙なフットワークは、すべてではないものの、プレミアムと
いう質感に置き換えられている。
 ここで、強く感じてしまうのはESP(電動パワーステアリング)の特性の
違い。クラウンでは、安定感を重視するから、ステアリングフィールはやはり
重くイナーシャを感じてしまう方向の味付けなのだが、マークXではプレミア
ム性よりもスポーツ性を重視しているから、軽快なステアリングレスポンスで
、操舵の増量に対するセルフアライニングトルク(ハンドルを戻そうとする力)
の変化もスポーティで、レスポンスの良い方向の味付けとなっている。
 ここで試していることは運動性能に限定したことなので、100%マークX
が勝っているというつもりはないのだが、クラウンがありながらここまでマー
クXを造り込んでしまうスタッフの勇気に拍手を送りたい。
http://www.auto-g.jp/news/200411/24/newcar03/index.html

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/24 18:49:13 ID:iZwYpalr
>>91
すごく巨大な提灯だね。
雷門クラスだな。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 19:26:53 ID:c8kLhctv
一昨日、Xの黒契約しました
納期は2月初めだそうです


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 19:35:07 ID:gFmX9DA8
>>99
おめでd

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 19:47:59 ID:lXzyQ1MJ
マークUのライバルはローレル、セフィーロ、スカイラインじゃなかった?
インスパイアとか。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:00:48 ID:QRP6iWXo
今日見てきたけど、Sパッケージは18インチのホイールなのにブレーキ
ローターは16インチ用?なのでスカスカでカッコ悪い。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:02:34 ID:fCfXl+u4
チーフエンジニアが47歳ぐらいだから自分が運転したい車を造っただけのようだね。だからコンセプトが子育てを終えた40代の大人のカップル空間なんだな。
 ユーザーの意見がまったく反映されてないんだね。これを4年も売り続けるのか・・・

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:05:18 ID:AcVtdYVo
>73
納車おめでとうです、いつ頃契約されました?
10月の初めに契約して、今週の土曜に納車予定なんですけど

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:27:58 ID:Cd5Qy7Jd
>自分が運転したい車を造っただけ

リアシートがアレだからな。確かに運転する自分のことしか頭にないんだろ。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:45:09 ID:9DRLVrj+
>>103
>子育てを終えた40代の大人のカップル空間

まさにDQN夫婦、子供という家族像そのものだな

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:49:24 ID:iXlQ6+Ca
あなたの想像は、私を超えられるか。
走りの魂は、骨格に宿る。
あなたの魂で、私は完成する。

コピーがカックイイ

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:54:48 ID:S///t857
>>103>>105>>106
そんなあなた方にwish&opaがお勧めです。
後席もゆったり室内広々

何よりも値段が安い!マークUクラスを買えない負け組みのあなた方にはお勧めですw

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:58:49 ID:9DRLVrj+
>>108
これがヨタヲタ名物のファッピョンですか。すごいすごい。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:04:18 ID:LbQyz3A7
ぶっちゃけシエンタにするわ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:05:26 ID:OXQpAPmI
>>108
マークUクラスで勝ち組なのか?
450マソ以上なら少しは認めるが。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:16:51 ID:gYy9VgSB
ところで、マク×とフガフガはどっちが売れてるの?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:17:20 ID:IP1eY9cl
マークXって落ち着いて考えたらなんつー名前だ。。ラジコンかよ。
コマーシャルもあぁーあ、やっちゃったって感じだしなぁ。
マークUの名前のほうが良かったのにね。中身はヨサゲだし。


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:18:03 ID:rQPuKBys
>>108
「お金をドブに捨てる」と言う表現が真っ先に浮かんでしまった・・・
金額多い方が「勝ち組」とは、これはチキンレースですか?



115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:21:27 ID:rQPuKBys
>>113
タミヤか京商のラジコンカーみたいな名前だ

「ラジコン」に300万以上・・・
ありえねぇw

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:38:23 ID:v/vYtXKg
ID:rQPuKBys=ンダ工作員

レジェンド売れないからってマークX叩き

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:43:07 ID:S///t857
>>111
>>114
何乗ってるんですか?詳しく教えてください

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:05:26 ID:lkODDHcH
ヴェルティガの実車見た!カッコイイよマジで!

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:24:23 ID:dtTy84F9
>>116
君、いつでも「ンダ工作員」っていうねぇー。
私もちょっと前までそうだったんだけど・・

今でもアホンダは最低なメーカーだと思ってるし
事実、DQN車ばかりでひどい。それは今も
今後も変わらない事実だと思う。だから私は
アホンダだけは買わないだろう。


だけどなぁ・・あんたみたいにいつも ンダ工作員
って言ってるのもどうかと思うぞ。逆にいうと
マークXやトヨタがそんなに良いのかと問いたい。

マークXは駄目だろ?どう考えても。勝ち組とか
負け組みって言ってるけど、きょうびカローラが
あそこまで良くなったらカローラにだって誇りを
もって乗れるよ。マークXよりは乗りやすいし
なにより安いからね。

安い車=貧乏人じゃなくて、車は道具って考えてる
のわかんないかねー?


それと今日気づいたんだけど、>>1はアホじゃないの?
というか人の迷惑考えろっていいたい。まずpart5じゃ
ない。これはだれでも間違いがあるから良いとしよう。

なんで]なんだ?Xだろ?10じゃないエックス!
検索にかからないから困ったぞ。いい加減にしとけよ。
>>1みたいな初心者はスレたてんな!初心者でも良いが
謙虚にルール守って立てろ!

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:40:10 ID:xA1WIqAs
>>119
>part5じゃない
おまいは3も見れないのか?

>なんで]なんだ?Xだろ?10じゃないエックス!
そんな小さいことに拘るなんてケツの穴の小さいヤツだな。

>検索にかからないから困ったぞ
マークで検索する方が早くないか?
Xだと他の車種でもバンバン引っかかるだろ。

それともageてる時点で釣りだったか?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:41:00 ID:uQWIerpR
>>118
どこにあります?
見たいんですけど

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:49:46 ID:v/vYtXKg
>>119

ンダ工作員乙!!

レジェンド売れたらいいなw

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:51:25 ID:v/vYtXKg
あ、マークXと同じクラス?のはずの知的高速移動体も売れたらいいなw

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:55:37 ID:lkODDHcH
>>121
http://www.ntp.co.jp/03nw/02east/n-plz-dome-ueda.html

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:56:04 ID:g6Si1EwV
ンダだけ売れない?

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:57:53 ID:YlYSiZug
>>118
いいなー、自分ヴェルティガ納車待ちです。早く見たい!!

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:04:32 ID:JMKO639N
本田もトヨタも三菱も同じ位漏れから見ればセダン全滅
つーかレジェンドとかマジェなんかに面白装備つけても量産できねーのに・・・


128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/24 23:16:15 ID:+qwywRSW
なんでもンダ工作員にする粘着九官鳥が1羽いるな
これも世界のヨタ仕事の一環ですか?

ヨタ耕作員乙!
リコール対応の方をしっかりやっとけ


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:20:50 ID:v/vYtXKg
>>128

わざわざアンチスレでもないマークXのスレに来て、必死に粗探しして叩いてるんだから
工作員と思われても仕方ないんじゃないの?




130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:25:32 ID:QnPCdzeX
この車、「マークエックス」と読むのでしょうか?
来週納車になるお隣さんは
「マークテン」
と呼んでます。
オーナーだけが差別化を図る為にそう読んでるのですか?
「ワンエイティ」
みたいな事でしょうか?

過去ログ読めなかったので既出でしたらすみません。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:34:17 ID:9wYHoKDJ
>>130
Mac OS X

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:34:58 ID:YlYSiZug
都内でヴェルティガみれるとこないかなー

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:44:12 ID:jtJhF2Yr
>>132
俺だったらここに問い合わせてみる
http://modellista.mediagalaxy.ne.jp/shop/map/map_tokyo.html

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:46:59 ID:jtJhF2Yr
マークX1年間貸し出しプレゼント
http://www.tokyo-toyopet.co.jp/mnt/index.html

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:50:01 ID:6e/817f+
>なんで]なんだ?Xだろ?10じゃないエックス!
つーかスレタイに機種依存文字はやめれ


136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:56:48 ID:YlYSiZug
>>133
なるほど、ありがとう!

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:01:42 ID:D9gQpGjZ
>>135
マカ必死だなw

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:39:47 ID:smA/6yXx
次期レクサスISって600万円だそうです。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:45:55 ID:iZDauGTW
>129 工作員でもないとしたら >128 って一体何なんでしょうね

>128 長文&粘着ごくろうさま 暇人 w

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:53:55 ID:smA/6yXx
私のIDはXが2つ。呪われてるのかな?w
それとも買え!ってことですか?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:54:40 ID:VtxzRgsz
>>134
月々9000円でリース貸し出しかよ!イラネー

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:31:23 ID:3030oE/G
>>141
1日分のレンタカー料金で1ヶ月乗れるんだから得じゃん。
それが12ヶ月も続く。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:32:35 ID:+Jig3BtZ
直列に比べてやっぱトルクは感じない。
ENG音もダサい。 カラカラって音は何? ディーゼル?
V型ってこんなにショぼいENGなの?
ダメだこりゃ。。。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:37:42 ID:3030oE/G
直列に比べて全然速いんだけど。
143が音痴なんだろ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:42:29 ID:ToxHWpKB
タイムレンタル@アムラックスは来週頭あたりからの模様〜

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:49:48 ID:jxuQjnC3
2年後のマイナーチェンジに期待。そこで買い換えする予定。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 07:50:46 ID:nhE7lBdl
どうせなら「マーク」もろとも改名すればよかったのに。
今だにコロナマークUの呪縛から解放されていない。

そんな昔のネーミング知ってる世代にとっては
どうも中途半端な位置付けに感じる。
もっと大人っぽいルック&フィールにして欲しかった。


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 08:04:55 ID:nhE7lBdl
アムラックスでは無料試乗キャンペーンも予定されてるみたいだね。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 08:22:00 ID:633sW6nb
なんで? わざと BMWより かっこ悪く作る必要があるのか わかりません。
かっこよく作れば バカ売れ必至じゃん。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 08:47:53 ID:FL7TuC6J
>>149
BMWと比べるなよ
BMWがかわいそうだろ
ぶっちゃけ、車に興味ない香具師が買うのがX


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 08:53:59 ID:FL7TuC6J
>>139
必死に頑張るおまいさんの姿見て涙が出てきた。・゚・(ノД`)・゚・。




大した車じゃないんだから、さっさと乗り潰せばいいのに・・・
どうせ、4年したら買い替えるんだしさw

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 09:20:29 ID:bv5fzpBw
>>93
安いんだけど付けれるのが一番高いプレミアムだけ
トヨタ曰くグレードによる格差を付けるためにそうなると理不尽な回答を頂いた
マークXのサンルーフは最高級グレードを買ってくださったお客様への
ステータスの証で付けることが出来るって、ことだそうです
ふざけてるよなー

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 10:28:27 ID:LFGmDvJs
ヨタヲタだが>>152のカキコミをみて少しヨタが嫌いになってしまったかも・・・

それまじか?

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 10:49:04 ID:VtxzRgsz
サンルーフガステイタスの証なのかよ・・・
だったら今度出るラフェスタなんてものごっついステイタスだな(w

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 11:28:23 ID:+A2acQWc
>>129
お前いい加減にしろ!ンダが好きで、あら探ししてて
工作員っていわれるのはいいんだけど、大嫌いなホンダ
の工作員って言われるぐらいなら、三菱工作員に思われた
方が断然マシだ。

マークUが好きで、マークXが嫌いだという人間がいない
とでも思ってるのか?お前みたいにマークUに乗ったこと
さえないような奴に、マークXに欠点がない等と戯言を
語って欲しくないものだな。

マークXは良いんだよ。だけど後席がダメなの。だけど
後席に人を乗せないならマークXで十分なんだよ。
それはわかるんだが、乗せる人もいるって事だ。お前
見たいにいつも一人でタイプRで人に迷惑かけて
走り回ってる人ばかりじゃないことを知れ!というか
ふと思ったが君こそ、ンダの工作員ではないのか?
タイプR一人でのってる所から察するに・・

>>152
本当は、生産性を考慮してですね。なんでもつけられる
ようにすると、生産ライン流す時にメモ欄が一個増えるし
部品手配が面倒になる。サンルーフは単一グレードのみ
標準にするのが一番生産性が高い。
あとは抱き合わせ販売。サンルーフ単一のオプションでは
高すぎる等の問題があるんだろ。

それがらフェスタみたいに全グレード標準にしちゃうか。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 12:22:06 ID:xmh6feTg
俺は現物見てもいないから造りにたいした不満はないけど
変わったと言いつつ全く変わってないデザインと名前が嫌。
いい加減ディテールだけで客をごまかそうとするの止めようよ。
これって数々のマーク2派生車とやってることは変わらないってことだよ。
そんなんだったらマーク2を貫いて欲しいものだ。

とりあえずシルエット変えなくていいからデザインの重心だけでも変えようよ
せっかく普段から国産車推奨してやってんのにこれじゃやってらんないよ

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 12:27:31 ID:eNRip6vU
まあ、これだけ批判されてるってことは人気があるってことでしょ
人気なかったら、好きな人が誉めてお終いだからね

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 12:32:27 ID:OB/Nn6qG
マークXで気に入らないのはガキっぽいエクステリアのデザインだけ
今のデザインでは
クレスタ、マークU、チェイサーからの乗り換えのおっさんたちも買いずらいだろうな

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 16:35:20 ID:NI3R06oV
>>143
直噴だからそういう音するんだよ

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 16:55:57 ID:8yI173Zo
>>156
内外装ともイメージ一新してると思うが?
マークUの後継ということで多少「らしさ」は残してるのだろうが、
運動性能はこれまでのマークUとは比にならないと思われ。

>>158
81→90に近い感じの若返りだと思うけど。110→120
決して下品ではなく知的な印象さえ受ける。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 17:25:46 ID:xmh6feTg
岡崎はね、要求通りのものを出してくる腕は認めるんだけど
プロとしてその先まで提案する突っ込みが出来ないんだよ

度胸が無いのかセンスが無いのか、それとも決定を出す上のやつが強力すぎるのか

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:19:16 ID:EbBpevFG
サンルーフが安いのは、天井のイルミが消えるからでは?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:28:21 ID:dSivIs+6
>>117
iR−Vに乗っている。
総額460マソ弱。
漏れは勝ち組か?(藁

>>144
全然遅いんだけど?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:31:32 ID:dSivIs+6
>>163
>>111ね。
てか、旧型に乗っている時点で負け組か?(汗
マーク]にハイブリッドスポーツが出れば買うが。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:22:38 ID:xauaDW5y
直噴V6エンジンがいろいろ言われていますが、漏れの乗ってる
90系1G-FE(135馬力)よりは静かなんでしょうね。 
 
 Xより上回っているのは車両重量が1290kgしかないってことかな。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:34:47 ID:mEF5DDY7
マークXがカコ悪く見えるのは、
全体のフォルムはダサダサなのに、
ディティールだけでカッコつけてるからなんだよね。
ブサイクがピアスとかネックレスとかしてても、余計に見苦しい。
それならいっそのこと、無難な格好でまとめた方が潔い。
マークXもブサイクならブサイクなりの、
全体としてまとまったスタイルで出てくれた方が、
心象も良くなったのではなかろうか。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:47:51 ID:cQArHHYX
68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/25 20:39:35 ID:B98zeLmh
マークXのシートがE60(BMW5シリーズ)のシートと酷似しているのですが…

今度はあのアンテナかな…

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:52:54 ID:6pYbed8T
>>166 フォルムは別にダサダサじゃないと思うけどなぁ。
名前が致命的欠陥だけど。。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:54:42 ID:D9gQpGjZ


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:57:11 ID:Bl9+frIp
>>166
>全体のフォルムはダサダサなのに

それはアンタの体型でしょうが ww  ったくw

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:58:09 ID:Bl9+frIp
>>169
>豚

それはアンタでしょうが ww  ったくw

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:59:10 ID:Q9yt/BUn
しかし、オプションに振りすぎてるよな。
Fパッケージなんか買う奴いるのか?
なんもついてないぞ。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:04:30 ID:nhE7lBdl
体型はアリオンやアベンシスに似ていて、今風といえば今風だけど
どうもオタクっぽいというかガキっぽくて好きじゃないなあ。
塊感を出しつつ大人っぽい上品なデザインは日産の方が上だな。
俺はヨタ派なのでもっとデザインに力を入れてほしいんだが、相変わらずダサ。


174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:06:55 ID:uBOpJOLF
>>172
不必要なものが付いてて高いよりは
いいんでねーの?
必要なら付ければいいんだから。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:10:21 ID:uBOpJOLF
アテンザ買ってちょっと後悔中・・・

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:21:51 ID:FL7TuC6J
>>171
相変わらずつまらんなぁヽ(´ー`)ノ

オウムかよw

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:39:15 ID:H/lNHmxh
今日、紅葉を見ようと紅嵐渓へ車で向かっている時、一台の車がジグザグ運転で乱暴に
流れる車をぶち抜いていった。
後姿を見ると、すわBMW!?って感じだったが、よく見るとXボディーだった。
信号待ちで後ろにつくと、作業服と作業帽をかぶったトヨタの下請け然とした中年親父が
和気藹々と喋っていた。
なんという運転しやがるんだと憤慨していたが、その様子を見て、これぞXボディーに
似合っているなぁと納得した。


178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:41:20 ID:djBwQOmq
今日、納車ですた。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:42:42 ID:Srxp66JX
公道走ってるとこ見たい

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:28:35 ID:D9gQpGjZ
>>178
画像UP

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:29:20 ID:weGxRn1N
>>165
90系の1G-FEの方が静かだよ
普通に乗るぶんではね

車重だけじゃなくて全長その他も上回っていると思われ>90系

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:40:27 ID:8ezPW7wX
カッコイイと思う
内装もかなり良いし

今の車に満足だから買う気は無いけど
40代以降には人気みたいだな

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:57:55 ID:kz4AmvVO
トヨタがE39をベンチマークに作ったといっているけど、単なる宣伝文句だよ。
子供騙しだと思うけど、トヨタユーザーの大半が、BMWを所有する以前に触ることも
ないような一般大衆を相手に商売をやっているので、それでもいいんだろうね。


184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 00:10:05 ID:p3+6qt4o
BMWに興味もないのを相手にしてる

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 00:28:21 ID:7kCVJsGb
クラウンも確かE39をベンチマークとか言っていたよね。
BMWに乗ったら、如何にトヨタの高級車が金儲けのための小手先クルマ
であることがよ〜くわかると思うよ。価格差以上の差がある。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 01:24:03 ID:+1W32F6G
E39って・・・
何年前の車をベンチマークにしてるんだよw

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 03:08:54 ID:V7D7ZoII
>>183 >>185
E39とゼロクラとマークXに乗り比べた感想を具体的にどぞん。
プロはBMW並か以上の出来と評価されてますが。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 03:22:35 ID:BbkDoTHG
E36をベンチマークにした

ア ル テ ッ ツ ア

なんてゴミもあったね。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 03:30:03 ID:w7pZkRdf
Xエンブレムを何とかしろ。せめてオプションでトヨタエンブレムに変えられるようにしろ

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 03:54:06 ID:xM0/VpQ3
現行マークXって本当に歴代のフニャ足ヨタ車に乗ってた
オヤジ連中が良いと思って買ってるの?
フニャ足に慣れてるオヤジが満足する程フニャ足なの?


