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【ストレート】最速スポーツMR-S徹底議論スレ8【コーナー】

1 :1:04/11/03 14:09:40 ID:rAl5vUTU
否定厨、擁護厨、煽り厨、スペオタ、雰囲気オタ等々
くんずほぐれつの既出ループ議論スレッド第8弾!

S2000、ランエボ、インプ、NSX、エリーゼ、ボクスターなどの車格、価格違いの車と比べて
しっかり「スポーツカー」議論をすべし。なんだかんだ言って、やっぱりみんなMR-Sが大好きなんだよな。

前スレ
【峠】最速スポーツMR-S徹底議論スレ7【サーキット】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098238762/

過去スレ
【ゴキ】MR-Sをスポーツカーとして議論スレ6【ホイホイ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096740271/
【ゴキ】MR-Sをスポーツカーとして議論スレ5【ホイホイ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095182264/
MR-S議論スレッドその4
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090187718/
MR-Sをスポーツカーとして議論スレッドその3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089426606/
MR-Sをスポーツカーとして議論するスレッドその2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088092244/
MR-Sをスポーツカーとして議論するスレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086804525/

マターリ派はこちらの本スレへどうぞ。
【オープンの】MR-S本スレ23【秋到来!】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096023073/
関連スレ
【AW】TOYOTA MR2 12台目【SW】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091278083/



2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:11:37 ID:Y80va2Hb
2

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 16:25:07 ID:6LepZptf
早くS2000欲しいよ〜

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:37:01 ID:M6cBGi7p
************ 注意!!! ************
このスレッドは、
タイトル表示に事実と異なる虚偽の記載があるため差し押さえとなります。
以後、このスレッドに書き込みをした者は逮捕されます。
*******************************


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:40:46 ID:7hlSa5Rd
MR−Sサイコー

6 :1:04/11/03 18:27:56 ID:rAl5vUTU
【AW】TOYOTA MR2 13台目【SW】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097498464/

MR2スレは新しいのになっていた・・・訂正しておきます OTZ


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:34:51 ID:8GBB0nie
この前ヤフオクでハードトップ落札したんだけど
ハードトップだけで他の部品が何もナカッタ

実際、ハードットプ付けるには何かパーツがいるの?
知ってる人いたら教えて

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:18:19 ID:4etlSiuO
>>7
「取付要領書」と「取扱要領書」無かった?
取付要領書には構成部品が1〜17まであるよ。
1番が本体(ハードトップね)で、残りがその他の部品(トリム、ブラケット、ボルト、収納等)。
2〜17番が無いと付かないと思う。
一度、ネッツ店に相談しに行ったほうがよいよ。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:35:15 ID:7hlSa5Rd
取付要領書と取扱説明書じゃなかったっけか?
とりあえずあらの会社じゃそーゆー名前

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:37:50 ID:91Qz/wMq
S2000欲しいけどMR-Sで我慢我慢…

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:46:53 ID:7hlSa5Rd
S2000が安かったら買うけどな
今の値段じゃイラネ

扱いも難しいから初心者向けではないし
走行費に精一杯でドノーマルから進化できないなんてことにもなりかねんわ

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:50:22 ID:ATNgVgc9
S2000?
重いから( ゚听)イラネ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:05:50 ID:8/nDOug1
ユーノスvsMR-S  速さでMR-Sの勝ち
MGFvsMR-S     全面的にMR-Sの勝ち
エボインプvsMR-S エボインプはスポーツカーですらないセダンなのでMR-Sの勝ち
NSXvsMR-S     トルコンATの時点でNSXの負け
S2000vsMR-S    保険車両等級の低さでMR-Sの勝ち
ビートvsMR-S    車格でMR-Sの勝ち
ボクスタvsMR-S  洗練されたデザインでMR-Sの勝ち
フェラーリvsMR-S クラッチレスMTの費用対効果でMR-Sの勝ち
エリーゼvsMR-S  トヨタからエンジン恵んでもらった時点でエリーゼの負け
スープラvsMR-S  生産中止した時点でMR-Sの勝ち
セリカvsMR-S   重量配分でMR-Sの勝ち
RX-7vsMR-S    燃費が良いのでピット回数でMR-Sの勝ち
コペンvsMR-S   オープン開閉速度含めMR-Sの勝ち

現在MR-S完全勝利、カレラGTでもブガッティベイロンでもゾンダSロードスターでもドンとこい
現在、MR-SのCMにはゼロクラウンも友情出演

世界最高MR-Sを褒めちぎりたまえ↓


14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:10:08 ID:M6cBGi7p
ベスモには真実がMR−Sの真実が語られていた・・・!!!

竹内「全然もう、サーキット無理ですね」
  「車はドアンダーだしね」
  「トヨタはもっとまじめに作って欲しい」
   ・・・
大井
  「重量バランスの悪いFF,4駆は速くないと価値がない、と」
  「それに対して、(遅くても)FRは楽しいし、
   ミッドシップとかも・・・いや、ミッドシップ楽しくなかったんだっけ?」
竹内「楽しくないですね(キッパリ)」
大井「ここで楽しいって言って欲しかったですけど」
竹内「俺も言いたかったですよ〜(もう)」


 竹内サン、レーシングスーツに大きくトヨタマーク付いてるんですけど・・・
 トヨタにスポンサードしてもらってんなんじゃないの?
 にもかかわらす、MR−Sをボロクソにけなしてました。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:13:32 ID:OoQtL80+
「MR-S海苔を小馬鹿にしてオモチャとして遊ぶためのガイドライン」

・MR-S海苔の心の拠り所はMRのみ。初心者がこれを打破するのは困難な為、この話題だけは避けること。
・スポーツと言う割に極めて遅い。ここが一番の攻撃ポイントです。
・まずはググらせましょう。ググる度にMR-S海苔に辛いデータが出てくる為、効果てきめんです。
・サーキット、走行会、何でもOKです。適当にリンクを貼って「MR-S、10年前のテンロクシビックより全然遅いじゃん・・」と書くだけ。
どのリンクでも確実にシビック、ロードスターに負けているので自分は内容確認せずに貼るだけでOKです。
・ごく稀にリンク返しが来ます。見てあげましょう。MR-Sが速いデータです。
ここで「負けた・・・」と思う必要はありません。相手は散々探してやっと出したデータです。
ホラその証拠に、その本人は元気が無くなっています。ググりまくっている間にMR-Sダメポなデータばかり見せ付けられて、すっかり意気消沈です。
・MR-S海苔イジリの初心者が避けるべきMR議論。実はこの小排気量&レスパワーMRこそ第二の攻撃ポイントです。
・まずはジャブでMRの不便性あたりを訴えてみましょう。MR-S海苔の目が輝き、水を得た魚のように大いにMRを語ってくれます。存分に泳がせます。
そのまま放置でMR-Sとはほぼ関係のない空虚なMR理論の応酬を楽しむのもヨシです。
・それでは物足りない方に、攻撃ポイントを2つ。
1.レスパワーMRはおよそスポーツカーとは呼べないド安定セッティングにならざるを得ない点。振り回すセッティングにはできません。
2.レスパワー&軽量MRはMRの唯一のメリット、強力な駆動力を強力な後輪タイヤを通じて路面に叩きつける点が逆に旋回力の低下というデメリットに変化する点。
つまりご存知のごとく直線加速以外はFFにすら劣り、トータルタイムで負けるということ。
・上記2点を議論に出した途端、我々の強敵である“判っているMR-S海苔”は音速で去っていきます。
残ったのは何だか「馬力さえ同じならMRは〜〜」などとうわ言を繰り返す人達のみ。
打たれ強く、知識は乏しく、走りの経験は無く、しかし議論は好き。我々が求めていた人材です。
さあ選別は完了しました。後は貴方が飽きるまで彼らを嬲り続けて楽しんで下さい。


はい、MR-S海苔をオモチャとして遊べましたか?

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:49:20 ID:Xjhe+S7b
>>15
おもろい、マジで!他の車のもつくろうよ。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:16:52 ID:ATNgVgc9
>16
大して面白くもないし、このセンスで他の車のを作られたところで。。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:22:31 ID:vDPb/OwA
MR-Sをプリウスのようなハイブリッドカーにして300馬力に
なるとかなんとか雑誌でみましたが('_')ほんまかいな?

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:31:36 ID:2KZLIRWc
>>18
背綴じの三流雑誌だろ?信憑性東スポ並。
俺持ってるけど(w

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:34:43 ID:14dcMMLk
でも、あの車は決して速さを楽しむ車じゃなくて 回して操る楽しさだよね。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:36:50 ID:KhxzBV3a
みんながMR-Sを走らせる楽しさを分かってるならここまで荒れない

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:39:15 ID:67zXT/ub
>>12
ほう、1.2tが重いと。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:46:33 ID:ATNgVgc9
>22
その差200kgが軽いと?

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:07:32 ID:M6cBGi7p
>>23
曙一人分くらい、大目に見てやれ。
MR−Sの助手席に乗せたら一緒だろ?

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:10:47 ID:KhxzBV3a
つーかマジレスするようなことでもない

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:13:58 ID:eDW/+lWt
全然一緒じゃねーよ。
ただでさえ遅いMR-Sに曙を乗っけたら軽にも負ける。

筑波ラップ
S2000 1分6秒台
インテR 1分8秒前後
MR-S 1分13秒後半
軽ターボ 1分14秒台

絶対軽に負ける。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:15:55 ID:EGhFJjLj
>>24
S2000はキモイヒゲデブメガネ(ホンダ帽子・ジャケット付)が多いから
2座で標準1400`という、更に厳しい条件が付く。


28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:20:11 ID:KhxzBV3a
だからいちいちタイムを出してくる輩は何なのよ?
速いから何?って感じだが
しかも雑誌の編集入りのタイム

お前が出すタイムは>>26のMR-Sより圧倒的に遅いから安心しろ

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:45:26 ID:M6cBGi7p
むしろ、曙を乗せた状態でも、あの凄まじい運動性能を発揮するS2000には
驚嘆を覚える。

トヨタMR−S開発チームは、曙をテストメンバーに起用しろ!!
曙を乗せた状態でS2000と同等の運動性能を確保するまでは・・・
・・・発売延期だ・・・

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:52:26 ID:ATNgVgc9
>29
お前バッカじゃねーの

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:58:27 ID:WL95elhd
軽ければいいってもんじゃない
せめて前後重量比50:50くらい実現しろよ
MRなんだからさ


32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:01:45 ID:9GTd7wYM
>31
MRで50:50してる車があるか?
いやもう素で聞きたい。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:12:54 ID:9GRHTGPA
やっぱS2000欲しいよなぁ…
200kg重くてもあのすごいエンジンじゃ筋肉みたいなもんでしょ。
エリーゼに贅肉付いて200kg重いMR-Sよりだいぶマシだと思う…




34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:13:55 ID:0xnJiL3E
>>30
そんなに軽さが欲しいなら軽自動車にでも乗ってろタコ

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:15:11 ID:UfW7DBgN
>>31
NSXも42:58でMR-Sと同じだからな。
フロントミッドシップでは50:50って車もあるけど、50:50って
駆動方式によっては理想的と言えるかは疑問だな。
FRの50:50は理想かも知れないけど、ミッドシップの場合、
減速&ターンイン時に50:50、加速時に40:60ってなるのは
理想的な重量配分だと思うけどな。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:27:52 ID:bPXcNdCB
50:50とかには意味なし。
重りつけて数字合わせしてある車もあるぐらいだからな。


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:31:46 ID:BV9HtIX6
PWRが7ってのがイマイチスポーツカーの魅力に欠けるんだよね

車重もそれほど軽いって程じゃないし。


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:34:41 ID:BV9HtIX6
2ZZ載せない理由がわからん

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:47:03 ID:2EZZ+Knk
>38
セリカ>MR2(S)という格付けであえて載せないらしい。
前の3Sなんて同じエンジンでもわざと
セリカよりパワー落とされてたし。と雑誌で読んだ記憶が。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:50:25 ID:BV9HtIX6
>>39

なら2ZZで180psくらいにすればいいのに

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:55:29 ID:FfugZM2O
2ZZエリーゼという現物があるのに
2ZZエリーゼを買わないでMR-Sが2ZZだったら。。。と連呼する理由がわからん



42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:59:05 ID:2EZZ+Knk
>>40
2ZZ自体は本来セリカ専用だがセリカでは台数が稼げず赤字になるので
採算を取るため台数さばけるカローラシリーズにも採用した。
(スポーツカーのセリカのエンジンが載ってるから走りますよ。と営業マンも説明しやすい。)
MR−Sに載せないのは排熱の問題と危険な車になること、そして
そこまでしてわざわざ調整しても売れないからとのこと。
セリカにターボが出るか今よりハイパワーの新型エンジンが搭載されれば
2ZZのMR−Sも検討されるだろう。まあロータスとの折り合い出る可能性は
ほとんど無いけど。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:09:17 ID:9GRHTGPA
>>MR−Sに載せないのは排熱の問題と危険な車になること

いやいやそれはメーカーが努力して解決する事でしょ

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:14:12 ID:Ga8a22nv
メーカーってのは儲かることにしか努力しないもんだからねw
2ZZ載せたって儲からないのは紛れもない事実なわけだし

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:15:55 ID:FfugZM2O
その結果は、MR2の保険車両等級10という事実。
S2000も早くも車両等級10。

結局ハイスペック車など、まともに操れる人はほとんどいないと
死者数で結論が出てる。





46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:17:34 ID:9GRHTGPA
>>45

等級が高い=死者数が多い


じゃないからね

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:19:33 ID:BV9HtIX6
単純に死者数はヴィッツやカローラの方が多いだろ

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:21:01 ID:Ga8a22nv
MR-Sの保険車両等級がマシなのは、車の性能が低いからというのもあるだろうが
なによりもハイスペックを好むDQN珍走連中が乗らないってのが大きな理由だとオモウ

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:27:12 ID:9GRHTGPA
てか安いMR-Sで普通の車両保険に入ってる人なんているの?
入ってもエコノミーとかでしょ。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:33:18 ID:Ga8a22nv
確かに俺も車両保険には入ってないな

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:50:24 ID:9GRHTGPA
てか車両保険料率なんかで車選ぶかよ

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:14:00 ID:vyPkgAxw
【石油連盟のHP↓】
http://ime.nu/www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の6割は税金(長年の自民党政治が原因)。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。
12345678901234567890123456789012

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 05:19:26 ID:2EZZ+Knk
>いやいやそれはメーカーが努力して解決する事でしょ

そこまでする価値がないとトヨタが思ってる事実。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 06:43:46 ID:fdKBYU1k
>>40
デチューンしなくても普通に載せれば180psほど
MRは排気の取り回しがキツいからフロントエンジン車に比べて少し落ちる

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:30:41 ID:jvYbAq8a
なんかスープラの新機種が、MRベースになるんだって?
それもオープンで。
FRベースかMRベースかはまだ検討中とか。
雑誌に載ってた真っ黒ほっかむりのMR−Sがそれっぽいらしい。
よーしらんけど。


56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 15:15:42 ID:BV9HtIX6
あぁ、いつかはS2000
それまでMR-Sで我慢我慢…


57 :1:04/11/04 19:54:57 ID:ZsqyuhBO
S2000は乗ったことあります。
でもMR-S乗りが「いつかはS2000」って言うようなクルマじゃないよなあ。
キャラクターが違いすぎる。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:34:52 ID:fdKBYU1k
いつかはS2000とか言ってる時点で煽りだから放置しる
どーせチャリンコ乗りだし

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:25:55 ID:pyw3bUSc
熱対策ってどんなのしてるの?
お手軽ならやっぱヤフーオークションのアルミ2層かなぁ
オイルクーラーは高い…

霧吹き作戦でもガンガン上がる

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:12:17 ID:u2HF1IJG
>>58

MR-S海苔だが普通にS2000欲しいけど何か?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:18:35 ID:o1JerYKz
MR-SとS2000、両方欲しいならともかく
S2000「が」欲しいならMR-S買わないでS2000買った方がいいよな

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:19:49 ID:u2HF1IJG
>>61

アフォですか?

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:22:24 ID:o1JerYKz
返答か簡潔すぎて理解できませんが・・・

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:29:15 ID:u2HF1IJG
>>63

俺が買った時MR-Sは190万後半、その時S2000は350万オーバー
金あるならともかく、はじめはMR-Sで妥協するでしょ普通


65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:33:33 ID:shNy6mB3
とても欲しいのに350万も出せないようでは、
なら妥協でMR−Sも買えないのでは。

しかしかなり情けない話をよく堂々と書き込む気になるな。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:37:31 ID:u2HF1IJG
>>65

買ったとき学生で、350万なんて出せるわけねーだろヴォケ


67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:37:51 ID:shNy6mB3
S2000が欲しかったのにMR−S買った、っていうやつ。

それが本当ならお前はおつむが相当弱く、なおかつ経済力が無い負け犬。
その上でそれをわざわざ人に言って叩かれたいマゾ。

今後はそのあたり自覚して行動するように。


68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:40:10 ID:u2HF1IJG
>>67

人を見下す事しかできないおまえよりマシ

こういう奴ほど日常は虐げられて生活してたりするw
インターネットじゃヒーロー気取りですかい?w

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:42:26 ID:shNy6mB3
俺が学生でS2000ほしいなら寄り道せずがんばって金貯める。

学生がつなぎの車に200万出すのはアホ以外の何者でもないだろ?


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:42:33 ID:DcntVv1S
>>67
それは言い過ぎ。

普通にそんな奴はいっぱいいるだろ。
S2000は若者が簡単に買えるような車じゃないし。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:43:48 ID:u2HF1IJG
>>69

おまえの意見なんてどーでもいいよ。
がんばって貯めてNSXでも買ってくれやw

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:49:10 ID:shNy6mB3
>>70
単純に考えて、真っ先にS2000買ったほうが賢いに決まってるやん。
それができないのはアホだから。

そして愚痴を2ちゃんに書き込み続ける。哀れすぎ。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:50:39 ID:nl0DGNvz
おっさんがMR−に乗ってるのを見かけるけどなぜか帽子を
かぶっているのはオープンカーだったら?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:55:29 ID:DcntVv1S
>>72
ならそれまで車無しかよ。
お前は単純過ぎてアホだな。

あと愚痴なんて書いてあるか?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:57:29 ID:Rnr88/zT
>>72
なら俺はポルシェ911GT2が欲しいから何年貯めればいいの〜?
それまで車買ったらアフォなんですか?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:58:22 ID:shNy6mB3
わざわざ単純に考えるならって書いてあるのにな。
アホだね。


77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:00:32 ID:DcntVv1S
>>76
わざわざそんな事書くおまえがアホなんだよ。
早く気付け。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:02:17 ID:hy8YMv26
ID:shNy6mB3はMR-Sが最終目標だったんだぁw







みじめ…w

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:04:14 ID:o1JerYKz
普通、他に欲しい車があるならMR=Sなんか買わないで軽自動車買うと思うけどなw
S2000が欲しい奴にとっては、MR=Sも軽自動車も似たようなもんだろ?

好きで乗ってる俺が言うのもなんだが、寄り道の車として乗る価値は無いとオモウよ>MR-S

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:06:49 ID:hy8YMv26
>>79
俺ならまず中古のスポーツ車買って腕を磨くな。
車好きで軽自動車なんて乗る奴いないだろ。


81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:10:16 ID:shNy6mB3
まぁ自分の経済力的に逆立ちしても届かない車が目標ならな、人間あきらめも肝心だしな。
だが350万の車のつなぎに妥協して200万は普通にアホだろう。違う?

ちなみに俺はライトウエイトが一台欲しかったからMR−S買っただけ。車はまったく性格違うものを他に持ってる。
妥協もなくそれぞれ目的をきっちり達成してる。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:12:08 ID:o1JerYKz
>80
ああ、珍走目指してるなら確かにその通りだとおもう
ちょっと前のハイパワースポーツカーが中古だと激安だからねぇ、確かにお買い得だとオモウ

>車好きで軽自動車なんて乗る奴いないだろ。
オイオイ、それは言い過ぎだろ?w
軽自動車好きな奴だって居るんだからさ
「車好きでトヨタ車乗ってる奴なんか居ないだろ?」と同じ意味だぜ?

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:12:18 ID:OOLVVr35
ライトウェイトが欲しくてMR-Sって…

よっぽど金無いか見る目ないか…

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:17:25 ID:zZwhPPsR
>>80
そういう考え方してDQNだな。
車好きでよく競技やる人ほど軽を選ぶよ。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:18:09 ID:Uh/3EX75
MRSって人間的にも中途半端な奴が乗るんだろな


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:19:56 ID:n+hvtpLh
>>84
それは別に車を持ってての話だろが

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:21:18 ID:5l/Kj4gj
軽けりゃ偉いんだろ?
エンジンがしょぼくても軽い車体を生かして腕で格上の
クルマをぶっちぎるのが快感なんだよな?

軽自動車>MR-S
じゃん

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:25:23 ID:n+hvtpLh
よくMR-S海苔はよく車に乗せられるなやらコーナーリングがどうの言うが
おまえらMR-Sなんか乗ってる時点で…


 腕 あ ん の か?


って突っ込みたくなるのは俺だけか!?



89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:28:36 ID:DcntVv1S
遅い車を速く走らせるのには腕がいるが
速い車の性能をフルに引き出すのはもっともっと腕がいる



90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:29:46 ID:+xGVb4dR
腕があれば試乗の段階でMR-Sは選考に漏れる。
腕が無いからMR-Sに乗っている。
しかし、腕が無いからと言ってドライビングを語る事を禁止されているわけではない。
もちろん突っ込み所も満載なので遠慮なく突っ込んでください

何事も無かったかのように議論を続けて下さい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:30:13 ID:o1JerYKz
俺は腕ないよ
町海苔用オープンカーとして乗ってるんだし
正直珍走には向かないと思うよ?

ってかそういう車じゃないのに、そういう話題を出す奴が多くてウザイからこのスレが出来たんじゃw

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:31:55 ID:5l/Kj4gj
F1を見ればわかるように真のスポーツカーはMRじゃないと駄目だね
FRなんて所詮乗用車

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:46:15 ID:n+hvtpLh
走りはたいした事無いのにミッドシップの不思議
走りはたいした事無いのに軽量化にこだわった不思議
走りはたいした事無いのに旋回速度やらヨー慣性モーメントがどうやらカタログに載ってる不思議


94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:47:07 ID:7uzzQdmI
>>88
そんなことは言った覚えないが腕は2本ついてる。
書き方からして自信ありそげだな。
おまえのイメージどおり、MR-S乗りには口だけのインテリ気取りが多いよ。

>MR-Sなんか乗ってる時点で…
ダメ車の代表みたいに言うなよw
ロドスタと同程度には走れる車なんだからさ。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 02:29:22 ID:+2O+lqF9
まぁ俺の経済力的にも、セカンドカーはMR-Sで充分だな。
でも唸るほど金があるなら
S2エリーゼとかボクスタとかムルシエラゴロドスタとかカレラGTとかヴィーマックとか
ゾンダSロドスタとかZ4アルピナとかマセラティスパイダとか、本当に欲しい車は沢山あるさ。

別にSMTだって破格だけど妥協的な性能だし、F1マチックやeギアやDSGとか乗ってみたいさ。
エンジンだってプアだけど、Kエンジンだってエコテックだってそんなもんらしいし。
レブ6500だって、低いと思ってたら世界のスポカー的には結構普通だし。

でも中途半端にS2000とかを欲しいとは思わないなぁ。
いやS2000も、あれはあれで良い車だと思うよ。でも理想がS2000って事は全然無いです。
俺には「いつかはS2000」なんてどうも理解できないです。

今ある日本車で、とにかく明らかに異端な車って、やっぱNSXとMR-Sしか無いんですよ。
国産限定でも、S2000買うぐらいなら
中古のNSXをリフレッシュプランした方が俺的にはマシですね。


96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 03:15:10 ID:Kk2+D2XI
>>92
ふつう、F1はスポーツカーとは呼ばないと思いますが?

F1を基準にするならば、MR-Sはもちろん、NSXもフェラもランボも
すべてただの乗用車でしかありませんが?

ただ1点の類似をもって同様の物とする事が許されるならば、
4輪車すべてがF1と同格であるとも言えますが?

くだんねー事書き込むひまがあるのなら、もっと
「俺はMR-Sが好きだ!理由なんかどうでもいい!」
って気持ちを露にしたモノを書くほうが14万8千倍
マシだと思いますが?


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 07:25:59 ID:DPzk3Dfi
>>95
S2000が中途半端? 無知丸出し。
今、市販されてる量産スポーツカーのなかでS2000の運動性能はトップクラス。
かつてFDが究極のコーナーリングマシンだとか戦闘機だとか異名が付いていたが、
足を固めたFDとS2000では、S2000のコーナーリング速度はFDを凌駕する。
NSXのコーナーリング性能は上の2台にすら及ばない。

ましてや海外のスーパースポーツなんぞは大パワーがあるだけで
コーナーリングパフォーマンスは全然大したこと無い。せいぜいポルシェがいけるくらいか。

98 :でも速さは:04/11/05 07:30:18 ID:IO1lnE8f
FD>>>S2000

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 07:33:49 ID:DPzk3Dfi
>>98
それはパワーの差でしょ。 俺の発言の真意を理解しろ。
ライトチューンのFDとS2000が似たようなサーキットタイムというのを
どう理解する? 厚揚げのFDと給排気のみのS2000の馬力の差はでかいぞ?