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 04:11:31 ID:RkMQeXpD
>>182
40代以降には不人気なんじゃないのか?
俺も40代だが、新型クラウンは乗りたいと思うけどXはオタ&ガキっぽくて嫌だ。


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 04:40:30 ID:EmqniZVT
>>174
>不必要なものが付いてて高いよりは
>いいんでねーの?
>必要なら付ければいいんだから。

いろいろついてて安かったりメーカオプションも安いのが今までのトヨタだろ。
カーナビで45万、カーナビ+マークレビン損で50万越えってってのはいくらなんでもぼった栗といわれてもし方があるまい。
(いろいろつけるならゼロクラ買った方がまし)

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 06:11:04 ID:+1W32F6G
>>187
幸せなヤツだなw


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 08:02:06 ID:daaNrrwW
>193
187の云っているのは事実なんだが。。
 Xボンバーの連中としては、認めたくないらしい。。(w

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 08:42:11 ID:Lm0CuzQC
>>194
カローラをBMW以上と本気で思ってるトヨタの中の人すらいる。プロと称する連中の大半は、
その連中の言葉を大衆に伝えるメッセンジャーボーイにすぎない。一例:トヨタはいかにして
「最強の車」(カローラ)をつくったか 片山修・著 小学館

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 09:26:34 ID:01VhRRYy
ワゴンキボンヌage

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:03:23 ID:+1W32F6G
>>194
はははヽ(´ー`)ノ
最近デビューした日本車は、ほとんどBMW超えてますなぁ

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:04:19 ID:Lm0CuzQC
>>196
話によると、ワゴンとミニバンが出るらしいよ。ミニバンはオデッセイクラスでは初めての
FRモデルになるね。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:07:02 ID:+1W32F6G
実際乗ってみないと分からんけどね

プロドライバーの、BMW超えたってコメントにしても、
溢れかえってお腹一杯だけどな

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:10:30 ID:fui+RTp7
マークXいいんだけど、選択肢が狭いんだよな。

俺は、内装は黒がいいんだが、Sパッケージだけしか
黒にできない。
VertigaのFスポ&グリルはいいんだが、単品購入不可。
(Vertigaのリアスポなんて、単品31500円設定だが、
実情価格は、純正リアスポと同価格)

俺は昨日、試乗&見積りをしたが、ナビ&キーレスつけたら、
VertigaSパケが428万、値引き8万だった。
VertigaSパケ346万+純ナビ35万+キーレス9万+その他諸々

もし内装やエアロ単品売りがあれば、
標準Fパケ245万+純ナビ35万+キーレス9万+Fスポ&グリル
(相場7万かな)+黒内装(シート生地の違いを考え、3万UPか)
+諸経費となり、90万安くなるんだよなぁ…。

正直、1.5cm程度の車高短や、アルミなのに1個12kgもある
アルミホイールなんていらないし。
ツートンの内装は受け入れられない、純正Fスポ&グリルも
受け入れられない俺は、90万も余分な出費が…orz

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:20:46 ID:vVfNjqCn
内外装ならがまんすれば良い
サンルーフだけは欲しい人間にはツライ・・・・
今時だけれど、やっぱりアルテッツァで逝きます

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:37:27 ID:GbaNgfTk
>>201
今時アルテッツァかw
アルテッツァじゃことごとく馬鹿にされるな。
俺アルテッツァが前に割り込んできたら必ずクラクション鳴らしまくるし。
こんなミニカーが前に来んなよって感じねw

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:58:48 ID:05g+5sKk
車の開発は5年掛かります。それはトヨタもBMも
あまり変わりません。
技術的な事よりも販売に関する要素の方が大きいです。
それとBMWとトヨタは提携はありません。
・・・が技術者は行き来していますのでE60の
技術をトヨタの技術者が得るまでにはデビューを
待つ必要も無く、デビューの日にも関係有りません。
これはトヨタに限らずミッションメーカーや、モーターの
メーカー、ガラスメーカーなども同じです。
また技術者は「トヨタの車はトヨタの社員が」とか
「BMWの社員が」と言う事は関係有りません。
現実にE39デザインは永島 譲二さんという日本人です。
つまり、そのメーカーが外注し、個人で請け負う人が
技術者に居るからです。

メーカーが最後まで隠すのは「エクステリアデザイン」と
「価格」です。
これは販売に大きな影響を与えるからです。

ちなみにこれは自動車開発に携わっている、またはちょっと
知っている人なら・・・・ハッキリ言って常識です。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 11:02:25 ID:Lm0CuzQC
>>203
永島氏はBMWの社員。外注じゃない。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 11:04:13 ID:vVfNjqCn
>>202
仕方ないんだよ
別にでっかい車が欲しい訳じゃない
アルテッツァはがきっぽさで躊躇していたんだ
20万ほどしか違わないXのFが欲しいのはやまやまなんだが
サンルーフは絶対条件、だが400万は払えない
12月車検、もう限界なんだ俺のR32・・・・・

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 12:39:36 ID:oAyaHKWS
アルテの後継でるかなあ。
レクサスじゃないやつ。
都市部で乗るにはいいクルマなんだよ。
マークXじゃでかいし、カローラ、アクセラじゃ貧乏臭い、みたいな人いるでしょ?


207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 13:07:07 ID:C/nKQWNR
>>206
同感。ちょっと幅が広くなり過ぎだね。俺はアルテじゃなく、プログレ・ブレビスの後継で2.0Lが欲しい。もしくは、プレミオ・アリオンのV6+2000ccなんてあったらいいな〜と思うことある。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 14:50:56 ID:OkAtABm+
>>205
オレも同じく32からの乗り換えで今アルテ乗ってんぞー
後期を買ったからまだまだ乗るけど、ATでよければマークXは魅力的だな。
サンルーフが絶対条件って珍しいね。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 16:12:00 ID:kmZZM9Ke
>>203
何を知ったかぶりしてるんだか?
君は下請けの下請けに、知り合いが
いるって程度じゃないの?

>>204は正解。


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 18:41:14 ID:5hjz09hX
たかが車が・・・・・

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 19:28:15 ID:+MNsEp62
やっぱこの車に白は似合わない

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 19:43:31 ID:xl8A1vFe
白注文した人は・・・?

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 19:49:12 ID:TAT61P0j
白 注文しました・・・ 年末 納車予定です

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 19:49:23 ID:I8u5xGcl
>>198
歴史捏造が好きだねぇ。まるで朝(ry
>ミニバンはオデッセイクラスでは初めてのFRモデルになるね

初代マツダMPV

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:05:39 ID:7QAx4R1A
ライトブルーマイカ注文した人は・・・?


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:11:06 ID:ht6G/3SU
実際にはいないだろう。ライトブルーマイカ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:36:52 ID:7QAx4R1A
>216

現物見てみたら?凄くマッチしているし質感もあり格好いい。
 設計者が一押しという記事もモーターファン別冊にあった。
 
 なぜ、君はこの色がキライなの?みたこともないのに。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:57:36 ID:Y8f02Uvd
実物みた いい色だけど

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:57:33 ID:GJVQJKmW
俺、試乗車がライトブルーマイカだった。正直、これに乗るのは恥ずかしいと思った。


220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:01:27 ID:7QAx4R1A
>219

何故、そう思ったか知りたいです。煽りではなくて、僕はこの色に
 魅力感じて、マーク×買おうとしているので。

 恥ずかしいと思うほど派手とは思われない。僕の主観といわれれば
 それまでですが

221 :219:04/11/26 23:07:36 ID:GJVQJKmW
あ、やっぱ好きな人いるよね。ごめんよ。
ただ、個人的に車のボディーとして淡い色が好きじゃないだけ。
ちなみに銀もあまり・・・。
俺はパールホワイトにしたけど、ダークブルーマイカも正直捨てがたかった。


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:13:06 ID:GJVQJKmW
ところで、ナビをつけた人は、専用ナビと社外ナビどっちにしたの?
俺は2.5なので、MD付かない専用ナビはやめました。
某掲示板に、専用ナビ(またはオーディオ)以外は、ステアリングスイッチが
非装備になると書いてあったので、びっくりしてディーラーに確認したら、
その通りで、かなり欝。確かにカタログには、ラジオレスだと非装備って書いてあるわ・・・orz


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:14:35 ID:CEcEBa1F
今日、仮ナンバーつけたのが走っていた。
カラーは濃紺。カコイイ!と思ったよ。
金があったら買いたい


224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:17:39 ID:bq1S7pic
ダークブルーマイカー ペケペン
ペケペンボディ あなたの想像は私を〜ペケペン♪

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:27:40 ID:hfkjvPu1
>223
ほらね
所詮ここにケチつけるのは買えないか、買えるならゼロクラ以上の金が出せるもんしかいないのよ

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:28:36 ID:0t69/g1O
>>222
250GにMOPナビを付けた。後、マイカーサーチ利用したいので
オートアラームと無料DCMも追加。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:46:22 ID:bq1S7pic
無冠ときてダメ印かぁ。
次のトヨタネーミングも楽しみだ。
外人の友達激しく笑ってたよ。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:57:51 ID:0t69/g1O
インプレ
http://www.carview.co.jp/express_new/markx/

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 00:13:35 ID:CV0yg+Zx
ホワイトパールにした。
シルバーもよい、現車がシルバーのため避けたが
並べて比べたら、よいシルバーと感じた。

あるディーラーに白展示しているかと確認したら
「今回白の設定はない、パールならある」と、、、


230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 00:29:54 ID:RtKU0A1R
>>187
>プロはBMW並か以上の出来と評価されてますが

クラウンとかマークUには何度か乗せてもらったことがあるけど、BMW(E39)とは
まったく別の乗り物だと思った。比較すること自体に無理があると思うよ。
BMW以上のデキだと言ったプロがいるようだけど、トヨタ専属広報のような
評論家だと思うよ。一度、E39に乗ってみたらよくわかるよw


231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 00:34:46 ID:pBfrkXdd
>230
どこがどう違うのか詳しくおせーて

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 00:39:43 ID:RtKU0A1R
>>231
いくら払う?


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 00:43:36 ID:+PbftHOL
ていうか日本車のスポーツセダンの新車が出ると
毎回毎回「BMWを抜いた」ってお題目のように言ってるよな。
なんでBMWに勝ちっぱなしにならないんだろうね?(w

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 00:48:39 ID:qPNcNrd8
>>230
>トヨタ専属広報のような評論家だと思うよ
確かにヨタ車を貶す評論家は居ないよね。
弱小メーカーの車は遠慮なく平気で貶すくせに。

>>233
言われてみればそうだね。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:16:23 ID:xvSdffGx
>>220
正直俺もその色だけはいやだと思った。
安っぽすぎる。
もちろん実写みたよ。カローラとかに似合いそうな色だった。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:16:56 ID:xvSdffGx
×実写
○実車

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:50:37 ID:cbzJKPM8
色味がついたシルバーはこれから流行させようとメーカー側がしている色。
シルバー人気の次にくる色を探っているのが現状。
欧州ではすでに流行ってるよ。

ライトブルーマイカはそういう意味では、流行の先端であると言えるが
それゆえに割合は少ないだろうな。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:55:13 ID:9RD2/da4
Xがデビューの時のCG画像を見て、なんじゃこりゃ?と思った。
マークUを潰してまでこんなの出すのかって思ったね。

しかし現物を見るとなかなかいい。不思議だなぁ。。。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 02:04:58 ID:y9zV6L69
確かにねぇ。Xは写真写りが悪いと思う。
俺も冷やかしで見に行って、実車見て考え変わって契約しちゃった( ・∀・)

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 02:15:39 ID:XDy6qM0J
先日ディーラーの外に置いてあったが、はげしくショボイな ベロッサといい勝負
あのご大層なCM見た後だけに超ガッカリ

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 03:18:41 ID:WlVf/04U
ウィンダムのほうがかっこいいわ。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 03:25:28 ID:8Apf8yMV
12月19日のtvkの新車情報が楽しみ。三本爺さんにかなり突っ込まれそうな予感。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 03:31:10 ID:qPNcNrd8
>>241
言えてるね

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 04:01:37 ID:3ZNR9BSA
>>241
昔、親がウインダム買うか
インスパイア買うかで迷ってた。
結局、インスパイア買ったよ。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 05:57:16 ID:xvSdffGx
ウィンダムでかすぎる

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 06:49:36 ID:WlVf/04U
>244
俺はその逆の選択をした。インスパイアの試乗車を値引大で売ってくれるという
話もあったが、内装比べて結局はウィンダムにした。まぁ、インスパイアにもか
なり惹かれたんだけど。

>245
たしかにでかい・・・が、今はなんとも思わなくなった。逆に、マークUの助手
席にたまに乗ると窮屈だなーって思ってしまいます。


247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 08:14:13 ID:sQkvCoyE
>>235
買う買わないは別にして、

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 08:20:10 ID:sQkvCoyE
>>235
買う買わないは別にして、この色が安っぽく見えるという意見を初めて
見て驚いた。トヨタのデザイナーや評論家の意見も形無しになっちゃう
訳だが、不特定多数の人に工業製品を売り込むマーケテイングの難しさ
を垣間見た気分だ。

 ともあれこういう審美眼の輩は、外板色シルバーを見ると高級に
 映るのだろうか。。。。。




249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 09:04:04 ID:Mfr4r5uY
 やっぱり、色は重要、色でボディの不細工もカバーできる。

スカイラインV35のMC後のレイクショアブルーがGood。
これと、Xのダークブルーのいずれにするかで思案中。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 09:08:19 ID:UijCgh/g

「エックス」という名称が激しくダサイ。
 どうせオヤジが考えたんだろうな。
 まだマークUのほうがマシだったんじゃないか。
 あのカッコ悪さなら、次のモデルチェンジはないでしょう。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 09:13:22 ID:Bi5dhR88


トヨタ得意の名前とキャッチフレーズのフルモデルチェンジw


252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 09:18:15 ID:jk1xArVL
>>249
Xのダークブルーに一票

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 09:20:22 ID:UijCgh/g
それでも、マークU・チェィサー・クレスタ・ヴェロッサ…などの
消滅ブランドからの代替が多いんだろうなぁ。

車がダメでもそれなりに売れてしまうのがトヨタなんだよなぁ。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 09:31:43 ID:lNSTMijl
(価格の割には)かなり完成度高いよ。乗ってきてごらん。
デザインは人それぞれ好みだからダメって決め付けないでね。
私は他のモッコリセダンよりはかっこいいと思うがね。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 09:52:31 ID:3ZNR9BSA
マークXってうるさいんだよ
クラウンにしとけ、静かだから

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 10:04:36 ID:/PTVTyFk
ツアラーは出ないのかな?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 10:38:01 ID:SAbJ++PP
マークXを買えない妬みがいっぱいのスレですね。
気にいらなければ、ここにくる必要がないのに。
ちなみに私はトヨタオタでは無く、今までもトヨタ車を
買ったことはありません。

この私の感想は、ナビやオプションの選択組み合わせ方法を除けば気に入っています。
後席のすわりにくさを指摘している人もいますが、私はあまり乗せないので
気になりません。
今のところ、購入候補です。



258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:05:13 ID:lxaRU1RK
http://www.auto-g.jp/news/200411/24/newcar07/index.html



259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:12:37 ID:7MCYnC9h
>>257
マジで小学生みたいな文章力だな。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:21:04 ID:B8Ev1Ayt
今の中高生の作文はそんなもん

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:27:40 ID:RtKU0A1R
>>259
おまえもな 日本語になってないことに気づけよ

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:30:04 ID:7MCYnC9h
>>261
はいはい( ´,_ゝ`)

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 13:30:48 ID:K0yj/vcH

 試乗して、BODYの左先端の見切りがかなり気になるが、
フェンダーランプを付けるのは恥ずかしいし、みなさんはどう
ですか?

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 13:32:01 ID:wWFbv5dn
アルテッツァみたいだ。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 13:38:51 ID:q2oIZD8/
いやー、250にするか300にするか…。。。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 13:42:30 ID:Qx7IHZFl
>>263
いっそ旗を立てろ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 14:04:25 ID:dLoW4n+I
この車ってラジオレスにすれば、
通常、純正ナビがあるところと、その下にある変なシルバーのカバーが
付いてる所に空きが出来て、合計4DINの空きが出来るってこと?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 14:16:23 ID:YM++Fnfb
ナビ無しにするとインパネ違うんじゃないの?
そういうクルマ時々あるけど。俺はこのクルマがどんなインパネかも知らん。


このクルマは名前が悪い。



269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 14:20:26 ID:cbzJKPM8
ナビなし画像

http://toyota.jp/toyota-navi/choice/markx/index.html

上部に2DIN。下部はわからん。ただの小物入れになるだけでは?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 15:00:16 ID:cgPVJuJo
>>263
軽とミニバン海苔は来るな!
背が低い奴も来るな

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 15:07:49 ID:7MCYnC9h
>>270
また発作を起こしてるのか。哀れなヤツだ。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 15:21:55 ID:hiB7cIQO
きょうXが走ってるのをはじめて見た。
2.5Lの廉価版ならいいか。
3Lなら迷わずクラウンだね。やっぱ300万くらいにしか見えん。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 15:28:47 ID:PUddjYDQ
>>269
2DINじゃないよ
トヨタ独自のサイズ

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 15:30:25 ID:/nN4nnE9
以前90に乗っていましたが、マークXの安っぽさに唖然。
昔の車に負けてどうすんだよって思う。
リアは良いと思うけど、フロントはでこっぱちでかっこ悪い。
買い替えを考えていたからすごくショックだった。

しかたないからクラウン、フーガで検討します。


275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 15:55:26 ID:CRS79P8u
>>273
これだけ種類があるけど全て独自サイズなのかな?
http://toyota.jp/toyota-navi/choice/list.cgi?name=markx


276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 16:09:32 ID:tlv862Rx
>>258

3代目マークUに萌え〜

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 17:57:35 ID:hxCmpBWQ
シルバーメタの色がフツーの銀に戻ってくれてよかった。
110なんか日毎に金色っぽくなっていくような気がしたもん。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 18:40:29 ID:W7CCcZqs
3代目はジャガーあたりのパクリだけと、かっこいいよね。
マルーン色がよく似合って、上品な車だったよ。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 19:17:50 ID:XAzv6lG9
フロントがストラットになった安物だけれどな
プラットフォームはカリーナに合わせた

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 19:31:12 ID:gFb4kjpz
きょうゴルフ場で白の新車が来てた。
ライトだけ急に下がった前のボンネットは意外に気にならなかった。
斜め後ろから見ると、ぼやっと膨れた印象で安っぽい。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 19:50:36 ID:PUddjYDQ
>>275
一番下は1DINと書いてあるけど?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:32:49 ID:phtTQBU7
随分書き込みが減ったね。どうしたの?
納車された方の感想や試乗レポなんか聞きたいんだが・・・

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:37:42 ID:llrdJu/K
実際に買ったやつはこの板には一人もいなかった

と書いてみるテスト

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:48:08 ID:y9zV6L69
納車が遅れてて書きたくても書けんのよ。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:54:08 ID:Ix4UIdK4
X-BODYっていうのがイマイチわからん。
4輪の車はみんなX-BODYだと思うが。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:58:12 ID:WlVf/04U
>285
俺もそう思った。3輪の車はY-BODYだろ。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:09:21 ID:q771RmS9
2輪はI−BODY

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:18:59 ID:PYHOPDks
1輪は・-BODY

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:30:39 ID:0CFjBx25
要らない、ダサい!Y32セドリックに乗り続けます。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:34:33 ID:G+T/BuSQ
つーか、マークXの車名が決定したのがつい最近なのに、XBODY・・・

とって付けた感じが滲み出ているんで、あのCM見る度に爆笑モノなのだが
このスレでも、さすがにXBODY褒めてる香具師はいないかw

まあ、仮にXBODYを語る人を見たら、この人は純真なんだなあ、って思う

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 00:11:54 ID:sYZiXllV
”X”の意味を知らない人だらけ

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 00:27:23 ID:13X61WUu
Xを買う気が無いのに(または買えないのに)、わざわざこのスレで
けなしているのは、この人は、実生活では誰も相手にしてくれないんだなあ、
って思う。


293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 00:55:24 ID:hp+0ZHQ2
Xのライト、マイチェン後は消滅するに一票

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 00:57:29 ID:jYQaZyLg
マークX消してチェイサー復活キボン

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 01:48:37 ID:Y07J4FZX
俺もバツ印は無理。チェイサーキボン。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 01:49:26 ID:F2xl+OWA
やっと試乗できました、300G。
このスレを読み続けてきたので、かなり覚悟していったんですが、
そこまで叩かれるほどの悪い部分は無かったのでちょっと拍子抜け。
試乗した印象としては、造りも走りも歴代のマークUを超えることもなく、
極端に退化した訳でもなく、ましてやゼロクラやフーガと比べてしまうのは
非常に酷な話であることを痛感しました。変に誇大広告しないで、ネーミング
も新型マークUで売ったらここまで2chで叩かれることなかったのかも…。
ちなみにFパケ(オーディオレス、ディラーOP木目ハンドル付)で乗り出し270マソでした。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 01:57:26 ID:TBFdEBrs
マークUまではベンツに似せて、マークXになったとたんビーエムに宗旨変えって感じに鼻白む。
ウチのオヤジ(56歳)なんかは全然良くなったって喜んでるけど・・・
初期受注とかどうなんだろ。


298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 02:01:18 ID:tBK3im+Q
試乗してキター!!!

250G Sパッケージ

なんか「そんなもんじゃないの〜?」という肯定とも否定ともとれない
感想に。やっぱりこのお値段でこの感じ、立派なもんでしょう。後席の
居住性もまあいいや、って許せる。なんたって前席優先のデートカーなんだから。
(もしくは中年、熟年カップルがマターリ乗るクルマだから)
確かにクラウンより100万円安くて、同じような性能を出せている。
だから6気筒のシュワーンというエンジンフィールが欲しい人、昔の
ハイソカーの味が忘れられない人にはいい買い物だと思う。
でも、100万円高いクラウンを買った人が損しているとも思えない。
さらに高いMJを買った人がバカだとも思わない。やっぱり値段分の差は
目に見えるところ、目に見えないところにあると思う。だから
マークXもゼロクラもMJも、ちゃんと存在意義がある。このあたりが
トヨタはちゃんと計算しているというか。

乗ったのは2.5で、別に過不足なかったけど、できれば3.0の方が
普通の速度域でも快適だと思った。やっぱりちょっとアクセル踏んだだけで
ぐわっと前に出るってのは、高級車としては大事だから。

Sパッケージの大経タイヤはちょっと乗り心地堅し。できればノーマルサスで。
室内照明は特にいわれてるほどエロ度高くない。かといって演歌調でもないし。
そんなもんでしょ?と許せる範囲内の演出でした。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 02:07:55 ID:Y07J4FZX
みんなマークUとかチェイサーを期待してたのに、変な名前と
変なキャッチフレーズをつけたトヨタに腹がたってるんだよ。
だからたたかれる。

300 :298:04/11/28 02:12:17 ID:tBK3im+Q
そうそう。これまでマーク2乗り継いできた人に取ってみれば、このクルマは
普通にいいクルマに映ると思う。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 02:30:16 ID:Y07J4FZX
トヨタも日産みたいに革新しなきゃって思ってるだろうけど、
昔からの車種名を匂わしておこうってのが失敗の原因。
無冠といいバツ印といい。乗り継ぎの客も確保してバツとゼロつけたら
ちったぁイメージ変わって新しい客もって安易な田舎モンの考え。
それにのせられるのはなんとも馬鹿にされてるようでゆるせない。
消費者をほんとに馬鹿だと思ってるんじゃないの?

302 :296:04/11/28 02:31:22 ID:F2xl+OWA
確かに。昔、キャバレーのソファみたいな赤い内装の71に乗ってたが、
あの雰囲気がホウフツするなぁ。あんなイメージで造ったんではないか?

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 02:46:52 ID:mmh+cqdZ
マークX、土曜に納車されました
250Gシルバー、オーディオレスにしてディーラーオプションで
松下の最新HDDナビとETCを付けてもらいました

まだ乗ったのが買い物に行く位ですが、前車であったGX90と比較して
エンジンも力強く、ハンドルも軽快なので運転は比較的に楽になりました
足回りの方も、乗り心地も悪くないです
リアのロードノイズも運転中まったく気にも停めなかった状況でした
ボディも大きく感じられず、取り回しはGX90と遜色なかったです
ただ、ボンネットが見えず先が見えないので、慣れるまで注意が必要ですね

前の愛車であるGX90と比べてですが、かなり今度のマークXは満足しています

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 02:47:53 ID:ffh55WR1
>>296 >>298
そういう車だよな。
新型マークIIとしては良くなってる。
だけどトヨタとしてはマークIIが売れず、しかも購買層が高齢化してる。
それを打開したく、かつ今までのマークIIの顧客にも未練たらたらなのがマークXじゃないかな。
時代の進歩によるハード面の進歩(そこのところは進歩したし、それで名前を変えるという中途
半端な挑戦に出たのだろう)に納得できるか、現在乗ってるマークIIが寿命切れになったら
買えばいいし、それで他の車が良ければ他の車にすればいいと思う。

今までのマークII同様、ちょっと見栄張れて少し走りのいい実用車として買う車だと思う。
高級車としてはゼロクラやフーガにはかなわないが、その分安い訳だし。
2.5を実用車として必要なOPだけつけて必要十分な装備で買うのがCP高い。
下手に最上位グレードでオプションもてんこ盛りにするならトヨタならゼロクラ買った方が幸せに
なれると思うんだよな。(価格差も、3000アスリートの素の仕様と、300Gプレミアムにクラウン3000
アスリート素並の装備をOPでつけたのではほとんどない)

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 03:28:59 ID:8yjvfAVp
>>303
レポ乙です。私もGX90乗ってるので(来年で10年)参考になりました。 車検まで1年半あるのでそれまでは乗りますが。
 エンジンが静かだとロードノイズが余計に気になるもんですがそれも一応クリアですね。取り回しも90系と違和感なくできそうですね。 

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 08:33:22 ID:CnCKYlgk
おんぼろカローラで試乗に行ったら、じゃんけん(何故か変換ry)にされる
だろーか・・・・。


307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 09:05:47 ID:4aQGbgnu
>>306
じゃけん…あ、釣りか。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 09:40:33 ID:tBK3im+Q
>>306

ちょき!

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 09:44:16 ID:kTd9yOhg
>>308
ぐー

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 09:53:00 ID:tBK3im+Q
某所より引用・・・

>会場や観客のふいんき(←何故か(ry)感想など言い合ってみるスレです。

単に2ちゃんで流行ってるのかorz

>>309
負けた!(鬱


311 :306:04/11/28 09:58:08 ID:o2r5bLMu
釣れた(w

つーか、マジでカローラで行こうかと思ってるのよ
オヤジのだが。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 10:02:05 ID:kTd9yOhg
>>311
いや、釣られたのは

313 :306:04/11/28 10:10:13 ID:o2r5bLMu
いや、ネタはおいといてさー

マジでカローラで逝ったらテキトーにあしらわれそうでさ
自分の車は非トヨタの新しい車だから、もっと逝きにくし

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 10:13:55 ID:zHJgeKJK
非トヨタの方がいいんじゃね?シェア奪おうと躍起になってくる予感
あ、でも新しいのか。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 10:14:47 ID:kTd9yOhg
非トヨタの新しい車の方がいいと思います

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 10:16:22 ID:v0WbjH7a
自分はトヨタじゃない車で買いに行ったけど
感じ良かったよ

317 :306:04/11/28 10:17:48 ID:o2r5bLMu
>314
躍起にて、そいつはあるかも(w

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 10:19:48 ID:tBK3im+Q
>>313

いや、水戸黄門の印籠みたいな感じでいいんじゃない?
カローラで行った方が、そのセールスや店の本当の質もわかるし。

319 :306:04/11/28 10:22:32 ID:o2r5bLMu
う〜む、朝の空いてるうちに逝ってくるか。
俺は買ったばかりだから、いきなり買いなおすきは毛頭無いけど(w

今の車買う前に逝ったことある店だから、覚えてるかもなー

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 10:23:33 ID:kTd9yOhg
>>319
行くなら夕方

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:10:21 ID:IGqNwg3b
今何にお乗りです?って聞かれたら、
正直に、15年式BHレガシィって答えた
店員が、途端に黙りこんでた
まずかったかなぁ(´・ω・`)

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:12:00 ID:kTd9yOhg
冷やかしだと思われるんじゃない

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:13:02 ID:IGqNwg3b
まぁ買い替える気は、これっぽっちもないけどw

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:13:34 ID:bOc3GBo9
>>306
イッテラッシャイ。でも購入予定ないのならセールスマンにとってはいい迷惑だな。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:16:25 ID:IGqNwg3b
でも店員さんはいい人なんだなぁ
この辺りは流石に力入ってるね
接客態度は見習いたいね、だから良心が少し痛む

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:39:34 ID:tBK3im+Q
>>320

いや、靴買うんじゃないんだからw

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 12:06:45 ID:Ws9/55Vy
所詮、トヨタ車、オヤジ車



328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 13:06:02 ID:qFgxiCYT
>321
 レガシー→MKXがそんなに不自然か?
  アルトバン→MKXが不自然、といなら理解できるが

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 13:11:30 ID:D5MEC25b
宝くじが当たったら、一台くらい買ってもいい

330 :306:04/11/28 13:18:30 ID:j5NQ8TIL
迷惑かけてきた。
店員が丁寧なので、禿すく心が痛みますた・・・・
そんなボロか炉らなんかホカッて、サー買え、オラ買えというオーラが・・

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 14:29:42 ID:hUnAuo7i
>>303
いいな〜
俺も早くほっすぃ〜
来年の買い替えまでカタログ眺めてます(´・ω・`)ショボーソ

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 14:31:34 ID:00D3RwmX
>>314>>315
なわけねぇだろ。
俺なんかシャケにされまくりだしな(ニガワラ
ヨタ車にはヨタ車で見に行くほうがいい。

>>321
売る気が無いだけのバカ営業だからキニスンナ。


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 15:11:16 ID:13X61WUu
>>332
働いた経験が無いのかなー

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 15:55:38 ID:uxw88p9r
BHレガシーが何なのか考えてたに1票。
俺も分からない。BHがどんな顔か。

昔子供に車名を聞かれたとき、
SW3型だよ、って答えた直後のポカーンとした子供の顔を思い出した。

335 :ふと思ったこと:04/11/28 16:46:27 ID:amykd28K
いくら250G・Fパケと店頭引渡価格がほぼ同一だからって
GX81後期→GX100前期→GX110前期と
3代に亘り1G搭載の素の2000グランデ乗り継いできた
ウチの親父は多分買わないだろうな・・・

「安く買えて、維持費用もかからず、そこそこ見得が張れる」
それがマークIIが売れていた所以だし、だからこそモデルチェンジ直後以外は
常に1G搭載グレードが売れ筋だったワケなんだし。
マークXも発売直後の今が好調なのは当たり前(上級グレードが売れるから)。
でも、今まで2000グランデ乗ってた世のオヤジ達が
素直に250G・Fパケに移行してくれる保障なんて何処にもない。

だいたい、
・自動車税UP(2g→2.5g)
・重量税UP(1.5d以下→1.5d超)
・ランニングコストUP(レギュラー→ハイオク)
↑だけでも(実際は微々たるものかも知れないが)購買意欲が
萎えてしまうようなオヤジ達が多いだろうね。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 16:55:35 ID:QnI2/8Zt
>>335
そういう人たちはどこに行くんでしょうね。
ティアナとかアベンシスでしょうか。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:01:46 ID:as6wV1MT
あなたの魂で、私は完成する。
って、ヨタにはモノづくりに魂ないんか。
魂ないから、他社パクリデザイン&ゼロクラ前後ヅメなのか。
なんとなく納得。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:04:26 ID:qFgxiCYT
>335
そんな購買力のない下流国民が、無理して高級セダン乗る必要ない。
 プレミオやカローラがあるではないか。

ところで、謎につつまれていた希少のリヤワイパー付きMKXですが、
 アポロムックのマークX特集にたくさん出ている!(リヤフォグ付きもあり)
 他の雑誌では全く出てこないんだが、、士別ででも取材したんだろか。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:04:30 ID:G2oAhkB6
Men's X

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:06:09 ID:t+j5o/A/
>>337
ヨタは物づくりは天才だと思うよ。
基本設計なんか最高にいいし。
ただ、一度発売しちゃうと、車を良くする方向での熟成をあんまりしないのが良くないだけだと思う。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:27:27 ID:IGqNwg3b
MAG-Xで、セールスマンがマークXについて
「ウチは常に他社の後追いで、良いものを安く売るのです!」
ってハッキリ言ってるのに萎えた(´Д`)

来月辺り、総括されたら大荒れだろうな
このスレw

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:35:28 ID:Hy94Lu93
>>341

>>「ウチは常に他社の後追いで、良いものを安く売るのです!」

そらまぁ、常に新しい物の完成を目指してる方がかっこいいかもしれんが
商売なんてそんなもんじゃないかな
あれだよ、一昔前のSEGAとSONYみたいな感じ?
「相手を研究してから後出ししたから同価格帯でもっと高性能」って

トヨタの場合ハイブリッドとか先陣切ってる技術もあるけど

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:39:58 ID:8xql/Ef9
>341
MAG-Xの記事自体が疑わしい

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:49:29 ID:+1JEIlxt
一応、見てきた。インテリアのコンセプトがわからん。
センターに唐突にゴーグルが貼り付けてあるみたいだ。
それとあのイルミネーションのセンスはなんとかならんか。
ああいうもんが都会的だと思ってるのは、まさに古臭いオッサンのセンスだと思う。

マークUのキャビンフォワードなスタイルが理解できなかった
「セダンとはシャープで平面的なもの」と思い込んでる層には、
重心が低く見えるマークXはウケると思う。あの内装も。
ユーザー層は若返るまい。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 18:13:06 ID:18X1tm2z
マークXって真正面から見るとブリーフを穿いているように見えるんだけど。
すっごくかっこ悪いです。
後ろから追い越しをかけてきたらパンツが迫ってきたように見えるんだろーな。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 18:15:30 ID:IEuZGTB3
>>345
ワロタ

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 18:16:05 ID:rBlA97oG
┐(´ー`)┌ヤレヤレ  幼稚なカキコミされても全然関係ないし。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 18:39:31 ID:qjfst0sU
>>335
激しく同意。
 Fパッケージの値段(245万)で2000ccで装備が250Gと一緒ならかなり売れると思うし従来車からの買い換えもかなりあると思うんだが。200Gって出ないかな。 出力は170馬力あれば十分です。 

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 18:48:27 ID:6tUP8t7o
>>342
多分、日本でトップの企業があからさまにやるからみんなの怒りを買うんだと思うよ。
トップ企業=最先端ってイメージがあるからね。
それもやり方がディーラーの数に頼んでとかの手法ではなおさら・・・


>>347
実はツボなんでしょ(w

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 19:02:33 ID:fKjCZuQQ
>>345
クロッチXです

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 19:43:14 ID:mfArohUA
>348
2000ccのレギュラー仕様だとすると、170馬力はしんどいかと。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 19:50:52 ID:hk2drngK
>>345
大warota。

あの腫れたようなボンネット,見るたびに可笑しかった理由がわかった。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 19:55:48 ID:lymBVAOA
>>351
漏れのマーク2(90系の2L、1G=FE)は135馬力でっせ。いまだ現役だべさ。それに比べたら力あるよ。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 20:02:33 ID:mfArohUA
>353
いや、2Lで170馬力をレギュラーで出すのはしんどいんじゃないかな、と
新型でもだしゃいけるかもです

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 20:57:18 ID:f3E/8dNn
2Lの直6積めるんでしょ?
実わさぁ


356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 20:59:02 ID:GsqxxUSR
街乗りメインなら150馬力でも十分だよ
そんなに飛ばす車じゃないしね

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 21:15:51 ID:fgWkmcQe
H13年式のY34セドリックでマークXを見に行った。
俺んとこに寄ってきた営業にはかなり比較されたね。マークXはお客様のセドリックよりどーのこーの(ry

マークXのエンジンはNAですが、日産の3Lターボにヒケを取らない性能を・・・とか色々言われた。

ただ興味があって見に行っただけだったのに、愛車をバカにされたみたいで不愉快だった。

ちょっと頭に来たからこう言ってやった。

「あのさ、悪いんだけど、人の車バカにするのはやめろや。マークX買うとしても、貴様からは絶対買わないから」と。

そして、ショールームを出て、試乗車があったからソイツのドアを思いっきり力入れて閉めてやって一言

「なんだこの音。カローラかよ。」もうムカついてたからドアを軽く蹴ってやったよ。

営業焦ってたけどね。

そして、セドのエンジン思いっきり空吹かしして、全開でその場から退散。もうあのディーラーには行けないな。

我ながらやりすぎたと思っている。



358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 21:21:04 ID:JjL+dIOB
ドアを蹴るのはイクナイ
あとはOK

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 21:23:32 ID:LiVZawBK
>>356
高速メインなら280ウマー以上は欲しい。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 21:40:35 ID:7QqB/hG8
 高速メインユーザーと街乗りメインたまに高速ユーザーと分けた排気量構成キボンヌ。
 2.0Lが力不足なら2.2Lぐらいがいいかな。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 21:50:01 ID:GsqxxUSR
マークUは営業者としても使われた車だったからマークxにも営業車として
使える2Lのグレードが必要だと思うけどなぁ

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 22:01:20 ID:RxaLsjii
>>361
Fパケは法人向けだとディーラーマンが言っていた。
HIDどアルミとパワーシートで20マソもだせるかぁっと
真剣に見積もりとってた俺って…。 

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 22:03:07 ID:/msGM768
>>361
コンフォートはいかが?
とか言われたりして。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 22:58:57 ID:e2bLRney
>>360
やっぱり2リッター直4モデルをラインナップすべきだな。130psくらいでいいから。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:20:18 ID:nIc3y7RH
>>338
御存知だとは思いますが寒冷地仕様車なだけ

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:22:21 ID:C1eBxUPX


マークX売れてるの??
販売が好調な車お約束の「2週間で○万台受注」
っていうトピックスが未だないんですけど〜w







367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:22:55 ID:5LiuQi7T
>>364
直4じゃ売れないでしょ?買う人は皆無だと思うよ。6気筒だから売れるのであって・・・。前モデルまでの最多販売グレードは2000cc直6だし。昔、1800ccの4気筒あったけどあまり・・・(ry

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:23:25 ID:18X1tm2z
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●              ●              ●
●              ●              ●
●     マーク X    ●              ●
  ●            ●            ● あなたの想像は、私を超えられるか。
    ●         ●           ●  走りの魂は、骨格に宿る。
      ●       ●         ●           _( "''''''::::.
        ●    ● ●      ●__ ____,,,... --‐'''^~   ヽ   ゛゛:ヽ
         ●  ●    ●  ●:::::::::....:""""  ・    ・  . \::.   丿
          ● ●    ● ●:::::::::::::::::::       ・  ....:::::::彡''ヘ::::/
           ●       ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
            ●●●●●-‐‐ ''^~ あなたの魂で、私は完成する。


369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:29:01 ID:KvQFFSiL
最低だな

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:40:33 ID:tBK3im+Q
2.5L試乗したけど、低速トルクはそんなに感じないよ。やっぱり6気筒だから
回してなんぼ。そういう意味では2Lじゃ役不足だろうけど、2.3L位の
4気筒載せると低速のパンチがあって良さそうな気もするが。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:49:49 ID:JjL+dIOB
>>370
ティアナにしろ

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:50:19 ID:TdGWgcIh
250G・Fパケが超お買い得だけど、
一番売れているグレードは250G(無印)かな?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 23:56:04 ID:Ws9/55Vy
このクルマ、タクシー用ですか?
あまり一般人は、興味なさそうですね。




374 :362:04/11/28 23:56:17 ID:RxaLsjii
>>372
それも聞きました。
250G(無印)のナビ付きが一番でるそうです。
乗り出し330マソ。

375 :372:04/11/28 23:59:15 ID:TdGWgcIh
>>374
レスサンクス

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:00:24 ID:Vz8rEtf7
1年後にFパッケージにHIDとアルミつけたレガリアが出るから、
それを買うことにする。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:00:43 ID:Y/YWjGvg
>>367
まだ乗ってないけど、謳い文句通りの魅力的な仕立てになっているなら、
4発でもかなり行けると思う。昔のマークU4発が売れなかったのは、リア
サスがリジッドだったりして、車としてしょっぱすぎたからじゃないのか?

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:02:39 ID:1zbwQQWp
>>370
2.3Lの4気筒か。誰が五月蝿い4気筒買うんだ?買う人は皆無だろうね。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:06:29 ID:TC0BB1XU
>>372
>250G・Fパケが超お買い得だけど、
ハァ?頭大丈夫?

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:07:38 ID:Y/YWjGvg
>>378
エンジンの騒音に気筒数はほとんど関係ない。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 00:11:46 ID:UasXYNKU
Fパケ買う奴は見栄っ張り

382 :372:04/11/29 00:15:03 ID:IKk7yL0V
来年、特別仕様車が出るとしたら
250G(無印)+天井イルミ+木目調ハンドル+ヒーター付ドアミラー
と予想w

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 01:16:15 ID:3dh9KIWb
Fパケでもいいじゃん。
純正アルミいらないし、HIDも特にいらないなあ。
パワーシートもあれば嬉しいけど、無くてもOK。
滑らかなエンジンとスムーズな6ATつきのスマートなFRセダン
250G-Fがほしーと思ってもいいじゃ〜ん。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 01:22:14 ID:XJb6TQGA
>>380
騒音っていうより音質・音色だな。俺は6気筒の音質・音色が好きだ。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 02:50:57 ID:j5QpmX8X
4気筒=ブーーーーン

6気筒=シューーーーン

自分の中の勝手なイメージがある。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 03:13:20 ID:W6oNklEP
>>373
この車後部座席があれだから
タクシーに使うのは考えにくい。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 03:17:06 ID:UasXYNKU
マジで狭い!3ドアの軽並み!!

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 03:32:41 ID:U7icQHUJ
>>386
後部座席どころか運転席が超激狭w
>>387
禿同。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 03:36:22 ID:/+XHeK4G
>388
しかしEクラスや5シリーズよりは広く感じるのも事実なんだが、、
 てかFFと比較するのはフェアではないね

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 03:42:18 ID:U7icQHUJ
>>389
なるほど・・・

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 07:21:00 ID:F7/p0zGA
>>389
確かにEクラスとかよりは広いよね

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 09:56:59 ID:CzF6A9bX
膝前空間だけね。頭上空間は話にならない。
リクライニングなんて止まった時だけしか使えない機構をつけるよりも
走ってる時にちゃんとした姿勢で座れるようにしないと・・・

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 10:02:01 ID:diIQTScC
これまで散々狭い狭いって長文を連続してきた者
だけど、先日改めて見てきたら、一応納得できる
レベルにはあると思った。

ただ、近くの中古車屋さんにぴかぴかのベロッサ
とスカイライン(現行MC前)がおいてあったので
ここぞとばかりに座ってみると・・

ベロッサ・・マークXよりは快適。基本骨格がマークU
最終型と同じだから、マークUもこれぐらいの快適性は
あったのだろうと思う。やっぱり旧型よりは、座りにく
くなってる。

次にスカイラインだが、運転席、後席どちらも最高。
高級セダンとしての上質さがしっかりと出ている。座り心地
に関して言えば、もはやマークXとは比べものにならない。

今の状態を走行性能抜きに私が表現するなら・・

現行スカイライン=最終型マークU
マークX=34スカイラインセダン

感じがしてならない。あくまで雰囲気だけど
快適性を重視したマークUに対して、スポーツを重視
するスカイライン。その構図が逆転していないか?