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 07:54:53 ID:oJRLPfsd
>>99
91年にFDを出せたことと、他社の真似をしてやっとS2000の企画を通せたことでを考えれば、
今頃やっとFDを凌駕できたといっていばれるものか。
同期のNSXはなにやってたんだろうな。

S2000は中途半端。
サスの硬さも屋根なしもトルクの薄さもみんな半端。
開発者がタイプS相当だといっていたし。



でもMR−Sは中途半端以下です。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 09:45:15 ID:vZwThnm+
そこまで言うこたぁないが他車種なんてどーでもいいだろ
要は自分が楽しめればいい

それよりやっと週末ですよ
明日はサーキット走りに行くかー


102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 11:24:04 ID:DcntVv1S
金持ちが性能でS2000を選ぶ事はあっても、MR-Sは絶対無いね。
S2000は安くても性能がすごいから選ばれる。
MR-Sも安いけど性能はたいした事ないから選ばれない。
S2000とMR-Sとの差額150万ってのは一見近いようにみえるけど、性能には越えられない壁がある。
そう考えるとS2000ってのはかなりコストパフォーマンスが高い事がわかる。
これと同じ性能を外車で手に入れようとしたら800〜1000万級だと思う。
ほんとホンダにしか造れない車だね。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 11:46:50 ID:ziDrZWQ9
 あえてこっちのスレでじっくり聞きたいんだが。。。

 俺はMR-Sを好きで買った。
 家族用のミニバンがある前提で車探したんだけど
まぁ候補としてロドスタ、S2Kは当たり前のように上がった訳だが。

 S2Kは単純に高い。20代後半、既婚、子持ちでふっつーなサラリマンの
俺には届かない金額だわな。車より先に家買ったし。でも性能はいいんだろう。
試乗したこともないけど、すごいのは良く分かる。 けどお金があっても
買わないと思う。イメージだけの話だけどまわして気持ちいい車は
刹那的な気がして、通勤・ドライブなどで流すだけの方が多い俺としては
豚に真珠だ。 これは俺の貧乏性がそうさせてるのかもしれんが^^;
 ロドスタは悩んだ。乗ったこともあるし、中古で探すにも玉数多い。
各所を見ても並以下の性能なのに楽しい車ってよく言われるけど、
その片鱗は理解出来たように思う。いい車。 でも何台か乗っていいなって
思ったのはNAなんだよね。NBはなんていうかかっちりしすぎてるような。
面白みが減っちゃってる気がした。 で、NAとなると高年式になってしまう。
エクステリアもNAは好みじゃないし。スタイルNBで中身NAならロドスタに
してたかもしれないな。

 そういうわけでMR-S。こうかくと妥協してっと思われるかもしれないけど、
スタイリングとかも好みだし、試乗の時点でのハンドリングもパワーも
不満は無かった。 なんていうか特異な曲がり方するなって思った。
静的前荷重が少ないMRで、なんでこんなにクイックなハンドリングなんだろう
って。ブレ-キングもFF・FRとは違う沈み込むような感じで新鮮だった。
ちなみに前の愛車はトイチレビンね。 MR-Sで同じ乗り方してると、簡単に
回ってしまって最初はヒヤヒヤしてたなぁ。 内装はロドスタが一番だと思ったけど
ポジション的にロドスタよりゆったりしてたのも要因だった。「スポーツカーは窮屈
くらいがちょうどいい」って言う人もいるけど、ハンドル下と太ももとのクリアランス
はMR-Sの方がしっくり来た。ロドスタハンドルチルト機構入れた方がいいよ。


104 :103:04/11/05 11:47:30 ID:ziDrZWQ9
つづき

 書き出すとキリがないのでやめるが、現在数年間MR-S乗ってるけど
後悔はしてないし、モアパワーもいらないなぁ。たしかにサーキットとかの直線は
つらいけど、たまにしか行かないし、そういうの目的で買ったわけじゃないから
気にならない。事務化ならパワーもそれ程気にならないしね。
 この前ここでよく出てくるインテR乗せてもらったけど、速いねぇ。
全然乗りこなせないけど、強烈なFFだった。とんちんかんなこといってるかも
しれないけど、FFなのにケツが出やすい車だった(?)。 確かにアレにMR-Sで勝つ
には腕とコースレイアウトに寄るだろうなぁ。 試乗終わって自分の車にもどると
正直、「どっか調子悪い?!」って思うくらい遅かったよ(笑)  
 けど、欲しいとは思わないね。やっぱりインテRは速いけど、下のトルクが上に
比べて細い気がして、普段乗りはMR-Sの方がいい。 コーナリングも自分は
MR-Sの方が気持ちいい。FFより後輪駆動車がいいし、ホイルスピンのスキール音が
後ろから聞こえるだけで俺は気持ちいい(変か)
 速い=楽しい 遅い=楽しくない が車の評価基準ならMR-Sは楽しくない方
なんだろうけど、少なくとも俺はMR-S楽しいよ。スポーツ走行でも思ったラインに
乗せていく過程が楽しいし気持ちいいと感じるし、MR-Sでも十分そういう感覚は
得られるよ。 MR-Sが楽しくないって言ってる人は、単純に好みじゃないんだろうし、
遅い=楽しくない な人なんだろう。 もしくは脳内か。。。


 以前からろむってて、いきなりの長文失礼。 「長文ウザイ」とか言わないで
意見聞かせてもらいたいです。 こんな感じでMR-S乗ってる人いるはずなんだけどなぁ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 11:47:49 ID:mgHuR+ua
次期MR-S(ハイブリッド?)のサーキット走行写真
http://www.channel4.com/4car/gallery/spy-shots-2004/T/toyota-mr2/mr2.html
http://carspyshots.proboards2.com/index.cgi?action=display&board=spy&num=1097697494&start=0
http://www.tolex.nl/nieuws/?page=156


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 13:19:51 ID:BozZ68Tq
このテストでなんで擬装が必要なんだろうか?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 13:47:46 ID:r6sTW2XN
擬装しとけば騒いでもらえるから

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 14:09:54 ID:sO3Koyiu
MR-Sは意図的にホイールベースを長くしている

コーナリング遅い

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 14:24:02 ID:4mO2lCEA
>>103
大体似たような感覚かな、俺も。
でも、MR-S購入時に対抗に挙げる車は皆無だった。
デザインも気に入ったし、手頃なMRは他に無いからね。

車の運転も好きだし、山もサーキットも走りに行くけど、
MR-Sを遅いから楽しくないと思った事はないね。
パワーや絶対的な速度だけで楽しんでる訳じゃないし、
他車と競って速い遅いを追求してる訳じゃないから。

MR-Sの素性を理解して買っている人は、MR-Sの楽しみ方も
判ってるし、そう言うオーナーは多いと思うよ。
色んな車を経験して、そこそこの腕がある人なら判るでしょ。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 15:24:48 ID:DcntVv1S
楽しみ方なんて人それぞれ。カローラや軽トラだって楽しみ方はあるだろう。

このスレで言ってんのはそんな口先だけでどーにでもなる曖昧なものじゃなく、ハード的な性能やポテンシャルだよ。
特にスポーツカーなんてもんはそれがウリなわけだから。
買う方もそのウリに惚れて買うんだから。

そーいうもんがこのMR-Sという車は低い気がする。


111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 16:38:58 ID:Tbee5vAq
まぁ、スポーツといっても色々あるわけで。
すぐにオープンを無視したハード的性能を語りだすのは屋根開かない箱に乗ってるからなのかな。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 16:45:31 ID:oQY49C7C
俺99年からS2000乗っていて、今日友達のMR-Sと乗り比べしたんだ。
コーナーの向こうにフロントをポーンと放り出すような曲がりは、
独特で楽しかったよ。S2000はその辺りが実直というかマジメな動きで、
速いけど面白くないかもしれないな、比較すると。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 16:46:04 ID:LOvwC6XQ
オープンだってNSX-TやS2000なんて
オープンをエクスキューズにはしてないと思うけど
個人的にロングノーズは好きくないんでS2000は勘弁だけどね

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 16:55:29 ID:r6sTW2XN
>このスレで言ってんのはそんな口先だけでどーにでもなる曖昧なものじゃなく
このスレの存在意義は主に本スレを保護するためであって、別にハード的な性能やポテンシャルを語るためものじゃ無い罠
別に語っても良いが、語る内容がとくに無い気がする

>買う方もそのウリに惚れて買うんだから
そういうウリを求めてMR-S買った奴は居ないだろうなw
居たとしても満足できないんじゃないかな
だから会話として成り立たなくなって本スレから分離したわけだしさ


俺の考えるMR-Sの凄さは「何も凄くない」ところだな(積載力の無さと、風の巻込みの少なさは凄い)
とはいえ、MG-Fに乗ってた俺からすれば凄かったけどね
なにしろMG-Fに比べたら凄く速いし、凄くしっかりしてる。積載力(とデザイン)以外すべてにおいて大幅にMR-Sの方が上
でも、俺にとってはMG-Fの方が楽しかったんだよねw

自分でも笑えるよ、MR-Sより更に性能悪い車の方が楽しいなんてさ
でも維持出来なかったんだよね。BMWにアレされて以来、部品の値段なんか倍になる始末
というわけで「妥協」してMR-S買いました。
まあ、もうダイブ慣れたしMR-Sなりの楽しみ方もわかったから楽しんでるけどw

つーかカップホルダーって便利だね。こんなに便利なんてマジで知らなかったよ

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 17:03:34 ID:46Ak2sLR
>>108
ホイールベースは長い方が安定するんで、中高速コーナーはその分速いよ。
でも、そういうコーナーは馬力やボディ剛性が低いと面白くない。
そして、MR-Sは馬力もボディ剛性も低い。

必然的に低速コーナーの素早さがウリになるんだが。
Rのキツイ低速コーナーは、ホイールベースが長いと内輪差等で不利になり。
動きが緩慢になる、重量はパワーと剛性で誤魔化せるが、寸法は如何にもならない。
そして、MR-Sはロドスタはおろか、FDやボクスターよりも長いホイールベース。

センス悪スギ

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 17:23:53 ID:DcntVv1S
オープンという時点でMGFやバルケッタみたいなラグジュアリカー路線でいくべきだったんだよね。
下手に中途半端なスポーツ性をウリにするから叩かれるわけで。
S2000も走りを第一に考えるならオープンという要素は必要無いと思う。
オープンな時点で見た目が大事。

117 :103:04/11/05 17:26:03 ID:J9tkMzLA
 うむ、感覚的な話じゃ討論にならんのか。
確かにそうだな。

 MR-Sのウリかぁ。やっぱり重量か? 
約1tは「軽い!」とまではいかないけど、それなりに
恩恵はあると思うんだが。 PWRはたいしたこと無いけど
走りには生かされてると思う。コーナーでの剛性不足は
感じるけど重量である程度カバー出来てると俺は感じる。

 ロドスタも売りになるような性能はないけど、ここまで
叩かれないのはやっぱりフィーリング的なものなんでしょ?

 で、MR-S乗ってるとサーキットやら峠やら行くのは
まずいのか?みんなここの煽ラーのような目で俺をみてると
思うと、とてもさみしいんだが。。。 とくに峠なんて本気で
攻めて走ることなんてあんまりないから、流してるだけだと
「MR-SやっぱりOseeeeeeee!」っておもわれちゃうんか?

 とても心配。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 17:36:39 ID:oQY49C7C
>>116
S2000のオープンは「スピードリミッター」の役目ですよ。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:01:12 ID:IO1lnE8f
>117
トルクウェイトレシオでみるとMR-Sもちょっとしたモン。
これを超えるのはターボ車とホンダのS2000とかタイプRとかくらい。
峠はマッタリオープンだしとゆうエクスキューズを心に持ちながら
適当に流すのが正解かと

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 20:01:41 ID:/cgeE2tQ
ホイールベース/トレッド比はよく語られるが、
重量÷(前後トレッド平均×ホイールベース)が小さいというのもスポーツカーとしては重要な指標だよ。
そしてMR−Sはこれが異常に優秀なんだな。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 20:24:37 ID:1GJ6XGpu
筑波ラップ
S2000 1分6秒台
インテR 1分8秒前後
MR-S 1分13秒後半
軽ターボ 1分14秒台

MR-Sはリッターカーくらいの実力だな。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 20:37:48 ID:oQY49C7C
>>121
このテのデータはあまり意味がない。
同条件ならS2000がインテに勝てるわけがない。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 21:14:33 ID:yzgpOD+3
>95
MR-S=異端 よういうたーーーーーーーー!
珍機と俺は呼んでいる。

女性に例えると、顔かわいい、中身平凡、ちょっとデブ、性格不思議ちゃん
毎日たのしい。

スポーツカーの定義って、プロレスの定義くらい曖昧のような気がするので
この時代、もはや異端アリ。大あり。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:01:04 ID:9F8TJ116
>>122

バカですか?

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:09:09 ID:IO1lnE8f
>同条件ならS2000がインテに勝てるわけがない。
そういやそうだ。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:18:20 ID:zVJTH1UE
このスレ住人の無知ぶりは凄いな。
筑波1kの国産ノーマル車レコードはGT-Rでもなく、ランエボでもなく、もちろんMR-Sでもなく
S2000が持ってるわけだが。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:26:10 ID:pAYKIo6s
つかS2000が速いとかインテRが上だとか、そんなのどうでもいいんだけど
MR-S滅茶苦茶遅いやん!!!
軽と変わらないってマジィ!?

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:34:40 ID:IO1lnE8f
>126
おとーさん、ソースとってー?

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:55:47 ID:9F8TJ116
ベスモ2000年2月号筑波バトル

インテR(黒沢元治):1分9秒36
MR2Gリミ(黒沢琢弥):1分10秒71
MR-S(中谷明彦):1分10秒30
シルビアオーテック(木下隆之):1分11秒83
ロードスター(土屋圭一):1分12秒48
シビックR(原貴彦):1分12秒39
MGF(服部尚貴):1分14秒44



MTだとこんなに速いMR-S
もし2ZZに載せ替えたら…


おそろしい…


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:02:49 ID:Ok7f4QYL
古いデータながらも

M R - S

速 い じ ゃ ん (w

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:04:13 ID:DPzk3Dfi
>>129
ベスモの筑波アタックの総集編DVDには、MR−Sが1分10秒のは入ってなかったぞ?
一応、バトルでもアタックでも最速のラップを編集してるDVDなんだけど・・・

MR−Sは12秒台中盤でしたよ。しかもMT6速、中谷氏のドライブで。

おそらくその10秒のラップは何か条件がまずくて(例えばタイヤが良いのはいてるとか)
ベスモ公式記録には認められなかったんだと思われる。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:06:28 ID:/+YasD/x
それ言ったら、企画の「主役」は毎回インチキやってると思うよ。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:10:02 ID:vZwThnm+
だから速い言うてるじゃん
そりゃ直線が糞長けりゃ問題あるけどちゃんとセッティングして
腕さえありゃどうにかなる

とりあえず煽ってる何もしらないアホ共がS2000乗ろうが俺様のMR-Sより遥かに遅いタイムだろーな
雑誌とか見て勝ち負け決めてる時点で負け組

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:10:16 ID:DPzk3Dfi
>>122
>同条件ならS2000がインテに勝てるわけがない。
逆だよ。
ノーマルで同タイム、足をいじるともうインテはS2000に追いつけないよ。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:12:34 ID:yzgpOD+3
なんていいますか…
格闘ゲームでいうところの使用キャラ論争みたいでほほえましいですね。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:13:04 ID:rPHJCNr3
>>131
2000年のビデオって書いてあるじゃん。
当時のMR-Sは5速

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:16:06 ID:IO1lnE8f
>135
ソ レ ダ !!

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:16:24 ID:DPzk3Dfi
>>136
5速の方が速いの?
なら6速のMR−Sは無意味じゃん・・・

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:16:35 ID:MXbCddDH
貧乏人御用立ちの格安量産MR車のスレはここですか?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:16:46 ID:HpQy54ix
>>135
まったくもって激しく同意

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:21:09 ID:++QNB97t
>>136
初期型MR-Sのような衝突安全テストに不合格の棺桶車には誰も興味が無いわけで。

現行型MR-SのMTで12秒中盤、SMTで13秒中盤か。



おそw

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:21:50 ID:DPzk3Dfi
格闘ゲームのキャラ論争(俺はそんなことしたこと無いが)と違うのは
絶対に勝てないキャラの組み合わせが存在することだ。
必敗のキャラがいるゲームってのは可哀想だね。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:21:57 ID:KkWDHlXA
バカばっか

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:26:10 ID:9F8TJ116
>>141

はぁ?GOAじゃないだけで、衝突安全テストのレベルはかなり高いが?
ほんっと何にも知らないんだなw


145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:28:27 ID:HfvPJhk7
衝突安全のレベルが高かったらGOA不通過にならんのよ。

現実を言ってしまってごめんな>>144くん。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:28:39 ID:gyyJI5P1
雑誌でAT限定の男がよくMR-Sを買うって乗ってたな。
MTのタイム自慢(これも遅い)もいいけどクラッチ操作くらい
出来るようになってから吠えろよ。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:29:20 ID:gyyJI5P1
乗ってたな→載ってたな

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:41:47 ID:9F8TJ116
>>145

あららバカには通じなかったか…

GOA>>>>>国が定める衝突安全基準

なわけ。

GOAでなくても国基準の安全レベルより上なんだよ。

ほんっと何にも知らないんだなw

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:47:47 ID:/2A4wua5
いまどき国の安全基準で満足している>>148は救いようが無い

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:51:03 ID:uVyZQwNb
>>149みたいに頻繁に事故る奴には安全基準は重要かもしれないが
事故らない俺には安全基準などどこ吹く風

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:53:44 ID:9F8TJ116
>>149

苦しい弁解乙

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:58:55 ID:FwfT1Lx4
また、SMT厨が何か言い出しそうなんで貼っとくか

チーフエンジニア   中川 薺
レーシングドライバー 佐藤久実

久実:今回ATの設定がなくて、MTだけなんですけども。
中川:ショーモデルが全部シ−ケンシャルシフトだったんですが、それはまだ開発中です。
    加減速のアクセルの反応、ダイレクト感という部分で、やっぱりMTのほうがいいんですね。
    そういう意味で、やっぱり基本はMTでいきたい。どうしてもクラッチ操作が面倒だ、という人には
    2ペダルのシーケンシャルシフトを、という形にしたいと考えているんですけど。


三栄書房刊 モーターファン別冊「トヨタ MR-Sのすべて」より

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:10:04 ID:66KIdrAG
どういう流れでSMT厨が何か言い出しそうなんで貼っとくかなのかがわからん
煽り厨はカエレ
俺はMTだけど

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 02:05:00 ID:pz3FkW2g
くやしかったらクラッチレスMT積んでからどうぞ
出来もしないヘタレ技術メーカーは片っ端から外資に買収

身潰しはもう潰れるし
ンダは日本市場完全敗北で諦めてアメリカ企業化も時間の問題


155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 02:10:54 ID:FwIkcn04
ホンダコンプレックス丸出しでみっともないヤツだな。
ウゼェからどっか逝けよ

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 02:26:21 ID:pz3FkW2g
>>102
某違法漫画と保険等級の影響でオーナーの見識が疑われつつあるせいか
金持ちと普通オーナーが急速にS2000手放して
中古価格が暴落してますが?


157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:58:41 ID:K6W4DIMQ
T型はGOAじゃないけど、旧GOAには対応してた

まったく安全で無い訳では無い

ちなみに旧GOAとGOAでは衝突のシチュエーションの”種類”は
増えている訳だが、
正面、側面、オフセット等の衝撃や衝撃吸収の合格数値は
変わってないんでなかったか?

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 09:34:57 ID:MO06zS7j
初期型リアタイヤ205/50 15 外径587ミリ
マイナー後   215/45 16 外径600ミリ
外径1.3p増。
ベスモのロドスタマイナー前後対決で新型、タイヤ変更で遅かった。
タイヤの外径も重要だね。

159 :1:04/11/06 10:06:38 ID:4DWVEfI9
                             iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..  (●>,     __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/  
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/ 一杯釣れたにゃー
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|



160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:02:46 ID:dh8v3PCe
ロドスタで走り込んでる人は225とかにしてるけどなー
直線単体なら遅くなるけどコーナー含めた直線なら遅くはないし…
コースレイアウトに依るな

ここの煽りの人達は雑誌見てもそんなとこまで見ないみたいだけど

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:41:20 ID:46uhQ/dI
>>156
中古価格が暴落って、350万の車が270〜250万あたりが相場なんだから値段はキープしてる
んじゃないの?事故車持ってきて150万もあるよ。なんて話は抜きにすれば。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:10:26 ID:dh8v3PCe
MR-Sは初期型なら120万〜130万まで落ち込んでるよなぁ
オーナーとしちゃ悲しいがこれから買う人にゃラッキーかもなぁ
ベース車としてもいいかも
安いぶんいろいろ買える

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:38:26 ID:WYQ4qdmO
中古車市場では人気みたいだね。
入ってもすぐ売れるって言ってた。
五年前200万のクルマが今も中古車で120〜30万て、高値安定だよ。


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:41:26 ID:xx9/A3JL
つーか
高値安定の裏にはタマ数少ないッつーのが
やはり前提にある希ガス


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:58:01 ID:NA7pl5h5
S2000は販売量少ないのに150万から中古の大洪水。平均200〜150万の値落ち

http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?p=S2000+%A5%DB%A5%F3%A5%C0&type=search&sort=2

新車の販売量が多いのにMR-Sの方が中古タマが少ない不思議
値落ちは100万弱
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%C8%A5%E8%A5%BF+MR-S&type=search

タマの多い車種は、本来こうなる
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%DE%A5%C4%A5%C0%A1%A1%A5%ED%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%BF%A1%BC&type=search&sort=2


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:20:52 ID:dyeqrV5y
>>165

だから〜それは  事 故 車  だろヴォケ。

修復歴無いS2000は初期型でも200万以上はする。


167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:24:06 ID:dyeqrV5y
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=06HL301-K0411111000K134008227&type=detail

↑それよりこの初期型修復歴無しMR-S。価格大暴落してんだがw

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:31:30 ID:xx9/A3JL
>>167
その物件、本スレでも見たけど、どう考えても怪しい・・・
夜、ルームミラー見たら、リヤシートに女が座ってるという
ありえない体験ができるブツかもな(w

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:34:41 ID:dyeqrV5y
MR-Sにリアシートは無いんだが…

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:37:37 ID:xx9/A3JL
>>168
だ・か・ら
「ありえない体験」って言ってるじゃなぁ〜い。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:38:48 ID:xx9/A3JL
しまったッ!
>>170>>169のまつがい。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:39:28 ID:dyeqrV5y
ハードトップ代で本体が付いてくるなんてかなりお買い得だなw

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:41:33 ID:MO06zS7j
167の物件は単に100万抜けでしょ

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:41:43 ID:dyeqrV5y

http://www.barikiya.co.jp/shousai/shousai00727.htm

↑つーかこのMR-Sカッコイイ!!何のエアロだ?これでターボ化とかしてたらMR2名乗ってもいいよ。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:43:50 ID:dyeqrV5y

http://www.barikiya.co.jp/shousai/shousai00720.htm

↑コレ目立つだろーなぁ…とてもじゃないけど所有する自身ないが…

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:53:15 ID:KWVEYYHq
>>174
DQNの軽にしか見えん

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:55:46 ID:dyeqrV5y
軽もミッドシップですから〜

178 :1:04/11/06 14:57:41 ID:4DWVEfI9
>>174

VM180だな・・・カナード以外はいじってないかも。

TRDのエアロカウルも生産中止になったので今から再現するのは不可能。
よって欲しい奴は買っとけ。


>>175

ルノースピーダ?
流石に現物見たことは無いが、所有するには割り切りが必要だな。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:40:30 ID:G3tlc7s8
>175
ルノースポルトスピダーですな(発音微妙で色々なカタカナがあるが)
エリーゼがスポーツカーだとすれば、スピダーはレーシングカー
リアサスペンションとかラジエターの位置が凄い車

乗った事無いけど、町乗りは苦痛だと思うよw

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:02:44 ID:oCztQyBC
スピダー。。
雨降ってきたら本当に困りそうな車だ。
スーパーセヴンとか、エリーゼとかはなんとか、しのげるけど。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:13:45 ID:tTf/GO2Z
今夜は煽らーはお休み?

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:58:55 ID:uzWy+52X
MR-SタイプR早く作ってくれないかな〜?
もう5年も待ってるんだけど…

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:06:18 ID:uzWy+52X
俺ならこんなMR-SタイプRを作る!!

エンジンは2ZZ-GEハイコンプ。馬力は210馬力くらい。
エンジンの位置をもう少し下げる。
TRDエアロカウル標準装備。幌外してクーペボディ。
MOMOステ、レカロ軽量フルバケ標準装備。
車両重量は1t以下

筑波は1分6秒以下くらい目指して




184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:07:06 ID:WYQ4qdmO
MR-S 1000cc発売!
従来モデルではスポーツ性が高く敷居が高い感があったMR-Sですが、今回より多くの方にお楽しみいただけるよう、好評のボディデザインはそのままに、より安全性とお手軽感を高めた1000ccモデルを発売。電動トップもOPで設定(※注 座席後方の収納スペースは無くなります)
価格はお求めやすい145万円〜

ヨタならタイプRより、どっちかっつーとこんなのを作る。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:08:15 ID:gpPms2TY
MR-SタイプRってケツのMR-SロゴのRが赤くなってるやつですか?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:09:28 ID:uzWy+52X
トヨタにはこれ以上逃げて欲しくないんだよ
販売競争じゃ逃げないくせに、スポーツティカーの性能&速さ勝負じゃ昔から逃げてる


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:13:40 ID:BsxsF7BH
>186
MR-Sはロドスタ的なスポーツカーだからねぃ。
ロドスタと同じパッケージじゃあ面白くないって思ったか思わなかったかは知らないがw
MRでアホみたいに鼻先がスパスパ入る。
これはこれで良いものなんスよ。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:17:14 ID:uzWy+52X
>>187

MR2路線も続けて欲しいんよ
ロドスタ的な車じゃワクワクできないから
楽しさとか雰囲気ってのは人それぞれ曖昧なものだから
性能や速さは違う


189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:24:51 ID:gpPms2TY
それならMR2買うしかないな
最終型なら状態もいいもの多いし
それで行くべし

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:26:19 ID:uzWy+52X
>>189

進化が99年で止まってるんだよ?
もうすぐ05年なわけさ


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:35:41 ID:k024xy+Z
4500GTとかいうのを待つとか。
形からするとミッドシップなんじゃないかという噂も。
いくらするかは知らんが・・・。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:44:45 ID:gpPms2TY
>>190
別にいいじゃん
進化ってなんだよ

10年前のクルマの性能も使い切れないんじゃ?

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:48:30 ID:pNSFvTpr
絶対的な速さと性能だけが欲しいなら、ソアラでも買えば?


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:05:57 ID:np703vXS
ソアラはGTカー

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:10:23 ID:MLMqJXKB
性能や速さってカタログやビデオ見て楽しいだけじゃあないんかね。
自分の腕が速いんじゃなくて車が速いのってつまんないと思うの。
日常で操って楽しいスポーツカー。
こんなワクワクすることってないと思うがねぃ。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:12:28 ID:eSc0jWry
欲を言えばもう一台買いたい。

楽で静かで彼女に文句言われなくて、そのくせアホみたいに速い。
そんな車。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:12:47 ID:SvHBSOgR
『スポーツカー』がどいつもこいつも高級車になってしまってる気がする。


198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:13:51 ID:MLMqJXKB
>196
クラウンアスリート。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:24:38 ID:np703vXS
>>性能や速さってカタログやビデオ見て楽しいだけじゃあないんかね。

それも大事でしょ。なら性能や速さをどこでアピールすんのよ?

>>自分の腕が速いんじゃなくて車が速いのってつまんないと思うの。

速い車を乗りこなすってのはすごくやりがいがあるし楽しい。
乗りこなせなくても速い車に乗ってるという満足感も大事。

>>日常で操って楽しいスポーツカー。
>>こんなワクワクすることってないと思うがねぃ。

珍走を楽しいって言われても…


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:27:24 ID:np703vXS
>>196

レガシィがピッタリ

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:27:52 ID:Vf75XS9D
まぁ性能だけアピールして偉そうな奴がいるからってことでしょ
別に性能で選んだって悪いことじゃないけどな

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:30:04 ID:MLMqJXKB
>199
スポーツカーって珍走の道具じゃねえぜ。
なんでもない十字路を曲がるだけで楽しいんだ。
ただひたすら素性の良さが問われる。
エンジンを回さないと楽しくない車なんざスポーツカーじゃねえ。
それと扱えない性能は無駄。
>なら性能や速さをどこでアピールすんのよ?
カタログ厨はお呼びじゃない( ̄ー ̄)ニヤリッ

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:30:53 ID:j/aNt/PW
>>199
>それも大事でしょ
そこだけしか見てない香具師が「それも大事」とか言うな

>乗りこなせなくても速い車に乗ってるという満足感も大事
最悪

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:32:45 ID:np703vXS
>>201

遅い車に乗って、しかもたいして腕も無いのに速い車に向かって、
「どーせ乗りこなせてないくせに」「どーせ直線番長だろ」など
僻みに近い難クセつけてる奴の方がタチが悪い。(MR-S海苔に多い気が)

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:32:55 ID:MLMqJXKB
もし漏れにスペック厨なトコがあるとすれば
一点、車重だけだな。軽い車こそ正義。
あとはシャシジオメトリか。そういう意味でこの変態車は最高だ。
エリーゼみたいな手工業品じゃない、工業製品だしナ。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:37:35 ID:np703vXS
>>スポーツカーって珍走の道具じゃねえぜ。

日常域で性能をどーやって使い切るんだ?