くどいようだが、足回り、走りに関しては、マークXが
スカイラインの足元にも及んでないという事実はあるが。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 10:36:06 ID:q6fKvmJZ
>>393可笑しい意見ですね

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 10:48:04 ID:ihl+nB6C
>>393
同意。私が思ってたことを代弁してくれたyo。やっぱ同じ事思ってた人がいましたね。
 マークXはスカイラインの走りを目指してて、逆にスカイラインはマーク2の快適性を目指してるようでならない。10年前とは思想が逆転してるよね。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 11:17:50 ID:L1ncmLOj
>>345
ホールド感とフィット感と肌触り重視のBVDエディション登場

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 11:34:49 ID:bTDxmMIt
標準仕様車を買って、VertigaのFスポ&グリルだけ入手する方法ありませんか?
モデリスタに問い合わせたら、単品売りの予定は今後もない、とのことで…

250Fパケだと、Vertigaにするだけで23万UP。あのエアロだけなんだから、
ボッタクリという気がしてならない。

398 :397:04/11/29 11:52:47 ID:bTDxmMIt
訂正&追加

23万じゃなく、25万UPだった。
しかも、Vertigaだとグリーン税制が適応されず、さらに数万の損。
しかも、グリーン税制のために車体重量を増やしてると聞いたので、
その分燃費も悪くなってて損かも。

マフラーも2本出しって重いんだよなぁ。1本でいいのに。
ボンネットも、衝突緩和機構のせいで20kg以上あるそうです。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 12:07:51 ID:ZshGRome
Vertigaカコイイ。



400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 13:37:27 ID:Ksnda9Wb
>>399
禿すく同意

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 13:41:34 ID:2NGNCkgF
あーあ。納期が早くならないかな…。
待ち遠しい

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 14:18:13 ID:69pB6Q+V
>>397
ヴェルのフロントはハーフではなくバンパースポだから10万くらいするでしょ。
で サイドステップ5万、リアスポ5万、グリル5万、ってな感じ。
普通だよ。
マークU系のオーナーズクラブに入ってヴェルティガ買った人と仲良くなる。
んで その人が他のFバンパーに変えたら(薦めるw)安く譲ってもらう。
それか2〜3年して中古ヴェルバンパー出回るの待つしかないかな。

403 :397:04/11/29 14:34:38 ID:bTDxmMIt
>>402
勘違いさせてしまったら申し訳ないんだが、
各スポイラーの価格は十分に理解してるよ。車買う度変えてるから。

でもな、よーく考えてみ。
フロント&グリルはカッコいいよ。俺もメッチャ気に入ってる。
でも、サイド&リアはほとんど変わってない。Vertiga実車確認して
きてから発言してるよ。おまけにリアは単体売り価格3万だしな。

あと、後でエアロ装着すると、純正バンパーが残るよな?
これってブツけた人とか、かなり欲しがるから、結構高く売れるの。
でも、Vertigaの場合、純正はついてこないんだぞ?純正下取り+
エアロで25万UPだ。それがどうも受け入れられない。
今までは、社外品エアロしか付けた事ないんだけど、オプション
エアロの世界ってこんなもんなの?

404 :397:04/11/29 15:30:14 ID:bTDxmMIt
分かりやすい?例

俺のシャツ(1000円)
俺のパンツ(1000円) で俺がいる。

A社のシャツ(2000円) を俺が気に入って買い、着ると

シャツ&予備のシャツ
パンツ となる。

予備が500円で売れれば、1500円で買えた事になる。


でも、モデリスタの場合、

シャツ2000円だが、パンツ1500円もセットじゃないと売ってくれない。
しかも、パンツは今俺が履いてるやつにちょっと模様がついた程度。
こんな模様いらないぞ!

しかも、買ったら絶対に着て帰らないといけない。
今まで俺が着てたやつは、お店に取られてしまう。
つまり、3500円払う上、古着価値があるシャツ&パンツも支払ってる。
古着価値は、シャツ500円、パンツ500円だ。

つまり、3500円のようで、4500円を支払ってる。
俺の頭の中ではこんなイメージです。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 17:39:03 ID:SzT7aWEA

熱意は伝わるが、わかりずらい。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 18:06:22 ID:HacK3gBI
ヴェルティガか...

                        品がないな

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 19:51:51 ID:oDag4rJQ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●              ●              ●
●              ●              ●
●     マーク X    ●              ●
  ●            ●            ● あなたの想像は、私を超えられるか。
    ●         ●           ●  走りの魂は、骨格に宿る。
      ●       ●         ●           _( "''''''::::.
        ●    ● ●      ●__ ____,,,... --‐'''^~   ヽ   ゛゛:ヽ
         ●  ●    ●  ●:::::::::....:""""  ・    ・  . \::.   丿
          ● ●    ● ●:::::::::::::::::::       ・  ....:::::::彡''ヘ::::/
           ●       ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
            ●●●●●-‐‐ ''^~ あなたの魂で、私は完成する。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:23:42 ID:oP/+egy6
 Fパッケージって運転席パワーシートもオプション設定されてないってちょっと萎えるな。
 ウレタンステアリングはディーラーオプションでウッド調ステに替えられるからいいけど・・・

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/29 20:32:37 ID:05XBszZS
>>407

ブリーフは逆さにしてかぶった感じのほうがもっこりボンネットの雰囲気だと思うが

それと、きのこはリアル過ぎるな(w

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:41:28 ID:oP/+egy6
250Gと250G・Fパッケージの差→273,000円

1.アルミホイール→スチールホイール
2.フロントガラスのトップシェード→なし
3.ディスチャージヘッドランプ→ハロゲン
4.本革巻ステアリング→ウレタン
5.天井付バニティミラー照明(運転席・助手席)→助手席のみ
6.運転席・助手席パワーシート→なし
7.運転席・助手席クッション長電動可変機構→なし
8.リヤヘッドレスト(上下調整式)→左右席固定

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:44:14 ID:GWle6glk
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●              ●              ●
●              ●              ●
●              ●              ●
  ●            ●            ●
    ●         ●           ● 
      ●       ●         ●
        ●    ● ●      ●
         ●  ●    ●  ●
 ○OO     ● ● ×  ● ●      OO○
           ●      ●
            ●●●●●

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:44:35 ID:6xmL/7N+
ネー
  ∧_∧   ∧_∧   \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)  (・∀・ )   |< マークX欲しいよねー
 (    )__(    )  _|  \______________
_∧  ∧_∧ ̄ ̄ ̄/.//| 
  ) (    )  /┃.| |
  ̄ ̄ ̄\ )_/   |__|/
      || ┃
      |_)





413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:55:37 ID:L+NeIJNj
>>410
250Gは結局安いの(お得)?
アルミホイールとディスチャージヘッドランプだけしか
いらんとやけど

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:08:46 ID:r2ouZsLA
>>413
Fパケにはそのアルミとディスチャージランプをオプション設定せず、250Gに
誘導してる面もあると思われ。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:25:56 ID:L+NeIJNj
>>414
オプションでつかないの?なにそれ最悪
アルミとディスチャージランプ欲しけりゃ250Gより
上のグレードですか。
あと半年お金貯めます。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:36:49 ID:6xmL/7N+
1年後に出ると思われる特別仕様車は、Fパケベースでしょ?
Fパケが245万7千円で、250Gが273万円とすると、ナビなし仕様で、
255〜260万位で、ディスチャージ、16インチあるみ、ウッドコンビステア、
運転席パワーシートとかででないかな?
でもスマートエントリーとかつけられないOPがあって、OPつけたい人は、250G
以上買ってくださいみたいな差別化は図られると思うが・・・

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 22:19:01 ID:Bw7avRNi
20年前に買った61のグランデツインカム24より安いFパヶ
エアバッグとか要らないからナルディのウッドステアリングに
替えられないのかな?


418 :357:04/11/30 00:11:09 ID:Gacn4XNf
先日ディーラーで暴れた(?)>>357ですが、やっぱりマークX買おうかと思います。もちろん違うディーラーで。

今日会社帰りにこの間とは違うP店行ったら、300G標準(かな?)の試乗車があったので乗らせてもらった。

意外とパワーあるもんだね。セドのVQ30DETは意外とパワーバンド狭くていいエンジンとは言い難いが

マークXのGRはかなりよかった。フラットなトルクで高回転がスムーズ。6速ATとの相性もいい。

セドのエクストロイドCVTには到底適わないけど、あのクラスにしちゃまともなミッション。

セドより格下の車になるので、一部不満な点はあるが、これなら買ってもいいと思った。


300Gプレミアムで、総支払いが230万くらいで済みそう(セド下取りで)。値引きは期待できないな。

色はパールかシルバーで迷ってる。どちらがいいのだろうか


419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 01:27:40 ID:CcKFJOnN
>416
マイナーチェンジで プライバシーガラスが全車標準になるよ。


420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 01:43:51 ID:QzX5prxu
クラウン同様高年齢層にはウケが悪いみたい。
理由はV6のやかましいエンジン音(直列と比較して)がダントツらしい。
乗っていて高級感が乏しいという声が多いんだって。
僕も試乗してみたけど、確かに直列フィールとのギャップはあるネ

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 01:45:35 ID:wgrXbEiC
そりゃクラウンが売れるはずだわね

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 01:49:20 ID:bMNz8zr/
>>420
ふむ〜。直6の重厚な音色・音質ではなく軽快に回るV6の音が軽々しく聴こえるのかもしれないね。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 06:09:54 ID:J/S441x4
直6以上に低回転域がスカスカなのよ

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 08:51:30 ID:BFyqpxzD
>>423
それは無いね

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 09:03:24 ID:YWOngbmC
何でクラウンと同じエンジンなのに
こんなにうるさいの、この車

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 09:10:04 ID:C5zHA8xy
>>415
純正orオプションのアルミは高いし、重いし、いいことないよ。
社外品の軽量アルミにすれば?
純正orオプションのHIDは、暗いし、電気無駄遣いするよ。
社外品の高ケルビン、省エネHIDにすれば?

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 09:25:06 ID:YWOngbmC
>>426
社外品って手があったね
純正しか頭になかった
いろいろ情報集めてみます

428 :426:04/11/30 09:31:06 ID:C5zHA8xy
>>427
www.passion-carnet.com
ホイールはここがいいかもしれない。(安さ)
ホイールにつけるタイヤは、ヤフオクが安いと思った。参考にどうぞ。


429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 13:05:09 ID:BgGsN3LG
ネットでは叩かれることが多いXだけど
受注状況はどうなっているんだろう?

誰か、情報聞いている人いますか。


430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 13:54:18 ID:C5zHA8xy
>>429
ここを確認すると共に、価格.comの口コミ掲示板もチェックすることを勧める。
確か販売台数の話もあったと思う。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 14:17:32 ID:A39KzyBY
>>429
もう3ヶ月まち

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 15:07:07 ID:PKWRzJrX
>>429
叩かれてるのかw
他社ヲタの妬みにしか見えん。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 16:00:32 ID:vgf/kTdC
>>410
その装備差みるとオレはFパケで十分だ。
どうせ足廻りもライトもシートも替えるし、滅多に後ろに人乗せないし。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 21:14:40 ID:UlbPXJyJ
>433
スポーツカーの方が良いんでないの?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:42:55 ID:J/Nk9/E9
魂の抜けた、足りない車のスレはここですか?

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:46:52 ID:vlGnU+ec
>>435
乗るときに、魂入るんで問題なし!

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:24:42 ID:12pLOVAe
Fパケは、
 1.法人
 2.覆面
 3.イジり屋さん

若くしてFパケの見積もりをとっている香具師は、間違えなく3番目の悪寒…


438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:40:26 ID:fbZi9+mP
>>437
金が少し足りないんじゃないか?
漏れと同じく

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:50:41 ID:sjianHSC
なんで、HIDがD4Sなんだよ。D2S市販品が使えないじゃないか!!
小糸が水銀レスバーナーなどと余計なもの作るから・・・
ぼけー


440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 00:11:22 ID:Ferh2bp0
6気筒と6ATが欲しい俺には、
Fパケでも十分す。
もちろん電動シートとかあったらよいけど、
その金を俺は他のことに使いたいなあ。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 00:24:17 ID:O2InLl2d
100系>90系>80系>70系>110系>X

デザインの退化が著しいな・・(´・ω・`)   

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 00:31:30 ID:NVuv6ExN
納車された人のインプレッション希望

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 00:49:22 ID:Gr3tK4r9
とりあえず300Gが19日くらいに納車

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 00:50:09 ID:qrW3yFGU
 今日、アムラックス東京で見てきた。俺の身長は172cmなんだけど、運転席で座面を一番高くしても手の拳一個入る余裕はあった。後席も拳一個入ったよ。
 しかしエアコンの温度調整ボタンの位置が良くないね。左手のステアリング握ってるところの後ろだからワイパーノブに当たるわ。アクセスよくない。
 あとワイドビュードアミラーは湾曲してて見にくい。
 パーキングブレーキ解除も俺の90系の手で引くものと違ってもう1回踏んで解除になるようになった。 
 でも思ったボディーより大きくないね。90系乗りならすんなり替えられそうだ。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 01:44:23 ID:xR/wd4Xd
結局ここには予約して納車待ちか、高い金出して外車とか買ってひがんでるか、買えなくて羨ましがってるか、いずれかがいるみたいだ

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 04:30:15 ID:bMSrggFy
エアコンはオートじゃないの?

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 08:42:26 ID:AoaiL9fh
>>444
山本必死だな

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 09:51:17 ID:eIwQMHht
なんかみんな、完成度が足りないと感じているようだが。
CMを良く見ろよ。
Xには魂が無いんだよ。

449 :444:04/12/01 09:56:13 ID:q3p9qSLz
>>447
山本じゃないんだか・・・。昨日、アムラックスでXを見て乗って感じた事を書いただけなのにそうゆう捉え方しか出来ないのは残念だね。
 私の90系と比べて書いただけなのにね。チーフエンジニアの山本は110系のブリットが愛車だぞ。
 マイナス点も指摘してるじゃないか。   まぁいいや、トヨペット店に行って実物を見てきてください。それしか言いようがないわ。  俺は乗り換えるけどね。
 

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 09:58:25 ID:lvNLpVXN
250Gのパワーシート無くして、価格下げてくれたらいいな。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 09:59:41 ID:4wdWW26Y
>高い金出して外車とか買ってひがんでるか

外車に高い金払える階層がマークxをひがむか?
単なるアンチ与太ってなら納得だけど。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 10:32:21 ID:LPy40lzo
すみません、ひとつ教えて下さい。

新車の場合、色々なメーカーがエアロなどの開発に取り組んでると
思うのですが、○○から新しいエアロが発表された、のような
情報は、どのようにして得るのが早いでしょうか?

私はVertigaにしたいんだけど、高いんじゃないかとゴネてる者です。
手が出ないわけじゃないんですけど、妥協してVertigaにして、
納車の時期に更にカッコいいエアロが発表されてたらショックなので…

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 12:17:31 ID:1BHBIqYx
一汽トヨタ、来年秋に天津第2工場で「マークX」を生産
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/345767

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 12:19:55 ID:1BHBIqYx
慶賀すべき出来のマークX
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=42998&MSID=690C2627226444E0A0DF850BD6919DCC

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 13:16:39 ID:LDSpidWX
>>454
>愛車一覧 トヨタ マークIIクオリス
>愛車一覧 トヨタ マークIIクオリス
>愛車一覧 トヨタ マークIIクオリス

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 15:54:30 ID:2iAo9iw5
ぶっちゃけ、クオリスの方がマシだな

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 18:20:17 ID:VGxnslLU
んなこたーない

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 19:53:34 ID:IzZRIFdB
>>452
パーツメーカーのサイト探してチェック

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 19:59:42 ID:VbTI5dNA
奥田トヨタ会長「靖国参拝やめて。あれさえなければ大儲けできる」

「精神の貧困さに愕然とした。」


静岡新聞 平成16年11月29日 論壇 屋山太郎

靖国問題、変わる歴史認識
 参拝に否定的な財界首脳
 小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で
七、八人で定期的に会食していたが、このところ、声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
 「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも
受注でき日本は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。心の問題と金儲けを同じ次元で
考えるような人物に会いたくない」
 この二人というのは奥田氏と小林陽太郎富士ゼロックス会長だという。この話を聞いた翌日、
経済同友会代表幹事の北城恪太郎氏が記者会見で同様趣旨の発言をした。あらためて財界首脳に
きくと経済界の七、八割は「皆、そう思っている」という。その精神の貧困さには驚愕した。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:10:11 ID:Xxw8FQiy
脱税やペーパー車検、不正受験等が起きても、我関せずのトヨタの会長らしいじゃないか。
客もパクりを恥と思わない、貧しい精神の奴らばかりだし。


461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:13:12 ID:LF/MY/hU
財界はもっと民主党支持すればいいのに。
下らん精神論ばかりで稼ぎの悪い馬鹿亭主(小泉)より
稼ぎのいい亭主(民主党)のほうがましだろ。


462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:15:35 ID:S+dAQI8K
トヨタ公明党

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:15:57 ID:epcaCL1y
>>461
そういう君のような人種のことを「貧民」というのだよ。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:26:29 ID:Bij8UH+6
まぁ、財界は士農工商の「商」ですから

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:33:23 ID:WreF4CYw
■ 公明党、広告収入年4億円  (「週刊ポスト」2004年7月9日号より抜粋)


> 公明党の機関紙「公明新聞」には、ソニー、トヨタ、本田、富士通、日立製作所、NEC
> など、 大企業の広告がよく掲載されています。

> 特にソニーとトヨタの広告は"創価学会のメインスポンサー"なのと、奥田さん(トヨタ)と
> 久多良木さん(ソニー)と出井さん(ソニー)が学会員なんで、公明新聞でも結構、派手に
> 掲載してます。

> 以下略



朝鮮人の臭いがしますね^^

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:39:55 ID:wwGdAE4N
ここは、なんのスレだ。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:40:47 ID:qa1cR673
うわ、草加べったりなのか。さらに嫌いになったかも

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:44:59 ID:S+dAQI8K
三色旗パッケージ登場

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:49:15 ID:+tSG6rdL
なんなんだこのスレ内容は。帰ってきたらあらら。。。
 頼む、誰か軌道修正しないと、、仕方ない、自分でするか。
 
 ティアナよりXの方がロードノイズ酷いらしいぞ。以上!

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:24:55 ID:R+WhGUvq
ティアナ>>【超えられない壁】>>マーク]

471 :E39 530M海苔:04/12/01 21:27:02 ID:qNSw+lay
ティアナはFFファミリーカーと割り切れば安いよな。割安感がある、ただそれだけの車。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:41:24 ID:hu2Ln6QT
E39 530Mってなんですか?

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:43:53 ID:eIwQMHht
>>469
確かに軌道は変わったが。ブツブツ

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:44:11 ID:g6Sd6fsr
FFとくらべんなよ;w

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:54:53 ID:u5YLptVz
オイラが今乗っている車と比較すれば、
ロードノイズ・排気音及びエンジン音が気になる車なんてほとんど無いな。


476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:55:40 ID:2iAo9iw5
えっΣ(゚Д゚;)
マークXってFFじゃないの!

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:59:42 ID:yVrnGS+X
>469
ティアナとの比較ではないのですが、
Xはロードノイズが酷いです。試乗時、後ろからのロードノイズがかなり
気になりました。トランクの内張り(応急タイヤの蓋?)をめくると
鉄板むき出しでアンダーコートなどの防音処理が一切無かったです。orz...
見えないところでしっかりコストダウンしてました。
300万だして買う車とは思えなかったですね。

478 :E39 530M海苔:04/12/01 22:18:56 ID:qNSw+lay
>>473
BMWのことだ、と釣られてみる。

479 :E39 530M海苔:04/12/01 22:19:54 ID:qNSw+lay
ついでに>>476
にも釣られてみるか。キミ、死んでくれ。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 22:21:40 ID:hu2Ln6QT
>>478
釣りじゃないですよ。
530ってことは3000ccですか?
うらやましいです。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:08:49 ID:bMSrggFy
定期カキコ
 このクルマは名前が悪い。

道路ノイズはタイヤのせいじゃないの?
ティアナは明らかに静粛性重視で選んでるはずだもの。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:11:22 ID:bMSrggFy
>>477
そういえばトランクスルーがついたんだっけ。そのせいかも。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:18:33 ID:OVYonWaK
>>465
スレ違いの話題だが、奥田って創価だったのか!!!!OTZ

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:22:35 ID:c/O1qZKS
マジで億打や出井は層化なの?

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:27:27 ID:Mg5SsyZG
>>484
マークXと創価の関連性を、的確に要領よく纏めてくれ
出来ないなら、スレ違いも甚だしい

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:33:05 ID:Ferh2bp0
>481
俺が見たマークXには純正でTOYOのJ33がついていた。
TOYOのJ3Xって静粛性だけなら世界TOPレベルだと聞いている。
誰か詳しいひと詳細キボンヌ。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:17:24 ID:sGH4paR5
>>482
前スレで既に
「トランクルームから侵入してくるこもり音やらロードノイズやらでセダンとは思えないくらい静粛性が低い」
って指摘があるよ

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:22:18 ID:SP4dUCgs
>>487
ekワゴンとどっちが静粛性低い?