>>なんでもない十字路を曲がるだけで楽しいんだ。

スピード出して曲がってるからだろ

>>エンジンを回さないと楽しくない車なんざスポーツカーじゃねえ。

エンジンは回らない、パワーは無い車なんざスポーツカーじゃねえという意見も

>>それと扱えない性能は無駄。

スポーツカーは無駄を楽しむ車

>>>なら性能や速さをどこでアピールすんのよ?
>>カタログ厨はお呼びじゃない( ̄ー ̄)ニヤリッ

だから〜車買おうと思ってる奴にカタログやビデオ以外でどーやってアピールすんだって。



207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:39:42 ID:wps2Ca24
>>204
それはお前だろ?
何が「MR−S海苔に多い」だよ。
バカ言ってんじゃないよ。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:40:54 ID:np703vXS
>>207

過去スレ嫁

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:42:16 ID:wps2Ca24
>>208
何年も前から読んでるよ
バカはお前だ

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:43:15 ID:np703vXS
>>209

記憶力が無いだけだろ

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:44:32 ID:MLMqJXKB
>エンジンは回らない、パワーは無い車なんざスポーツカーじゃねえという意見も
そゆのがいいなら他逝けって話しっすよ。
カタログ厨房は相手にしない車だし。
ヨタが考えたターゲットに見事に共感したからこの変態車を買った。
なんでもない速度で曲がって楽しいの。
スピード出さないと楽しくないと思い込んでる子には
コレばっかりは体感しないとわからん世界かもね。
スペース効率で言ったらFFに勝るものは無いのに
MR。ああ無駄w

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:45:04 ID:XI6HWNRa
>>207

たしかに204みたいな意見はMR-S海苔は良く言ってるな。
2ZZやパワーが無いとか言われた時特に。


213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:46:10 ID:wps2Ca24
>>210
僻みに近い難クセありがとう

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:48:33 ID:np703vXS
>>そゆのがいいなら他逝けって話しっすよ。
>>カタログ厨房は相手にしない車だし。

車重やMRって言うキーワードで買ったくせに?

>>ヨタが考えたターゲットに見事に共感したからこの変態車を買った。

たしかに変態

>>なんでもない速度で曲がって楽しいの。
>>スピード出さないと楽しくないと思い込んでる子には
>>コレばっかりは体感しないとわからん世界かもね。

それはおまえが(ry

>>スペース効率で言ったらFFに勝るものは無いのに
>>MR。ああ無駄w

そこに持ってくのがMR-S海苔らしい。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:49:00 ID:wps2Ca24
>>212
MR−S海苔「は」じゃなくて「も」なら納得。
車種に限らず、スレタイ車より高スペック車と比較すると、
そーゆー人達は出没しやすい。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:49:20 ID:np703vXS
>>213

僻み

の使い方間違ってるぞw

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:50:24 ID:MLMqJXKB
>212
おーよ。直線で2Lよか大きいエンジン積んだ車に性能で負けますから!
直線で速いコツは頭のネジを2、3本飛ばす事だ。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:51:10 ID:j/aNt/PW
>>206
>日常域で性能をどーやって使い切るんだ?
性能使い切らないと楽しさが分からないと抜かす。

>スピード出して曲がってるからだろ
想像だけでものを抜かす。

>エンジンは回らない、パワーは無い車なんざスポーツカーじゃねえという意見も
偏見混じりにしても貧相な意見を抜かす。

>スポーツカーは無駄を楽しむ車
走りを楽しめよ。

>だから〜車買おうと思ってる奴にカタログやビデオ以外でどーやってアピールすんだって。
試乗すれば?

おまえは最低です。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:51:14 ID:wps2Ca24
>>216
お互い様だろ?

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:52:37 ID:MLMqJXKB
>214
>それはおまえが(ry
チミがわからん世界を批判しようとしてるよーだが。
なー、それってなんか意味あんのー?

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:53:04 ID:b/ShVMHp
>>204
サーキットとかでは人の車にやら腕やらにケチつかる香具師なんて
今まであったことないが。
そんな漏れは幸せなんですか?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:53:47 ID:MLMqJXKB
>218
お子様相手に殺伐とし過ぎですヨー?
久しぶりに来た客なんスからw

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:53:50 ID:DO5QP9Af
MRでコーナーが遅い車を作れるトヨタは凄い。
ま、それは置いといて1t切りボディは良いと思ったら衝突安全基準に不合格だと知った。

もはや近年稀に見る失敗作かと。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:54:27 ID:np703vXS
>>219

おまえだけな。
>>215で認めちゃってるじゃん
やっぱ記憶力が無かったんだなw

>>220

なら本スレ行ってくれ。ここはおまえの来るべきところじゃないんだろ

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:55:05 ID:wps2Ca24
>>218
俺的には、

>日常域で性能をどーやって使い切るんだ?
と、
>スポーツカーは無駄を楽しむ車

を、合理的に説明してもらいたいな。

226 :オヨヨ:04/11/07 00:56:19 ID:MLMqJXKB
>224
久しぶりに来た客をもてなしてやってるとゆうのにw

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:57:41 ID:wps2Ca24
>>224
おまえ何も分かってないな・・・

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:58:49 ID:GCyktiYl
>>223
え?
なんらかの衝突テストをして、それに合格しないと市販化できないんじゃないの?
ディーラーで売ってるという時点で最低限の安全性はあるんじゃ?

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:00:38 ID:np703vXS
>>性能使い切らないと楽しさが分からないと抜かす。

使い切れない性能はいらないって言った人は誰だ?

>>想像だけでものを抜かす。

ならなんで楽しいのか説明しろ

>>偏見混じりにしても貧相な意見を抜かす。

たぶん俺の意見のが大半だと思う。回らないしパワーも無い車になんか魅力ある?

>>走りを楽しめよ。

楽しんでるが?

>>>だから〜車買おうと思ってる奴にカタログやビデオ以外でどーやってアピールすんだって。
>>試乗すれば?

だから〜試乗に行こうと思わせるにはどーすりゃいいんだ?
ほんと応用力の無い奴だな…

>>おまえは最低です。

おまえに言われたくない


230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:02:24 ID:MLMqJXKB
>223
まーナ。
初期型BエディションならS2000より優秀なトルクウェイトレシオを誇る車だ。
マ、税制上1t切りは意味があるが、
物理法則上1t超えは5%しか差がないってことで別に。
代わりに手に入れたものは大きいぜー( ̄ー ̄)

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:04:51 ID:j/aNt/PW
>>225
日常だけでモノを言ってるのなら矛盾が発生するので
あえて206はサーキットをターゲットに車選びをしてると考えた。

タイトなサーキットでこいつと勝負してみたいもんだね。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:04:58 ID:MLMqJXKB
>229
>試乗に行こうと思わせるにはどーすりゃいいんだ?
車はパワー無くても軽けりゃ楽しいってことに気づけりゃいいんじゃないスか?w
昔の軽でも乗ってみろよ、ボディも足もめちゃくちゃだけど単純に走らせることが楽しいから。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:07:37 ID:tIbeUtnh
>>228
いやいや違うんだな。
軽量級は重量級よりも更に上の安全性が求められる。
軽い車は基準を遥かに上回るレベルで安全性を実現しないとダメなんだよ。

仮にMR-Sが60km/h衝突の安全性があるとしても、セルシオに40km/hで衝突されると死亡する可能性がある。
逆にセルシオが60km/h衝突の安全性があるとしたら、MR-Sに80km/hで衝突されても全然平気。
こういうことだ。

軽量車で安全基準をギリギリ通過している車は走る棺桶カー

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:08:08 ID:np703vXS
>>225
>日常域で性能をどーやって使い切るんだ?

MR-S海苔が日常域で操れる性能、使いきれる性能で無いものは無駄と言ったもんで。
日常公道を走ってる中で性能をどーやって使いきれるんだ?
日常で限界走りでもしてんのか?

>>スポーツカーは無駄を楽しむ車

余裕を楽しむと言ってもいい。
使い切るとかギリギリとかじゃなく、まだ有り余ってる、まだ余裕って感じ。

下手なドラマーがテンポの速い曲を必死に叩いてるのと、上手いドラマーが涼しい顔で叩いてるとの違いかな


235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:08:16 ID:wps2Ca24
>>232
そーゆー意味では、カロバンもいいな。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:11:26 ID:MLMqJXKB
>233
全然逆ざんす。
軽い車はそれだけで衝突安全で有利。
運動エネルギーが重い車に比べて小さいから、
ぶつかった時に跳ね飛ばされることで衝突エネルギーを吸収できる。
そしてMR-SはGOA基準にあるロールオーバーのみに適応できなかったから非対応車だっただけ。
更に今はGOA順基してるらしーが。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:11:32 ID:wps2Ca24
>>234
うまく読解できないんだが・・・

あなたはMR−Sを使い切ってるとか?
そういう事?

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:13:19 ID:H9SdRO+f
>>233
だな。
その安全性の問題でMR-Sはヨーロッパには輸出できない。
アメリカのみ。
その点ロードスターは安全対策に力を入れているのでヨーロッパでも問題なく販売できる。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:13:26 ID:np703vXS
>>232

昔のスポーティ車はMR-Sくらい軽くてパワーのある車は結構あった。
だからMR-Sに乗っても特別楽しい、軽いとは感じない。

パワーがあるだけじゃダメだが、軽いだけでもダメなんだよ。それがMR-Sでよくわかる。



240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:14:33 ID:MLMqJXKB
>234
踏めないパワーは無駄。
無駄が好きならエルグランドでも乗ってればいいじゃない?パワーあるよーw
漏れはコーナリングのヒラリが楽しいから重い車はイヤざんす。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:16:20 ID:MLMqJXKB
>238
フシアナさんこんばんは!
http://www.toyota-europe.com/showroom/mr2/index.html
ご め ん な  さ い は ?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:19:07 ID:/ggZBnsp
衝突安全性の脆弱性もMR-Sが不人気である理由の一つなのかな?
一定の社会的地位を持っている人間はロドスタのように堅牢な車を求めるからね。

MR-Sは「俺なんていつ死んでもいいぜ〜」みたいなDQNしか買えないよな・・・

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:19:08 ID:b/ShVMHp
>>236
単純に壁が相手だったらそうかもしれんが、軽い車と重い車がぶつかったときにはそうはならんぞ。
相手の大きな運動エネルギーにやられる。
そしてMR-Sより重い車の方が圧倒的におおい。
更にトヨタのHPでMR-Sの衝突安全のところにGOAなんて言葉は存在しない。


244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:19:24 ID:MLMqJXKB
>239
全くだ。軽いだけじゃなく、更にMRで1.8Lエンジンときた!
こりゃあ楽しくてしょうがないわぃw
NA、後輪駆動でこれより優秀なトルクウェイトレシオの車ageてみ?
なかなかないからー

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:19:35 ID:wps2Ca24
>>239
具体的な車種は?
1トン切りだよな。

おれが昔乗ってた車のことかな?
何だろう・・・

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:20:30 ID:np703vXS
>>236

物理の授業もう一度受講しなおす事をお勧めする

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:20:43 ID:j/aNt/PW
>>229

>>>性能使い切らないと楽しさが分からないと抜かす。
>使い切れない性能はいらないって言った人は誰だ?

全く意味が違う事を言う。話にならん。

>>>想像だけでものを抜かす。
>ならなんで楽しいのか説明しろ
カタログや文字で伝わるわけねぇだろ。
「自分で運転してみないと分からない」って言葉が車の説明に良く使われるが、考えてみた事あるのか?
話にならん。

>>>走りを楽しめよ。
>楽しんでるが?
じゃあ日常の速度域でどこが楽しいのか説明しろよ。
できないだろ?

>だから〜試乗に行こうと思わせるにはどーすりゃいいんだ?
決定的な決め手にならんものを重要とか言うな。

>ほんと応用力の無い奴だな…
後から解釈範囲を大きくしといてその言い分か。話にならん。

総じて話になりません。


これ以降延ばしても無意味な負けず嫌い合戦になると推測。
車がどうのよりこのやり取りに勝てればいいんだろ?
しかも頭固すぎ。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:22:22 ID:wps2Ca24
>>242
一定の社会的地位って何だ?
一部上場企業のホワイトカラーではDQNか?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:22:34 ID:MLMqJXKB
>242
ロドスタがMR-Sよか堅牢ってソース、おっちゃん見たいなあw
>243
相手が車でも一緒。これ以上は水掛け論だからお互いソース探しまひょ。
>GOAなんて言葉は存在しない。
確かにそーやね。
でも保険で2.5型から衝突安全ボディ割引が効く不思議。
保険屋間違ってんのー?w

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:23:22 ID:j/aNt/PW
>>236
お互いぶつかった時は重たいもの勝ちなんだがな・・

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:24:42 ID:j/aNt/PW
さぁ>>229必死の形相でがんばってます。


252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:25:14 ID:OA72tt+Q
>>243
!!!

最新型でGOA対応だと聞いてたけど(2chでだったかな?w)
他のどの車種を見てもキッチリ「GOA対応」を詠っているのにMR-Sだけ書いてない!!!
ヤバイよママン

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:25:58 ID:np703vXS
>>ID:j/aNt/PW

おまえの話が曖昧すぎて話にならんのだが?


254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:27:37 ID:wps2Ca24
>>252
屋根が無いんだから、
危ないってのには異論無いよ。

バイクも乗る俺からしたら充分安全な乗り物ではあるが・・・・

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:28:11 ID:wps2Ca24
>>253
だから人のこと言えないって。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:28:50 ID:np703vXS
>>252

ロールバーくらい標準装備にしろって感じだな

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:30:45 ID:np703vXS
>>255

んなこたない。
MR-S海苔の曖昧な楽しいやらの表現は正直聞き飽きた。



258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:33:34 ID:wps2Ca24
>>257
だから昔のスポーツ車を・・・

259 :ううむ:04/11/07 01:34:24 ID:MLMqJXKB
重い車と軽い車の話しで認識違いがあったことをここで認める。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:34:29 ID:np703vXS
>>258

知ってるなら聞くな


261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:34:39 ID:j/aNt/PW
>>253
具体的に書いてもやれS2000だのインテグラだの引っ張ってくるから無駄だろう
過去に散々書かれてることだし

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:36:22 ID:b/FBbuLb
>>259
アンタはなかなか見所あるね

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:39:29 ID:np703vXS
>>259

素直でよろしい

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:39:40 ID:OA72tt+Q
トルクウェイトレシオとか正直情けないしどうでもいい。
スポーツカーならパワーウェイトレシオで論じてくれよ・・・
トルクウェイトレシオはお母ちゃん買い物車の時だけでいいよ。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:40:19 ID:wps2Ca24
>>260
じゃぁ>>255で正解だった訳だな

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:41:03 ID:XI6HWNRa
MR-Sはこれといって車好きにピンと来るものが少ないんだよね。
セールスポイントが見えないというか…
割り切ってまで選ぶ理由が見つけにくいんだよ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:43:30 ID:wps2Ca24
>>263
お前とは全然違うな

>>266
「貴方」がピンと来ないって話なら異論無い。
それを「車好き」全体に広げられても困るが・・・

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:45:12 ID:b/FBbuLb
素直な>>259に比べて
>>258の問いかけを
「知ってるなら聞くな」でスルーする
ID:np703vXSはいかがなものか・・・(w

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:45:23 ID:np703vXS
>>266

同意

スポーツカーを選ぶ奴の大半は走行性能やスタイル・メカニズムに興味が向く
RX-8ならスタイルとロータリー、インテならFF最速とVTEC、Zは歴史とスタイル
S2000はあのエンジン、ロドスタならプロが認める素直なハンドリング
エリーゼは超軽量、エボインプはまぎれも無く走行性能…

MR-Sは…シーケンシャルか?
あの出来じゃちょっと弱い

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:46:15 ID:GSunOKdi
足回りとギア比をもうちょっと走り寄りに選択してくれれば評価も全然違っただろうに。
これだけで全然速い。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:46:54 ID:VSxS9f7a
>>244
TVRとかロータスは?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:49:12 ID:np703vXS
>>268

俺は素直じゃないよ。
ID:wps2Ca24には負けるけど。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:52:08 ID:MLMqJXKB
>269
後輪駆動更に前にエンジンがないってだけで
大分セールスポイントだろうになんで無視しちゃうかね。
>271
そんなトコまで行かないと無いっすか。
やっぱ結構いい感じじゃない?この車(笑)

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:57:45 ID:XI6HWNRa
>>273

実はMRってのはスーパースポーツ以外ではそんなにセールスポイントにはならない。
世間ではFRの方がよっぽどセールスポイントになる。
理由はコントロール性とトランク有無が大きいかな。
国産のMRってのは挙動はほとんどRRなのよ。
だから限界越えたら恐いという先入観が強い。
これはトヨタの功罪と言ってもいい。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:58:37 ID:1vW7p/JL
>>273
TVRとかロータスはどうでもいいからさ。
1800cc以上でMRでNAで、これよりも筑波ラップが遅い車ageてみ?
なかなかないからー

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:01:44 ID:OA72tt+Q
>>275
ウケタわw

でもさ、エスティマ(ry

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:03:41 ID:np703vXS
>>274

たしかにMRってのはFRほど人気ないよな。
MRの利点の一つはエンジンパワーを確実に路面に伝えるってのがあるが、
140ps、トルク17kgm足らずのエンジンじゃあまり恩恵は少ない。
ブレーキ性能も軽い車なんだからMRじゃなくても良くて当たり前。

>>275

そもそもMR車を作ってるメーカーが少ないんだからそんな条件は意味なし。




278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:04:40 ID:wps2Ca24
>>274
限界の超え方にもよるんだろうが・・・
あんまりシビアには感じないなぁ。

前が軽いのは非常に楽しいとおもうんだが。
クッと入ってく感じとか。
プロじゃないからアレだけど。

トランク無いのは本当に大変
○| ̄|_

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:04:46 ID:b/ShVMHp
>>249
>>252
MR-Sは衝突安全ボディだけど、GOAじゃないってのが正解だな。
GOAってのはある社内規格をクリアしている衝突安全ボディ構造を持つものに対してそう呼んでいるだけ。
衝突安全ボディには間違えないわけだから保険の割引は効く。
漏れのは1型だが当時から衝突安全ボディうたっていた。
もちろん保険料割引しております。


280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:06:50 ID:wMckSj/E
こんばんは。
実際街乗りオーナーが大半のMR-Sの言うスポーツと
煽らーのいうはっきり数字に出るスポーツとで話が合うわけ無いよね。
スポーツって真剣に考えてる人ほど
こんなスレで燻ってないで自分にプラスになるスレなり行動なりしてると思うんだ。

真剣に走りを追求して無いわりに性能比較で煽り、それに対してムキになる住人。
で、今までやってきてなにか良い事あった?

不毛すぎる。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:10:19 ID:np703vXS
>>280

本スレ逝け

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:12:29 ID:R381IC7E
まぁ筑波ラップがMTで1分12秒42、SMTで1分13秒675という時点で開いた口が塞がらん。

そんな激遅車でスポーツを語るのは不毛。
MRで遅い車に乗るのも不毛。
GOA不合格なのに安全性を信じるのも不毛。

不毛だらけで禿げ上がっちまうよ・・・

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:12:59 ID:1Mhe/FKU
街乗りでも楽しくないと言う人も多いと思うが。ま、主観だが。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:14:53 ID:np703vXS
プロのレーサーも評論家もみんなロドスタが楽しいと言ってるな。ま、主観だが。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:15:19 ID:VSxS9f7a
>>282
それってチューンしたMR-Sでうまい人が走りこんだタイム?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:16:39 ID:OA72tt+Q
>>285
ノーマルをプロドライバーが乗ったタイムらしい

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:18:42 ID:np703vXS
しかし国産車ってセダンベースの車が最速だったり、2シーターのFR、MR車が激遅だったり変な国だよな


288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:21:11 ID:wMckSj/E
>>281
不毛さを楽しむスレでしたか。
それは結構ですが、煽らー隔離目的であれスレの比較対照車がMR-Sであるかぎり
無関係のオーナーごとMR-Sのイメージ下げてるだけだと思うんですよね。

無くした方が良いと思います。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:21:20 ID:np703vXS
セダンはまだ遅くても人乗れて、物積めて、運転しやすくて車として価値はあるが、
2シーターでトランク無くて雨漏りして視界悪くて…それで遅いんじゃほんと価値無いよ。


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:23:44 ID:1Mhe/FKU
>>288
こんなスレでも無くしたら本スレの連中が困ると思う。
とりあえずイメージ下げるだけだったらここでも読んどけ
ttp://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:24:25 ID:XI6HWNRa
>>289

前に誰かがMR-Sを経験値の少ないメタルスライムって表現してた。
なるほどなと思った。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:27:11 ID:np703vXS
>>291

苦労して倒しても得られるモノが少ないって事?
たしかにそうかもね。
またMR-S海苔が曖昧な楽しさとか言いそうだけどね。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:33:16 ID:wMckSj/E
>>290
性能とかじゃ無いんです。
こういう趣旨のスレがあること自体タチの悪いオーナーが多いんだってこと露呈してません?

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:40:14 ID:1Mhe/FKU
タチの悪いオーナーなんてどの車にだって居るじゃん。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:40:14 ID:ywfJaCVt
>288
>290
その通り、このスレが無くなって本スレでコレやられる事を考えたら
イメージが地底まで下がる方がマシ

このスレが出来るまで本スレは二言目には2ZZが出てきて大変だったんだからw
2ZZ積んでから2ZZ良さを発言するならともかく
自力で積むのは金かかるし111Rは高すぎる、だから2ZZ版を安く出してくれないトヨタが糞って話題を書き込む連中が多くて荒れに荒れてたからねぇ

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:40:56 ID:ywfJaCVt
>293
このスレがなくなると、本スレがこの状態(ここまでは酷くないが)なるだけなんだよねw

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:42:03 ID:np703vXS
>>295

ニーズがあるのに出さないトヨタはたしかに糞


298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:44:19 ID:wMckSj/E
まだ踏み込んでくれないんですね。
スルーが出来ればこんな事にはならないと思いますよ。


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:44:55 ID:ywfJaCVt
>297
ニーズはあるけど儲けにはならいんでしょ

という具合に本スレでずーっとループしてたんだよw

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:50:58 ID:+O/vUqHm
えと、ここでちょくちょくMR-S海苔をオモチャにして遊んでる者ですが、本スレと統合には反対します!
正直、本スレはツマンナイんだよね。普通の人が多いし。
その点、このスレのMR-S海苔は適当にバカにするだけで顔を真っ赤にして涙を流しながら反論してくる。
そんなチンカスを嬲り続けるのは至高の悦びですよ。

俺の楽しみを奪わないで!!!

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:57:22 ID:aRARMLeH
LAPTIMEを一つ張るだけでスゲー煽りになるんだからなw
煽ラーにとってこんな楽な車のスレは無いよw

煽り初心者向けスレ認定します

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:58:50 ID:ywfJaCVt
スルー出来ないんじゃなくて
本気でそう思ってる連中が結構多いんだとオモウよ

MR-Sの所有者でMR-Sを「速く走るための車」として購入した人はかなり少ないと思うが
こと2chに書き込んでる連中に関してはそうでもない気がする

なんせスレの前の方にS2000買う金が無かったからMR-S買ったってヤツもいたし
乗ったこと有るヤツならわかるだろうけど、どう考えてもS2000とMR-Sは違いすぎ
速さが云々以前に設計段階のコンセプトからして全くチガウ

S2スタンダードエリーゼとS2000で迷うヤツなんか居ないだろ?
MR-SとS2000なんてそれ以上にチガウよ

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:04:59 ID:np703vXS
>>299

ホンダもタイプRははっきりいって儲からないって言ってる。
でもワクワクする車を作りたいからずっと作り続けると。

目先の儲けばかり気にしてるトヨタってのはほんと小さい

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:07:17 ID:np703vXS
>>302

そういう奴は単純に金が無いだけだろ。
セル塩欲しいけど金無いし、車は必要だからマークU買うみたいなもん。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:10:09 ID:w8G/IERF
>>302
おまえの話じゃ、今FR乗ってる奴は四駆やFF車は買わないって言ってるみたいなもんだぞ。
エボインプからS2000に乗り換える奴もいるだろうし、MR2からインテRに乗り換える奴だっているだろ。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:11:49 ID:b/FBbuLb
つーかさ
本気で走ろうと思うヤツが
オープンは買わん罠

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:13:35 ID:ywfJaCVt
>303
MR-Sだって儲かってないと思うけどなw
俺にぴったりな気合いの抜けたオープンカーなんてトヨタとローバーくらいにしか作れないとおもう
フィアットとかオペルにも作れるかもしれないな、フィアットバルケッタ結構( ・∀・)イイ!しね
オペルもスピードスターなんて気合い入ったの作ってないでヴィータのオープンみたいなの作ってほすぃ

つーか性能にこだわってるホンダには俺をワクワクさせてくれる車なんて絶対作れない罠

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:17:46 ID:ywfJaCVt
>305
>エボインプからS2000に乗り換える奴もいるだろうし、MR2からインテRに乗り換える奴だっているだろ。
??
俺が言ってるのは速さを求めるヤツが、カローラとS2000、フィットとインテR、のような悩み方はしないだろうという話
MR-SとS2000とはそれほどにチガウと俺は思う

俺が思ってるだけだけどね

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:19:47 ID:uVyUZhJC
>>300
こっちが遊んでやってんだよヴァカ

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:20:07 ID:w8G/IERF
>>308

さすがにそんなには違わない。
MR-Sはあれでも一応カテゴリーはスポーツ系なんだからさ。



311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:20:42 ID:uVyUZhJC
氏ね>>300

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:23:44 ID:8B5dfUrf
>>309
>>311

遊んでるとか言ってるわりに必死なMR-S海苔






プw

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:36:40 ID:1Mhe/FKU
ホンダのタイプRなんて元々てこ入れのためのものだし素性は悪いし、
速いだけで別にって感じなのだが。
MR−SもSMTがちょびっと面白いだけで他は別にって感じだな。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:39:04 ID:PlHinCiD
君らはMR-Sをトヨタ車と思っているようだが、実はこれ、トヨタ車じゃないよ。知ってた?
トヨタが企画を放り投げてトヨタの部品を使ってセントラル自動車に作らせたもの。
ちなみにセントラル自動車の製品は「セラ」「MR-S」「Will」だ。

評論家のセントラル自動車はこんな感じだ。
「トヨタの実験的な車作りを任される下請けで、クルマとしての中味は酷いモノばかり」

トヨタ的にはあまり表に出したい情報ではないので大っぴらに公表はしないけどね。
調べればすぐに分かる。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:44:10 ID:8B5dfUrf
>>314

企画や設計はトヨタがやってるんだから ト ヨ タ 車 だろ。

トヨタ車じゃなけりゃもっとマシな車になってる。
ダメ設計に基づいてセントラル自動車が組み立ててるだけなんだから。


316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:51:09 ID:sjtpVPA9
>>314
他にbBも作ってるんだな。
確かにロクな車がねぇよw

でも納得だわ。
そういう内部事情でMR-Sは走行テストをあまりやっていないとか、造り込みが甘いとか問題があるんだね。
世界有数の大企業トヨタとセントラル自動車のような町工場じゃ製品品質は大違いだ罠。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:51:25 ID:ywfJaCVt
君らはドラクエをスクエニ製と思っているようだが、実はこれ、スクエニ製じゃないよ。知ってた?
エニックスが企画を放り投げてエニックスの要望に合わせてLEVEL5に作らせたもの。
ちなみにLEVEL5の製品は「ダーククロニクル」「ドラクエVIII」そして「トゥルーファンタジーオンライン」だ。

評論家のLEVEL5はこんな感じだ。
「エニックス、SCEJの実験的なゲーム作りを任される下請けで、ゲームとしての中味は酷いモノばかり。
しかもさんざん期待させておいて途中で開発を挫折する」

スクエニ、SCEJ的にはあまり表に出したい情報ではないので大っぴらに公表はしないけどね。
調べればすぐに分かる。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:53:00 ID:ywfJaCVt
>316
あれ、知らなかった。
トヨタって車作ってるの?
全部子会社だと思ってたよw

トヨタはたとえばどんな車を作ってるの?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:53:48 ID:1Mhe/FKU
今では大企業トヨタの代表作カローラでも実車テストを大幅に省いて開発期間を短縮くしたと豪語していますが。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:59:30 ID:FekEoEnD
>>318
セルシオ、クラウン、カローラ、エスティマ他、根幹車種は全てトヨタ直轄の工場で作っている。
当然とほうもない技術開発費、テスト走行費をかけてね。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:02:30 ID:ywfJaCVt
カローラってどのカローラよw

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:03:26 ID:VSxS9f7a
てか速さ以外で面白みってあるのか?

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:05:00 ID:ywfJaCVt
もしかしてセントラル自動車で作ってるカローラ以外は全部トヨタ直結ですか?

確かMR-2はAWもSWもセントラル自動車なんだったっけ?
まあ、出来が良い車じゃないことだけは確かだが

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:07:17 ID:8B5dfUrf
>>320

売れる車はトヨタで、売れない車は子会社でって事ね。
つーことはMR-Sみたいな売れない車をトヨタで買うってのは真性のバカって事だね。




325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:11:52 ID:OA72tt+Q
なるほど・・・
MR2にしてもMR-Sにしても、初期型は半分欠陥車だしな・・・
トヨタ自身がMCで手直しして徐々にマシな車に直していくと。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:11:56 ID:8B5dfUrf
>>322

それを曖昧な言葉(楽しさ)で否定するのがMR-S海苔なわけ。
しかしなんで楽しいのかってのは本人は説明できない矛盾w
たぶんフロントが軽いやら、走りが軽いやら低レベルなものなんだろうけど。
それなら軽トラやカロバンでも体験できるのにw


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:14:58 ID:o4CjbLel
>>314
大っぴらに公表してますが何か?
http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2004/24-25.pdf

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:16:00 ID:8B5dfUrf
>>325
たしかにトヨタが手直すと品質的にはマシになるんだが、面白みはどんどん無くなる諸刃の刃
まだ初期型のペラペラ&フラフラ危なっかしい方が面白い。


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:18:16 ID:fSsY3ZYi
S2スタンダードエリーゼとS2000話題に出てたがどっちが速い?

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:20:58 ID:8B5dfUrf
てかねぇ

走りは2の次なら内装&外装にもっと金かけろと。
楽しさがどーとか言うならFRにしろと。
軽さにこだわるんだったら50kgも太ってんじゃねーよと。
剛性上げたきゃオープンにするなと。
ロングホイールベースで安定させるんだったらもっとパワー上げろと。
スポーツカー言うならもっと気持ち良く回るエンジン載せろと。
あんな出来のSMT載せるならATも載せろと。


ほんとつっこみどころ満載なんだよMR-Sって。
だから叩かれる

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:21:51 ID:8B5dfUrf
>>329

S2000に決まってるだろが

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:21:53 ID:ywfJaCVt
>327
お、ほんとだ。
つーかID:FekEoEnDは完全に脳内で書いたのか・・・
全然違うじゃんw

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:24:16 ID:fSsY3ZYi
レスありがとう、エリーゼって速い車だと思ってたんですが違うんですね

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:25:51 ID:8B5dfUrf
>>333

だってパワー無いからね。111Rだったら筑波あたりはS2000より速いだろうけど。


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:26:37 ID:eEAMK+ER
>>330
だって安いじゃん。
それで全て帳消し。

世界中のどんなメーカーでも、同じ内容で同じ値段で出せるものか。


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:29:28 ID:Til/IZcJ
MR-Sって軽自動車だっけ?

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:29:38 ID:8B5dfUrf
>>335

そりゃトヨタという安物メーカーでヴィッツやカローラの部品使いまわしてんだから安くて当たり前だわ

しかし安さしか取り柄が無いってのも悲しいなw


338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:31:31 ID:ywfJaCVt
>329
ttp://www.lotus-cars.jp/contents/products_html/elise.html
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/s2000/grade-data/index.html
スペック表見て妄想してみてください

というか、ロータスって本気で速い車なんて作ったことないんじゃないかな?
S1のレース用エリーゼは速いらしいけど(ナンバー取得できないらしいしw)
それでもちょっといじったS2000に比べたら遅いだろうね

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:31:57 ID:eEAMK+ER
>>337
バックヤードスポーツというのは本来そういうものだ。
それを三河がやっているが凄いと思うぞ。
もうちょっと誇っても良い。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:36:13 ID:8B5dfUrf
てか逆にあのチープな内容&性能で210万って高いと思うが?

シビックRなんてインテRとほぼ性能同じで233万
RX-8は252万
インプWRXなんてあの速さで253万からなんだからさ




341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:37:01 ID:fSsY3ZYi
あれ?830キロもあるんですね。700キロだと思ってました、しかも非力ですね。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:38:30 ID:8B5dfUrf
+40万前後で性能格上の車が買えるんだから

やっぱMR-Sってのはただのオープンカーなんだよ

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:40:21 ID:8B5dfUrf
>>341

丸目の690kgのやつは118馬力ながらそこそこ速いよ。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:43:42 ID:fSsY3ZYi
MR-Sより速いんでしょうか?その丸目の奴って。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:50:53 ID:bi+vxHLi
BEATやAZ1の時代も、+40万前後で性能格上の車が買えたんだよなぁ

あれから十年たったけど、日本人は変わってないということですか・・・

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:54:43 ID:ywfJaCVt
>341
一番初期の、つまりS1スタンダードエリーゼが699kgで118PSだったのよね
ブレーキディスクをアルミにしてまで達成した恐ろしい軽さw

でも、これだと常人には耐えられないってんで
S2になった時点で、断熱材、防音材、エアコンを装備、あと空力性能をUPさせて高速道路で安定
などなどで重くなった。

まあ車としては進化してるわけだし、実際にS2のがよく売れてるんじゃないかな

>341
S1って速さはそこそこなんだけど
サーキットを何周してもタレない って有名だよねw
日本車だと3周で車がへばってくるのに、S1スタンダードだと10周しようが20周しようが車がタレない
つまり自分の気が済むまで全力で走ってられるから楽しいんだとか

>344
今のS2スタンダードでもMR-Sより速いよw

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 05:22:00 ID:CFX+wRNV
セントラル自動車製・・・
トヨタで製造してなかったなんて
ちょっとショックが大きすぎます・・・
すごく萎えました。・゚・(ノД`)ノ・゚・。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 05:44:52 ID:24z4iwID
萎えるといえば、
三菱自工は再建のスローガンに『パジェロ&ランエボの三菱DNA』と謳っているが、
パジェロ製造(梶jに言わせると、パジェロは自工で開発設計もしていないようだが・・・
ttp://www.hitaku-gifu.or.jp/kougyo/200com/200pjro/200pjro.htm

まあ、トヨタと三菱自工では比べるべくも無いが

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 06:20:45 ID:Y/ZlQqos
2chのスレ(特にネガティブ系)って、
欲しいものをそうでなくなるようにするにはうってつけだねw

何かもう安っぽいわ。こうなるとモノ積めないのも我慢できないだろうな。
あ〜〜ソアラ欲しい。

350 :おはよう。:04/11/07 07:05:56 ID:MLMqJXKB
夜中に元気だな藻まいら!

>349
こんな便所の落書き見たくらいで萎えるなら
最初から買わない方が正解スw
万人にお勧めできる車じゃない事はカクジツだしw
ソアラが買えるならそれはいい環境ですね。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 07:57:01 ID:Vf75XS9D
昨日は全然荒れないなーと思ったら俺が寝た後かよ!
煽らーと戯れるの楽しいのに…

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 08:24:18 ID:VuXdj1C1
セントラル自動車で作ってるとしても品質には問題ないよね?
トヨタ工場製と変わらないよね?ね?ね?

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:24:59 ID:C9iFo+XS
変わる。
トヨタが気合を入れて作ったセルシオやクラウンやプリウスとは次元が全然違う。

ちなみにS2000はホンダが、ロドスタはマツダが、それぞれ気合を入れて作った。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:34:12 ID:Y/ZlQqos
>>350
2chのスレを見るまでは(というか、車板見るの初)
色んなレビューでコペンやロードスターと比べると良いかな?とは思ってたんだけどね。
ロードスターよりカッコいいし、コペンよりは走れるだろうしって思ってた。
でもこのスレ見ながらソアラのカタログ見てたらなぁ。
当然ソアラなど買えません。フェアレディZかS2000ならソアラより全然近いけど…。
まぁその二つとも2chのスレ見て萎えるんだろうけど。
別に車に困ってないし、あれこれ選びながら金でも貯めてます。スレ汚しすまん。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:51:48 ID:y8HDSR0H
車購入検討に2chの意見を採り入れてるのかよ

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:15:43 ID:1Mhe/FKU
トヨタが本気で造ったって「問題ない」が増えるだけで車としての魅力が増すことは無いな。
ちなみにロドスタはマツダの一部が本気になってワイワイ造っただけで、
その他の人は「なにやってんだ?このごく潰しが!」くらいにしか思ってなかったみたいだし
S2000にしたって高根沢工場の稼働率維持が目的だとか。だからあんな内容でもあんなに高い。
ま、オレならSMTがよっぽど欲しくない限りロドスタ買うけどな。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:37:07 ID:TmPTwRw2
>>S2000にしたって高根沢工場の稼働率維持が目的だとか。だからあんな内容でもあんなに高い。

おまえバカだろ?
安いくらいだ

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:18:23 ID:2gsmoqsv
安いは言い過ぎ
お手軽にポンポン買えるクルマではないし
まぁ街乗りで買うクルマじゃないな

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:28:05 ID:1Mhe/FKU
>>357
バカはおまいだ。一生アホンダに騙されてろ

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:28:51 ID:TmPTwRw2
>>359

バカはおまえだ。一生音痴車に乗ってろw

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:56:20 ID:2gsmoqsv
ガキの喧嘩sage

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:31:51 ID:E+AWNhyr
スポーツカーは日常の中で楽しむもの。
TypeR?
今の2.0以上の排気量でVゾーンまで上げようものならスピード出すぎる。
いちいちサーキットまで持ってくのメンドクセ。
ウンコセダンやファミリーハッチなんぞをレーシングカー的な味付けするなんて何か間違ってませんか?
いくら速くてもスポーツカーとしてはうんこ。

その点、MR-Sは理想的な車。
ホンダは1.6エンジンを復活させろ。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 15:13:45 ID:LCyeQD77
ビート、カプチーノ、AZ−1
の5ナンバーサイズが出れば激しく欲しい。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 15:57:10 ID:Jx3moMlT
>365
同じメーカーに同じようなデザインで作って欲しいの?

でっかいビート=ルノースポルトスピダー
でっかいカプチーノ=ロドスタ
でっかいAZ-1=NEWエクシージ

でどうよ?
でっかいビートがスピダーは無理が有りすぎるかw

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 16:24:48 ID:2gsmoqsv
今日ミニサーキットでビート乗ってる人に話し掛けられた
走り屋って気軽に話し掛けてきたりと喜作な人がいっぱいでよいネ

ビートって40psしかないなんて知らんかった
カプチーノ相手じゃ全然歯が立たない言うてた
でもすごく楽しそうだった
クルマはやっぱパワーとかうんぬん以前に楽しめればいいと感じたよ

366 :365:04/11/07 16:25:43 ID:MLMqJXKB
知らぁぬ

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 16:49:51 ID:2gsmoqsv
いや、ここじゃ○○○のほうが速いとか何とかで争ってるからさー
楽しめればよいじゃん?と言いたいんですよ
同じクルマバカなんだから仲良くしよーぜ
ただでさえ絶滅危惧種なんだからさ
サーキットじゃ『俺のクルマのほうが上だぜプププ』なんて言ってるやついないぜ?
みんなお互いのクルマ見せあっこですよ

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 16:57:48 ID:4hI1krrL
ヌルい奴はそれでいいかもしれんが、サーキットに情熱を注いでる奴にとっちゃ
MR-S?はぁ?って感じなんだろう。
遅い車、弄れない車には用は無いんですよ。



369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:06:12 ID:4hI1krrL
ベスモ2000年3月号菅生バトルベストラップ

ランエボ(ドリキン):1分40秒68
NSX(ガンさん):1分40秒94
S2000(中谷):1分45秒36
スープラ(琢弥):1分43秒06
シビックR(原坊):1分47秒69
RX-7(はっちゃん):1分43秒75
MR-S(木下):1分49秒95
インテR(竹内):1分46秒32



MR-S遅〜wwwww


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:17:20 ID:4hI1krrL
ベスモ2000年10月号筑波バトルベストラップ

エリーゼ(ドリキン):1分9秒70
S2000(中谷):1分9秒44
シビックR(服ちゃん):1分11秒05
シルビアオーテック(山路):1分11秒61
MR-S(原坊):1分12秒87
旧型ロドスタ(木下):1分13秒20
新型ロドスタ(ガンさん):1分13秒42



371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:20:14 ID:MLMqJXKB
>368
サーキットで速い車がいいなら他逝けってw
最初からんなのを相手にする車じゃないし。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:22:06 ID:4hI1krrL
ベスモ2000年10月号ジムカーナベストラップ

MR-S:34秒339
S2000:35秒149
S2000タイプV:35秒149
旧型ロドスタ:35秒431
新型ロドスタ:35秒690




え〜!?MR-S意外と速いじゃーん

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:54:04 ID:2gsmoqsv
>>368
ミニサーキットじゃMR-Sは現役だってば
ミニサーキットレベルじゃ腕の幅が広いからMR−Sとタメ張るインプがいるほど(今日のことだけど)
そんな感じだから腕に依る部分が大きいよ
街乗り煽らーは夢見てるからそんなこと知らないだろうけど

それとも競技のサーキットのこと言ってる?
それなら煽らー大好きS2000ですらお呼びじゃないんだけどね

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:17:04 ID:4hI1krrL
>>373

筑波1000の最速タイムはS2000

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:22:00 ID:WOs0jsER
>365
ビートやカプチーノ乗りはMR-Sを同じクラスの仲間だと思ってる事実。
証拠、エボやFD乗りには話しかけたりしない。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:43:24 ID:ldu7sdnk
>>375
エボFD並みに速い車じゃないことくらい盲目オーナーでも知ってるだろ。
スポーツカーとしては最低クラス。

悪い事じゃないが。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:45:26 ID:4hI1krrL
やっぱ車好きなら国産最速クラスに乗りたいよなぁw

MR-Sなんかで満足してる奴は一生カローラで終わるつもり?


378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:48:06 ID:ldu7sdnk
>>377
国産にこだわる必要はなかろう。
好きなのにせよ。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:51:43 ID:4hI1krrL
やっぱ速い車って楽しいもんな。ワクワクする。
MR-Sみたいなヌルい車はほんと最悪。
元気の無い年寄りみたいな車だよな。


380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:56:32 ID:PFX3cwXf
MR-Sはパワーはないけどサーキットなら速い部類に入ると思うが

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:00:26 ID:2gsmoqsv
だから街乗りヘタレーどもは何もしらんのだよ


382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:01:23 ID:4hI1krrL
>>380

Dクラスなw

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:01:52 ID:VBBkDD/P
>>380
まぁ、低速コーナーの多いミニサーキットとかではそうだろうね。
でも直線が長いとこだと・・

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:10:52 ID:2gsmoqsv
タイプRも戦えるよ
たいてい腕がヘボいから
今日はタイプRよりSiRのほうが圧倒的に速かった

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:27:25 ID:MwPCafT3
うちの近くの全然踏めないハンドリング勝負の峠(下り)だと
TYPE-R=ロードスター=絵簿インプ=軽です。
これは走ってても面白い。



386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:27:06 ID:KXjgNX9M
煽ってるのはサーキット走ったことない人間や
スポーツカーすら乗ってない人間だからね

何も知らないのはしょうがない
雑誌見て覚えるしかないのさ

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:43:50 ID:4hI1krrL
>>386

そう思い込まないとやってられんもんなMR-S海苔はw



気持ちはわかるよw

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:45:00 ID:ttZE4Ejs
1ZZ最速はTPSの1分6秒だっけ?
今は2ZZで1分1秒ぐらいだよね。

まぁ2ZZ-GEはどうでもいいとして、1ZZ-GE作って欲しいな。
廃熱強くて軽量なのに可変バルブリフト積んだ奴。


389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:46:41 ID:KXjgNX9M
>>387
悪いけどお前がインプ乗っても勝てる自信あるぞ
クルマが立派でもドライバーが粘着するような人間じゃね…

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:47:42 ID:wps2Ca24
>>388
それは言えてる。
あと1000回転回ってくれたらとは思う。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:49:14 ID:jLtrwyRc
>389
その粘着っぷりを見る限り、キミも大したコトなさそーだねw

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:52:38 ID:MLMqJXKB
>MR-Sなんかで満足してる奴は一生カローラで終わるつもり?
コレ超意味わかんないw

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:53:58 ID:zPeor63M
>>391
お前が粘着だろおい

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:55:02 ID:4hI1krrL
>>389

おまえがエボインプ乗って俺がMR-Sでもいいぞ。
たぶんおまえはビビリミッターかかって勝負にならんだろうなw

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:56:36 ID:MLMqJXKB
>394
大きく出たなw
チミの現在お海苔の車ってなぁに?w

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:56:50 ID:zPeor63M
エボインプ同時に乗れってか
そのハンデはキツいな

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:58:20 ID:6YBdrHuV
>>395
俺様が当ててやろう
せいぜいワゴンRだな
大穴でアクティ

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:01:17 ID:4hI1krrL
>>395

おまえなんかに教えてあげないよ〜

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:04:24 ID:6YBdrHuV
走ってるわけでもないのに偉そうなこと言ってることは確か
まぁさっさと寝てくれたまえ軽トラ海苔よ


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:06:15 ID:4hI1krrL
>>399

ハイハイw

自己防衛手段の良く働く奴だw

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:07:01 ID:eSc0jWry
自分の車を晒してMR−Sを煽る勇者はなかなかおらんなぁ。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:09:43 ID:4hI1krrL
そりゃMR-S海苔がかわいそうだもんw

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:10:06 ID:XKTbOft2
>>395
許してやりな。今日は山道で「軽オバチャン」に煽られちゃってな
レーダーが鳴りまくってるから安全運転してたんだけどさ
平地に出て車線が増えたから譲ってやったら、猛スピードでオバチャンダッシュ。
めでたく警察に捕捉。30kmオーバーで免停だね。免停で済んだのかなあと。
MR-Sはオープンでまったり走るのが神髄だよ(@公道)。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:10:09 ID:6YBdrHuV
>>400はそろそろ負けそうだな
負け惜しみしか言ってねーぞ
バカにするならせめてよく走るところとそのタイムを挙げて欲しいよなー

どうしてもMR-Sじゃ到達できないタイムだったらすいませんって言ってあげるから
ま、軽トラ海苔じゃサーキット入場できないと思うけど

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:11:01 ID:MLMqJXKB
>402
単純に滑稽なだけじゃアホウ

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:13:56 ID:CsLwYwcv
なんかガキ臭ぇな
また免許すら持ってないのに煽ってるクチかよ

羨ましいだけで煽るのはホントやめてほしい

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:16:39 ID:MLMqJXKB
>406
千客万来
煽るアホウにはマジで相手してやる
のがこのスレのモットーではw
でももっとレベル高いのが欲しいよねぃ

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:17:38 ID:wps2Ca24
煽ラーの論法からすると、
ロドスタが最糞車になるのかな?
俺はどっちも好きだから良くわかんないけど・・・

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:18:37 ID:E4kh8QDw
>1ZZ-GE作って欲しいな。
>廃熱強くて軽量なのに可変バルブリフト積んだ奴。

それが2ZZ-GEだろ!?チューンドbyYAMAHA。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:20:49 ID:CsLwYwcv
>>408
そんなのは好みの問題だからね
煽らーはオツムが悪いからそんなことはわからない
というかオツムがよかったらこんなとこで粘着してないけどな(ワラ

ロドスタは平ぺったくてスマートで結構好きだけどね
比べるとMR-Sがごっつく見える
でも好みの問題でMR-S

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:22:57 ID:4hI1krrL
MR-Sなんて乗ってたら笑われるよw

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:23:47 ID:CsLwYwcv
あっそ
終了

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:25:02 ID:4hI1krrL
MR-S海苔って秋葉のキモヲタと同じだなw

自覚がないからw

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:26:50 ID:RW6CLTRW
あっそ
終了

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:28:01 ID:4hI1krrL
zien

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:47:07 ID:sl0sT/6Q
SMT良い出来。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:49:30 ID:ldu7sdnk
>>385
補足
TYPE-R=ロードスター=絵簿インプ=軽>MR-S


418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:59:06 ID:RW6CLTRW
あっそ
終了

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:09:13 ID:3R4H9b7k
>>416

土屋いわく
あの出来ならATの方がマシだと

竹内いわく
サーキットは全然ダメですねだと


420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:11:03 ID:cpdmyDRQ
車好きの仲間入りしたくて仕方ない4hI1krrLなのさ。
自分で車買って車の事勉強してから車種・メーカー板来たほうがいいよ。
じゃないとその話の内容じゃ相手にされないから。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:18:13 ID:MLMqJXKB
>419
サーキット走るセッティングじゃねーし
(MT操作で町中とサーキットで同じ動かし方をするバカがいるか?)
どの出来ならATのがマシなのか聞いてみたいモンだな。
あのアホウはアクセルレスポンスがATと変わらないとでも言ってのかな?w

422 :MR-S乗り:04/11/07 22:19:20 ID:XKTbOft2
なんだかんだ言ってスレが盛り上がってるからいいんでないの?
スレに名前も出てこない車種のほうが多いやんなあ

SMTはそこらそんじょのマニュアル車乗りよりも賢いと思うよ
エンジンを破壊しながら走ってる人って多いようだしさ
しかも公道で

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:20:46 ID:3R4H9b7k
>>421

バカ丸出しw

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:51:58 ID:4Cx1juBJ
M3のSMGはすごく評判がいいのに・・・
やっぱMR−Sのは名前だけなのかねえ
安いなりの出来ってことか

425 :SMT乗り:04/11/07 22:59:48 ID:m+iBVsb/
>>424

M3にも乗ってみて論破したいところだが
そんな金はねえ・・・


オレアワレwwwwwwwwwwwwww

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:12:34 ID:ppI+nppZ
トヨタ下請け工場のセントラル自動車が設計、製作したポンコツ車だからなMR-Sは。
そりゃGOAも非対応になるわ。
トヨタ自身がサーキット走行テストをこなして設計した車だったら速くなってたのに・・・

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:17:28 ID:WhOH/0w+
>トヨタ自身がサーキット走行テストをこなして設計した車だったら速くなってたのに・・・

実にそう思います。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:19:11 ID:NXe/j1E7
>>424
SMGUならSMT並だけど、スポーツモードがあるからそもそも
SMTとは思想が違いますな。

SMGとかセレスピとかセンソとかなら、SMTの方がスポーツ走行でも相当マシ。



429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:20:21 ID:NXe/j1E7
GOAのルールの方が変わっただけでしょw

オープンカーでロールオーバー試験をどうやってクリアしろと?
S2000ですら、すりおろしリンゴになるのに


430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:20:33 ID:ntjmJXzC
>>426
トヨタ自身がやってたら、GOA採用で重くダルいシャーシ設計。素人で初期ヨーだけすぐに
立ち上がってあっという間に破綻する(今でもその傾向があるらしいが)セッティングで今以上の
糞車になってたと思われ。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:39:36 ID:YpVQLHBX
サーキット走りこんだスポーツカーは確かに速い事が多いが、
ただ速いだけの車に成り下がることも多い。
特にラップタイムで争ったり最大トルクで争ったりしている某車とか。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:46:30 ID:MmdQqBFQ
MR−Sでスポーツ走行をする予定があるのなら、
素直にMTにしとき。
MR−SのSMTはサーキットに向いてない。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:48:46 ID:5tG2secA
>>432
まあそりゃそうだ。
というか、MR−Sってスポーツカーじゃなくてオープンカーですね。
それでいいじゃん。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:25:21 ID:P5Br+IO6
ただのオープンカーならFFかFRにしてくれないかな
トランク欲しいし

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:38:49 ID:5/CSwjca
ワゴンR RRに出だしで負けた・・・・

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 05:36:09 ID:1hbMNMEK
メーカーの賄賂を貰ってない人達が本音評価しているサイトがあったよ。
知ってる人は知ってると思うけど、まさに車評価のプロ中のプロ達だ。
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/mrs_00_2.html

・この車を買う時点で運転が下手
・ミドシップは素性をごまかすことはできない。だからMR-Sは何をやっても無駄
・99年発売のワーストカー。悪い冗談だ。
・トヨタの実験担当の人はドライビングの考え方自体が間違っている
・トヨタの企画担当者は、自動車の運動力学の基本も知らない
・「あんた素人でしょ?これ以上攻めるのは無理」という車
・長いホイールベースの後端に横置きエンジンを積み、しかもオープンボディでは、まともなクルマはできない
・車体剛性はひどいレベル。マツダ・ロードスターと同等

案の定MR-Sはボロカスですな。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 07:05:57 ID:tyEup3xe
みんなMR−Sがほっとけないんだな
大人気じゃん

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 07:17:20 ID:rfjzN+lH
・・・マガジンXて

あの総括ってやつはヲタ談議と同じで、
周りが良いという物を叩き、人が叩いている物を誉めることで

「俺ってスゲー、凡人とは視線が違うぜー」と思わせる手法だぞ

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 07:37:54 ID:a1WVbGqM
技術面の書き込みが一つもできない>>438よりも>>436の開発ドライバーの話の方が信頼できるけどな

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 07:57:40 ID:5tG2secA
ていうか本スレとコッチとにマルチやめれ

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 08:07:47 ID:OGke5nqE
>>436
>>439

そのページで自分が乗っている車の評論見てみ。馬鹿馬鹿しいから。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:20:59 ID:jAw4ipK2
S2000貯金まであと80万

それまでMR-Sで我慢我慢…

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:39:45 ID:EocZn3ez
エリーゼ貯金にしようぜー

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:55:14 ID:OSc18b1j
 俺の周りS2000乗りが2人いるだけど、
1人は一回目の車検済ました奴。もう1人は
ちょっと前にS2K買った奴なんだけど、

 3年乗った彼はもうそろそろ手放すそうだ。
サーキットにしょっちゅう行くわけでもないし、
宝の持ち腐れで乗ってても疲れるらしい。

 後の方の友達が慣らしも終わって今は楽しい
時期っぽい。で、気分がいいのか俺にも試乗okが
出て、お互いの車(当方MR-S)乗合したんよ。
 俺の感想は、まぁここでも良く出てるような感想
だったね。エンジン(・∀・)イイ 速いねって。
で、ウキウキな彼の感想は、遅いけど、独特でおもしろい
かも って言ってた。 まぁ俺に気を使ってるんだろう
けどさ。

 ところが、3年目の彼の方は、結構気に入ったらしい。
これくらいの車の方が楽だし、いいかも〜だって。
俺はこのスレのこともあるのでロドスタを薦めたけどね。

 こんな俺らは20代後半。

S2000乗りがMR-Sいいって言う稀なケースの紹介ですた。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 11:00:49 ID:2EpOvhrr
>443
だからエリーゼの名前を出す奴は、どのエリーゼか明記しろとw
エリーゼという単語しかしらないなら書くなとw

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 11:08:36 ID:EocZn3ez
スタンダードで。

447 :444:04/11/08 11:11:00 ID:OSc18b1j
 S2000試乗インプレ追記

 走りには関係ないけど、座面が高い。
これはMR-Sのが低くていいなぁ。あと、
MTのシフトフィーリングはS2000のがいい。
MR-Sはワイヤーだっけ? だからかな
カチッと入るS2000(FR全般か?)がよかった。
 あと、重量で相殺だが電動トップはベンリー
一度VGS搭載機に乗ってみたいなぁ

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:06:35 ID:jAw4ipK2
>>444

そんなしおれた人間にはなりたくないですな
いつまでも熱い情熱を持っていたいものだ

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:09:39 ID:Ke3HitY0
>>444
リアルで合うと、人の車を悪く言う人は滅多に居ないがな。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:12:53 ID:2EpOvhrr
>444
>俺はこのスレのこともあるのでロドスタを薦めたけどね
そんな事言ったら、車板のオープンカースレを見たらロードスターは絶対オススメできなくなってしまうよw

>446
俺も、もしも買うとしたらスタンダード買うな
430万くらいだっけ?
乗り降りが非常に辛いのがエリーゼシリーズの唯一の欠点だよなw

451 :444:04/11/08 12:42:50 ID:OSc18b1j
>>448 し、しおれたorz

 そりゃ家族も増えてくれば車趣味なんて
しおれてくるだろーよ。 しがないリーマンだもの。。。
それでも車優先なんて、それこそDQNだろ?