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:27:59 ID:tpxF8M1V
「セダンとしては」だから。
さすがに軽でワゴンの車よりはいいに決まってる。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:33:35 ID:SP4dUCgs
>>489
そっか、ありがと

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 01:32:21 ID:DEVzh+37
>>477
それはコストダウンではなくて客層の違い。
静かであればあるほど良いと考えるのはクラウン乗り、
マークX乗りは音の刺激が欲しいタイプ。
君はクラウンに相応しい人物のようだ。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 01:38:04 ID:fahnp6zk
首都高でマークXとマーク2の熱いバトルが・・・
というか、Xの方は全然相手にしてなくて、2が勝手に熱くなってた。
気持ちはわかる。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 02:30:19 ID:QUrFoZ5w
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●              ●              ●
●              ●              ●
●              ●              ●
  ●            ●            ●
    ●         ●           ● 
      ●       ●         ●
        ●    ● ●      ●
         ●  ●    ●  ●
 ○OO     ● ● ×  ● ●      OO○
           ●      ●
            ●●●●●

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 02:30:33 ID:bj//qrj7
 クルマ雑誌を読んでてマークXの試乗レポ見ると、ほとんどの雑誌で「ロードノイズが大きい、目立つ」って必ず書いてあるんだよなぁ〜。気になってはいたんだけどやっぱこれだけは現実のようだね。う〜ん、ティアナのマイナーチェンジまで買い換え伸ばそうかな...

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 02:39:01 ID:SP4dUCgs
>>493
ぶつが出てないぞー

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 02:57:42 ID:uDOTOwJ5
漏れが試乗した300GにはDNA dB EUROが付いていた。
ロードノイズはほとんどしなかったよ。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 03:35:15 ID:1MsE5Kbg
>>494
でも価格帯が同じというだけで性格は大きく違う車だからな。
単にそこそこ見栄を張れてマターリと快適に運転出来る車が欲しいだけなら
比較対象になり得るだろうが。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 04:44:28 ID:Vq6/wLDo
>>494
ロードノイズは、雑誌やネットに惑わされないで、しっかり自分の
耳で確認しろ。主体性を持てよ。


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 05:00:04 ID:IqKufMUv
>>494
クラウンよりはうるさいが、今乗っているのが安い車なら
十分静かだぞ
あと、おまえ横長すぎ

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 07:05:05 ID:mWLNyegE
>>494
>ほとんどの雑誌で「ロードノイズが大きい、目立つ」

って大抵「クラウンと比較して」って話じゃんか


501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 07:05:44 ID:pIIeotxC
マークXが売れると困る方々が沢山いらっしゃるようで

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 07:19:22 ID:IqKufMUv
>>500
エンジンとかが同じだからじゃね

503 :E39 530M海苔:04/12/02 07:30:48 ID:Q8natcOG
単体で動力性能、コストパフォーマンスを考えたら間違いなく買いだと思う。デザインは
あからさまにBM5のパクリだが日本でしか乗らんし。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 07:32:50 ID:IqKufMUv
>>503
後ろがやけに狭いって話だが
問題なし?

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 07:52:11 ID:C+Ah1um0
ロードノイズはクラウンも激しいですよ。
というよりもエンジンは前に何度も書かれているけど、直列と比較するとかなりうるさいです。
しかも安っぽい音。このV型はホント早く改修しないと。。。
若い人にはいいと思うけど高年齢層に評判が悪いのはうなずける。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 08:16:06 ID:Nv5xy4Ih
503はBM海苔を騙ったトヨヲタでしょ

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 09:47:46 ID:FQjFRyK3
マークXの展示車、試乗車に乗ってきた人に聞きたいんですが、
トヨタ車にありがちな、前席に座るとフロントガラスの圧迫感があり
後席に座ると後ろにふんぞり返るような座り方になるのは改善されてましたか?

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 10:16:30 ID:aA9BvyNh
>>507
身長180cm。
運転席は、頭上、フロントガラスは気にならず。
ただ、ひざがハンドルに当たる。そっちが気になった。

助手席は全く問題なし。

後部座席は、ふんぞり返る印象よりは、やはりももが浮いて
しまう印象が強かった。運転席や助手席の下に足は入らない。
ただ、170cm前後の人が乗るには、許容レベルで、女性であれば
全く問題ないと思う。気になったので、ディーラーの営業マンや
受付の女性を乗せて確認した。

今まで、マジェスタやシーマクラスの車に乗ってましたって
ことがなければ、満足できると思うよ。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 11:42:31 ID:YpLSqOWu
>>499>>500
ティアナと比較してXはロードノイズ大きいと
某雑誌で書いてあったな。
クラウンには及ばないのは当たり前。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 12:54:10 ID:ZQmodpor
>>503
全然似てないよ
目が腐ってるんじゃねーの?

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 14:05:18 ID:c0BvoW0K
>>508
>ただ、ひざがハンドルに当たる
テレコピ&チルト&シートの使い方を知らないだけ
と言うか安物車乗りだという事が分かる書き込みだなw

Xがトランクからのロードノイズが気になるとか言ってる奴が居るが
後席に乗っててもほぼ分からない
むしろ燃料タンクを下にしたことで110系より静かになった
FFのティアナとFRのXを比べたら当然後輪のロードノイズは大きいだろう
しかし、日産のエンジンは豊田のエンジンよりはるかにうるさいことを忘れないでほしい

ところでティアナはローレルの後継なのか?随分安っぽくなったな

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 14:18:34 ID:aA9BvyNh
>511
こっちは試乗で乗ってるんだ。
営業マンに散々言って、調整させたが無理だったよ。

多分>>511は低身長なんだろうが、他に180以上の人で試乗orオーナーの
人いませんか? 特にフット式サイドブレーキ上げるときとか、
ハンドルがないところにひざを持っていかないといけないから、
面倒だったりしませんか?

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 14:42:16 ID:mHo6caQc
はやくV4-2.0Lモデル出せよ

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 14:49:20 ID:0FqyN/+e
>>511
あれ?中の人さんお久しぶり!
突っ込まれて答えられず逃亡して、名無しになってここでなにしてるのかな?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 15:15:15 ID:9LlcpKru
>>511
110系も燃料タンク後部座席下じゃなかったか?



516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 16:00:40 ID:/LO6rNdr



517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 16:44:37 ID:FQjFRyK3
>>508
これはどうもです。

ゼロクラウンの場合はAピラーが寝ている為、前席に座ると
フロントガラスが目の前にくるので凄く気になってたんですが、
Xの場合は改善されたんですね。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 17:01:18 ID:5mQYMm4Y
遮音材入れろや、ヴォケ

519 :508:04/12/02 17:03:13 ID:aA9BvyNh
>>517
ただ、改善されてるかどうかはわからないです。
気になる気にならないは、個人の印象にすぎないので、やはり一度試乗することを
お勧めします。

私は、身長180ということもあり、頭上のことを気にし出したら、
今の住居さえも気にしなくてはいけないため、逆に頭上は気にならない性格
なんだとは思いますので^^;

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 17:13:07 ID:dAlGcLMt
>>505
直噴V6であれだけ静かなら十分だろ。
てか釣りだよね?乗ったことないんでしょ?

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 17:29:18 ID:pE8Obi7s
トヨタにまともなパッケージングを期待するなよな・・。
あんな無能企業にできるわけ無いだろ。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 17:42:45 ID:G3zbkGT1
このスタイルで後ろドアなしの2ドアで出せば良かったのにね

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 17:43:34 ID:a7pUS0x8
>>521
トヨタは全然無能じゃないだろ。ユーザーの無知につけ込んでるだけ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 17:45:47 ID:2UaQCHjd
Xぼでーってなんなのよ・・
センスねえ。。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:14:29 ID:XLzfDWbC
エンジンが静か過ぎるから余計にロードノイズが
目立ってしまうんじゃないかと思われ

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:26:40 ID:0WoCvSZ9
てか国内の他メーカーじゃ
GRと同等の直噴なんて作れない罠

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:38:22 ID:MC3Jh1Lj
3GRよりも1AZ(ストイキ)のほうがエンジンとしては
出来がいいと思うのは漏れだけか??マークX乗ってみたけど、
1AZのRAV4のほうが元気でよかったぞ・・・静粛性はさすがに
マークXだけどさ・・・でも静かさじゃ初代プレミオ(3S-FSE)
と大差ないし・・・クラウン−100万円だけはあるよ

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:41:23 ID:lB4RhTEm
このクルマ、トヨタのチンコマークは付いてないのか?
なぜトヨタは、自慢のチンコエンブレムを付けないんだ?
それに全車、ワンプライス&センターメーターにしてほしい。


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:52:12 ID:aLdJ2Zm8
チンポを内股で隠す時の脚の格好が><なのでXになったのでした

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:58:16 ID:lZ9RcySP
誰か4WD車に乗った人いませんかね?
来年4月から石川に行かなければならないのです。
今までマーク2を乗り継いできましたが今度ばかりは4WDじゃないとまずいですよね?

531 :E39 530M海苔:04/12/02 19:02:22 ID:Q8natcOG
>>506
国産ならトヨタ。品質が凄いから。あとDのサービス網ね。
>>511
キミ、視力大丈夫か?病院行った方がいいと思うぞ。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 19:02:30 ID:LyntLn0+
気分的にはダイエットにハマったリベラルな都会人! って感じだよね。ムダな肉を取り去り、毎日ヘルシア緑茶を飲んで、早朝多摩川土手を走ってるような。

533 :510:04/12/02 19:27:22 ID:ZQmodpor
>>531
( ´,_ゝ`)プッ
レス番間違えてる
やっぱり目が腐ってるみたいだね

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:03:48 ID:2ts73u+7
>>520
ZEROクラのオーナーです。
乗ってる本人が言うので間違いないですよ。
あくまで直列に比べてエンジン音がうるさくダサいという事ですが・・・
実際にデータでも高年齢層からは不評らしいです。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:06:59 ID:yuM4Mast
心地よい音(笑)を響かせるためにエンヂンカバー形状を変更するかもな

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:24:38 ID:VamhvYs2
>>531
型遅れは逝ってよし

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:25:00 ID:x3vRFNpH
直6がなくなったー!って大騒ぎしている人が皆無なのはなぜ??

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:28:20 ID:R+bAeB8+
みなさん
「ZEROクラのオーナーです。」 って書けば
レスに信憑性が出るんですよ。覚えておきましょう。
ディーラーで試乗したとかかって3日くらい走ったとかでもOK!

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:31:41 ID:R+bAeB8+
>>530
クロカン買った方がいいですよ。
デカくて高くてトヨタの奴を買ってください。
別に本田でもいいですけど、
外国資本のメーカーの車を買ってはいけません

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:39:12 ID:nRi01Ben
俺、23歳だけどXの25GSパケ買おうと思うんだがどうだろ。
アルミホイール換えるだけでかなりキマリそう。(とはいえ下品なVIP系にしたくないw)
長く乗るならいい選択だと思うんだけどいかがなもんか?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:44:27 ID:rTSpa9PQ
>>540
年収700万ぐらいあるのならいいんじゃない?

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 21:41:34 ID:yK5Gt6Wr
直6がなくなったー!

543 :E39 530M海苔:04/12/02 22:25:34 ID:Q8natcOG
>>511
すまんかったな。
>>510
楽しそうだな。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:37:17 ID:a7pUS0x8
>>541
700万円ぽっちでそんな高い車に乗るなんて馬鹿げてるよ。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:40:35 ID:rErQx3pn
>>544
そうゆうお馬鹿さんが増えているのが現実なんだよ。
(特に20代以下)

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:50:16 ID:6JuGlbxF
GRって本当にいい音しないよな。高回転はいいと思うけど。
JZのNAの方が全然いい音すると思う。
同じV6なら、MZのほうが音良いかもしれない。

↓一応、GRの音聞いたこと無い人のために・・・・・・・
http://www.tomsracing.co.jp/comp/s740/movie/toms_s740.wmv


547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:52:12 ID:X8pZwRP4
>>544
そーいうオマエは300マン切ってるだろ? 正直に言えよw

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:57:24 ID:a7pUS0x8
>>547
自分がそう言われて図星を突かれて傷ついたことがあるからって、他人に対しても
同じ効果があると思わないほうがいいよ。なぜなら、全然的外れな指摘である可能性
のほうが高いからだ。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:02:29 ID:uRIWe6/Z
つーか直6エンジンも載せる事できるんでしょ?


550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:03:39 ID:RVYm2dbA
オレもやっぱり直6の方が好きだったな。
音も静かだったし・・・

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:07:53 ID:RVYm2dbA
>>549
ですよネ
今一度直6も考えて欲しいですよネ
直6、V6が選択できるように2本立てでいけばいい!
やっぱ無理か・・・

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:08:04 ID:O3H9BFN1
>>548
そーか年収0か・・
働けよ!ニート小僧(じゃなくてオッサン?)w

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 23:10:19 ID:yamvjZ+h
値引きはしてるの?

554 :P−6jr. ◆qbNb6Ma0MY :04/12/02 23:12:12 ID:6TagRHX9
ていうか、CMに流れてる曲名か歌手名の詳細きぼん

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:12:49 ID:ZNxU9/70
ワゴンのブリット、クラウンエステート、プログレ
ブレビス、アリスト、アルテッツァ、アルテッツァジータ
法人向けクラウンセダン

直6搭載はこんなもんか。あと1〜2年で
全滅かな?

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:16:30 ID:L/MUDfHv
サラブライトマン

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:25:56 ID:VFEIRxtV
トヨタ、日産から直6無くなったら、完全バランスの
エンジン作っている国産車は、スバルの水平対抗6気筒だけか〜。



558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:35:22 ID:RVYm2dbA
直列にこだわる人ってやっぱ結構多いんですね。
私も直列派です。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:42:58 ID:OlGyKa3T
>直列にこだわる

単に雑誌にまどわされてるだけとも言うな



560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:45:28 ID:ZNxU9/70
クラウン・セダンのスーパーデラックスって
直6、2000cc(1G-FE、VVT-i)+マイルドハイブリッドなんだね。これ、Xに乗せたらおもしろいな。
 先代クラウンは3000cc+マイルドハイブリッッド
だったよね?違ったか?



561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:50:13 ID:VFEIRxtV
>559
直6乗ったことある?
滑らかに回っている感じがするのは、
鋳鉄ブロック採用の直6だけだよ。


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:54:06 ID:a7pUS0x8
>>552
幼稚園児レベルの煽りだね

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:04:23 ID:HyqbCAXJ
>>562
と思ったら黙って通り過ぎるのがオトナさ w

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:13:39 ID:W3Djdg2t
>>561
マークUを1年程乗ってたことあるけど。
代車で乗った3リットルV6のウィンダムの方が静かでスムーズに感じた記憶がある。
ボディの作り次第でエンジンに関する印象は変わるんじゃないかな。

その後直4、今はフラット4のターボ車に乗ってるけど、
それぞれみんないい所、気になった所がある。
俺はなるべくそのエンジンのいい所を出来るだけ多く探して、自分の買った車を
好きになろうと心がけているよ。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:14:47 ID:MfI0VO37
直6直6って、某スレのR厨じゃあるまいし・・・

まぁ日本の自動車雑誌からして直6厨と
5ナンバー厨ばかりだからなぁ(w

どっちも今や大したメリットなんざ無いのに・・・

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:19:02 ID:NX8a6Xjc
>>565
直6はそうだが、5ナンバーは気にして当たり前だと思うが。駐車場だの裏路地だの
何だのと、5ナンバー基準で作られてるインフラがこれほどたくさん残っている以上、
5ナンバーのほうが運転しやすいのは当たり前。ミラートゥーミラーや最小回転半径
みたいな机の上の数字では語れないことがたくさんある。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:23:00 ID:4Jjp5cKv
安全基準が厳しくなった今、5ナンバーだと狭っ苦しくない?

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:38:16 ID:yt4I1N8L
マークエックス===変な名前




569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:57:05 ID:W3Djdg2t
>>567
5ナンバーに文句つける前にやせろよw

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 01:00:19 ID:AoNCOSm8
>>566
カローラでいいじゃん。

571 :2000cc=110系復活きぼんぬ:04/12/03 02:06:59 ID:VNulxcZf
>>511
>テレコピ&チルト&シートの使い方を知らないだけ
>と言うか安物車乗りだという事が分かる書き込みだなw

ヨタ工作員Uzeeeeeeeee!
2ちゃんで煽ってる暇があったら、さっさと運転席のクソ狭さを改良しろ!
目一杯調整しても調整幅が少なすぎて意味ねーよ!
110系の方が1000倍マシだわ(プゲラ

>>508
当方173cmだが運転席は狭すぎ。こんなに運転席が狭いセダンは初めて(ワラ



572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 02:08:15 ID:A44ZjHMI
値引きは5万までって言われた時
大声で
「え”ぇえええええぇ〜〜っ!!そんなんいや”ぁああ〜〜っ!」
って散々わめいたらオプションただになりましたよ。

・・・ん?何のオプションかって?
・・・秘密にします。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 03:01:34 ID:oe5aAwQ3
試乗してきた。試乗車は250G。
 エンジン音は静かなんだけど俺の1G-FEとは音質がちょっと違った。少し軽く感じた。重厚感はあまりなかった。
 ただ静かな分「ザァ〜〜」っというロードノイズがちょっと気になった。 あとは良く出来てるよ。パワー2.5で十分。6速ATは言うまでもなくスムーズ。
外観が気に入れば買いだと思うわ。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 03:07:35 ID:Rn6ULNA3
>>573
十分だが満足ではないね
満足したいなら3.0、絶対これがいいよ。
加速もだいぶ違うし。

575 :X車男:04/12/03 04:04:52 ID:AVeGVLoc
11月30日、250G納車されました。
黒、モデリスタフルエアロです。
比較がゼロクラならゼロクラが良いと思います。
ただ、走りにこだわるならXです。
XはSにしなくても軽快感はゼロクラRSより上です。
お金に余裕があってナビが純正で良ければ
ゼロクラが周りの評価も含め無難かな。

私は比較がゼロクラでしたが、あえてXにしました。
理由は黒モデリスタの存在と、お金と、外品ナビが希望、
目新しさ、それと売れてるゼロクラへの少しの反発ですかね・・・。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 04:31:13 ID:eqCPHtcv
>>575
X車男さん納車オメデトウ。なんかレポート読むとあまり元気がないなぁ〜。
 前車がクラウンだったからやはり差が感じるんでしょうね。やはりエンジン音とかロードノイズって気になります?

577 :X車男:04/12/03 06:34:51 ID:AVeGVLoc
>X車男さん納車オメデトウ。なんかレポート読むとあまり元気がないなぁ〜。

どうもありがとうございます。
やはり例の魂というやつが入りきっていないのでしょうか。
モデエアロの次は18ツライチで魂いれます。
エンジンはJZに比べすごく静かで加速が良いです。
クラ15系ノーマルタイヤよりロードノイズは目立ちます。
でも、それはエンジンが静かなせいもあります。
騒音は相対的なものなので是非試乗なさって下さい。



578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 06:43:52 ID:JOjjS9fj
>>577
そうしてDQNカーになっていく

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 07:00:54 ID:/AelLmco
まずは白のステアリングカバーを付けた

580 :X車男:04/12/03 07:22:41 ID:AVeGVLoc
>578さん
フロントスポイラーなんてそのものです。
ローダウンはしないので完璧では無いですが
初めての黒なので、いつもピカピカにしておきますが。

車上やキズ付けないで下さい。
クルマ大好きなのでお願いします。
私は貧乏なので決して妬まないで下さい。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 07:26:33 ID:JOjjS9fj
>>580
何でDQNカーって黒ばっかなの?
かっこいいと思ってんの?馬鹿じゃない?
ムカついたんで、10円キズつけてやろw

582 :X車男:04/12/03 07:29:25 ID:AVeGVLoc
釣れた!

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 07:31:29 ID:JOjjS9fj
>>582
釣られちゃったー

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 07:47:34 ID:yVLFPuir
100チェVの程度のいい中古か、マークXの2.5を新車で買うかを迷ってます。

チェイサーもいいんですが、いい加減基本が古いから・・・っていうのが気がかり。
静粛性はどのくらい違うもんなんですかね?

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 07:51:06 ID:/AelLmco
基本が古い方がモノがいいですぅ

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:28:01 ID:jK20mnnF
モデリスタのエアロの画像、どこかで見られないかな?

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:36:37 ID:UVN4bOhq
>>584
110iR-Vは?

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:37:56 ID:10zOIk3O
あれ?
マツダにマークXと激似の車が売ってるんですけど

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:39:15 ID:Ja+Scz7z
>>586
ここは?
ttp://toyota.jp/Showroom/customize/markx/custom/parts/modellista/index.html

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:52:07 ID:jK20mnnF
>589
dクス
もっといろいろな種類が用意されてたと思ったけど記憶違いかな・・・

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:52:57 ID:jK20mnnF
タブいじったら出てきた(汗
ありがd

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 14:27:49 ID:pNVO0H6F
2.0Lを早く出してください。力不足なら2.2Lぐらいでもいいや。価格はグランデ2.0の価格で宜しく。 

こう思ってる旧マーク2ユーザーって結構いるんじゃないかと
思って書き込んでみたんだけど・・・同意してくれる人いる?