 俺だっていつまでも情熱もっていたいよ!
昨日のあるあるの字で性格判断みたいな奴でも
「心が老けてる」って評価いただいちゃったよ!


 あぁ しおれてるさ。。。


>>449

 たしかにそうだけど、親しい友人なら結構言えるよ?
ここみたいに一方的じゃなく相手の意見も尊重した上の話だけど。

>>450

 そっかぁ。 でもロドスタの方がまだ支持されてるように
思ったんだが…。 実用性はMR-Sより上かなと思ってね。
 

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:45:00 ID:yAyWBW8U
>>447
シフトフィーリング悪かった?
Sのシフトはかなり良いと思うけど。特にカーボン採用の04型からは旧ロドスタに匹敵するかと。
ミッション固体の問題もあるかも?

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:45:38 ID:yAyWBW8U
>>452補足
すまん。よく読んでなかった。
ごめんねw

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:59:02 ID:SSFO4HQq
>>451
逆だろ、親しいからこそ
たかが主観の車評価で、関係を悪くする意味が無い。

どういったタイプの人か知らないが・・・

455 :444:04/11/08 13:49:53 ID:OSc18b1j
>>453

 いえいえー。 かなり良かったっすよ。
マニュアルのスポーツカーでシフトフィールて
かなり重要だと再認識したよ。
 MRじゃひっくり返ってもあんなフィーリングには
ならないよねぇ。 残念。

>>454

 言葉足らずだったかな。 相手の車を主観で
けなすようなことはしないよ。 お互いの仕様用途や
好みを考えた上での有意義な討論です^^;

 ただ、あーだこーだ車について話することが
できるってことだけで、深い意味はないんです。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:54:59 ID:rJxYp3Lq
30代の俺は通勤で毎日S2000(100型)に乗ってるけど全然疲れないよ。
もちろん渋滞にはまれば疲れるけど、MTならみな同じだし。
天気のいい日は屋根空けて通勤。10万キロも近い・・・orz

で、前に友人のMR-Sを借りてみたので・・・

MR-Sのよいところ
軽いのはやっぱいいね。SMTもなかなか面白い。幌のしまい方がいいね!
内側が汚れないのがいい。あと、小物入れが沢山あるのはすごく羨ましい。

MR-Sのいまいちなところ
モアパワー。これ。あとスタイリング。ザガートのがデフォルトなら・・・。
でもあれだと確か中身そのままで300万超えちゃうんだよね?

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:00:59 ID:rJxYp3Lq
>>451
俺の仲間もS2000&ヨタハチ乗ってたけど、奥さんにどっちも2人しか乗れない
んだからどっちかにしろ!と怒られたんで、泣く泣くS2000を手放したよ。
今は奥さんが車に詳しくないのをいいことにGTIとついた車に・・・w

458 :444:04/11/08 14:13:19 ID:OSc18b1j
>>456 しおれてない人キター

 友人は
「エンジン回せる場所だと気持ちいいけど
日常使う回転域がつまんなくて…」って言ってた。 
MR-S乗りの俺としては低回転でもパワフリャだと思ったけど、
オーナーじゃそう思わないのかな?

もしかしてMCとかでエンジン特性も変わってたりするんかな?

 オープンの風の巻き込みもMR-Sの方が楽だと
言っとりました。 俺はS2000のオープン走行中は
恥ずかしながら加速やらハンドリングに気をとられて
「風の巻き込み?!そんなもんどうでもええわ!」状態でしたorz


 小物入れ、多いのかぁ トランクないのが不便すぎてあんまり
実感が。。。 でも全部社内からアクセスできる物入ればかりで
その辺は便利なのかもー。
 ザガートは実車一度しか見たこと無いけど、独特な雰囲気でした。
でも高いし、ノーマルだと素MR-Sより重くて余計走らないらしいね。

 俺自身としてはMR-Sモアパワーより、ふけあがりのよさupと
+1000回転があればいいなぁと思うんだけど。 S2000乗りとしては
つまんないだろうねぇ。

459 :444:04/11/08 14:17:03 ID:OSc18b1j
>>457

 S2000とヨタハチで、S2000手放すのか!?
ツワモノがいるもんだぁ(笑

 GTI?? すまないなんだっけ?
ゴルフだっけ?orz

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:29:28 ID:Yj+mK3FT
>ザガートのがデフォルトなら・・・。
>でもあれだと確か中身そのままで300万超えちゃうんだよね?

ベースグレードで398万円
ラグジュアリーが450万円
中身は、ほぼMR-Sそのまま(TRD吸排気チューン程度)

贅沢なクルマだ。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:49:48 ID:rJxYp3Lq
>>459
ヨタハチは自分でばらしてレストアして綺麗にしたからねー。
部品探すの苦労してたよ。
でもほとんど走らせないけどね。いつ燃え出すかわからんしw
それにS2000はまだ新車で手に入るし。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:55:10 ID:54aS5yk6
ふつーはヨタハチ選ぶだろ。

463 :444:04/11/08 15:22:00 ID:OSc18b1j
>>461

 なるほど。
思い入れのある車だったらそうなるんだろうね。

 俺はたぶん古い車を維持する余裕がないんだな。
お金的にも心的にも。

 浅はかな考えで奇特人扱いして失礼しましたm(_ _)m

>>462

 俺が普通じゃない人でしたorz

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:06:28 ID:jAw4ipK2
S2000やめて111R貯金はじめました
あと300万です…orz

それまでMR-Sで我慢我慢…

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:26:25 ID:rJxYp3Lq
>>464
もちろんセカンドカーだよね?

雨の日には乗れないし、よく壊れるよw(所有者談)。すげー楽しい車だけど。
↑こいつはスーパーセヴン(ケーターハムね)からエリーゼ111に乗り換え。
 奥さんは以前、他の車が使えないときは、セヴンでスーパーに行ってた
 そうな・・・( ;゚Д゚)

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:33:08 ID:td3UmEAK
エリーゼは普通に日常の足に使えるよ。
壊れるのは単純にハズレなだけ。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 19:49:17 ID:GOYB65oD
しかし500マソ出してハズレ掴むのは嫌すぎる・・

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 19:49:21 ID:iJZRqgoZ
>>466
こらこら(w

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:10:39 ID:EocZn3ez
あえて聞きます。MR-Sとエリーゼどっちが気持ちいい?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:12:45 ID:goD69FyD
>469
海苔比べた事はないが
「壊れるかも…」
という不安感のある車は気持ち良くないと断言できる。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:33:59 ID:td3UmEAK
俺も乗り比べた事はないが
S2エリのスタンダードだとMR-Sとあんまり変わらない気がする。
開放感はMR-Sの勝ちっぽいし。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:22:25 ID:GOYB65oD
エリってオープンってより
タルガみたいだしね・・
でもエリの存在感はある意味すごいやね

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:39:35 ID:224Eaycn
エリ>>>∞>>>MR-S

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:42:13 ID:1bsS8eWo
>>473
その心は?

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:10:27 ID:224Eaycn
>>474

見た目
軽さ
PWR
ヒラリ感
ハンドリング
信号ダッシュ
価値
筑波タイム
燃費
ブランド
存在感


すべてだな

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:14:34 ID:GOYB65oD
けどやっぱ
雨漏りしちゃイカンよなぁ

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:16:18 ID:goD69FyD
>475
リーズナブル、しかも信頼性がある。
MR-Sのがええのぅ

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:25:36 ID:88yZX0WY
MR-Sスレでこういうこと言うのもなんだが、お前ら本当に盲目的な信者だな。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:27:18 ID:224Eaycn
>>477

車好きはそんなの気にしない

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:36:07 ID:goD69FyD
>479
車好きってなに?
故障した車を「部品がこねぇ〜」って待ってる事かい?w
おれはお気に入りの車でドライブに行きたい時に行く。
ああ楽しい、気持ちいい。
君はビデオ見て「こっちのが速えじゃん!」
楽しい?

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:37:42 ID:GOYB65oD
今宵もゴングが鳴りますた(w

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:38:16 ID:tyEup3xe
信者ってほどでもないけど、
自分のクルマをバカにされて黙っているほどヘタレじゃない

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:39:38 ID:224Eaycn
>>480
車好きってのは車がとて〜も好きな人。
故障や不具合多くてもその車が好きと思える人。
君は車好きなんじゃなくて、故障しない車が好きなだけだよ。



484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:42:24 ID:goD69FyD
>483
車で走るのは好きく無さそうだな
君の言う「車好き」は。


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:42:55 ID:224Eaycn
>>おれはお気に入りの車でドライブに行きたい時に行く。
>>ああ楽しい、気持ちいい。

↑あとこんなの当たり前だから。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:46:14 ID:YpVQLHBX
まぁ、なんだ。
いろんな車に乗ってみれ。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:46:41 ID:224Eaycn
>>484
>>485

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:47:17 ID:224Eaycn
>>486
MR-S海苔全般に言える事だね

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:48:35 ID:goD69FyD
>485
チミの車は
フロントに重量物が無くて鼻先がアホみたいに入る?
クラッチ操作なんて前時代的なめんどくさい事しなくて
かつダイレクトなアクセルフィールがある?
リア寄りのブレーキで全体が沈むような素晴らしいブレーキングがある?
燃費がよくて燃料計とにらめっこしながら走らなくて済む?
そして何よりオープンエアを感じることができる?
こんなのが当たり前だったらおにたん勉強不足だったなあw

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:50:01 ID:goD69FyD
>486
いろんな車に乗ってこの車に行き着いたのよんw

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:57:58 ID:224Eaycn
>>489

意味不明

何車種を特定してんの?


492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:59:58 ID:1bsS8eWo
>>477
ドライブ中に、リーズナブルだ故障ないぜー、MR-S最高。
って思うの??
他の理由でMR-S良いなーって思うんじゃないの??

あなたの意見から矛盾が感じられるんだけど。。。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:02:42 ID:J8UHFJxd
どうもウンコエンジン海苔です。煽らーの方々こんにちは。
MR-Sの事で判らない事がありましたら気楽に聞いてください。
簡潔に正直に答えます。


494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:05:08 ID:4db3MhGu
ウンコエンジン具合ならエリだって負けないぞ〜。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:05:32 ID:goD69FyD
>492
壊れるかも、って思いながら運転しなきゃならん車は疲れるとは思わんか?
でだ、信頼性のある車が信頼性のない車より遥かに安く買えるってスゲエ事だと思わねえ?
マ、安い分エリーゼに比べて性能はそれなりなのは認めるが。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:09:07 ID:J8UHFJxd
>>494
エリゼ海苔さんでつか。こんにちは。
つべこべ言わずにください。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:11:36 ID:nWblX39v
嗜好品を選ぶときに
「リーズナブル」とか「そこそこ」とかいうのが
選ぶ理由になるっていうメンタリティがわからん・・・

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:12:28 ID:1bsS8eWo
>495
考え方の違いですね。
危ない近道を通るか、安全だけど遠回りするか。みたいな感じ?

スポーツカーの定義に沿ってみると、答えは簡単に出るような気が。
ま、MR-Sもそれなりに楽しいですけど。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:17:06 ID:J8UHFJxd
それなり。そこそこ。
中の人の判断基準もそんなもんです


500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:17:26 ID:224Eaycn
>>497

MR-S海苔はファミリカーの延長線でしか車を考えられないんだろね。
こんな奴らは車好きでもなんでもない


501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:21:20 ID:4db3MhGu
>>495
つかね、エリでも壊れる部分って些細な所だよ。
自走して帰れなくなる故障なんて殆ど無い。
安心してエリ買っちゃえ。

>>496
残価設定ローンならMR-Sと同じ位の価格で3年乗れます。
がんがれ。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:22:08 ID:J8UHFJxd
確かにチンコ握ってる方が楽しい

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:24:41 ID:goD69FyD
「この車が好きだ!」ってのはなんなんスかねw
高い金出して輸入車買うヤツはアホだとも思ってますよ。
サーキットで速く走ってなんになるとも思ってますよー?
ただ、走るの大好き! 壊れる車( ゚听)イラネ

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:27:00 ID:goD69FyD
>501
マイナートラブルこそ趣味車じゃ妥協できん。
商用バンならウィンドウが落ちようがガムテで貼付けとくが。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:28:55 ID:jAw4ipK2
>>495
俺から言わせれば、いくら壊れないからってそんなファミリーカーみたいなエンジンの車に乗ってて楽しいか?
2シーターで狭い不便な思いしてんのに不思議
同じそんな思いするならもっと刺激がある楽しい車に乗るな
セカンドカーならなおさら

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:28:58 ID:MmdQqBFQ
「車が好きな人」なら故障もかわいいと思えるかもしれないが、
「運転が好き」な俺にとっては、故障するのはイラツキの原因なんだが。

しかし、俺は運転が好きなのでMR−Sは、・・(略)・・。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:32:30 ID:goD69FyD
>505
ファミリーカー"みたい"じゃねえ、
ファミリーカー"の"エンジンだ!
でさあ、刺激って何よって話しになるんだけどさ。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:33:38 ID:224Eaycn
>>506

運転が好きならなおさら他の車の方が楽しいよ

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:35:20 ID:dmlGDDIC
壊れても大好きってのはある意味偏愛だねぇ。もしかしたら変態かも。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:37:24 ID:4db3MhGu
>>504
あっそ、じゃあトヨタの中で選んで正解。

>>505
MR-Sもエリも間違い無くファミリーカーのエンジンだ。

>>509
まぁ変態だね。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:40:01 ID:7LYE9aAQ
>>500
あなたのいうファミリーカーって何?
インテ?ハイエース?コルトW?

開発者にとって、軽トラもモデナも同じ線上にある。
コストと妥協ポイントが違うだけ。

これが理解できれば
MRSのりに対して肯定するかは別にして、否定はできないと思う。
否定してしまうのはキャパのない悲しい小さな人のみ。

右も左もカンケーないだろ?!

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:41:21 ID:goD69FyD
例えば足がいいって車があるとするじゃん。
BMW320にでもしよか。
で、乗ってみたけど大して変わらんのよコレ。
ふつーに出来のいいセダン。
そりゃそうだよな、部品の構造が違うわけでなし
何処も使う部品は一緒、日本製のが精度はいいくらいだ。
違うのはセッティングか。
で、話し戻して。この車ってエンジンが後ろにあんの。
単純に凄くねえ?
クラウンと320のサスが違うったって
エンジン搭載位置が違うほどの差はねえだろって。
重量物が後ろにあるおかげで鼻先は軽いわブレーキは安定するわトラクションかかるわ
面白い事だらけ。コレって十分刺激的じゃねえかあ?
エンジンがパワーあったってつまんない。
加速Gが最大でどれほどかかるよ?
それよか軽量ボディを振り回した方がよっぽど横のGがかかるぜ。
車が速いよっか腕で速く走らせた方が全然楽しくね?
おれはそう思う。
車が速いのはつまらん。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:44:50 ID:224Eaycn
>>511

低速トルクだけモリモリであとはつまらーん遅くてレスポンスの悪いダルな車。

例えばMR-Sみたいな


514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:47:05 ID:jAw4ipK2
>>512

速い車を腕でもっと速く走らせる方が楽しいが?

遅い車は運転楽でつまらん

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:47:52 ID:7LYE9aAQ
>>513
だ〜か〜ら〜、(以下略

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:48:46 ID:1bsS8eWo
俺はMR-S乗りだけど、もっと楽しい車乗ってみたいとは思う。

馬力あるとかじゃなくて、MR-Sの良い所をもっと特化したような車。
やっぱエリーゼになるんでしょうか。。?

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:49:38 ID:goD69FyD
>514
スポーツカーってな町中でタルく流しても楽しめる車なのよ。
速い車を腕で速く走らす?
何処でやんのよ。
サーキット?
車の使用時間の何割をそこで過ごせる?

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:52:05 ID:goD69FyD
>516
壊れなきゃスーパーセブン

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:52:08 ID:224Eaycn
>>512

エンジンが後ろだろうが多少軽かろうが”走りにこだわってない”時点でダメ
そんなの所詮軽トラと同じだよ
たとえFFで多少重くても”走りにこだわってる”車はやっぱり楽しい
スポーツカーが”走りにこだわる”なんてのは当たり前の事だよ
それすら出来てない車は楽しむ以前の問題






520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:54:07 ID:goD69FyD
>519
走りにこだわるってどの部分に対して言ってんのー?

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:54:42 ID:goD69FyD
予想する答え「全部」

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:54:50 ID:4db3MhGu
>>516
超7とかアトムとかストラスキャロンとかYESとか。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:55:57 ID:ht6k9H6F
>>517
サーキット行かなくてもアクアや伊勢湾岸行けば250km/hで走れるぞ
あ、MR-Sはそんなにでないかw

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:56:34 ID:jAw4ipK2
>>517

それならミニバンでも軽トラでも楽しめるな。
単純に運転が好きならどんな車でも楽しめる。
しかし今はそういう次元の話じゃないのよ。
たぶんおまえはファミリーカーと同じ感覚で語ってるのに気付いてないよ

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:58:49 ID:goD69FyD
>523
それって、出して楽しいの?
命の危険を楽しいと感じるなら公道でやんないで欲しいモンだ。
>524
ロドスタの価値ってなんだろね。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:00:52 ID:XL5uk3wY
>>519
ごめん、もうちょっと具体例を挙げて解説してくれるか。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:01:58 ID:w0w7chfW
>>523
出ないでない。
仮に出たとしても
怖いコワイ!

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:02:27 ID:BE5u+ikm
>>520

そんなの一言では言いつくせないな。
ロングホイールベースでRRでドアンダーでオープンで左右バランス悪くて、スタビリティ悪くて
エンジンはローパワーで回らなくて、シフトフィール悪くて、アクセルレスポンス悪くて…etc
こんな車のどこが走りにこだわってんの?




529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:05:35 ID:sqr9F/ID
MR-Sって妥協してそこそこ楽しい車として世に出てるんでしょ。
それで満足できる人もいれば、出来ない人もいる。

やっぱ、良くも悪くも妥協車なんだよ。それでいーじゃん。

530 :sage:04/11/09 00:05:37 ID:R6k8c+9N
ID:224EaycnとID:jAw4ipK2が同一人物に思えるのは俺だけか?
二人してageて煽ってるし。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:05:52 ID:UkpHoqtr
>>525

俺ロドスタもあんまり好きじゃない。
ヌルいから。
あんなの、しおれたジイさんが乗る車じゃないの?


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:06:46 ID:BE5u+ikm
>>530
おまえだけ

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:08:59 ID:+oy+om7K
>528
予想通りの答えアリガトウw
ここまでアレだと話しにならんなァ。
エンジンがローパワーってのは同意だが。
ロングホイールベースだから、RRに近いから ど ー だ っ て の ?w
それ以外は事実に即してないし。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:10:19 ID:VUuLbMVQ
>>530
ココの煽らーの言う事はワンパターンだから仕方無い。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:12:13 ID:+oy+om7K
>531
好き嫌いはどーでもいいんよ。
スポーツカーの金字塔だろあれは。
単純に速い車がいいならホント他の車見た方がいいし。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:13:01 ID:VjYnTn4m
>>523
そういう世界の話なら、何で隼乗らないの?
視野狭くない?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:13:57 ID:VY+2V7mM
>>533

それがわからないようじゃ何乗っても同じだと思う…
かわいそ

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:18:03 ID:Fxnump5C
煽ラーの方が優勢に見えるぞー、がんばれMR-S乗り

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:18:24 ID:VjYnTn4m
>>537
かわいそうなのはアナタかも・・・

I-VTEC車も同時保有してるけど、
MR−SはMR−Sで楽しいと思うよ。
正直、いい意味で騙された感じ。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:18:32 ID:UkpHoqtr
>>534
MR-S海苔の反論はいつもワンパターンでアホ

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:20:59 ID:w0w7chfW
>>536
ココで隼の名を出すのはいかがなモンかと・・・

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:21:06 ID:VY+2V7mM
>>539

ほんとかわいそうだ…


543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:22:30 ID:+oy+om7K
>537
答えは単純、
MR(RRでもどっちでもいーが)の回頭性の良さと
安定性を兼ね備えたシャシな。
ロドスタは逆にショートにすることで
FRながら回頭性を演出したシャシ。
何処に走りにデメリットがあんの。w

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:23:07 ID:VjYnTn4m
>>541
いやごめん。250キロなんて訳わかんない話が出たから。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:23:14 ID:+oy+om7K
あらら、そろそろ煽らーのパワー切れか。
つ ま ら ん 。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:24:36 ID:vunwkxOV
速さとダイレクト感と命懸けが至上主義なヤシは、、、
やっぱりバイク乗った方がいいな。


547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:29:28 ID:VY+2V7mM
>>543
バカだねぇ
RRだから限界越えたら急激にケツが出て危ない→ロングホイールベースとドアンダーセッティングでごまかす
ロングホイールベース&リアヘビー→旋回性低下

RRの悪いとこを消すために色んなもんを犠牲にしてる
設計から悪いんだよ




548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:29:40 ID:w0w7chfW
あ、そうだ
バイクネタが出たんでチラシの裏っぽいこと書いてみよう。
俺以前、2stのバイク乗ってたのよ、ヤマハのSDRってしょぼいヤツ。
200ccしかないの。シングルシートで荷物なんかぜんぜん乗んない。
最高速もたいしたことなくて、でもとっても軽くて、
加速は脳汁ドバドバ出るほどよくって。
これ、バイク乗り(殊に2st乗りにしかわかんないかも)
まぁ、そういう楽しみもあってイイかなぁ。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:31:11 ID:VjYnTn4m
>>546
いろいろ乗った方がいいと思うよ。マジで。
2輪乗ってみて初めて分かる4輪の面白さってのもあるし。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:33:00 ID:VY+2V7mM
しかもあの剛性でロングホイールベースMR(RR)オープンて…
走りにこだわるならありえない設計だw

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:33:49 ID:VY+2V7mM
そりゃH社FFよりも遅いわけだ…

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:34:18 ID:VjYnTn4m
>>550
サーキットでも逝くのか?
であれば納得。

おれもサーキットで走らそうとは思わない。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:35:27 ID:xY4iDqjW
上の方のレスで「壊れる車の方が楽しい」とかいってたやつがいるが、
きっとMR−S乗りも「ダメな車の方が楽しい」とかそういう
感性の持ち主なのだろう。
やさしい奴なんだよ。なまぬるい目で見守ってやろう。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:36:14 ID:VY+2V7mM
>>552

サーキットも峠も首都高も行く
まぁサーキットは月1くらいだが

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:38:16 ID:+oy+om7K
>547
予想通りMagXがバイブルかよw
あの記事には間違った前提がいろいろあってナ。
まずエンジンが相対的に軽い。
更に、RRに乗ってアンダーだと騒ぎ立てるヤツは100%下手糞。
そして極めつけはその記事を書いた両角が
痛いアンチ日本車アンチトヨタ盲目的外車新法ってことだ。
話しにならんw

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:39:03 ID:+oy+om7K
外車信奉、だった

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:40:38 ID:UkpHoqtr
>>553
誰も壊れる車が楽しいなんて言ってないだろ

その車の魅力>>>>>>>>>>>>故障の苦労


だから我慢できるのよ


MR-Sがよく故障する車だったらそれこそ誰も相手にしないだろう

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:41:40 ID:VjYnTn4m
>>554
なるほど。

その手の方なら別にMR−S煽る必要もあるまいに・・・

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:42:54 ID:VY+2V7mM
>>555
MagXなんてもんは知らん。妄想はほどほどにしとけ。

あと
>>更に、RRに乗ってアンダーだと騒ぎ立てるヤツは100%下手糞。
が意味不明
説明頼む

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:44:31 ID:xY4iDqjW
>>555
現役のGT選手権ドライバーが「MR−Sはドアンダーすぎてダメ」
と一刀両断にしてますよ??

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:48:26 ID:UkpHoqtr
GT選手権プロドライバーの見解

サーキットすら行った事もない2chネラーMR-S海苔の見解








ど、どっちが信用できますか!?w

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:49:16 ID:+oy+om7K
>560
元GT選手権チャンピオン飯田はMR-Sを楽しいと言っているが?
さあ下らなくなってきましたw

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:49:50 ID:VY+2V7mM
ID:+oy+om7K

早く頼む。明日会社だから1時には寝るぞ。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:50:29 ID:VjYnTn4m
>>560
それは誰だ?
玉中とかだったら意味ないし。
ヒロミだったら楽しいし。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:51:59 ID:UkpHoqtr
>>562

ドアンダーな


何楽しいにすり替えてんの?


566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:53:35 ID:UkpHoqtr
しかもトヨタマーク付けたドライバーが言ってるだけに重みが違い過ぎ…
あれは本音以外何物でもないな。



567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:54:40 ID:VY+2V7mM
>>ID:+oy+om7K

どうやら説明できないらしい
ま、MR-S海苔じゃこんなもんだろなw


568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:58:50 ID:VjYnTn4m
>>565
ドアンダーって・・・決行いい感じにケツでるけどな

>>566
GTでしょ?いろいろいるからな。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:00:36 ID:+oy+om7K
>565
ドアンダーって記述、飯田インプレにゃ何処にもねーよw
>567
わからないなら下手糞ってことだ

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:07:00 ID:VjYnTn4m
>>569
飯田ならある程度信用してもいいかも。

GTってだけじゃどうもな。
S耐って言わないだけマシかもしれんが。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:07:43 ID:VY+2V7mM
>>569

ヘタクソで言いから説明よろしく
どーせできないんだうがw

572 :端的に言やあ:04/11/09 01:08:14 ID:+oy+om7K
>567
カートは曲がらない、は正しいが
カートはドアンダー、はド下手糞って事だな。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:09:15 ID:VY+2V7mM
>>569

あとRRのサーキットでの速い走らせ方の説明もよろしく
それがおまえの宿題だ

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:10:30 ID:+oy+om7K
>573
ポルシェでも乗ったら?

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:12:13 ID:1bdZcDkD
ID:+oy+om7Kってほんとヘタレだなw


576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:14:07 ID:UkpHoqtr
>>572

もう寝なよ

なんかおまえが書き込む程おまえが情けなくなってくる
もう笑えないぞ

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:14:47 ID:+oy+om7K
>576
オマエモナー

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:15:35 ID:1bdZcDkD
>>577
いやおまえだって。誰もが思ってる。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:16:04 ID:+oy+om7K
>UkpHoqtr
せっかくの煽りスレなんだ、
つまらんツッコミばかりしてないで
突っ込み返されたら反論してみちゃあどうかね。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:17:45 ID:XDrgr010
ID:+oy+om7Kってネタ?w

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:17:47 ID:UkpHoqtr
>>579

おまえが反論できてないんだろw


582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:19:18 ID:ty2UGNlM
なんでMR-Sが馬鹿にされるかって+oy+om7K見てたらわかるような気がする

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:20:08 ID:UkpHoqtr
>>580

本人はそれすら気付かないw

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:22:45 ID:QFUAVfQO
小金溜まったからMR-S買うと言う

「ハァ?MR-Sゥ?S2000にしとけ」と言われベスモを渡される

「MR-S辞めてS2000?あんな半端やめとけ、どうせならエリーゼ」と言われる

「ライトウエィトでエリーゼ?ならセヴンしかないだろ?」と言われる

「セヴン買うの?マジで?ならバイクで良いじゃん」と言われる

「あなた、その年でバイク乗りになる気なの?それで普段も生活する気?」
「わたし、バイクなんかで買い物行けないわよ、あなたも雨の日の通勤どうするつもり?」
とカミサンに怒られる

車買う気が無くなって泣きながらベスモを見る

少なくとも今回のベスモは私怨入ってるキガス

MR-Sを買う気に戻る、だが、なぜか車庫には101レビンの変わりに新車のポルテが・・・

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:26:02 ID:VjYnTn4m
で、どうなの。
MR−Sはドアンダー出まくりな訳?
何との比較なのか良く分からんけど。

特段感じないオレはヘタレでOK?

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:30:03 ID:ty2UGNlM
>>585

街海苔オンリーな奴が感じるわけねーだろ

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:30:57 ID:VjYnTn4m
>>586
で、どうなのよ?

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:32:30 ID:sqr9F/ID
>>584
俺ならエリーゼにしとく。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:34:20 ID:IRNsyMUt
>>585
俺も出ない。
なぜなら攻めてないから。
自分でアンダーを感じるような走りはしたくないので、ビデオを見るとすぐに分かるな。
何かコーナー進入で修正をしたような変な動きが多いやん?あれだ。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:34:55 ID:VjYnTn4m
>>588
「しとく」と「した」じゃ意味違うし。
どうせ2ちゃんなんだから、「した」って書けばいいのに。

ちなみにオレはMR−Sとバイクにした。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:38:09 ID:VjYnTn4m
>>589
オレは某VTEC車との比較だから分からないのかも。
プッシュアンダー想定して走ってたしw

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:38:19 ID:sqr9F/ID
うーむ、今エリーゼに興味あるんで。
素直に文面に現れてしまいましたよ。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:38:47 ID:c2/bfZ2v
GT500やGT300で実績のある竹内浩典が言ってるんだから間違いないだろ
スープラやFRのセリカ乗ってて、表彰台も経験してる人なんだからさぁ


594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:40:12 ID:VjYnTn4m
>>592
そういうのもアリですね。
どうせ2ちゃんだし(ってシツコイ)

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:41:57 ID:c2/bfZ2v
>>592
俺もエリーゼ貯金してるよ。年に100万貯めれば買えますがな。
まだ200万しか貯まってないけど。(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
今は中古のスタタボ15万キロでがんばってる…orz



596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:46:36 ID:VjYnTn4m
>>593
そりゃオレより竹内のが上手いのは当然だけど、
飯田が楽しいって言ってる以上、
織戸とか服部とかが叩いてないとだめだな。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:48:45 ID:c2/bfZ2v
>>596

服ちゃんならベスモで結構叩いてるよ。
オリダーはトヨタのドライバーだし、ホットバージョンでまったく別の車MR-Sとか
触ってるから正当な評価は無理かと

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:51:10 ID:c2/bfZ2v
>>596

あとその飯田って人はどこでどんなテストしたのかな?
楽しいってのとドアンダーってのは100%繋がる事なのか?

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:53:02 ID:UqhiWECf
>592
試乗してキナー
思いっきり惚れ込むか、醒めるかかどっちかだから

町乗りも全然okってよく言われてるけど、人によるしw
俺は、あの乗り降りのしにくさがちょっとw

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:53:48 ID:VjYnTn4m
>>597
どういう風に叩いてるんですか?
ドアンダー出まくりとか?
サーキットで遅いとかいう話なら今更って感じだし。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:56:29 ID:VjYnTn4m
>>598
いや、竹内って話も飯田って話もニコニコ服ちゃんの話も、
このスレで初めて聞いた。単なる素朴な疑問。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:57:28 ID:c2/bfZ2v
>>599

俺はこの前111R試乗してきたよ。
買う気の無い客でもすごい気楽に乗せてくれる。
こういう車は乗ってみないとわからないですからね〜って店員言ってたしね。



603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:57:51 ID:6r6Hok/N
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)
(あくまでエリーゼのための通帳で全財産ではない)

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:58:42 ID:c2/bfZ2v
>>600
詳しくはベスモ見ないとわかりません。
今はそんな時間ないんでまたね。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:00:03 ID:c2/bfZ2v
>>603
なんかおもしろかった?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:01:59 ID:Fxnump5C
おもしろくないけど痛めかと

607 :599:04/11/09 02:03:10 ID:UqhiWECf
>602
お、111Rの試乗車あったんですか。
俺はS2の111しか試乗車ありませんでした。

確かに気楽に乗せてくれたね。
むしろ、乗ってからじゃきゃ買わせないって雰囲気だった。
マア、金はないわけですがw
そして試乗して「俺にはMR-Sがお似合いだ」と悟ったw

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:03:13 ID:c2/bfZ2v
>>606
なんで?
全財産車につぎ込むバカっている?
普通分けない?

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:05:14 ID:UqhiWECf
>全財産車につぎ込むバカっている?
>普通分けない?
全財産車につぎ込むヤツなんか普通居ないのにワザワザ「全財産ではない」と書くなって事じゃw

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:05:24 ID:Kmjz2o7G
>>606
禿道

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:07:52 ID:VjYnTn4m
せっせと貯金するくらいなら株仕込んだ方がいいかもな。
4月1日に必ず売るという決意を持って。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:07:57 ID:c2/bfZ2v
>>607

買えっていう雰囲気を出してこないからほんとよかったよ。
RX-8試乗しに行ったときとは大違いだw
ちなみに欲しいのは111Rじゃないねん。高いしw



613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:08:56 ID:c2/bfZ2v
>>609
いや2chなら突っ込まれる可能性あるから

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 03:01:04 ID:g4Dqj+gn
馬力に妥協しないなら、600馬力が最低ラインだな。

妥協しないならブガッティベイロン、どうしても国産がいいなら600馬力以上のチューンドGTR
バイクならダッジトマホーク。
これ以外は全て妥協の産物。

希望としては1UZ-FEのMR-Sはいいな。
フルスロットルでシャシーごと粉々に吹き飛びそうだが。



615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 03:02:38 ID:g4Dqj+gn
ああ、でも1UZ-FEじゃ妥協しすぎだな。難しいな馬力って。


616 :ちなみに:04/11/09 03:04:27 ID:g4Dqj+gn
回転数ならレブ12000未満は妥協ね。


617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 04:00:05 ID:cy/d8MDi
>>516

MR-Sの良いところをカバーしつつ、より楽しいクルマ…ビートしかない!

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:49:39 ID:JjIqvKXR
MR-Sの完全上位互換機ってのはなかなかなさそうだ。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 09:09:06 ID:+htWxf+T
・・・・・3UZ-FEかい?>614


620 :444:04/11/09 09:54:13 ID:jWf/jo0L
 毎晩の討論会には参加できない。。。

 上の方でMR-Sがドアンダーって話が出てたけど、
「ド」では無いけどアンダー傾向だと思うねぇ。
俺の感覚だから断言はできんけど、しょっぱなの
回頭性は軽いぶんスッと入るけど、基本的には
アクセルオンでアンダー傾向だと思う。 この辺は
ロングホイールベースの効果かな? 
 でも、MRのためかシャシのためかコーナリング中の
アクセルオンはリアタイヤをむずむずさせるのね。
その辺でバランス取れた時のコーナリングは気持ち
いいっすよ〜。ハンドルはニュートラルくらいで微妙に
リアがずりずり言ってるくらい。 この瞬間はFFでは
絶対出ないと思う。後輪駆動だけの感覚だよね。

 低速でRのきついコーナーは、プッシングアンダーが
結構出ます。馬力ないくせにそういうのはしっかりでるんだね。
まぁこれは腕でカバーできる人はいるだろうかし、どの車でも
出うるアンダーだね。
 
 自分の走らせ方というか、コーナリングの仕方は前車のFFから
かなり変わった。下手糞なのは理解してるんで突込みどころは
満載だろうけど、FFみたいにブレーキ残しすぎるとダメっぽい。
早めに車速落として早めにリリース、後はちょいアンダーでアクセル
微調整で後輪ずりずりがいい感じかと。 早めのブレーキといっても
その辺の車よりは遅らせれるから、つっこみで鼻入れられそうな
シチュも結構あるね。 その後の直線で抜かれるんだけどさ(;´Д`)

 と、チラシの裏にかく前に下書きレス!

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:18:59 ID:ep5Q4ulM
>>607
そりゃあ、せいぜい300万クラスの車を560万で売るんだから。
サービス良くてあたりまえだよ!

セールスマンの人件費から、エリ1台でペイする所。RX-8なら3台はさばく必要があるなら
客一人当たりに使える時間は1/3しかないのよ。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:30:10 ID:ep5Q4ulM
ついでに、売り方を改革して欲しい。
MR-Sみたいに、量は出ないが一定の層に売れるのは。

セールスマン付けても売上が変わらない。

ディーラー販売を辞めて、そこらの整備工場で直販にしろと。
元々実用性が無い2座のMRなんて、MR-Sを100万NSXが500万とかで売っても。
(ディラーのマージン除けば、このぐらいの値段で売れるし)
他の車種には、全く影響無いよ。

元々この手の車乗る香具師って、ディラーのサービス期待してるの少ないし。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:42:03 ID:l9woEo8J
>621
有名な旧正規販売店じゃないんだからw
所有者じゃないから詳しくは知らないが、呆れるくらいヤバかったらしいな

>サービス良くてあたりまえだよ
逆w
普通1台あたりの儲けが大きいと、数を売らなくても良いという安心感から横柄な態度になるのがフツウ
しかも売るだけで儲かるから修理とかすら面倒くさがるようになる始末
ヤナセとかまさにソレだったじゃん(今はしらんけど)

俺が行ったエリーゼ売ってる店は、ロータス系の修理が専門で売る事に関しては素人らしく
整備の人と話してる気分だった(というか実際整備担当してるんだろうがw)

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:47:07 ID:nnKJkkH+
>622
NSXは素直にディーラ出してる香具師多いと思うぞ
最近はDQNNSXも増えたからあーいう香具師はわからんがw

だいたいイメージモデルとして造ってるのに
直販しなきゃ意味無いでしょ

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:50:49 ID:nnKJkkH+
>623
漏れが昔、某環八沿いの並行輸入んトコいったときも
平日で人居なかったのに誰も寄ってこなかった
冷やかしだと思われたのかも知れないけど

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:04:37 ID:ep5Q4ulM
>>624
だから、その根拠の無いイメージ戦略をもう辞めろって話。
スポーツカーが、イメージ&ステータスリーダーだった時代は
もうとっくの昔に去ってるんだよ

NSXが有るから、ホンダのミニバン選ぶ香具師なんて、ほんの極一部。
GT-Rが有るから、ニッサンのファミリーカー買う香具師も、極一部。
存在そのものを知らないのがほとんど。

売れないのに、販促コスト掛かるからそのコストがペイ出来ないで。
売れてる車の足を引っ張り邪魔者になる。

でも、需要は有るんだから売り方次第では商売になる。
普通に考えて年1万とか数千売れる車と、同じ売り方出来ないのはあたりまえ。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:21:23 ID:0sHDNWxC
貧乏人が車を安く売ってくれと叫ぶスレはココですか?

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:37:59 ID:AJTm2Rei
>>620
よほどタイトでない限りブレーキ残して入らないのは定石みたいでし

確かに滑るか滑らないのかでコーナリングすると楽すぃね
簡単に向き変えられるし
あれが出まくると覚醒モード入ったって感じです

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:13:03 ID:UkpHoqtr
国産ではFD、NSX、S2000、エボインプ、GTR以外の車はスポーツカー語るな

それ以外は所詮ファミリーカーなのだよ
筑波13秒なんてもってのほかだ!


630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:19:17 ID:Fxnump5C
あれ?ロードスターは?

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:20:03 ID:LmSngSF1
あれ?童夢−零は?

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:29:53 ID:UFYBFqEs
GT-Rはスポーツカーですか?
ファミリーカーじゃないんですか?

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:14:14 ID:BZR+FySw
>>629
しかし、カートの方がスポーツであるという矛盾。
レーシングカーだと遅くていいのか?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:17:32 ID:UFYBFqEs
カプチーノとMR−Sはどちらが速いの?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:20:14 ID:nnKJkkH+
エボ・インプやGT-Rのように早ければスポーツかというと
それはそれで違う気がするが
いくら遅くてもそれっぽきゃスポーツカーつーのもどうかとw

>633
ラリーもする分には充分スポーツだが
いくら速くてもラリーカーをスポーツカーというのは違うだろう?

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:36:17 ID:EhIN7cHZ
そもそもスポーツカーの定義とは?馬力ならトラックだってそうだし、サーキットのタイムならGTRといえどもF1にはかなわない。
愚考するに、スポーツカーとはフィーリングではなかろうか。高回転の官能的エンジン音だったり、シャープなハンドリングだったり。
ただ速いだけじゃスポーツカーとは呼べないと思う。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 17:30:05 ID:UkpHoqtr
いや速いことこそがスポーツカーなのだよ。

サーキットをどれだけ速く走れるか。最速を目指す姿勢こそがスポーツ。
セダンだろうがクーペだろうが格好なんて関係無い。
GTRよりサーキットで速い軽トラがあればそれもスポーツ。

638 :444:04/11/09 17:30:19 ID:jWf/jo0L
 これはどう?

*ファミリーカー(一般車)

 開発趣旨、仕様用途でドライバー以外の「誰かを」
もしくは「何かを」乗せた時に性能を発揮するように
作られた車。


*スポーツカー

 開発趣旨、仕様用途が移動手段だけでなく、
ドライバーが運転を楽しむために作られた車。


 どう?? 丸く収まらないか?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 17:35:04 ID:Rr3vcQr1
GT-Rなんてメーカーが直に手を出したチューンドカーにすぎない
スポーツカーなんて呼べないシロモノ

サーキットで速ければいいなら
GT-RよかN1シビックのほうがよっぽど速い

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 18:07:08 ID:h5qMuXKO
プロスポーツカー     プロタイプ
セミプロスポーツカー   社会人タイプ
アマチュアスポーツカー  高校部活タイプ
サークルスポーツカー   同好会タイプ

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:17:05 ID:XbkqJyJB
>>638
全然収まらねーな。
軽ターボ、クラウンアスリート、スイフト、アルテッツァ他なんぼでもあるけど全部スポーツカーになってしまう。
極めつけがオデッセイだな。
乗ったことないので実際はどうか知らんが、8人乗れるようにして、その後は開発陣が全力でドライバーが運転を楽しむために作られた車。
こんなのまでスポーツカーと言われたんではお話にならんね。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:36:51 ID:G9TjGt61
コーヒーにミルクを足していって、どこまでがカフェオレでどこからがコーヒー牛乳か議論するようなもんだな。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:42:32 ID:BZR+FySw
>>637
チューンドGTRで筑波ラップ計測するより、
ヴィッツレースのが断然スポーツ。
念のために書いとくけど、
かと言ってヴィッツがスポーツカーではない。
スポーツカーってのは、相応に雰囲気あって楽しめればイイんじゃないの?

644 :444:04/11/09 19:45:54 ID:jWf/jo0L
>>641

 そうか。。。 うーん。

軽ターボ、クラウンアスリート、スイフト、アルテッツァ

 これらはもともとのモデルが違うカテゴリだし
自然と除外されない? あーでも軽ターボはサーキットとか
もいるしなぁ。 軽ターボは微妙だ。。。

 でもあとのは、高級サルーン、コンパクト、セダンで落ち着いてない?
オデッセイなんてミニバンの代表みたいなもんだし。

 
 だめなんかなぁ。

645 :444:04/11/09 19:48:30 ID:jWf/jo0L
>>643

 うん、雰囲気だよねぇ やっぱり。
そういう意味じゃMR-Sは十分スポーツカー
名乗っていいと思うんだが・・・

 どこらへんがファミリーカーなんだろう。
エンジンはそうだけどさ(笑

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:56:39 ID:5q0/X5te
スポーツカーは筑波LAP1分10秒未満、エンジン回転数上限が8000rpm以上。
これでOK。
この条件を満たしている車を見てみると誰でも納得できるぜ。

エンジン回転数だけ高い軽ターボ他は筑波LAPで淘汰できるし
大排気量だけで筑波が速いサルーンはエンジン回転数で淘汰できる。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:57:18 ID:IISLJRGQ
スポーテーカー

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:59:16 ID:XbkqJyJB
>>646
その条件を2つ満たしていれはスポーツカー
1つならばスポーティカー
0ならばアシ車

これでどうだ!

649 :444:04/11/09 20:03:26 ID:jWf/jo0L
>>646

MR-S入んないじゃん。。。

>>648

アシ車かorz まぁそれもいいやヽ(´ー`)ノ

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:06:13 ID:jvNXlWSt
スポーツカーの定義

筑波1分6秒以下
SUGO1分42秒以下
0-100km/h6秒以下
0-400m13秒台以下
馬力NAなら192ps以上、ターボなら245ps以上


これ以外はファミリーカー




651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:46:26 ID:+oy+om7K
スペック厨房は困るなw
スポーツカーのステレオタイプはロドスタ。
サーキットを速く走るのはレーシングカー。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:56:59 ID:LmSngSF1
数字で語れるのがレーシングカー
風と語れるのがスポーツカー
家族と楽しめるのがファミリーカー

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:25:15 ID:yttQr24M
>>634
元カプチ海苔です。
最高速度100キロ程度のサーキットですが未だカプチの自己ベスト塗り替えることが出来ません。
でも弄ればなんとかなりそうですYO。


654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:29:47 ID:eODAr2+6
>620
>628
あぁ…
なんか話の出来る人が居る…

私の場合、減速を残すのではなく
今までとはまったく異なったところまでノーブレーキ
と言う感じになりました。
「奥でがつん+ステア」と言った感じ。

フロントに乗せすぎるとリアがブレークするし
トラクションかけるタイミングが速いとアンダーがでかい面をする。

アペックスがかなり深いですね。
そしてキツイ/シビア。

ちなみに筑波を2スト250cc(NSR)で4秒台で走ってた頃のイメージにダブります。
「奥でがつん」に気づくまで2年かかりましたが…

まぁ、糞のように言われてるシャーシですが
140PS(カタログ値)程度で10秒前後で走るのであれば決して糞ではないでしょう。
たいした車です。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:31:45 ID:eODAr2+6
>654
オートバイコーナー とやらが無い頃です。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:42:36 ID:jvNXlWSt
>>654

10秒で走るのは広報車

現実は今月のベスモを参照

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:53:55 ID:eODAr2+6
>656
160PSくらい出てるのかな?(実測で)
自分で筑波走ったことは無いですが(MR-Sで)
10秒はちょっときつい感じがします。
125ccのノーマルバイク(RZとか)でも13秒くらいでは走れるので
自分のMR-Sでも12秒くらいは大丈夫かなぁ…
最終コーナーでスピード食われない分。
走ってみたいなぁ…

雑談ですが↓

某メーカーで雑誌貸出車(バイク)作ってましたが
所謂「ファインチューニング」程度でしたよ。
カタログ値出してました…
400ccで59PSとか
4輪車はそんなにいじらなかったなぁ…

90年頃はカタログ値に抑えるのが大変(バイク)でしたが。
今は転職してしまったので知らないです。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:59:36 ID:jvNXlWSt
>>657

フロント&リアタワーバー、ヘリカルLSD、メンバーブレース、インレットダクト、エキマニ、軽量フライホイール、テンパー外し、ガソリン半分


これで10秒です


659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:23:31 ID:oOF8Pekk
>>658
スペアタイヤレスを忘れてはいかんよw

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:31:03 ID:LmSngSF1
テンパー外し・・・

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:06:01 ID:0NX9rtmU
>658〜
おぉ!
マジレス(かな?)ありがとう。

エキマニとフライホイール、手を出したいですねぇ…
あとロールバー。
サーキット攻めるのなら交換してるでしょう。
シフトダウンでの「待ち」が気持ち悪い(無理やり入れちまいますが)。

サーキットドライブするのなら現状(小変更)
おっしゃるとおりFRタワーバー、LSD、メンバーブレース、テンパー外し
+ちょと硬めばね、軽量ホイール(RP02)
+純正形状エアクリ、リーガルマフラー、バケットシート
くらいでも良いかな、と
私でも11秒くらいはでるかな?(完璧脳内…)
(役に立ってるのはどれだ?ファンパッケージか?)

フロントボンネットのカバーは「軽量化じゃ!」といって外しながら、
ホームセンターの買い物はフロントのバケツの中にしまってます…

そんなところがMR-S乗り(^o^)
寒冷地仕様だから少し重いしね。
フォグランプついてるし、オーディオもあるし。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:21:04 ID:Jy7NkqZl
ほんとのスポーツカーってのはトミーカイラZZみたいなものを言うんだ!
700kg以下のボディに200psのエンジン…
もうこれだけでヨダレが…

MR-Sもあと200kg軽量化して2ZZ積んでエンジンもっと前に出せば望みはあるぞ


663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:24:42 ID:Jy7NkqZl
スポーツカーの定義

それはヨダレが出るか否か

これに限る。ワクワクできない車なんてものはスポーツカーでも何でもない!

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:27:50 ID:gnwcxkx+
しかしねー、セダンにターボのっけてスポーツカーって、仮にいくら早くてもオレは思えないなあー。見た目ファミリーカーのDQN仕様にしか見えないしね。

やっぱりエンジン後ろに積んでオープンだったりすると「おー、スポォツ!」とか思っちゃうんだけど。
そう言う点ではインテRもFDも駄目なんだよね。エンジン前だし。

だから国産でスポーツって言えるのはNSXかMR-Sしかないのよ、オレ的には。
NSXはフルオープンじゃないので若干減点パパかな。
結局MR-Sしかないってこと。

元々競争する気ないし煽られても譲るし、抜かれても腹立たないよ。カルシウム採ってるし。


665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:36:31 ID:GNiR7zWN
>664
ミッドシップオープンながらスポーツカーじゃない
フェラーリ・モンディアルみたいのもありますが・・・

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:46:12 ID:Jy7NkqZl
>>664

競争心が無いのではスポーツとは言えないな

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:56:13 ID:Jy7NkqZl
スポーツカーってのはスペックがすごいってのは当たり前の条件
頭の良い奴が有名大学卒、TOEIC700点ってのが当たり前のように
そこから更に優秀なモノが選ばれるのだ

エンジンが後ろにあって〜ドア二枚だからスポーツカーってのは違う
それは競技しないのにユニフォーム着てるのと同じ事。
コスプレに過ぎない

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:00:01 ID:Jy7NkqZl
エボインプやGT-RなんてのはズボンにTシャツ入れてる休日のオヤジみたいな格好なんだけど、
野球やらせたらホームラ打つわ、サッカーやらせたらハットトリックかますわみたいなすごいオヤジなわけ。


669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:02:33 ID:gnwcxkx+
それが違うんだなあ。
競技だけがスポーツじゃないでしょ。
おっちゃんの早朝ジョギングだってスポーツだし。
勝ち負けにこだわるのはレースでしょ。
お気に入りのスポーツウエアを着てマイペースで走るのも楽しいんだよ。
カルシウム採ってね。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:06:21 ID:Jy7NkqZl
>>669

それは運動ね


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:10:27 ID:bPjM5JRz
>>669
そんなのは車を問わないからなぁ。ここで言うスポーツとは違うだろ。
俺は運転自体が好きだから軽トラもミニバンも楽しいよ。


672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:27:08 ID:gnwcxkx+
それが違うんだなあ。
カッコイイスポーツウエア着るとスポーツね。
例えばMR-Sみたいなミドオープンね。
だいたい「かっこいいですね」「どこのスポーツカーですか」て、何回声かけられた事か。一般人はみんなこれをスポーツカーと認めているね。
一目見たらスポーツカーって判る。それがミドオープン。
普通の車でのドライブは、ただの運動かもね。


673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:39:22 ID:y5FnVSsN
スポーツって運動だろ。競争限定なのか?

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:43:17 ID:R9Cik25T
まぁまともに一般的な車オタじゃない視点で見れば
インテとかスカイラインとかインプとかランエボとかシルビアは
あまりに痛々しくて目を合わせないし
あるいはロドスタとかFDとかセリカとかRX-8とか、普通に多すぎて誰も興味持たない。


MR-SとかNSXとかS2000とか新Zは、素直にかっこいいと言われるからね。

前者は、確かにとんでなく速い人もいるが
実際は99%以上のスペオタがカタログ見てニヤけるだけのなんちゃってスポーツカー

後者スポカーに注がれる羨望って、前者自称スポカーには全く無いんだよね。
そういう意味では、後者のヒエラルキー的に
MR-S<新Z<S2000<NSXはあるかもしれんが、その辺は価格と好みで
好きなの選べばいいと思うよ。

でも、それ以外の凡百の国産自称スポカーは、キモいだけの存在で選ぶ価値は無いでしょう。


675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:57:43 ID:hK6emNOs
スポーツの定義は「競技」とはちょっと違う。
より広いものですたい。

ついでにいうと曖昧。
欧州だとビリヤードやチェスは
スポーツであり競技だそうな。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 02:04:24 ID:W4drY8fj
「かっこいいですね」「どこのスポーツカーですか?」と言われるくらいで満足なら
コペンでもしょちゅう言われるけどな。
ひと目見たらスポーツカーと分かるらしい。
&電動オープンで「うぉぉぉーーー!!!すげぇぇぇーーー!!!」までプラスされるからね。

そんなので満足なのか?
志が低すぎて同情するぞ。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 02:16:02 ID:4lEYt8xK
てかMR-Sってタービンつめないの?