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 14:29:35 ID:oVJIEhrE
>>592
2,5のFパケがグランデ2.0の価格と同等です。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 14:30:33 ID:LpSP00s5
>>592
同意。マーク2の存在意義は、安くて見栄えがすることだと思う。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 14:50:13 ID:pNVO0H6F
>>593
装備は250G,価格は250G・Fパッケージ、排気量2.0〜2.2L。これだと売れると思うんだが・・・異論反論オブジェクション!


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 14:53:20 ID:oVJIEhrE
>>595
売れるだろうね、俺もそれが欲しいよ。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:02:39 ID:ZCbFR6tF
パワーシートいらんから、30万下げろ。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:12:02 ID:3GYnAn9E
直6の話が出てるけど、マーク2系の直6は2000と2500じゃ静寂性がぜんぜん違うよ。
2000も静かだけど2500は馬鹿静か。
マークXのV6はどうか知らないけど、静寂性重視なら中古の2500もいいかと。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:19:15 ID:puU7/GC6
>>598
おっしゃる通り静寂性なら直6の方が数段上。
中古の2500でも充分

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:27:38 ID:ybMJ2oLL
>>595
その案プラスでレギュラーガソリン仕様ならもっと売れる
と思う。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:29:20 ID:oVJIEhrE
>>600
ディーゼル

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:50:54 ID:rGMbOZnb
この前アムラックスに行って「2.0Lないの?」って聞いたら
「そう言われるお客様が多いんですよぉ〜」ってちょっと
困惑した顔で言ってた。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:53:03 ID:FtBSawJc
やっぱり2000で「くぅ〜んくぅ〜ん」って言わせたいよね

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:25:23 ID:DSPwTMu5
2000出るん?

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:31:28 ID:lOGkjTTx
でない

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:33:40 ID:iGuYVsv8
漏れの友達、マークXに2000がないってことでアルテAS契約したよー
興奮してメール打ってきたw
しかも今までAT(プリメラ)海苔だったのにMT。大丈夫かな・・・
エンストの嵐の悪寒・・・
アルテのデザインはいま見ても古臭く見えないし好きなんだけど。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:34:47 ID:1ldm6N5+
>>595
今から2.0のエンジンを開発するとかなりの費用がかかるし
装備が250Gと同じとするとエンジンの値段だけで30万近く
安くするとなればちょっとキツイような気がするが。

それよりもう少し車重を軽く出来ないものか?

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:45:20 ID:T+ZTKewU
グラシアに積んでた2.2でもいいよ

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:48:45 ID:3GYnAn9E
2.5と3.0用に設計した車体に2.0はちょっとあれだな。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:19:18 ID:8w9fkere
>>608
グラシアに積んでた2.2Lは直4だからそれは勘弁

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 18:24:46 ID:SuJX84LH
低排気量でV6となると、どうしてもトルクの問題があるよな。
2.0か2.2積むとしたら4発のほうがやりやすいのは事実。

1G-FEも2.0の6発としてはバランスのいい性能だったもんな。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 19:13:13 ID:P88jE1WD
アルテッチャの低回転貧弱4発よりはカムリの4発の方がいいよな

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 21:15:48 ID:7MG+pU7X
今の時代、2gの6発なんて出ないだろうね

やっぱり4発になるだろうけど、FF専用のエンジンをトヨタがわざわざ縦置に改造するかなぁ?
アルテッツァの例はあるけど


と、なると1G-FE載せるしかないのか?
今更って感じだけど

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 23:22:40 ID:DgS32pKk
1Gって最初にマークIIに積まれたのって4代目のGX60系だっけ?
クラウンはGS110系だよね。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 00:40:48 ID:CwnIpJA5
250G-Fに下記改良を施して欲しい。
グレード:200G-F
エンジン:2000ccV6 GRエンジン
ホイル:215/60R16 95H(16×7JJアルミホイール)
シート:アイボリーの内装を全外装色で選択可
価格:税込み220万円

ハンドルはDOPで替えるからウレタンでもいいや〜

616 :長島マークU:04/12/04 00:44:40 ID:hcFzzWk8
http://gazo01.chbox.com/car-movie/src/1102088128765.mpg
カッコイイ!!

617 :615:04/12/04 00:50:33 ID:CwnIpJA5
イヤやっぱりグレード名はこれがいい

200G-G

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/04 01:05:21 ID:uBUP3PEv

この車種はもうすぐ中国で生産始まって、日本での生産止めて完全な中華製になるんだろ?

お 得 意 の コ ス ト 削 減 で 。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 01:42:57 ID:6ZVSGDLc
>>615
>エンジン:2000ccV6 GRエンジン
ボアをそのままに
ショートストロークにするしかなさそうだが・・・

禿しく低速トルク不足の悪寒

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 01:51:44 ID:VyPSSt10
Vertigaかっこいいと思ったら、まんま5尻やん・・・・

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 02:05:55 ID:35itA8PN
5尻ってなに?気になる・・

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 02:33:02 ID:A6loSV+o
>>621
BMW 5シリーズ

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 02:38:30 ID:w/Kbz1ap
>>619
2200ccでいいじゃん。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 03:00:44 ID:GYaYSzxt
>>619
GRというと、海外仕様で3.5Lとか4Lとかあるエンジンだよね・・・。
トルク不足というと、ニサーンのVQ20DEが以前親が乗ってたけど酷かったよ。
ブチ回さないとまともに走らないので高速以外は実用燃費も悪かった上廃屋仕様。
現行の某車が2.3Lとなってるのは結局2.0がダメダメだったからだろうと思う。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 03:14:42 ID:IDxGbCHP
>>624
全然わかってないよ!お前!

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 03:58:07 ID:Kbz3edTf
93 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/11/18 01:13:02 ID:ZeIGepm2
,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __       A
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /●  ●<》 |\ ●      
  /      <》 _|  \
 | ▼        ◎ |   ▼
 |_人_    /| ∩( \ノ
  \__  | /-| |-\ |
   \|  \ \|  V  |/               
       | | |
      (_(___)
    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
          | | ̄..          :::::::          |
          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
..                ヽ.        ヾニ二ン"  /
                \               /
                 |              |
(省略されました・


627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 07:06:04 ID:YcZtearY
3Lエンヂンを2発分削ってV4-2Lでいいよ

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 08:35:04 ID:lCTxDgkp
結局、自動車税の関係で2g選ぶ人が多いのでは?
2、2gじゃあ、2、5と変わらない

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 08:43:00 ID:elAwmPXM
週間サンデーで連載してるDRIVE!って漫画にマークXが出ることはないな。
「お前に魂があるのなら…応えろ!」ってセリフがあるんだけど、
マークXって魂入ってないんだもん。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 11:47:15 ID:uE2F1Lxu
現行カムリって2.4Lだっけ?エンジンスペック的にはそんなもので十分だよ

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 12:02:51 ID:CYwBNJQH
後席の居住性は明らかに旧型より退化してるなぁ。
座面をやや落とし込んでいるし、キャビン上半分の絞り込みもきつい。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:23:07 ID:Ej5ORDSi
アルテッツアの後席は着座位置は似てるけど、頭上空間はXよりもなんぼか
ましだった。(座り比べてきますた。@メガウェブ)

それとXの後席、前席シート下の足入れ性がダメだと思っていたけど
それは電動シートだけみたい。素の手動シートはちゃんと足がしたに
潜り込ませられる。メカが出っ張ってるのかな?

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:23:12 ID:+m0yBEEP
電動シートは上下調整ができるからだとおもわれ
実際調整して上にあげると後席から足が入る
ということは多くの展示車は頭上空間を多く見せかけるために、、、、

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:24:59 ID:Lh4Lu6kl
メーターカコイイ!

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:46:33 ID:qsQp3O3D
高くもなく安くもなく
速くもなく遅くもなく
かっこ良くもなくかっこ悪くもなく

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:24:31 ID:G/0U/dCK
どうせMCでフツーの形のライトになるんだろう。
あとディフューザーも無くなると思われる。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:19:47 ID:8TCkWXmZ
グランデのようなVIP感を味わうことができなくなったね。
足は硬いですよね??
なによりエンジン!
アクセルを踏込んだ時の安っぽい音とか、トルクを感じないとか前にも書いてあったけど・・・・・
本当のことだね。 ビックリした! 乗ってみて良く解ったよ。
V型って完成度としてはまだまだ低いの?
それともわざとあんな風にしてるの?
今の若い人はこういうのが好きで、メーカーも若者がターゲットなのかなぁ〜?
いづれにしても我々のようなおっさんには、ちょっと・・・・・って感じでした。


638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:35:17 ID:rSJPCTqk
GRのV6はデビューして1年しか経ってないし
これから熟成させていくんでしょう。
今のGRエンジンユーザーはβテストされてるんですw

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:02:26 ID:S54tG081
マークXのは知らんけど、クラウンのV6は猫みたいにニャーニャーいう。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:09:39 ID:Zk9pRT87
>>637
> シャシ以上にホメたいのがエンジン。
> トヨタのエンジン開発担当者に聞くと「トヨタのエンジンと思えない、
> と言われることを目標に頑張ってきました」。悲しいことに私、術中にハマッてしまいました。
> 「どうですか?」と聞かれ「トヨタのエンジンじゃないみたいです」って
> 答えちゃったんですね。しくしく。
> どこがトヨタらしくないと言うと、絶対的なパワー。
> 従来型クラウンの3リッターと、BMWの3リッターを比べたら、どんなトヨタ贔屓だって
> 「負けてる」と感じるハズ。明らかにトヨタよりBMWの方がパワーあったのだ。
> でも新しいV6は全然負けていない。いや、勝っているとさえ思う。
> これは既存をエンジンを改良しても無理で、基本設計から見直しレーシングエンジンを
> 開発するような理念を織り込まないとできないレベル。



641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:14:40 ID:I7J83Art
とりあえず>>637は車音痴確定ということでw

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:44:54 ID:KAiW60CE
トヨタのエンジンらしくガサツです

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:00:14 ID:vK2/9yWX

どう考えたって一番カッコいいライトブルーマイカを含め、今回のカラー別構成比のデータ知りたいですね。

ホワイトパール・シルバー・ブラック・ライトブルー・ダークブルー・ダークレッドの順番なのはまず間違いないと思いますが。設計者がイチオシのライトブルーが少なく、推奨していないパールが売れるというのは、皮肉ですね。

-

644 :X車男:04/12/04 21:03:27 ID:FZCe9dE7
JZからGRへの乗り換えですが
GRのトルク、静粛性にはとても満足しています。
それでいて燃費まで良いんです。
技術の進歩を身をもって体験しています。
直噴JZのようなチリチリ音も小さくなっています。

特にアイドリング時の静粛性は素晴らしい。
現時点でGRへの不満は無い。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:06:18 ID:EzjXThj1
http://motor.days.co.jp/ncarimp/new/index.html

ベタ褒めやん

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:17:14 ID:R8rutY5f
250G-FOUR、今日契約してきました
雪国在住なんで4WDなのはまぁ普通の選択ですね

最初は派手に販売台数を稼ぎたいのか解らないけど、
(こちらから殆ど何も言わずとも)けっこうサービスしてくれた

もちろん車両本体の価格は標準の値引きだけど
オプション関係ナビ、ホイール、スターター、ウィンターブレード、
とかで最終的に(最初に見積もった額から)-30万くらいかな

納車は1月中旬くらいになるそうです

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:19:15 ID:S6+RgsEM
>>645
今までアンチが言ってた事と全く逆のこと書いてあるなw

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:21:35 ID:AQqUnSKd
プログレがフルモデルチェンジなどしなそうだし、このクルマが
トヨペット店のフラッグシップになるの?なんかスカスカだな・・・
トヨペットは最近貧乏くじばっかりだな。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:32:05 ID:KmjpIwIn
近所のディーラー、マークXにミッフィーのぬいぐるみを乗せてやがった。
親指立てて「GJ!」ってやってるAAが頭に浮かんで、吹き出した。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:41:59 ID:DmqC17fn
さすがは、学会機関誌への広告出稿ナンバーワンのトヨタだな。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:50:53 ID:GkQHjWoq
http://gyokusai.fc2web.com/L3_temp.swf?inputStr=%82w%82%C8%82%F1%82%C4%8F%E6%82%E8%8A%B7%82%A6%82%E9%89%BF%92l%82%AA%82%C8%82%A2

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:28:59 ID:TiiLiF2Y
>>649
貧乏クジはネッツ店ですよ。アリスト、アルテッツァが
レクサス行ったらセダンはアベンシスだけですよ。

コンパクトカーとミニバンしかない酷いディーラーに
なりそうです。アルファードがフラッグシップじゃ...orz


653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:47:00 ID:VXQlnnFj
アルファードも次期モデルからネッツ店扱いを辞めるとかいう話もあるけど。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:22:14 ID:72nfHPYN
>>640
その文章・・・
ひょっとして親方?

> 従来型クラウンの3リッターと、BMWの3リッターを比べたら、どんなトヨタ贔屓だって
> 「負けてる」と感じるハズ。明らかにトヨタよりBMWの方がパワーあったのだ。
> でも新しいV6は全然負けていない。いや、勝っているとさえ思う。

この辺りから特に親方臭を感じるw

まあ、アルテッツァの3Sもレーシングエンジンの技術織り込んでいたんだが、サージタンクの辺りに

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:25:31 ID:72nfHPYN
>>647
広報を鵜呑みにする香具師って多いんだね


ああ、こんなこと言ってると、またホンダヲタ扱いされるw

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:35:28 ID:rqI+XYye
どんな車種に限らず、自動車雑誌の新車紹介でけちょんけちょんにけなすってことはあり得んよな。
広告貰ってるんだし、新車だともっとも掲載料の高い裏表紙にど〜んとのってることだってあるんだから。

で、1年たつと他の車の引き合いに出されてけなされるw

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:27:01 ID:72nfHPYN
>>656
残念ながら、その「常識」を知らない香具師がこのスレには多数いらっしゃるようだ・・・

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:27:37 ID:o8XU/DXf
来年ライバルと目される車ってなにか出るの?

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:45:14 ID:4+95ewqt
エンジンの話が出ているが、確かにGRは悪くない。

だが、エンジンフィールはMZのほうがいいと思う。音もGRと違ってジェントルだし。
今はないけど、2MZ(2.5)はいい。音も静かだし、スムーズに回る。
パワーはGRのほうが上だが、高級感ではMZの方が上だと思う。
MZを改良してクラウン、マークXに乗っけて欲しかったよ。
1からエンジン開発しないで、他のところにコストかけて欲しかったね。

以上、ウインダム海苔の僻みでした。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:59:48 ID:rqI+XYye
>658
別に対抗車種が出なくても、「この車のここが○ここが×」なんてコーナーで
このスレの(ホントに試乗した香具師からの)不満なんかは出ると思うよ。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 06:45:15 ID:XPqO3gTV
親方は受け取り金額に合わせて褒め言葉のグレードが変化します

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 08:18:48 ID:5icl/+3W
>>661
それじゃスバルからはかなり貰ってるんだろうな

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 08:34:49 ID:YTROQ7Bz
何も貰ってなくても、ラリーに出たとき(壊そうが潰そうがお咎め無し条項付き)インプレッサを借りることへの期待だけで褒めてます。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 11:31:00 ID:ozzQCJBe
>>662
群馬の893に命狙われているんだろw

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:45:25 ID:XW3tML7i
300Gを試乗した。
漏れのiR−Vよりは静か。
しかし、2500回転からのトルクが無さ杉。
こんなの(゚听)イラネ

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:54:46 ID:VFwh9kbW
市場車を3000にしてるのはガチ

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:20:15 ID:8MG9l2ay
>>665
iR-Vと比べるなYO!

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:29:06 ID:XW3tML7i
>>667
新型のハイパワーエンジンと旧型のハイパワーエンジンを比べるのは当然と思われ。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:50:34 ID:EumuppOn
あなたの想像は、私を超えられるか。

走りの魂は、骨格に宿る。

あなたの金で、私は儲かるw

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 15:24:03 ID:B6idb0yT
Xに掛かった膨大な開発費は回収するよ。もちろん買った客から

by toyota


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 15:45:40 ID:sDHo1cf1
>652
>コンパクトカーとミニバンしかない酷いディーラー

・・・よーく考えてみ。
その「コンパクトカーとミニバンしか」まともに売れはしないんだよ、今の日本は。
今だ「国産GT&スポーツマンセー」の時代錯誤な某カー雑誌(特に\300で買えるヤツ)
の提灯記事に踊らされた一部のヲタどもが発売と同時に買っていった後は
完全に不良在庫と化したじゃないか>アリストもアルテッツァも。

彼等にしてみれば上記2車をレクサスに持っていかれても、
実はいい厄介払いになった程度にしか思ってないんじゃないの?

むしろ屋台骨を支えるヴィッツやイストを持っていかれた方が
余程キツかったんじゃないか、と。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 16:04:41 ID:iA++utuc
貧乏な方が多い様子。このスレ。


恵んでやってもいいがなw

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 16:26:00 ID:o6dBIfFc
今日マークXに後ろから抜かれた

バックミラーに移った姿は
ボンネットが膨らみすぎて
アルテッツァが膨らんだ感じ
後姿はベロッサ

クラウンの引き締まった感じに比べ
全体的にボヨーんと脂肪太りした感じ
醜い姿だね

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 16:36:41 ID:8MG9l2ay
確かに、マジェスタの方がまだ引き締まって見える。
でも、マジェスタなんて間違っても買えない。
マークXならなんとかなる。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 17:07:44 ID:Gk7av5/B
まじぇすたはタレケツプラッツにしか見えない

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 17:36:26 ID:66Zx+IBl
>>674
トヨタ社員は2.5割引で買えるので、トヨタの知り合い探し頑張れ!

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:00:53 ID:B6idb0yT
単純に70万引きだな。それが妥当な金額だ。
5万引きってなんだよ。俺のノートPC買ったときでも
もっと引いてくれたぞ

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:09:01 ID:lM6wa2qD
あなたの魂で、私は完成する。

チャーハン噴いた。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:33:09 ID:jsX5pMBH

http://www.carview.co.jp/community/bbs/search.asp?kw=%82%E4%82%C1%82%BF&ct1=0&ch=1

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:46:51 ID:zV60JHLI
噂で聞いたんだが、マークXはトヨタの工場で組み立てるものと
東北だが何処かの小汚い下請けの工場で組み立てるものの2種類があるんだってさ。
トヨタ製を指名買いできればいいんだけどなぁ。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:51:10 ID:B6idb0yT
品質には差がない。返って関東自工製の方が出来が良いくらいだ。

682 :ンダ?:04/12/05 20:07:29 ID:5CtKo9Bb
まーくセックス? かっこ悪いね〜 この名前では1代目だよね。1代目で消滅決定だね! あ〜ダサダサ

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:13:11 ID:B6idb0yT
ベロッサと同じ運命だよな。せめて4年間は売り切って欲しい。

山本、お前の昇進はないよ

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:14:45 ID:8TCii7cV
>>683
ヴェロッサ

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:17:09 ID:by1coUZA
負けックス

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:17:16 ID:a+m7rDtP
>>680
関自岩手は小汚くなんかないぞむしろトヨタより新しいぞ(まあ新しければいいってもんじゃないけど)

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:36:36 ID:zV60JHLI
関自岩手ってところは、他にもトヨタの組み立てやってるの?

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:39:56 ID:zV60JHLI
あー、ググッたら出てきた。
アルテとかウィンダムも組み立ててるんだな。
やっぱトヨタ車買うならトヨタ製がいいなぁ。
他にも下請け組み立て多いのかな?

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:57:52 ID:nFR9X4LO
最低でも300馬力は欲しい。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:01:38 ID:J4+5TOEp
どう見てもヘッドライトが団子3兄弟だな!ダサすぎ!
                                 \((从⌒从*)) /
                         *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
                                \曝ク;  )( ━(( : ∂ ))  /
    (  ))                    \ (( § ) ⌒;:\.]:ll ;从 *(・)/
   ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@;  )(( ‡ ∩*   ζ  ∵―
  ((   (≡三(_( ゚Д゚)__( 三三三三三三三三((  从 >>マークX∀・)从¢) )―
  (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`        : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
  (( )      ,‐(_  ̄l           : / / ・(( ; 〜:  )) (  ζ\*
           し―(__)                 / (_)W)WUU  W\    ・


691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:05:39 ID:OgBaqglT
今まで、受注状況ってでてないですよね。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:06:50 ID:by1coUZA
よーし、じゃパパ、プロボックスのヘッドライト埋め込んじゃうぞー

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:13:29 ID:B6idb0yT
目標数を敢て少なくする手法できたので、もうじき発表があるわな、

お陰様で数多くの受注を頂き、目標を上方修正しましたと。
最初は、そこそこ売れるって。興味深いのは、コレだけ変えて
110より売れるかって事だけ。完全にマークUユーザーを無視した格好になって
どうなるかと

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:27:32 ID:8TxFMCF0
プリウスよりかは静かでしたよ。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:29:16 ID:F+N9KsK2
金ケ崎ではレクサス作ってるよ。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:38:05 ID:B6idb0yT
>>694
そりゃそうだ。プリに金がかかってるのは電池だけ

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:05:26 ID:PF27JEIA
パクリ車

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:13:38 ID:PyVHGIuZ
                     ___
                    /     \     ________________
                   /  \  / \  /
                  |    ・ ・    | <  氏なぬなら 氏なせてみせよう マークXキチガイ
                  |    )●(   |  \ 
                  \   ー     ノ
                  _ \____/___    
                 〈  /|`--i--'|\  Λ \
                /| |*|  |  |*| / \|
               /  | |◇|\|/|◇| |   \
             /   /|*|  |  |*| \   \
            ,イ_ /  |◇|  |  |◇|  / \   〉
          〈(_/    |*|======|*|  |  |  |
          /\〉     |◇|皿__皿|◇|   | |==|
        /        |*|皿____皿|*|   | |n |
       /         |◇|皿______皿|◇|___|  ̄
     /          /冊冊冊冊/|冊冊冊冊|


699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:56:47 ID:i7e+Hh82
110からの乗り換え組。感想どうぞ。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:59:55 ID:/jzLXrPo
700ゲット

300G納車まであと2週間

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:45:42 ID:PHMOlbXG
ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5464&pgc=1&th=802961&act=th#list
良心的マークXオーナーが集ってそうな掲示板。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:53:52 ID:mffLXys6
>>701
荒らしてくれと言っているのかね?