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 02:24:31 ID:q4hmU7RV
ヒーターパネルのグニュリ感がどうにも許せん。
あとは許す。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 02:57:25 ID:Wf4V9xzE
>>620の定義を少しいじって

*スポーツカー

開発趣旨、仕様用途が移動手段だけでなく、
ドライバーが運転を楽しむ事を「主目的として」作られた車。

でいいんじゃね?

これならチェイサー、スカクー、ソアラとかの
スペシャリティー系はハジけるし、
エボインプGT−Rとかのホモロゲモデルは(現実の通り)
考え方次第、となるよね。


680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 03:05:59 ID:Fljd8BZl
>>679
軽四ターボ

やはりこっちの方がいいな。
・筑波LAP1分10秒未満、且つエンジン回転数上限が8000rpm以上


681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 03:22:31 ID:4VW/BJ2s
俺が一番言われる言葉は
「どうしてロードスターにしなかったの!?」です・・・・・

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 03:25:11 ID:U5uCUaCE
速そうな車がスポーツカーだろ?
実際に速いかどうかはどうでもいい。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 03:29:05 ID:j9Q52b0/
俺も言われるけど
「ありふれててつまんねぇから」
と一刀両断してる

トヨタなのに売れてないところが最高にイカしてるぜw

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 04:43:31 ID:c3swe0I3
MR-SとNBロドスタ1800ccとでは加速、最高速度で優れてるのはどちらですか?
最高速度は両者とも何キロくらいでますかね?

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 05:43:47 ID:gnwcxkx+
こりゃ「判ってる」人がいっぱい出て来たなあ。
でも、判ってないひともいるなあ。

> 「かっこいいですね」「どこのスポーツカーですか?」と言われるくらいで満足なら
満足とかぢゃなくて、そう言ってくる人がいるってことなんだけどなあ。
車選びに志なんか無いんだなあ。
たぶんあなたとは精神構造が違うのかもしれませんよお。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 05:58:34 ID:6EcHDSnS
まぁ、このスレの住人にとっては
筑波を14秒で走るコトより、筑波を10秒で走った車が重要なわけだ

その車のオーナーにならなくとも、スペックだけ見て満足できるんだ
なんとも、お得な趣味じゃないか

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 12:29:36 ID:bPjM5JRz
遅い車はスポーツカーじゃない
MR-Sは単なるオープンカーだろ

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 12:34:40 ID:ty3doEOg
スポーツってうたってりゃあスポーツカーだろ


689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 12:53:40 ID:bTlchyNr
まもなくGT4発売です。
さ〜みんなで筑波アタック〜



690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:40:30 ID:lGkGt2pg
>>689
ああ思い出して、さっきアマゾンで予約した。
1150円off+300円チケット、送料無料か。
ゲームも進歩したが、販売も進化したなぁ。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:53:41 ID:Dtawq4na
あ、あのぅ GT4にMR-Sって出てるんですか?
3では出てたけど、消えてるってことありうる??

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 14:50:56 ID:bPjM5JRz
MR-S海苔にはGT4がお似合いって事だなw

たしかにリアルで腕は無いし、車は遅いし、金も無いんだから。

ゲームに逃避するしかないもんなw






情けない

693 : :04/11/10 15:06:58 ID:Dtawq4na
>>692

 む、そんなとこにまでつっこまなくてもいいだろ。

 暇人め。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:20:07 ID:bTlchyNr
>>692くんは、遊ばないの?
それともマリオカート派?

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:30:17 ID:sVXC39lx
PS2買うお金がないからひがんでるんだよ、たぶん。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 16:07:23 ID:bPjM5JRz
俺はゲームは学生で卒業
おまえらいつまでやってんだ?
子供じゃあるまいし…

まぁMR-S海苔のヘタクソぶりは周囲に迷惑だからバーチャルの世界に浸ってもらった方が安心かもなw

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 16:19:56 ID:rcyZyktr
これ軽自動車じゃないんだ

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 16:22:13 ID:bTlchyNr
ネットもバーチャルなんだけど・・・
じゃあ〜2ちゃんも卒業してよね。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 16:23:49 ID:rtf09Z69
ココの煽らーは何にでも喰らい付いて来るんだねぇ。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 16:54:56 ID:eEmuk1+V
                            ∧_∧
           やっとここまで      (,  ´∀)700getモナ
            きたぞぃッ       (    )
         ∧∧  ________|  |  |_______
        (;゚Д゚)/            (__)_)           /|
        /  つ                         /  |
     ((  と/                          /  ,:イ
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/         /  / ||
        |_________∧_∧      ../  / | ||
         | ||   | ||       (  ・∀)      /  /.||  | ||
         | ||   | ||       ( O   )    /   / | ||  | ||
         | ||   | ||     /  ヽ/  /   /  /..  | ||  | ||
         | ||   | ||   /    (_,,) /  /    | ||  | ||
         | ||   | ||  /        /  /      | ||  | ||
         | ||   | ||/        /  / ∧∧   | ||  | ||
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        |____________________|/

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 17:02:54 ID:Clk4sDQV
レンタカーで十分

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:13:09 ID:iLvb72ZK
レンタカーなんて有るの?
昔、引っ越しの時に2トン車借りた事しかないし。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:33:22 ID:Yq5JNuou
スペック並べて「コレ以下はスポーツカーじゃない!」て頑張ってるヤツ、
どうにもイタイなーと思ってたらアレだ。
グラビア並べて「彼女にするなら誰にする?」ってマジ論争してるバカ学生に被るんだw

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 19:02:36 ID:j6p0AQiC
筑波1分10秒は妥当だと思うな。
君らはMR-Sに乗っているからとんでもないタイムだと勘違いしてるみたいだけど、10秒は甘い、甘い。大アマ。
「スポーツカーならばノーマルで筑波1分4秒・5秒は当たり前だけど、ドライビングプレジャー重視の車ならば
1分8秒・9秒程度の非常に遅い車でもスポーツカーを名乗る資格はある。」という意味で甘いリミットにしているんだと思うね。
さすがに10秒を越えると論外。
もはや手の打ちようがない。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 19:33:23 ID:Dtawq4na
>>704
 そこをどうにか手を打ってくれまいか。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 19:41:19 ID:Yq5JNuou
>704
ノーマルロドスタで10秒切れるのかー?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 19:48:25 ID:ds/QqWti
正直、「スポーツカー」の言葉の定義付けで深く立ち入るのは控えて欲しいと思う。
フィーリング等の絡みがあって
どうせ答えが1つにまとまることはないんだから。
言葉尻の問題で延々レス続くのはつまらん。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 20:03:45 ID:jxTNc1Yp
俺はMR-S海苔だがMR-Sはスポーツカーじゃないと思う。
運転が楽だし、エンジンが伸びないから普通の車を運転してるみたいだから。
スポーツカーってのはクラッチは重いし、低速トルク無くてエンストしそうになったり
するもんだと思ってる。街乗りがつかれる車。
その代わりアクセル踏み込んだらすげー加速するし、すごい速さで曲がるみたいな。
まぁ俺はそういう車に疲れてMR-S乗ってるわけだが。
MR-Sは雰囲気だけを楽しむオープンカーだと思う。







709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 20:41:29 ID:dZ1tJUwm
>>スポーツカーってのはクラッチは重いし、低速トルク無くてエンストしそうになったり
>>するもんだと思ってる。

こりゃまたすごい定義だが・・・
まぁ個人の自由かもな。

一度箱根でも逝ってみたら?
新しい発見があるかもよ。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:05:18 ID:jxTNc1Yp
>>709

すごいかね?
俺から言わせてもらえば、ただ軽くてなんとなく気持ち良いからスポーツカーだ
と言う方がすごい定義だと思う。
そんなの原付でも味わえるからね


711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:30:41 ID:dZ1tJUwm
>>710
原付ではないが、クラッチは重いし低速トルク無くてエンストしそうになったり
するバイクなら乗ってる。
手段ではあるが目的ではないな。
キチンとつながるならクラッチは軽めの方がいい。

100メートルダッシュもスポーツだけど、
ジョギングもスポーツって所か?
例えが下手でスマソ。

言うまでも無いが、当然オレの主観。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:31:01 ID:/49CZ25Y
今宵も電波が ゆ ん ゆ ん してまいりますた(w

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:34:50 ID:+wo2HBAo
げ・原付しか載ってないくせに脳内糞餓鬼が!

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:41:41 ID:jxTNc1Yp
>>711

車のジャンルでジョギングを無理にスポーツにする必要はないと思う。
スポーツカーと名乗るには何か官能的なものを持ってないとキツイ。
MR-Sはスポーティカーでしょ。スポーツする車では無いと思う。


715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:44:52 ID:/Ce+TXEq
なんかカートップで次期MR−Sは300馬力オーバーとかほざいてたが
はんとかね???

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:45:36 ID:Yq5JNuou
インテRはファミリーカーシャシにそれっぽいエンジン。
MR-Sはそれっぽいシャシにファミリーカーエンジン。
とゆう対比。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:46:21 ID:jxTNc1Yp
>>715
あれはスープラプロトタイプ

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:49:44 ID:jxTNc1Yp
>>716
DC5インテRはタイプRありきで開発されてるのを知ってる?

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:51:30 ID:Yq5JNuou
>718
DC5インテRはシビックベースなのは知ってる?

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:52:37 ID:Yq5JNuou
間違い、シビックシャシ。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:55:16 ID:ty3doEOg
まぁ重クラッチだって仕方なく重くなってるだけで、
軽いにこしたことはない

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:59:24 ID:nqR5CDBZ
>>719
ベースなだけで性能は全然違うが?
てかMR-Sは(ry



723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:00:07 ID:gxXMDEP2
>>716
カローラシャシの流用改造だが?
上っ面のガワだけを言ってるのか?

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:02:20 ID:nqR5CDBZ
>>721
そんな事言ったらキリないって。

高級車の乗り心地でしっかり5人乗れてATで燃費良くてサーキット速い車がそりゃ最強さ

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:03:47 ID:Yq5JNuou
>723
タイプRのエンジンも流用改造だが?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:04:48 ID:bPjM5JRz
インテRのシャシやボディの方が中身見るとよっぽどそれっぽいがな



727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:06:27 ID:nqR5CDBZ
ID:Yq5JNuouは何が言いたいのだろう…
変な奴だな

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:08:20 ID:bPjM5JRz
同じ流用でも何でここまで走りに差が出るのか不思議
さすがホンダとしか言いようがないな

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:15:12 ID:nqR5CDBZ
しかしシビックで思い出したがシビックRってあの性能で233万なんだよな…
見た目はデカイフィットって感じで普通っぽいのにボンネットの下には野獣が潜んでる。
ファミリーカー乗るならこれいいね。


730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:17:11 ID:Yq5JNuou
>726
F F じゃん。
F F じゃん。
F F じゃん。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:18:44 ID:bPjM5JRz
FFより遅いMRってのも情けないよな

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:24:21 ID:/49CZ25Y
FFクンなんて嫌いよ!

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:29:08 ID:bPjM5JRz
FFに筑波で5秒もちぎられるなんて悲惨


734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:31:04 ID:Yq5JNuou
ラップタイムでしか車を評価できないなんて悲惨

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:32:59 ID:8kuXeOLk
手頃な有り物エンジンで気軽なMRスポーツを、って、ポルシェとかフィアットとかでも前例があるみたいだけど、いずれも短命に終わったような。。。
企業体力有り余りのトヨタだからこそ今まで存続出来てるのは確かだが、これからはどうなるのやら。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:33:34 ID:nqR5CDBZ
>>734

駆動方式でしか語れなかった奴が何を今更…

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:37:35 ID:nqR5CDBZ
>>735

そういうのを求めてる人が少ないって事だろうね
たしかに中途半端なスポーツカー乗るくらいだったらミニバン買うって人が多いんだろ


738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:37:47 ID:/49CZ25Y
例え筑波で速かろうとFFなんて、スポーツカーとしてムケてないカンジでヤだね。
駆け足だけは速い童貞みたい(w

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:39:58 ID:nqR5CDBZ
うんうんそだね

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:44:05 ID:Yq5JNuou
>736
足が違う、ボディが違うたって
エンジン搭載位置が違うほど違わないだろうがよ

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:44:37 ID:dZ1tJUwm
>>714
レーシングカーでは無いとは自覚している。
あと、官能的ってどんなの?
DC5の話題が出てますけど、
K20Aのことなら良く知っています。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:46:25 ID:nqR5CDBZ
>>740
エンジン搭載位置が違うたって
エンジンの吹け上がり、パワーが違うほど違わないだろうがよ

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:48:56 ID:nqR5CDBZ
>>741
辞書で調べれば?

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:50:09 ID:dZ1tJUwm
>>742
拭け上がりってのは、トップエンドの事ですか?
ならば同意。

パワー差以上に搭載位置・駆動方式は違うと思うよ。
比較検討する対象にもよるだろうけど。

FF車も好きですよ。
ってか乗ってるし・・・

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:52:28 ID:nqR5CDBZ
>>744
違うってのは違いがわかるって程度。それは当たり前。
MR-Sくらいの車じゃインテRの方がよっぽど走る曲がる止まるが出来てる。


746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:05:12 ID:Yq5JNuou
>745
走るはともかく、曲がる止まるがわからんとは。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:09:59 ID:nqR5CDBZ
>>746
おまえはもっとMR-S以外の車について勉強してこい


748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:12:29 ID:bPjM5JRz
>>746
こいつって鼻先が軽いからよく曲がると勘違いしてそうだな
サーキットじゃプロが乗ってもアンダー出しまくって遅かったのにw

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:12:41 ID:dZ1tJUwm
>>745
だいぶご立腹のようだけど・・・

インテRより性能いいとは思ったこと無いな。さすがに。
K20Aは面白いし。H22Aのが分かりやすかった気もするけど。

正直、最初はMR−Sバカにしてたのよ。オレも。
ただそれが実際乗りまわしてみると、これが結構楽しくてね。

インテRより性能悪いとスポーツじゃないのかな?

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:14:34 ID:dZ1tJUwm
>>748
プロが乗るからって気もするがな。
ちなみにオレは素人。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:16:40 ID:nqR5CDBZ
>>749
全然怒ってないが?
てか俺もMR-S乗りなんだが…
いや俺もスポーツカーとか速いとか思って乗ってるわけじゃないからね。
運転しやすいし燃費も良いしキビキビ走って、おまけでオープンだから
マッタリ楽しめるからね。
MR-Sの良いところは十分わかってるが、なんで無理にスポーツにしたがるのかがわからん。
スポーティカーまたはオープンカーでいいじゃないか



752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:18:32 ID:nqR5CDBZ
インテRはとてもじゃないが”速さ”では勝てないよ
MR-Sは速さを捨ててる車なんだから当然だがね。



753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:20:09 ID:Yq5JNuou
>751
なんだ、オーナーかよ。
噛み付き過ぎ。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:21:51 ID:nqR5CDBZ
>>753

いくらオーナーでもおまえには突っ込みたくなるよ。
間違いだらけだから。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:25:44 ID:Yq5JNuou
>754
基本的においら「速いぞ」とは言ってないし。
チミが言ってる事と同じ事をより釣れるように表現してただけだ。
むしろ釣り堀をなに荒らしてくれてんだ

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:30:51 ID:nqR5CDBZ
>>755
釣り師が言い訳なんてみっともないぞ。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:31:38 ID:dZ1tJUwm
>>751
もうひとりのお方に怒ってたのかな?こりゃ失礼!

まぁ、何をもってスポーツと捉えてたかの主観による話なのかな?
レース観戦は大好きでしょっちゅう鈴鹿にいったりするけど、
自分はせいぜい箱根のような道路で楽しむ位だもんな。
スポーツでも何でもないって言われたらそうかも知れない。

ただ、筑波何秒ってのは、スポーツってよりレースだろ。
いちばん簡単な種類の。
とは思う。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:43:17 ID:nqR5CDBZ
>>757
いやスポーツカーってのは馬力がどうとか、ゼロヨンや筑波が何秒とかそういう記号的なものが必要なのよ。
実用車として糞なんだから、そういう記号に酔いしれないでどうすんの?
グラビアアイドルが胸が○カップやらが大事なのと同じよ。
スポーツカーってのはそういう誰にでもわかりやすいモノを持ってないと。
そんなスポーツカーの敷居を極端に下げなくてもいいじゃん。
スポーティカーってのがあるんだからさ






759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:44:00 ID:WsM7lBWF
>>757
いやいや、筑波何秒ってのも捉え方によるけどスポーツだろ。
漏れの捕らえ方は、その車のベストタイムに近づけること。
なんかの機会に自分よりうまい人に乗ってもらってそのときのベストタイムを
基準にするんだけど。
車が同じだけに、タイムを近づけるために試行錯誤したりして結構スポーツできる。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:44:53 ID:Wg9+h2sT
>>758
とても変な価値観だな。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:45:58 ID:WsM7lBWF
すまん。
スポーツの話でなくて、スポーツカーの話だったな。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:47:02 ID:bPjM5JRz
>>758
なかなか良い事言うね

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:47:21 ID:+kpjY7gl
でも実際タイプRに負けたことなんてほとんどねーけどなぁ
クルマが高性能でもドライバーがヘタレじゃ意味ない罠
先に腕磨けよって感じ?
まぁ下手な腕をカバーするクルマでもあるわけだ

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:48:04 ID:dZ1tJUwm
筑波何秒ってのが大事なら、
辞書にある意味での官能は必要無いと思う。
タイムが全て。

でも2対1っぽいからオレの負けかもな。
別に押し付ける気もないし。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:52:33 ID:nqR5CDBZ
>>760
そりゃどうも。
俺はスポーツカーってのはスゴそうと思わせるモノを持ってないとダメ派なんで。
人間でも同じだろ?
いくら俺はスゴイ出来る人間だぜ!なんて口だけ言っても説得力ないだろ
東大卒、技士資格取得、TOEIC満点、一流企業幹部…
これだけ並べたらスゴそうだろ?




766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:54:12 ID:nqR5CDBZ
>>764
速い車は何かしら官能的なモノを持ってるもんだよ

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:55:08 ID:dZ1tJUwm
>>763
FF車はとにかくアンダーだから、
ブレーキ残して曲げて、
後はアンダーを想定したラインでプッシュプッシュ。
出すぎたらアクセル戻せばいいだけだし。

下手な腕をカバーできるかどうかは知らんが、
分かりやすい気はする。

プロは知らんけど・・・

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:57:34 ID:Wg9+h2sT
「ドライビングをスポーツにする道具」という視点から考えると、
ひとつひとつの運転操作にリニアに反応するクルマって感じだな。
凄いって要素はそれこそスーパーカーにでも任せれば良いと思う。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:58:14 ID:Yq5JNuou
>764
いや、わかるぜー
サーキットで速い車が欲しいならエボインプがあるわけじゃん。
スポーツカーって何かって考えた時に一番分かりやすいのをロドスタとすれば
これらの車ってベクトルで言ったら90°くらい離れてるわけじゃん。
どっちが好きかって話しでおわしてもいーけど。
実際走らせて楽しいのはどうしたってロドスタ側だろ。
誰かが出した速いタイムの車を信奉するのって
上でも書いたけどグラビア眺めて妄想と股間膨らますのと大差なくね?と。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:02:52 ID:Z9L1T3e1
>>769

↓なんでロドスタでは

>>実際走らせて楽しいのはどうしたってロドスタ側だろ。

と言ってるのに

エボインプじゃ

>>誰かが出した速いタイムの車を信奉するのって


になるんだ?
エボインプもドライバーに走らせろよ

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:05:42 ID:8/GgnUBr
>>769

いやエボインプの方が走らせて楽しいなぁ
エボインプの方がテクがいるし、走らせがいがあるな。
ロドスタはヌルくてつまらん

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:06:14 ID:0pmJ9Joe
結局掲示板で話すにはタイムや馬力を話題にしたほうがわかりやすいからな。どうしようもない。

面白いとかってのは本人ありき、というかわれ思うゆえにわれあり、みたいな部分だから他人に伝えにくい。
説明してみろとかいわれても娯楽がなぜどのような仕組みで楽しいのか気持ちいいのか、なんて説明できる人間はあんまりいない。

まぁでも、ここは最速スポーツMR−Sの話なので速さについて延々話題をループさせ続けるべきなのか。

ちなみに俺のMR−Sは気分だけは宇宙一速い感じだ。
ここではとても言えんような相手にも負けたことがあるが・・・。

なに言ってるのかよくわからなくなってきた。寝よう。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:14:05 ID:+KmV3G1W
世紀の釣りカーだな。MR−Sは。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:18:05 ID:4/jHJZKT
>770
な?ここ>>771にも脳内がまた一人w
あと、誰がなんと言おうと重い車は楽しくない。
どんだけ、やれボディを強化しただのやれタイヤを強化しただの
言ったところで物理法則に逆らい様が無い。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:18:37 ID:Z9L1T3e1
>>773
そりゃMRなのに実はRR
楽しさ優先なのにMR
軽量化したいのにオープン
自称スポーツカーなのにロングホイールベース
自称スポーツカーなのにカローラエンジン


つっこみどころ満載ですからw


776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:21:04 ID:8/GgnUBr
>>774

誰がなんと言おうと遅い車は楽しくない。
走ってるだけで眠くなってくる。
あれだったら自動運転してもらいたい

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:25:09 ID:cnkCq2sO
思い起こせばここまで荒れ始めたのは、無職モバイルが初煽りで実情をズバリ言い当てられたのが事の始まりであろうか。

----------
(思いつかない。おまいらで補完してくれ)
----------

顔を真っ赤にしながらもしつこく煽り続けた甲斐があり、MR-S過剰擁護レスもチラホラと見かけるようになる。
ここに活路を見出した無職モバイルは巧みな切り替えしでMR-S海苔全員を妄想スーパースポーツ海苔に仕立て上げる事に成功。
次第に仲間は増え、隔離スレはこんなにも成長を遂げる事となる。


778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:28:15 ID:4/jHJZKT
>MRなのに実はRR
RRだからどうした?
>楽しさ優先なのにMR
MRがもたらす鼻先の軽さ、安定したブレーキが楽しくないとは。
>自称スポーツカーなのにカローラエンジン
エゲレスのバックヤードカーってそういうモンだと何度言ったry
>775
藻前もつっこみどころ満載ヽ(´ー`)ノ

779 :MR-S乗り:04/11/11 00:31:38 ID:XedICJ9m
>>772

俺もこないだのデートで高速走ってるときに
焼き芋カーに追走されてるインプレッサに抜かれた
あまりの出来事に笑いをこらえるのに必死だったよ

地方を走るのってこれだから止められねえな

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:31:47 ID:Z9L1T3e1
>MRなのに実はRR

ならRRと言え

>楽しさ優先なのにMR

RRが限界越えたらどーなるか考えろ

>エゲレスのバックヤードカーってそういうモンだと何度言ったry

だからみんなつぶれてしまったんだなw



ほんと車もオーナーもつっこみどころ満載ヽ(´ー`)ノ


781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:37:25 ID:4/jHJZKT
>ならRRと言え
MR-Sの語源でも調べたら?
>RRが限界越えたらどーなるか考えろ
限界超えないと楽しくないと?w
珍走はイヤだねー
>だからみんなつぶれてしまったんだなw
ああいうのを、信頼性と共に潰れないヨタが出したってことじゃねーか?

もうね、だからどーしたよってツッコミは食傷。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:41:45 ID:Z9L1T3e1
>MR-Sの語源でも調べたら?

ミッドシップラナバウト
詐欺だw

>限界超えないと楽しくないと?w
>珍走はイヤだねー

RRだから普通に乗っててもフラフラ危ないな

>ああいうのを、信頼性と共に潰れないヨタが出したってことじゃねーか?

誰にも相手にされてないものを、車好きに相手にされてないトヨタが出してもなw



783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:43:59 ID:4/jHJZKT
結局、ほとんどRRって言われることもあるMR-Sだけど、
それによる弊害ってなんかあるのって。
限界超えたらあぶねーのはどの駆動方式にしたって同じだぜって。
叩き君はだからどーしたってことまで言えてないのよねぃ。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:45:50 ID:8/GgnUBr
>>783
おまえが音痴過ぎてわかってないだけだろ

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:47:02 ID:4/jHJZKT
>783
RRだからってことはポルシェも危ない車なんスかね。
>車好きに相手にされてないトヨタが
車通気取りがまずやることといったらヨタ批判。
ステレオタイプでつまんねーとは思わんのかね。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:55:03 ID:8/GgnUBr
>>785
もうここまで音痴だと救いようがないな

なんでMR-S海苔ってこんな奴ばかりなん?

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:55:22 ID:4/jHJZKT
>Z9L1T3e1
「MR-SのクセにRRw」て
MR-SがRRだからなんなのと。
駆動方式の性能としてMR>RRて認識なのかって聞いてんだよ。
「MRワゴンのクセにFFw」てんならまだわかるんだが。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:55:59 ID:XedICJ9m
MR-S煽るのはしゃ〜ねえだろなあ
つうか今日は帰り道でウザイ車に煽られたもんで
先に行かせて逆に煽ったらコンビニに逃げ込みやがってな
どんなヤツだ?と思って俺も隣に車入れたんだけどさ
オタ君みたいなのが隣でせわしなくタバコ吸ってたよ
そんなもんよ

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:56:10 ID:Z9L1T3e1
>>785
だって実際トヨタの車は走りがたいした事ないものばかりからね
批判される理由があるから、車好きは批判してんだろ

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:57:53 ID:Z9L1T3e1
>>787
音痴って言われてますぜ

俺もその通りだと思うが。1から10まで言わないとダメみたいだし。
音痴はしゃしゃり出ない方がいいかと

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:07:10 ID:4/jHJZKT
結局答えられずにオレ叩きに終わるとw
マ、ホイルベース内にエンジンが収まってるMR-Sを
「MR-Sは本当はRRw」って煽り自体音痴丸出し。
もちっとレベルの高い煽りが欲しいもんだナ

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:08:10 ID:zG5+qWiN
この車、今トヨタのなかで一番スポーツカーなんだよな。
(ダイハツ、スズキは除外で)

さて、各メーカーの代表スポーツカー
トヨタ MR-S
日産 Z
ホンダ NSX
マツダ アテンザスポーツ4WDターボ
スバル インプSTi
三菱 ランエボ

トヨタやばいよコレ!
ここまで悲惨なメーカー内No.1は歴史上無かったような気がする。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:10:25 ID:4/jHJZKT
>792
ソアラがスポーツに分類されてまっせ。
Zがアリならソアラもアリだろうになんで見落とすかなー?

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:10:27 ID:Z9L1T3e1
>>791
ほんと底なしの音痴だね

何もかも見せかけしか見てないようだ。
RR寄りでも見せかけはギリギリMR。しかし一番でかいのは挙動がRRって事なんだよタコ。

音痴は糞してさっさと寝ろ




795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:17:28 ID:8/GgnUBr
>>793
さすが音痴さんは言うことが違いますなw


もうネタ以外何物でもないなw

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:18:17 ID:Z9L1T3e1
ソアラがスポーツって(プw

もう何でもアリだな

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:30:53 ID:kB18AHsZ
>>792
3位まで広げると日産もキツイな。
トヨタも終わりすぎですが・・・

トヨタ 1位:MR-S 2位:セリカ 3位:嫉妬されるカルディナw
日産 1位:Z 2位:スカイラインクーペ 3位:ムラーノ?w
ホンダ 1位:NSX 2位:S2000 3位: インテR
マツダ 1位:アテンザスポーツ4WDターボ  2位:ロードスター 3位:RX-8
スバル 1位:インプSTi  2位:レガシィGTB 3位:フォレスター
三菱 1位:ランエボ 2位以下:知るかボケ

ホンダ、マツダ、スバルは流石だ。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:42:23 ID:VWNt1OMF
マツダが流石なのは同意だが、
アテンザ???