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:55:21 ID:6FQ7nG65
友人がマークX (250)、クラウンアスリート(3.0)、レジェンドと
試乗したので、その際助手席に座りました。以下、「同乗者」としての感想:

助手席の居住性、乗り心地、ノイズ:

居住性はレジェンドが一番。マークX、クラウン、
レジェンドの間でたいした差を感じませんでした。
素人からかもしれませんが、似たり寄ったり。

後席の居心地:

マークXは太ももが浮くため、イマイチ。
クラウンは太ももがつくおかげで、マークXよりいいですが、
シートがペラペラなのが不満。
レジェンドはアイポイントが高いせいか、見晴らしはいい。
しかしタンブルがきついため閉塞感が若干あり。

自分で試乗しないと判断できませんが、マークXお買い得なんじゃないですかね。
都内で待ち乗りメインでしたら、アルテのAS200でもいいんですが。

704 :703:04/12/06 01:58:25 ID:6FQ7nG65
ちょっと修正。

居住性はレジェンドが一番。マークX、クラウンの間では
たいした差を感じませんでした。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 02:10:46 ID:1V3cmdug
■  トヨタの新型高級セダン「マークX」は岩手発

トヨタ自動車の新型高級セダン「マークX」は9日全国一斉に発表され、
岩手トヨペット(本社・盛岡市上田2丁目、元持勝利社長)で発表会が
開かれた。新型車の生産拠点は金ヶ崎町の関東自動車工業岩手工場。
月間8千台の生産能力を持つラインが1日立ち上げられた。発表段階では
トヨタ本社元町工場と合わせて月産1万台を生産すると言う。工場長の
金井雅仁常務は「岩手県産の車としてセダンの方向性をリードするよう、
よりよい車づくりに努力する」と宣言した。
(2004年 11月 10日 (水) 盛岡タイムス)
-----------------------------------------------------------------------------
ってことで、殆ど岩手で作るみたいだな。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 02:28:22 ID:8mLBZXqU
レジェンド買う予算がある香具師が、なぜマークXなど試乗するかなぁ
アコードかインスパイアの間違いでわ?

レジェンドならもっと全然レベルの違いを感じるはずだが。



707 :703:04/12/06 02:35:41 ID:6FQ7nG65
>>706
買う気は毛頭ないんです。
で、新しい車ばっか試乗しました。
レジェンドは写真よりも実物のほうがかっこいいですね。

>レジェンドならもっと全然レベルの違いを感じるはずだが。

運転しているわけではないので・・・
試乗コースは15分程度の町乗りですから(短い直線でフル加速は試みてましたが)
レジェンドの良さはでにくいかもしれません。


708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 02:36:01 ID:mffLXys6
この場合マークXがおかしいんじゃねぇの?
レジェンド、クラウンときたら、普通フーガだろ。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 02:37:21 ID:mffLXys6
>>707
買う気ねぇなら試乗するな。
迷惑だ!

710 :703:04/12/06 02:44:40 ID:6FQ7nG65
>>707
はぁ。営業さんがどうぞっていっているんで別にいいのでは。



711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 02:54:49 ID:mffLXys6
>>710
冷やかしって知らなかったんだろ。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 04:27:54 ID:S0ujuaoU
>>706
そんなに違いを感じるわけ無いじゃん。
レジェンドはクラウンやマークUのライバルなんだから。
値段が高いのは新開発のSH-AWD搭載と、ほとんど売れない車だからふっかけてるだけ。

真面目な話、国産で一番広いのはセンチュリーで、
それに次いでフーガ、セルシオ。これら以下で400万円以上の車は大差はない。
プレジデントなんか快適な車ではあるようだけど後部席は旧型マークU程度だし。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 06:26:37 ID:3jlk/Y3t
>>711
知ってても載せてくれる営業が良い営業

ここで断ること自体なんのメリットも無いしね、自分の苦労を厭うか厭わないかだけ
買わなくても恩を売っておけばいずれ巡り巡って。。。まあコマエを巻いているような
物だしね。
まあ本命が大量で時間が無い場合は別だけど。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 06:34:50 ID:Aw7itpq1
>>712
そこでプロナードですよ。
サーヤもこれで送迎されていたぞよ。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 06:48:59 ID:mffLXys6
>>713
ちょっとスマン、コマエって何だ?
無知でごめん。



716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 07:21:40 ID:1bGbZRm3
ここには車のランクを分かってる奴が居ないようだな
車板に来てる割には知識が乏しいんじゃないか?

クラウンとマークXが同レベルだって?
レジェンドがマークXと同レベルだって?
フーガがマークXと同レベルだって?
フーガとセルシオが同レベルだって?
プレジがマークUと同レベルだって?

な、なんだって!

笑わせんじゃないよw

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 07:26:28 ID:mffLXys6
>>716
マークXのライバルは、ティアナ、スカイライン、インスパイアってとこ?
レガシーは入んないか?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 07:28:47 ID:Spwb0S1C
昨日町中で走ってるマークX見た。色はシルバー。
意外とかっこよく見えた。
運転していたのは60歳くらいのオヤジだったが。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 07:41:47 ID:YAI8LufR
>>1
そのコピーに無理がありすぎだぞ!!


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:14:13 ID:4ix/e2JA
冷やかしって分かっててレジェンドにレジェンドに乗せてくれる親切な営業さんもいますが?

その冷やかしの俺は、レジェンドで全開かましましたが。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:22:01 ID:1bGbZRm3
な、なんなんだこのCMは、、、

やばすぎる、、、

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:30:45 ID:yats1zCA
>>716
でどうしたいの?良識あるひとなら、

プレジデント(ベースがシーマなので格上とは考えにくいが・・)
セルシオ:シーマ
クラウン:フーガ
マークX:スカイライン(ティアナ):レジェンド(インスパイア)

って分かってるでしょ。しかしマークX、ティアナクラスで500万円
とはナメてるなぁ・・差額で、レジェンドより価値のあるカローラや
ラティオが買えるんじゃないのか?

ちなみに私なら、500万円あったらマーチの色違い4台欲しいけど。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:35:54 ID:mffLXys6
>>722
ちょっと待ってください!
レジェンドってそんなに格下なんですか!?
スカイラインやティアナと同格ってことはないでしょ!

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:42:46 ID:yats1zCA
いや、私がホンダ嫌いだから多少偏見があるけど、
結局レジェンドってFFでしょ?AWDっていうけど
基本はFFシャシに手を加えた訳じゃないですか・・
その時点で純粋なFRと比較するのは、違うと思います。

ちなみに>>723なら、レジェンドとマークXだったら
どっちが高級だと思う?

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:46:02 ID:1bGbZRm3
>>717
レガシーはどう考えても格下でしょ

>>722
レジェンドはホンダの最高級車と言う位置づけ
クラウンとクラウンマジェスタの中間あたりという人が多いが
クラウンよりも性能的に落ちる
だいたいホンダの本業はバイクでしょ?

ティアナに3.5Lがある自体おかしい
前のローレルでしょ
日産はエンジンが碌でもなくなって来たからって排気量ばかり上げる
まぁ30年も前からそうだったがな

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:46:21 ID:QbzACXsj
>>724
アウディA8もFFベースだしなあ。マークXとレジェンドだと2ランクほど格差があるでしょ。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:49:07 ID:mffLXys6
>>724
値段と排気量でレジェンドです。
すみません、こんな考えしかできなくて。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:53:44 ID:1bGbZRm3
大型車(大型セダン)用のFR技術の特許をトヨタが相当持ってるから
他のメーカーは大型車でもFFだったりするんだろうな
エンジンの横置き縦置きなんかもその通りな訳で

トヨタに慣れた為かも知れんが大型セダンでFFって気持ち悪い

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:58:28 ID:QbzACXsj
>大型車(大型セダン)用のFR技術の特許をトヨタが相当持ってるから

夢でも見てるのか?トヨタ独自の技術というのも中にはあるだろうけど、
駆動方式に特許で制約されるような要素なんてないよ。大きいのも小さい
のも、基本的な技術は同じ。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:59:05 ID:yats1zCA
>>725
正解。
クラウンとマジェスタの間?絶対それはないよ。他社より良い
車を作ったとしても、ホンダというだけで、1ランクは格下に
見られるのは間違いない。これは、車に詳しいマニアなら否定
するかも知れないけど、車に疎いオッサンとかから言わせれば
ホンダ?バイク屋さんでしょ?というイメージがある。

それで実際の車の出来だけど、やはりクラウンよりイクナイ。
内装の質感ならマークXにも勝てないでしょ。ティアナには
質感で勝てるけど、ティアナのセンスは、国産車離れして
圧倒的に良いからなぁ・・

>>727
価格は、ボッタクリという事とができますよ。排気量は
すごくても、車に合うエンジンでないと意味がないかと。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 09:04:17 ID:mffLXys6
>>730
マークXと同格であの値段なら誰も買わないですね。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 09:26:24 ID:1bGbZRm3
>>729
駆動方式自体の特許は無いけど
FRならFRのFFならFFにまつわる諸特許(製造・加工方法・規格など)の影響は相当あるって聞いたことがある
まるまる同じ規格で作ってたらレプリカな訳で当たり前ったら当たり前なんだが

昔のカローラvsサニーの競争のときも色々言われたもんだよ
カローラ樹脂みたいなのを吹き付けてロードノイズを防止したのをサニーも真似たとかetc

>>730
実際ホンダは10年前までは超糞車
ここの所少しだけ良くなってきた。昔なんて平面ペラペラボディ
プレス成形の技術が無いんじゃないかって程最悪だったし
ぶつかると潰れるんじゃなくて破れるのよw
内装も酷い。接合部はまともに溶接されてない。欠陥多すぎとほんと最悪だった。
唯一良かった(売れた)のはライフ
ライフだからって今のライフみたいな形じゃないよ。軽乗用車だったのよ

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 09:26:48 ID:yats1zCA
簡単に考えれば良いんです。

例えば木目にどれほどお金をかけても、木目を貼り付ける
ダッシュボードがガタガタなら意味がない。それらの作り
がしっかりしていたとしても、デザイン的に高級感を得られる
ものでなければ、無理矢理金箔塗るみたいになる。

素材が良いのに超したことはない。しかしその調理方法で
善し悪しは決まる。まずは同じレベルの調理が出来てこそ
差は素材に出るのではないかと思うのだがいかがなものか?

逆に日産のように、素材も調理レベルもあまり平均的だけど
それ以外の魅力で勝負するところも有るって事です。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 09:27:54 ID:1bGbZRm3
×カローラ樹脂
カローラは樹脂

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 09:53:50 ID:QbzACXsj
>>732
何かよくわからない理屈だな。規格の特許って何のことを指してるの?
規格は規格であって、それ以上のものでもそれ以下のものでもない。
製造に関する特許はあるかもしれないけど、自動車の工法なんてそれこそ
星の数ほどあって、ほとんど意味をなさない。特許のことを何か間違って
理解してないか?

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 10:12:16 ID:Qm/aE81k
>>735
理解できて無いのはおまえの方だろ。
車なんてパソコンなんかと同じで1から10まで特許だらけだよ。
ボタンとかライト&ウィンカーの操作方式、シート、足廻り、すべてが各社の特許がからんでる。
トヨタも他社の特許をな費用を支払って使ってたりする
特許切れのを細々と流用してるのはホンダとかスバルとかなんだよ。
ンダ、スバルヲタはこれだから…

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 10:27:11 ID:U4B72f0n
クラウンもコロナの兄弟車になったんだなぁ〜

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 10:28:35 ID:mffLXys6
     └-i:::::::::::::::::::::::: ,.  '"´     ``ヽ:::::::.: : ヽ、
     __...ノ: : : : : : :,.ィ´   /     ',   ヽ `丶、: : : :ト.、  ,.ィ"ヽ
.     |: : : : : : : :/  ./  /      ',   ',  「: : : : :|:.:.:ヽ: : : : : 〉ニニ、二
      ヽ.ィ: : : :/    /   ,'       l   ', `丶ト、:|:.:.:.:.:.|: : : : :ート、、ヽ
     r‐:':::::::/     ,'  ,'          !   .l i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
.      ',_:、:::/     l   l        |l     ! ',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_l::', ',r
       ノ:,'     ,'l   |     l  | l !  ! |  `丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ハ::ヽ
        /:| |   ,' | ! .!l|    ,'| l l | l ,' ,|. |!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r ' `¬
     /:::,! |   ..L.',_ト. |',ト   / !./l/├ /¬ ¬、).:: /:.:.:.:./: ::::::::|    |:   
      /:::::ハ.ト 、 ! ..l_ヽヽ\、./ l/"´ l/_∠ |  {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ノ|    !:  何がいいたいの?
      ヽ|l ',ヽ \ !,イ `` ト  '′   ,イ"´ lヽ  ,ハr'^,-ヘ':::::::::}::!|   .!:    はっきりとおっしゃい。
.        |   ト、ト.`弋..ン        弋..ン ' | .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l !   |:
      |    l l.|. ',     、        l  ! .|:.ヾ ニフ   !::l. |   |:
       |   / / | ト、     ,.、     | l| |/      ヽ:| |l    !
.      |  / / | |_.> 、       _..-.、l l ! !          |.!   |
      l|  /,イ _..l l:.:.:.:.:.:.:`丶、 __..ィ´:.:.:.:.:.,' .,'::| |         | !   !
       !|_ノ' r":.:.l l:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハィュヘ:.:.:.:.:.:.:./ /:.:::! !ヽ、       .| l   |
    _..'"ィ´  ト、:.:.! .l:.:.:.:/``ヾ.ニンリ:.:.:.:.:./ ':.:.:.:.:| |:.:.:/、       ! !   !
  <._ <.|   ! ∨ ,'_:.:'-:.:.:.:.:.:.:`¬´:.:``:./:.:.:.:.:.:.:.! !;/: : \     ! l 


739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 10:44:21 ID:QbzACXsj
>>736
それらは構造上独自性があることから認められた特許だろ。規格の特許って何なんだ?
そもそも特許のバリアでFR車作りができないなんてアフォなことを言い始めたのは藻前
なんだが。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 11:49:40 ID:Qm/aE81k
規格の特許だってあるし、標準規格を名乗るには金がかかるのが普通ですが?
FRが作れないなんて俺は言ってませんが?
たしかにンダには50年位前のFR車は作れても現代のトヨタの様なFR車は作れないと思いますがね
あらゆる技術力が劣るもんね〜
ンダは車の特許は諦めてロボットの特許を貪り始めたのでしょうか?
ンダの工作員さん教えて下さい

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 12:01:47 ID:4O2i446g
11月度
順位  車名    台数
1 COROLLA カローラ 14,701
2 FIT フィット 12,195
3 TIIDA ティーダ 10,947
4 PASSO パッソ 9,258
5 CROWN クラウン 8,647
6 WISH ウィッシュ 8,534
7 ISIS アイシス 7,986
8 NOAH ノア 7,959
9 PORTE ポルテ 7,950
10 CUBE キューブ 7,562
11 VOXY ヴォクシー 7,457
12 FUGA フーガ 7,388
13 IST イスト 6,668
14 ALPHARD アルファード 6,489
15 ODYSSEY オデッセイ 5,638
16 MARCH マーチ 5,586
17 MARK X マークX 5,532
18 SWIFT スイフト 5,471
19 SIENTA シエンタ 5,251
20 DEMIO デミオ 4,766
ttp://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 12:03:14 ID:QbzACXsj
>>740
特許先進国の欧米で後発のトヨタがFR車を販売できることができる理由を
ない頭でちょっとくらいは考えたほうがいい。クルマの作り方なんて千差万別。
しかもトヨタが策定した標準規格って何?どんどんドツボにはまってるね(ゲラゲラ

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 12:08:34 ID:QdTSRME7
おまえらあほか

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 12:37:36 ID:1bGbZRm3
何かわたくしの言った事が物議を醸し出しているようでw
>>728
>FR技術の特許をトヨタが相当持ってるから
って言うのは日本では昔からFRのトヨタな訳でFR車の技術的特許をたくさん持ってる訳
だれも後輪駆動でフロントエンジン=特許と言うわけではないのね
FRに関してはその昔はどこかの国のどこかの会社が特許を持ってたんだろうけど

ホンダにしても日産にしてもFRの駆動方式ではそれに付随する技術がトヨタに比べて足りないのね。

それとエンジンの置き方一つでも特許その他の関連でそう簡単に設計を変えれないんですよって話

トヨタの策定した規格って言えば何だろうな〜
今の日本の車はトヨタ規格と日産規格の融合みたいな感じだからね
大体がこの二社の技術&規格じゃない?
ホイルなんか特にそうでしょ?>>742は若者な様な気がするから知らないだろうけど親に聞いてみたら?

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:16:52 ID:yats1zCA
仕事でISOや特許関連ずっとやってる私から
するとすごい滑稽な言い争いだわ。

みんな憶測で物言い過ぎ。詳しく知らないなら
大きく語らない方が良いと思う。

・・・・と横やりを入れておきながら、私に気に
せず続けてくださいな。と言ってみる。

>>741
ティーダ売れてるのね。このままベスト10以内
を1年はキープしてほしいな。しかしトヨタだらけ
だな・・なんとかならんかな。アホンダがあまり
入ってないのは、好印象だけど。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:48:16 ID:Qm/aE81k
ISO9400とISO9600の違いを教えて下さい>>745

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 13:51:11 ID:11wFMzfH
ティーダ・・・ホスィ

マークX見た後、暇つぶしに日産へ寄ったら、コイツが置いてあった・・・
正直、これでいいか、と思わせる力があった

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:25:05 ID:3lcDsJ9j
兄弟
CROWN クラウン 8,647+MARK X マークX 5,532=14,179

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:50:48 ID:UgDl/Vov
11月の契約数が25000台って某板に書いてあったが...


750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:55:49 ID:mffLXys6
フーガ、クラウンに負けてる・・・

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:12:04 ID:BxfMLAUS
前モデルでも セド+グロ+シーマ<クラウン だっただろ

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:23:20 ID:CGMW59vV
>>749
生産が追いついてないんじゃないの?
まあ、マークXを見てクラウン買ってしまった、という保守層はいるとしても。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 16:38:49 ID:LPbnliKb
リアバンパーぐしゃっといったらデフューザーも一緒に逝っちゃう?

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:27:32 ID:aC+zNNxN
後席乗員も一緒にグシャッと

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/06 20:45:54 ID:ZOjUdI3k
>>741
どうせ、カローラはスパシオとか全部足した数字だろ?
クラウンはマジェスタと足してるのか?

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 21:53:18 ID:/XWCB3xw
5451台(クラウン・ロイヤル、アスリート)

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:48:20 ID:lzlT7Nzr
発売1ヶ月にしてオワタね

あの質感は何?


758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 01:14:33 ID:ZpD+bEo3
生方氏のタテマエ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016058.html

生方氏のホンネ

http://ublog.motoring.jp/

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 01:22:05 ID:sjpHF4SL
11月は途中からですから。
3月位まではそこそこ売れるような気がするが、
問題はそれ以降と思う。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 02:50:59 ID:6gxpMV1R
Xボディってなんですか?
子供だましのなんかですか?



761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 06:08:07 ID:dOoAzWKs
坊や、その通りだよ。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 07:03:00 ID:8Id58TqQ
そういえばフーガも初登場の月は1400台くらいだったな

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 08:42:17 ID:z1657PJZ
かなりハンドリング良いらすぃ〜
乗りてぇ〜


764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:21:51 ID:H1G4HzFf
>>758 やその他の批判者
大事なのは、生田氏の評論じゃなく、自分のフィーリングだろ。
FRでもFFでも、2Lでも、2.5Lでも、デコッパチかデコッパチでないか、
ライトブルーマイカがイケてるかイケてないかも同じ。

みんながみんな同じドライビングスタイルやテクニックではないので、
自分のスタイルに合う車を買えばいい。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:39:12 ID:R4PgL4Xy
にしてもv35のスレッドにはなぜかクラウン乗りが
時々やってくる
そしてクラウンとスカイラインとの違いを自慢しまっくってるな〜

自慢のクラウンを下げていることも気づかずに、、、、、、

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:47:36 ID:ofUlkH5a
気になる車なんだろうね。
俺も絶対Xを買うことはないだろうけど、ちょくちょく来てるし。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:29:37 ID:ZpD+bEo3
後席の居住性に言及する評論家が増えてきたな。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016060.html

もしかして生方氏も2ちゃんねら〜?

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:38:48 ID:T8ilPiiU
初めて走ってるマークXこの前見たけどすげぇババァが運転してた

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:40:14 ID:LRHMGlJH
直6とV6の差ってどんなところ?
私は車(メカ)に関しては素人なのでよく分かりませんが、その素人から見て『乗り心地』という点では明らかに直6の方が良いと思います。
80年代のハイソカーブームからずっと直6を乗り継いできましたが、V6にはいわゆる柔らかく滑るように走るという感覚が無いように思います。
やっぱりこれって一番の理由はエンジンが代わったからですよね??
エンジン音はちょっと安っぽいですし、アクセルを踏んでも抜けていく感じが無いというか・・・・・
V6の良いところ、メリットっていったい何?
このままでは自分の車が好きになりません。
納車早々ですが、本当に手放そうと考えています・・・・・
もっと調べてから買うんだった・・・・・

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 11:00:29 ID:H1G4HzFf
>>769
グレードなどを教えて><
下取りや中古車業者より高く買わせて頂きたいかも・・・

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 11:03:02 ID:ZpD+bEo3
>>769

アメリカ車的な乗り心地からドイツ車的な乗り心地にするべく開発されていることが一つ。
遮音材を大量投入して遮音するのではなく、制音材(アスファルト材など)を必要最小限の部分に使って音を元から
絶つような工夫をしているのが一つ。
残念だが、それが現在のトヨタのクルマ作りのトレンド。
ただ、昔より悪くなっているのではなく、ちゃんと理由があってのことだから、しばらく乗っていれば
逆に今のクルマの乗り心地の方が好ましく思えてくるかもしれない。特に長時間乗っていて
疲れにくいという点では、マークXやゼロクラは優れている。
(ダンピングの効いたサス&適度な堅さのシート)


772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 11:08:08 ID:FRSV0zWl
>>769
V6=円陣全長かコンパクトになり、クラッシャブルゾーンの確保が容易、より後方&低重心の為運動性能で有利。
俺はフィーリングさえ悪くなければ直6である必要はないと思う。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 11:46:15 ID:aIZ7RC9l
なぁ、オイルって普通何色?今調べてみたら真っ黒だったんだよね。
初めから黒いの?


774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:16:54 ID:CvWjAVby
>>773
数百キロも走れば真っ黒だ。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:23:17 ID:lgvFSMzB
造る側にしてみれば、V6を使う最大の理由は汎用性でしょう。
でもやはり直6のほうがスムーズだ、というユーザーに対してはトヨタも日産も
「今ではV6でも直6に負けない味を出せるようになった」
というようなことを言っているようです。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:30:52 ID:/oJBWHez
純正エアロ(エクセレント・グレースフル)やWALD仕様って、実車見れる
ところありますか??
 アムラックスやメガウェブで見れるのだろうか??

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:39:42 ID:H1G4HzFf
>>776
Vertigaは、各県4〜5店舗くらいにあるけど、純正エアロとかは
オプションなので、ないかもしれないね。ディーラーに問い合わせてみよう。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:46:39 ID:aFY/vG4x
769です
皆さん、分かりやすいご回答をどうもありがとうございます。
本当に無知な私は納車され乗った瞬間に真面目に欠陥車と思った程でした。
ディーラーに『何これ!?』と詰め寄った程です(笑)
試乗車に乗って改めてこれがノーマルだと知った時は愕然としました(笑)
ハンドルを握るたびに悲しくなるという感覚は今もなお拭えませんが、もう少し乗ってみて最終判断をしたいと思います。
お騒がせいたしました。そして今一度ありがとうございました。

でも・・・・・どうしてこんなんになっちゃったんでしょう・・・・・欧州トレントですか・・・・・はぁぁ・・・・


779 :X車男:04/12/07 13:12:25 ID:aEsFZD8o
>778さん
私はクラウンJZからXのGRに乗り換えたのですが
エンジンに関しては全く不満がないのですが・・・
778さん以前乗られていた直6と比べて
パワー、静粛性、燃費などはいかがですか?


780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 13:45:35 ID:H1G4HzFf
質問させて下さい。

Fパッケージを購入し、16→18inchにしようと思うのですが、
静粛性、燃費、運動性をかねそろえたお勧めのタイヤはありますか?
今は、一番安そうなヨコハマのECOSにしようと思っています。
ホイールは、VOLKのCE28N、オフセットは+38を考えています。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:02:59 ID:ZpD+bEo3
>>778

帰れソレントへ ではありません。
欧州トレン「ド」ですんでw

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:05:45 ID:ZpD+bEo3
>>778

>>767の記事に「乗り心地がいい」って書いてあるから、せめてものなぐさみに読んでみては?

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:21:04 ID:92YjmT4F
車種別
8  フーガ                日産  7,388
16 マークX               トヨタ  5,532
17 カローラセダン           トヨタ  5,505
19 クラウン(ロイヤル&アスリート) トヨタ  5,451

まぁこんなもんだな

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:25:21 ID:xR9pUKc7
IR-Vから300Gに乗り換えました レポ

外観は、横から後ろにかけて見ると少しこじんまりしたかな・・
前から見ると大きく見える。
内装の質感はIR-Vよりイイと思うが、好みの問題もある
後ろの居住性はiR-Vより良かったです。

V6のエンジン音は直6に比べてメカニカルな音になった感じ
但、エンジンのマウント、遮音材、排気管の取り付け(構造)
色々な要素が組み合い そのようになっているので、
何とも言えない部分でもある。
足回りは硬くなってます。

しかし まあ新車はやっぱりイイ


785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:33:22 ID:1SXzbHFm
ナビの周りが、ラジカセのデザインみたいで300万は痛いな。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:56:06 ID:H1G4HzFf

>>785
26歳の俺にとっては、インパネに完全内蔵よりは新鮮かつ
オシャレな感じがするんだけど。。。その辺りも個々の趣味ですかね。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:57:01 ID:NOeIHMqe
>>777
Vertigaおいてあるディーラーなんてあるんですか?

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 15:05:40 ID:H1G4HzFf
>>787
あります。愛知県内は4箇所、試乗も出来ます。
色は残念ながら、Vertiga専用のガンメタっぽいのしかない様子。(愛知の話)

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 16:01:31 ID:L/QarnBK
なんで試乗しないのに買うんだ?

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 16:06:19 ID:aIZ7RC9l
びびび、ときたんじゃない?

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 16:23:58 ID:DFJGVn99
そういうのはエロビデオ買うときだけにしておこうぜ

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 16:24:28 ID:FZwtWTqU
250G Fパッケージはパスだな

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 16:51:04 ID:M3T8wJUe
>>788
おおお、そのガンメタぽいのがみたかったんですよ

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 17:34:47 ID:aD6ThlMB
釣り堀を見つけますた
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5464&pgcs=1000&th=773849&act=th

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 18:04:42 ID:OZZoyo01
                      


                           ×

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 18:05:15 ID:y8XqbpOT
肛門ですか!?

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 18:12:23 ID:aD6ThlMB
これでどうよ
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5464&pgc=1&th=773849&act=th#list

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 18:18:15 ID:6tedkKkt
>>775
安全対策がやりやすい、というのもあるんじゃないか?
V6のほうが直6と比べクラッシャブルゾーンが取りやすい。
世界的にも直6が絶滅寸前なのはそういう部分もあると思う。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 18:31:40 ID:pC5qojlX
>797 見れない

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 18:41:43 ID:5yKCAZVz
V6にすることでエンジンが小さく造れる。デザインの領域が広くなる。コストも
安く上がる。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:23:00 ID:9t8CdrHu
後部座席に乗って唖然、110より天井低いじゃん。
頭が触って気持ち悪いんだよ。トヨタも落ちたな。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:32:33 ID:9pyFfqTj
>>784
加速が鈍いのは気にならない?
ところで何故本来「iR−V」なのに、「IR−V」と表記している?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:37:00 ID:y8XqbpOT
>>802
気にするな

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:28:30 ID:gCP0N5Kb
まだ天井低いとか言ってるアフォがいるのか…

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:56:21 ID:l80z0Cj4
今日始めて走ってるとこ見たけどちっちゃいネ
ショールームで見た時は思わなかったけど・・・
クラウンもそうだけど何でこんなに小さくなっちゃったの?
威圧感ないよね。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:57:18 ID:WmhOMhHm
直6は理論的には完全なバランスと言われてるからねえ。
しっかり作ったV6でないと直6のフィールには及ばないだろう。
しかし、しっかり作った直6がV6に負けることは有りそうもないけど。

今のV6はコストダウン目的も大きいんだから、ちょっと前の直6にかなうはずもなし。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:08:24 ID:l80z0Cj4
乗り心地が低下したって他の掲示板等々にも沢山書かれているけど、
どうやら本当の事のようですね。
V6ってそんなにダメダメなんだ?
だけど本当に小さく纏まったよね。
それが一番気になる。
今Xの詳細見たらやっぱりMARKUより全長縮んでる。
小さい事はイイ事なのかい?

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:11:03 ID:l80z0Cj4
しつこいようだけどトランクなんてカローラなみじゃない?
小さっ

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:13:43 ID:zu3i7/hX
マークXは走りがすべて

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:16:54 ID:9t8CdrHu
天井が低くて喜ぶのは、DQNと池沼とトヨタの開発

山本の頭の中って一体

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:18:31 ID:8Id58TqQ
そんなに完全バランスにこだわるんだったら
レガの3.0Rでも買えや。

金出せるならBMWでもポルシェでもいいけどな

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:21:54 ID:9t8CdrHu
トヨタも必死だなwwww


813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:26:59 ID:9t8CdrHu
そんなに完全バランスにこだわるんだったら
レガの3.0Rでも買えや。

金出せるならBMWでもポルシェでもいいけどな




814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:30:15 ID:9t8CdrHu
そんなに完全バランスにこだわるんだったら
レガの3.0Rでも買えや。

金出せるならBMWでもポルシェでもいいけどな


815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:37:12 ID:9t8CdrHu
そんなに完全バランスにこだわるんだったら
レガの3.0Rでも買えや。

金出せるならBMWでもポルシェでもいいけどな


816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:53:03 ID:ZIPK0g3I
Xボデーって何?
ヨタのホムペみたけど、何の説明もないぞっ!
低重心の骨格だかなんだか知らんが、あれだけCMで連呼しておいて
メカの説明も画像もないっていうのは問題だぞ!

ンダのS2000みたいなシャーシを連想させるようなこといいやがって、、
あぁ、最低ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:59:43 ID:KS9BRjDW
ヨタヲタもンダヲタも必死だな

俺から見れば目糞鼻糞の争いだがwww

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:15:01 ID:GLDXPtLW
マーケティング文句をマジで受け取るなよ。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:19:29 ID:8Id58TqQ
あれ、なんか荒らしのターゲットになってるw

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:20:07 ID:ib9i0kbO
>769
乗り心地が柔らかく滑るようにでないのは、V6エンジンが原因ではありません。
原因はタイヤや車体を支えるバネ、その他の部品です。
最近の車はバネやダンパーを固めのものを使って、ちょっとしたスポーツカー
のように速くはしれるようなしくみになっています。

・・・・普通は試乗くらいするもんだけどね・・・・
ご愁傷様です。
ちなみに日産ティアナもV6ですが、マークXよりは柔らかい乗り心地ですよ。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:29:01 ID:IB/8z8CD
経年劣化で馴染んでるのとそーでないのとの違いもあるだろうに

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:55:36 ID:ib9i0kbO
>821
そりゃーあるだろうよ〜
でも考えられる全ての原因を例にあげるのは無理じゃない?

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:18:54 ID:wcnHB4YE
>>773

3000キロ〜5000キロくらいで交換してれば真っ黒にはならないよ。



824 :X車男:04/12/08 00:34:51 ID:MXnx79rh
どうしてこうもXは叩かれるんだろう。
キャビンもそれほど狭くないし、
ボディの大きさの割りに乗車スペースの小さい車はいくらでもある。
Bピラーから下降線をたどるルーフラインは
デザインを優先させた関係でリア席高を犠牲にしている。
それを承知のトヨタなりのスポーティセダンなんだろう
自分の好みに合わない出来の悪いクルマがこの世にあっても良いじゃない。
自分がお金出して買うわけじゃないし。

トヨタの担当者は少し天狗になっているのか
うそのXボディも低重心もユーザーを子馬鹿にしたコピーだと思う。






825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:37:32 ID:X4Ef0B6r
マークチョメ

オーナー山城新吾

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:44:45 ID:7paFHw4G
>>816
SEX BODY知らないの?

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:54:59 ID:ULa//9qV
>>824
マジレスすれば

・マークUの後継
・とってつけたような車名
・宣伝内容
これらの要素が絡み合って、車好きの賛同が得られないんだと

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 01:12:21 ID:shydM8QZ
http://toyota.jp/Showroom/customize/markx/custom/complete/index.html
http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/M/M5/


829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 01:21:50 ID:2szS50/j
オレは貧乏なんで高級サルーンと呼ばれる車のオーナーになったことはない。
もっぱら軽かリッターカーだす。
うちの社長(小さな工務店)は新型クラウンが出る度に買い換えよる。
先日そのクラウンの助手席に乗せてもろたが、歴代のクラウンと比べて乗り心地は確かに悪かったのー。
応接室が移動する、という感覚をいつも羨ましいと思っとったが、今回に限りそれは体感できんかった。
エンジン音がちょっとやかましくなったような・・・?信号待ちではカラカラいうとったし・・・
退化したんかいな??
やっぱマークXもこんなんか??


830 :773:04/12/08 03:12:39 ID:ckmev6j4
>>823
だよねー。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 03:41:51 ID:WoASC9VR
>>826 SEX BODY知らないの?

おしえてちょっ!


832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 07:48:55 ID:QWTfMdIu
そんなに完全バランスにこだわるんだったら
レガの3.0Rでも買えや。

金出せるならBMWでもポルシェでもいいけどな


833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 07:54:32 ID:QWTfMdIu
Xがどうして、ここまで叩かれるか定かじゃないけど
俺が思うに、どうせお金を払うなら居住性のある車を買いたい→
ミニバンって流れなのかなって思う。だけどだよ、走りとか外装デザインは
あくまで一部のユーザにしか見えない。まして、走りなんて目に見えないのだから

内装デザイン、あの質感はマークUの流れではない事は確か


834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:01:28 ID:mjS70yjf
Xボテッ

835 :X車男:04/12/08 08:04:50 ID:MXnx79rh
Xに何日か乗って判ってきたXの嘘
Aピラーを後退させて、ドライバーを後ろに寄せているのに
足元の幅が狭い、足踏みサイドブレーキが右にオフセットされている。
全長の短いV6はフットスペースのためにさえ生かされていない。
実はトヨタの言う低重心というのはドライバーを低く座らせただけのこと
プラス、フロントマスクを低くしてそう見せたい。見えないけどね。
だから足を伸ばして座るからペダルの位置の前なのが原因かとおもう。
センターコンソールが高くて幅広でタイトなのは
意図的なものとして承知できる。

試しにドライバーの席をクラウン位高くしてベストポジションを取ると
当然椅子が前に移動する。
そしてリアのニースペースがすごく広くなるし、つま先もしっかり下に入る。
足が組めそうなほど広い。ここでやっと285のホイルベースを実感する。
内装の質感で気になったのは助手席のグローブボックス
パッソと同レベルの操作感、材質。センターコンソールは不満はない。
シートの生地はかなり悪い、降りるとしわが寄っているときがある。
しわの寄るシートなんて今まで経験がない。

問題のデザインだけど
私のエアロははモデリスタの派手なやつそして黒
もちろん私も嫌なグリルは変えているけど
フロントは真似と言われようとメチャ好き!
エンジンフードのデコも自分の黒を見てから全く気にならない。
貧相なリアも絞込みとオバフェン風を利用して
ツライチにすればたとえDQNと言われようが自分好みになりそう。



836 :X車男:04/12/08 08:06:57 ID:MXnx79rh
ブレーキは姿勢も崩さず本当に良く利く、その分ブレーキダストは多い。
コーナリングも良い、わざとスピードを落とさずに回りたくなる。
前車のクラウン15系では全く起こらなかった感情です。
ロードノイズは耳に付きます。
でも、客観的に見るとロードノイズ以外は聞こえず、
本当は古いクラウンに比べてですが、静粛性悪くないです。

難しい乗り心地ですが自分の好みとしては
もう少しラグジュに振って欲しかった。
インチアップが怖い。

ボロカス言われてるXだけど、不満も抱えながら
そこそこXを気に入っているクルマ好きです。
擁護派が少ないのでつい長文で失礼しました。


837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:11:22 ID:tyTI8DIZ
>>833
試乗してきました
さすがにトヨタで悪い車なわけもないですが
走りを真ん前に押し出すには?
なんか運転者との一体感のない変な感じでした
あくまでイージードライブでいい車だと思います

内装は今の方が個人的には好み

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:11:22 ID:QWTfMdIu
DQNにウケれば下取りも高いね。
トヨタ考えたね

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:11:58 ID:rO+0wo6j
レガの3.0R完全バランスじゃないかもよ!
スバルの技術者の検討ミスでバランスくるってたりして(笑)

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:13:44 ID:j6UkR5ma
トヨタの販売力をもってしても最初の月で1万台売れないってのは、
これはもう失敗作決定デナイノ!?

>X車男
オーナーならではのレビューでなかなかいい感じです。
もっとがんばれ。超がんばれ。
ただ、その電車男のパロディな名前はどうかと思うぞ!
(今更変えられないだろうけど)

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:13:45 ID:QWTfMdIu
CDを入れるのに蓋を開けたは良いけど、中途半端に収納され半分出っ放し
CDは入れにくいわ、音量調整の邪魔になるわ。
開発と設計、かみ合っていないのが分かるね。110より悪くなるのは駄目。


842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:15:45 ID:QWTfMdIu
「走り」に金を出せるユーザーって今のご時勢、少ないのですよ。


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:22:50 ID:QWTfMdIu
>>840
それは痛い。ボーナス前なら勢いで買う人が多くても良さそうなんだけどね

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:43:30 ID:E93N62z8
2.8mのホイールベースと言った途端
走りを期待した人間(アルテ、スカイライン糊)は既に引いてしまう。
個人的には2.6mのホイールベース、本当のスポーツセダンが欲しい。

845 :X車男:04/12/08 09:13:24 ID:MXnx79rh
ゼロクラほどスマートに生きれず・・・・
落ちこぼれで・・・
誰かと比べられ・・・

失敗作と言われ・・・

まさに、DQN X 
これがXの生きる道!
はた目気にせず、はっしん!!!

オイラは出勤!!

>837さん
一体感の無さは試乗時間の短さと
フロントの見切りの悪さと
電動ステアの違和感だと思います。

私は慣れて今は一体感あるなーって感じてます。
1,5tの車重を感じません。
クイックだしゆり戻し無いし
小回きくし・・・

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:19:19 ID:3Icr6yvr
売れてるみたいだね

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:29:30 ID:J7eH2MkP
売れてないだろ。トヨタの新型にしては。

というかペットのオッサン必死すぎ。あまり
売れてないのはわかる、マークXは、ここ近年
なかったほど、本体からプレッシャーがかかってる
事も分かるけど、実物が良くないのに売れる事
ってあんまり無いから。さらに時代錯誤なパッケージ
まで装備しちゃってるから、相当やばい

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:53:24 ID:uHEyyXSe
マーク名古屋

細部にわたるありとあらゆるパーツに名古屋的感性を詰めこみました。
名古屋の魂がやどった名古屋カー それがマークX

あなたの(献)魂で名古屋は儲かる




エンジンから聞こえてきませんか?
ニャーニャー言ってる小人さんの声が

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:15:12 ID:ULa//9qV
オーナーさん
Xの遮音性はどうですか?
前乗ってたアルテッツァは酷いものでしたが、それ以下ってことはないよね?

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:17:30 ID:8Th/xbv0
>X車男さん
電動パワステが違和感ありとのことですが、
このような指摘についてはどうお考えですか?
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101515897/523-524

>>848
エンジンとバンバーの間にクラッシャブルスペースがけっこうあるから
ある日エンジンをかけた時に本物のニャーニャー言う声が聞こえてきたりして・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:34:10 ID:d1rctDNM
>>850
笑えるな、そいつ
ニサンヲタってそんなのばっかか?

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:28:27 ID:cMFajisv
何度も言われていますが乗ればかなり楽しい車です。
個人的にはMTの設定がないのが惜しい。

よく出来た車を擁護する必要なし


853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:32:57 ID:Cvsw9wOg
外見がかっこ悪い

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 13:09:26 ID:3guNVwGs
漏れの先代S500も40q位まではニャーニャーいうよ。
助手席のボリュームスイッチって意味あんの?

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 13:41:52 ID:FktBBFAy
>>854
日本人には無意味。
欧州人は、「優雅に乗るということは、腕は肘掛けにかけ、
背中はシートにもたれたままの姿勢でなんでもできる」という考え。
だから、あの位置にスイッチがくる。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 13:53:33 ID:kEJ87iaH
以外と売れてないの?

227 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)