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:47:44 ID:U+2KoqT0
>>798
アテンザスポーツ4WDターボか。
俺も買う気は無いが、試乗を楽しみにしている。

アテンザスポーツ4WDターボって
い つ 登 場 し た ん で す か ?

まだまだ先だよ

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 02:04:02 ID:+KmV3G1W
>>797
ソソソソ、ソアラ!
ソアラ!

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 02:22:16 ID:2BIBKEbh
そもそもそこには日本メーカーが
ホンダとトヨタしか無いんですが
どういう趣旨でメーカーを絞ってるんだろう。

あと三菱って、確かもう倒産したメーカーじゃなかったっけ?

いっそ国産スポーツメーカーなんて
オートバックスとミツオカだけでいいんじゃない?


802 :GT-ONE:04/11/11 02:31:39 ID:sSXZ2wr+
>>801
確かにホンダ・トヨタ以外はメーカーではなくブランドと言った方が好ましいかも。又はチャンネル。
国産スポーツカーメーカー、東京R&Dに一票・・・一応、RD180を売ったらしいので。
実車を見て・触って・座って来ました。某イベントで・・・古い話ですが。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 03:03:42 ID:zG5+qWiN
>>801>>802
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%86%85%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&lr=lang_ja

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 06:58:04 ID:4/jHJZKT
おはようおまいら。
>794
>挙動がRR
やっと絞り出した反論がソレかよ
しょうもなw

最初から釣り堀だちゅーてんのにおまいらの食いつきの良さには
ブルーギルもびっくりだ!
しかし叩けりゃ根拠もなにもなんでもいいって風潮はさすがに秋田

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 07:15:40 ID:Uop73XIF
>>794
挙動はRRとは違うでしょ?
特にスライドコントロールは簡単
煽らーはオーナーじゃないから知らないのも無理ないが

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 08:03:50 ID:YwMPaMHj
雑誌のラップタイム=官能的ってのも面白かった

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:01:10 ID:8/GgnUBr
中谷明彦もRRに近い挙動って言ってるのに…
MR-S海苔ってなんでここまで音痴なんだろ

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:42:41 ID:YwMPaMHj
>>807
中谷氏並の感性をお持ちのようで…

例えば鈴鹿のどのコーナーをどのようにして走ると、
どんな挙動がでるんですか?

「おかあさんがゆってた」的発想で音痴って言われても困るし。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:48:07 ID:OXEJKTpk
>トヨタ 1位:MR-S 2位:セリカ 3位:嫉妬されるカルディナw

おなじベースのエンジンでもチューンしてあるだけセリカのが上だろ。
実際世間的にはこんな感じ。
1位:セリカ 2位:MR-S 3位:アルテ

ちなみにインテRどころかトヨタ内でもセリカよりMR-S遅いじゃんw
オーナーの気持ちも分からなくもないけど1位なんておこがましいですよ。
いや、レース主催してるからそれで評価すれば1位2位は変動だな。
1位:アルテ 2位:ヴィッツ 3位:セリカ 



810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:57:44 ID:YOOic5S6
アルテは結構遅いよ・・・
過給器つけてる香具師が多いのも当たり前。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:06:48 ID:fluz0bnn
>あるいはロドスタとかFDとかセリカとかRX-8とか、普通に多すぎて誰も興味持たない。

>MR-SとかNSXとかS2000とか新Zは、素直にかっこいいと言われるからね。

をいをい・・・微妙な情報だよw
MR-Sを否定する気もないけどw FDを冗談にいれっとっと、、上段にいれちゃう?
スポーツカーってことならFDはピュアスポーツでしょ?
新Zは賛否両論。(個人的には結構好きかな)

MR-Sはオープンだから目立つって観点ならロードスターが上段にくるものなんか変。
(多杉な車は興味持たれないというならMR-Sも結構走ってるが??)


812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:34:29 ID:RhbzvsSJ
スポーツカーならせめてファミリカーのエンジンより良くしてもらいたいよな。


813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:22:35 ID:Uop73XIF
>>807
じゃあドリドリしまくってる俺は立派なRR使い?
もしそうなら案外RRも簡単なんだな

俺はロングホイールベースのおかげか知らんがFRに近いと思ってるし、なんかにそう書いてあったぞ
そもそも雑誌の記事だけで語るとハマるぞ
あんなの編集者次第でどうにでもなる

814 :GT-ONE:04/11/11 14:43:25 ID:xre8dxZ0
>>813
どちらかって言うと、現代風FF車っぽい乗り心地だと思う。
今のFF車って、FFの癖を抑えてFRっぽい味付けにしているじゃない。そんな感じ。
がんばって癖を抑えましたって感じを受ける。車によって乗り方を変えられる人って少ないと思うし、現代風って意味では「FRチックなFFの味付け」が最良だと思う。
それに、RR車って言うけど、エンジンがホイールベース内にあるからMR車というのでは?

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:15:43 ID:8/GgnUBr
見掛けはギリギリMR
挙動はRR

アホは見掛けが大事らしい

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:18:12 ID:8/GgnUBr
まぁ中身は糞だから見掛けで勝負するしかない車だからなw

見掛けもカッコイイとは思えないが

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 16:22:11 ID:/Phtg9/A
読んでいてふと思ったんだが
RRに近い挙動だとなんか困るのかな…

しかし、MR-Sのエンジン搭載位置がRRに近いなんて言ったら
S2エリーゼなんかRRそのものになってしまうのでは

っていうか、どのMR車と比べて見かけがRRに近いって言ってるの?
まさかMR2やNSXに比べてトランクが無い分エンジンが後方にあるとか言ってるんじゃないよね?

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 16:28:05 ID:fGiQkQ3S
ンダがFFにこだわるのは単に安上がりだからだろ。
走りが云々という文句つけとけばオタ共が喜んで買うし。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 16:55:58 ID:/Phtg9/A
>818
どうだろう、
俺は、ホンダ自身が安上がりなのを好んでるんじゃなく
単に安くないと売れないんだとオモウ

ところでタイプRとかのアレは「走りが云々」じゃなく「速さが云々」だとオモウ

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:08:49 ID:YwMPaMHj
あれってRRの挙動なの?
もしそうなら結構いいね。
へーって感じ。

それと、FFも充分スポーツ出来ると思うよ。
踏んで曲げるか戻して曲げるかって所か?
後輪駆動に拘りすぎのMR−S糊さんは一度お試しあれ。

慣れればどっちでも楽しいよ。
慣れは必要だと思うが。
中谷氏並の感性の持ち主の事は知らんよ。
オレは素人だから。


821 :GT-ONE:04/11/11 17:46:13 ID:YTqGRZ+8
>>817
トランク云々は流石に言わないだろう。釣餌としては安すぎ。
MRは、50:50とまでは言わないが、5:5程度の重量配分でなければならない・・・程度の話なのでは?
少ない車歴により個人的には3:7ないしは、7:3の車が好き。
>>819
安くしないと売れない。んだろうね。今の時代。自国車はプレミアム性もないし。
第一期タイプR=>「走りが云々」、第二期タイプR=>「速さが云々」だと思う。
DC2は、今でも色あせない魅力(色気)を感じるし、EK9は今でもドキッとする。
>>820
同意。FFだって十分魅力的なモデルはあるし、セダンについても然り。
軽量であればあるほど、FFの嫌な所は気にならないし(当方プロレベルではないので)逆にその車の個性として受け入れられるか?
その車にとってのベストなラインが描けるか?ってことに尽きるんじゃない?ドライバーにとっての理想のラインではなく、その車のラインをって事。
貴方の様に、車に慣れてあげればいいのにね。自分に従わせるのではなくて・・・。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:09:41 ID:9QtFe6uN
小さなループが無限に繰り返され、
大筋のループも無限に繰り返され、
不思議なスレだな。不思議すぎる。
結局、こういう車を売る余力のあるトヨタが面白いということか。
他のメーカーだと、1車種だって不採算車は無理だろ。
話題提供ができる時点で、トヨタの余裕だな。
遊び車(経営的にだぞ)を抱える余裕があるメーカー
他にないんだから仕方がない。


823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:18:10 ID:KQSstJ5W
ところでいつまで新車買えるん?
なんだかんだ言ってレンタカー楽しかったから、
セカンドとして手元に置きたいんだけど。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:19:44 ID:YwMPaMHj
>>822のようなレス自体が非常にループな訳で…

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:20:14 ID:c9wEeV5X
倍出してエクシージ買えよ

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:13:29 ID:Rv35YQek
RRなんて乗ってコトある奴、この中にいるか?
所詮雑誌だのビデオだのがネタ帳だろ?

そもそも横置きMRって段階で大笑いなのに、
そこ突っ込まずに何言ってんだろう。

音痴はどっちなんだかな(藁


827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:30:36 ID:oP5OzHgs
横置きだろうが、縦置きだろうがFFだろうがMRだろうが、良いものは良い!悪いものは悪い!
ウンチクはその後タレろ!


ちなみに、MRSは 悪 い

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:36:11 ID:bifgwS9X
ジネッタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!?

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:39:30 ID:jzyODTg2
なんか持ち上げたり貶したり大変そうだねw

先週末初めて友達所有のMR-Sに乗ってオープンに感動したんだけど
この車エンジンは今まで乗った車で一番ボロイね。
回して走る気を根本から失わせてオープンドライブに集中させる狙いと見た。
間違いなく確信犯。そしてそれは正解かと。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:46:53 ID:wr2U/IJ3
>>829
とりあえずチミは「確信犯」の意味を調べてから書き込むように。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:50:11 ID:oP5OzHgs
乗り出しいくらくらいですか?



いらないけど

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:18:01 ID:LtmcsBYn
こんなもんに200万出せる奴ってある意味金持ちだよね。
俺ならもう300万出してエリーゼかトミーカイラZZ買うけどね。



833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:20:39 ID:Uop73XIF
>>832
しょぼい煽りはやめれ
誰が200万と500万のクルマを天秤にかけるんだよ
じゃあお前買ってみろと

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:25:33 ID:4/jHJZKT
>826
NSXなんか大爆笑だよなw

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:30:02 ID:jnQizUG+
トミーカイラなんて出す時点でゲーム厨かなんかだろ

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:30:29 ID:LtmcsBYn

トミーカイラZZはMRで50:50の前後重量バランス
ゼロヨン13秒台
筑波1分6秒台

これこそライトウェイトの真髄だな


837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:32:44 ID:VWNt1OMF
>>836
そりゃまた大したものだ。
是非買ってインプレキボンヌ

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:45:39 ID:LtmcsBYn
>>837

今のFDが壊れたら考えるな


839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:04:19 ID:S9TLp4SZ
>>834に便乗して
ミウラなんか大爆笑だよなw
ディノなんか大爆笑だよなw
ストラトスなんか大爆笑だよなw

え〜と、あとなにがあったっけ・・・

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:08:48 ID:H+HPfpAD
だから形式は問題じゃないだろうに・・・

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:23:06 ID:oP5OzHgs
>>832
やっぱりこれって200万もするのか?
って事はコペンのよきライバル車なんだね。

コペンの売りは屋根、MRSはMRって事か、、、

でも駆動方法だけしかセールスポイント無いのに多少でも売れるのがトヨタの力なんだな
まあ、ただでさえよい車作れない、トヨタ車の中でも大失敗の部類に入るんだろうけどね

あ、別に俺は煽ってるわけではないニダ

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:36:43 ID:/988d3pM
エリーゼ買えない方々の妥協車ですから、こんなもんです。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:03:34 ID:J+/ziqhU
200万円でMR。
他のメーカーではせいぜい軽でしか作れないだろうな。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:07:13 ID:JWqFSP8r
中古なら100万程度で買えるから中古オススメ

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:16:23 ID:ucZaEh7H
RRっつーけど、セルボのRRは面白かったぞ。
もう誰も覚えてないのかもしれない昔の話だが。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:23:25 ID:ruTDh1BM
>>826
通勤で毎日乗ってますが何か?
乗り心地はMRSと大差ありませんがたまに座れません

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:43:46 ID:JWqFSP8r
>>826
横置きミッドで何か問題あるのか?
どーせ街海苔しかしてないお前に関係ないだろ

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:45:40 ID:obN2ACuC
>>846
>たまに座れません
痔か?大変だろうがガンガレ


849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:58:45 ID:YxFoPMbo
MRが高いってのは昔電卓が高かったのと同じ理由

だからMR-Sが安いとは一概に言えない

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:59:18 ID:ruTDh1BM
>>849
どういう理由かオシエレ

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:34:09 ID:YxFoPMbo
>>850

FRなんてのは元々どこのメーカーもやってたからそれをリバイバルすればいいだけだが
MRとなるとゼロから起こさなけりゃならん。しかも需要が少ない。
これじゃいつまでたっても高いわな。
トヨタはFFのコンポーネントを逆さまにして安く提供できたんだが、これもどこのメーカーも
簡単にできる事じゃないんで。ああいうのはトヨタが一番得意。
しかしそのせいでエンジンがリア寄りになってしまって、MR=危険という濡れ衣がかけられた。
これはトヨタの功罪




852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:43:40 ID:a5HaQtbz
>>851
MR-Sのように後輪軸よりもエンジン先端が後ろにはみ出ても全く気にせず、剛性も気にせず、トレッドすらもそのまま使って逆開き体制になるのも構わなければ
FFを製造できるメーカーならばどこでも簡単にできる。
そんな出来損ないを世に出すのは許せないメーカーが真面目に作ろうとすると安価に作れないし難しいな。
そりゃ他のメーカーでは出せないよ。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:46:47 ID:IXS33+cq
ロータスにも同じことを言ってきてくれると嬉しい。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:52:55 ID:YxFoPMbo
>>852
たしかになw
だからMR-Sには2ZZ積まないし、楽しさと言う方向に逃げたわけだ。
リアオーバーハングは重いし、ロングホイールベースだし、オープンで剛性は低いし…
なんか色んなネガティブな要素を消そうとした結果がこんなわけわからん設計になったわけだが



855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:59:39 ID:YxFoPMbo
その元がFFのコンポーネントを使った弊害だね。
安さの代わりに失ったものが多すぎる。
RR寄りで挙動がわかりにくくケツが唐突に出るから危ない→ローパワー化、ロングホイールベース化とアンダー寄りセッティング

ロングホイールベース化とアンダー寄りセッティング→コーナーリング性能の低下

ローパワー化→より軽量にできる→しかしオープンボディ→剛性必要→補強→重量増→運動性&加速性低下


もうとにかくめちゃくちゃなんだよ

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:04:10 ID:YxFoPMbo
パワーUPで重量増をあれほど嫌ってたのに、パワーDOWNで重量増してるなんてほんと意味わからん
同じ剛性で軽量化したいならクーペでFRがベストなハズ

MRのオープンでロドスタの対抗車作って〜、あ、ロドスタよりちょっと軽いのね!っていうのがそもそも無理があった。
その要求を答えるためにこんな設計になってしまった…
開発者は悪くない。


857 :GT-ONE:04/11/12 02:09:46 ID:r+v95ZNw
>>855
直進安定性向上の為のホイールベース延長なんじゃない?
MR2はよく回ったしね。140psってのも対応の一つでしょう。
できれば、もう少し長いほうがいいように思えるが。


858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:10:29 ID:tTjY0bA+
>MRのオープンでロドスタの対抗車作って〜、あ、ロドスタよりちょっと軽いのね!
ウケタ。が、トヨタ首脳ならマジで言ってる気がする。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:16:44 ID:YxFoPMbo
>>857

直進安定性が向上するって事は、コーナーリング性能が低下するって事だよ。基本中の基本。




860 :GT-ONE:04/11/12 02:27:03 ID:r+v95ZNw
>>859
FF気分で乗り回して、事故られるよりマシなのでは?乗り方を変えられる人って少ないと思うし。
トレッドの拡大が理想だけど、5ナンバー枠っていう制限があるんじゃあ、ホイールベースを伸ばすしかないでしょ?

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 03:15:05 ID:ucZaEh7H
直進安定性がお望みなら、トーイン強めにしてみ。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 04:32:58 ID:IQfIoo/X
ホイールベース短いのに回らなくて直進安定性がある車ってのもあるから数値だけでは語れない。



863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 05:26:10 ID:NA5vZ2Ay
なんちゅー頭でっかちなスレだ。。
特に>>855

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 06:36:31 ID:Tcq0pn7F
直進安定性が高いとコーナリング性能が低い?
だから何だよ
交差点曲がれないっつーの?

別にサーキットでもヘタレが乗ってるタイプRよか速く曲がれるけどな
要は腕
セッティングも重要だけど

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 07:54:45 ID:ZF85763f
そんな事言っても無駄。
相手はミニバン糊なんだから。
雑誌読んだ知識を披露してるだけ。
今までテク系の話には全く乗ってこないし。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 09:04:53 ID:RLsI3MvF
結局いつもヘタレなんだ〜ミニバン海苔なんだ〜無免なんだ〜って自分に言い聞かせる事しかできないMR-S海苔w


こういうのがほんとのヘタレなんじゃ?

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:07:02 ID:Tcq0pn7F
じゃあお前は何に乗ってるんだよ
それを明かしてから他人をヘタレ呼ばわりしろよ
それとも当たってんのか?

よく行くサーキット名とか明かせはよりグッド
タイム明かしたら更にグッド

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:53:26 ID:RLsI3MvF
誰かがウンチク語ると脳内やらヘタレ呼ばわりしてんのはそっちだろ
サーキットも行かないくせにプロドライバーの意見も認めないし
その根拠の無い強気な姿勢はなんだよw
身の程を知れ

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:08:32 ID:Rjt3W6aK
都合の悪い記事や意見は認めない所はどっちも同じに見えるよ。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:21:56 ID:WAh4jZi0
>>869
・客観的な速さがなければスポーツとはいえない。
・スポーツとは速さが全てじゃない。

この意見のぶつかり合いでしょ。そしてループ。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 12:42:15 ID:Tcq0pn7F
記事なんてどーでもいいだろ
自分が速けりゃそれで楽しい
タイプRとの差なんて俺らのレベルじゃ腕で埋まらない差じゃない


872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 13:21:10 ID:ZF85763f
タイム至上主義なのに、自分のタイムが言えず、
雑誌の記事しか書けない。
自分の車との比較インプレが書けず、
カタログスペックの話に終始。


おまいらの何を信じろと…
煽りとしてもレベル低すぎ。
もう少し考えろと。


873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:15:53 ID:k2PMscPE
結局走りに関して車がうんこだからもめるわけで

結論は車がうんこ

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 15:10:48 ID:cYaU9UKX
 はぁ そろそろここ卒業するわ・・・

 ループばっかでおもしろくもなんともなくなったな。

 俺はMR-S乗りだけど、もう「ただの」オープンカーでいいじゃん。
スポーツ走行も「できますよ」だ。 
 実際速いタイム出せる人はMR-Sが速いんじゃなくて腕がいいんだよ。

 両陣営、もう飽きないか? そろそろみんな巣立とうよ。
 
 ノシノシ

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 15:26:43 ID:RLsI3MvF
結局結論は車がウンコという事か

金があってスポーツしたけりゃエリーゼかS2000買えと



876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 15:50:43 ID:WAh4jZi0
>>875
えぇ!?あんな狭くてうるせー車に高い金出すんですか?
つーことで、回虫くん乙

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 15:58:54 ID:NxOeXKDC
ヤフーで見たら中古S2000なら事故車でなくても200万強で買える。
台数もMR−Sより多い!
なぜS2000の方が多いんだ??すぐ飽きるのか??
それに修復車も多い!
FFだけしか乗った事のない人が、
FR乗ると事故る?
MR−Sの場合
MRはいきなりケツが出るからとか聞いてるから慎重になるのか?

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 16:42:53 ID:tVZw4T+G
>>877
MR-Sは「インターネットなんぞや?」の年配層に売れたので、Yahooにはあまり出ない
カーセンサーとかではだいたい同数。


879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:13:40 ID:9o9V+6Yt
>>830
「確信犯」で合ってるよ。
高性能より、オープンを楽しませることが「正しい」と信じてやっているんであれば。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:22:15 ID:/vM5LQcy
>>877
S2000とMR−Sにおいては、駆動方式による一般論を超越して、「S2000は危険」と言えるよ。

これはS2000のタイアが余りにもハイグリップなのと、リアサスペンションの設定がそうさせる。
リアトーが大きくインになっており、物凄いコーナリングスピードで曲がれる。
恐らく、達成横G(つまりコーナリングスピード)のみで話せば日本車随一であろう。
しかし当然、タイアには物理限界もあるので、いつかはスキッドを始める。
ところがS2000の場合には、その領域がもうどうしようもないくらいスピードが乗っており(=横Gが大きい)、修正は困難。

ビギナーが調子に乗ると知らない間にとんでもない領域に連れて行かれるのがS2000。
コントロール性や安全性を削ってでもコーナリングスピード上昇を目指したのだから当然の結果。

どちらが良い悪いではないが、少なくともキャラクターくらいは知っておいて購入すべきだろうね。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:01:39 ID:H/AFyLdg
S2000はホンダのFRってことで妄信的に買う奴が多いんじゃないか?
そうして買ってはみたものの、合わなくて手放す輩も多い。
初期型の中古はいっぱい見るもんな。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:10:54 ID:tTjY0bA+
あのさ、S2000の中古が多く見えるのは勘違いだよ。
S2000あたりになるとその中古車店での顔の一つになるので目立つ場所に置かれる。
逆にMR-Sなんかだと倉庫の中に入ってて、欲しい人が現れた時にだけ倉庫から出してくる。
ということで勘違いしてるだけですな。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:13:13 ID:nVdVbcd9
都合のいい解釈だな

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:14:39 ID:YqMdkE/z
プ。ヤフオクの目立つ場所に置かれてるのか。そんなとこあるの気が付かなかったよ。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:22:43 ID:tTjY0bA+
>>883
あいよ、カーセンサー
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSTOP.cgi?STID=CS0GNAVI&TRCD=TR001

MR-S中古 183台
S2000中古 169台

Are you OK?

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:31:42 ID:q7YG3XGE
モバイル君は一日中ここに粘着してるんだな
それにしても、BitWarpもAirH"も接続するたびにIP変わるんだが何を使ってるんだろう

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:36:15 ID:efNmuIAC
>>885
MR-Sの方が累計販売台数が少ないのに中古車市場に流れるタマが多いな。
その理由は何だろう?


答:エンジンがポンコツで走るのがつまらないから、すぐに投げ捨てられる

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:40:02 ID:nVdVbcd9
S2000も良いんだけど腕を上げてから乗ったほうがいいな
少し前にどーみても初心者っぽいのがS2000でやってきて、
シケインでケツ出てコース外の林に突っ込んでいったな

その点MR-Sは許容量が大きく扱いやすくてヨイネ
ミッドシップとはいえ

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:14:00 ID:JPOHG1UU
>>888
腕が良ければS2000のがいいのかも。
MR−Sはヘタレでも許容可能という事で。

MR−SがRRのシビアな挙動とかいう人は、
ヘタレ以下か?

890 :GT-ONE:04/11/12 21:57:58 ID:rM2NVUap
>>889
同意。
s2000は良い車と思う。
100km/h辺りからが楽しいし、加速もスムーズで、挙動も安定している。
60km/h辺りで振り回すと、神経を使うんだよね。マターリ運転だと気にならないけれど。
オーナーを横に乗っけていたのもあって、ムリはしなかったけれど、楽しいレベルはもっと上だよってS2000に言われているみたいだった。
逆にMR-Sは「楽」の一言。こんなにもエンストしない車って初めて。
シビアな挙動ってないよね。120km/h辺りから、オイオイって感じを受ける時があるが、公道では無問題。
腕が有ればS2000ていうのも頷ける。
MR-Sの挙動がRR特有の挙動だ!って・・・ウソだろう。どう見ても現代FFって感じだ。(FRっぽい味付けしているFF
ブレーキバランスなんか特に。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:00:35 ID:2aUL3/N7
そりゃエンジンノーマルでGT300エアロで前後同じ太さの17インチなんて履いてたら挙動がFFになっちゃうなw

ドン亀もいいとこだw




892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:03:03 ID:og91v5tP
MR-SはVVTL−iを積んで始めてスポーツカー

893 :Gt-One:04/11/12 23:16:15 ID:rM2NVUap
>>891
逆だね。主はサスのセッティングなんだろうけど、205/205の方が低速旋回が早く、パワスラしやすい。
どちらかと言うと205/225の方がFFぽいな。
一度お試しあれ。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:20:27 ID:wPz9GdZi
MR-SとS2000かぁ、目くそ鼻くそだな

http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/mrs_00_2.html
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/S2000.html

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:22:49 ID:2aUL3/N7
>>893

音痴のお勧めなんて死んでもやめとくw

てかおまえはMR-S以下の車乗ってる自覚を持て

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:33:36 ID:KvxhSorU
ここでS2000持ち上げてMR-S叩いてるやつに聞きたいんだが、
何故、天下のロータスは本だからトヨタにエンジン供給を切り替えたと思う?

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:43:59 ID:78RqcnkX
MR-Sが、FFぽいじゃなくて、なんちゃってGT300仕様がFFぽいってことでしょ?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:46:08 ID:hUkEd/Rr
トヨタエンジンの方が排ガスがクリーンだからでしょ
111RやNEWエクシージって、アメリカの環境基準クリアするために作ったわけだし
どうせ規制回避回避でエンジン載せ替えるなら多少でも排ガス綺麗な方にしようって感じで

だがしかし、そろそろ最低地上高の規制が厳しくなって、エリーゼのアメリカへの輸出はすぐに止まるとか聞いたことあるなw
変な規制作ってないでさっさと大排気量禁止にしろと思う>アメリカ

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:46:21 ID:KvxhSorU
いや、MR-SはMRっぽいんだ!

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:49:08 ID:Zw5JUVKr
新車時からポンコツのこの車が好きだーーーーーーーーーーー!

大好き。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:51:32 ID:KvxhSorU
>>898
いや、ロータスは、MR-Sのスーパースポーツカーとしての素性を恐れたので、トヨタに媚を売ったのだ。

S2000など、エリーゼのライバルにはなり得ないので、ホンダとの関係が拗れても問題ないが、
トヨタがMR-Sに上のグレードを作ればエリーゼは吹っ飛んでしまうと考えたのだろう。
だから、エリーゼがMR-SのTYPE-Rのような存在として残してもらえるように、トヨタに近づいたと俺は思ってる。



902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:52:55 ID:QqmYYd7h
>>896
・高回転型エンジンは世界的にニッチだから(特にメリケン市場)
・S2000の存在価値が全て無くなるから、ンダも供給したくなかった
・ロータスがンダを心底嫌ってるから(ンダオタはロータスに好かれてると勘違いしてるが)
・何がしかのバーター契約(たとえばセッティング情報の提供等)でヲタが安く提供したか、
 グループの電装系を安く提供した
・そもそもLWSとンダエンジンは、向いてるベクトルが違うから
・ンダエンジンは2ZZと比べてすら重すぎるから

こんな感じ。


903 :Gt-One:04/11/12 23:55:11 ID:CuOMubri
>>894
同じこと言ってる。ってコメントがいくつかあるね。
MR-Sの評価としては妥当じゃないか?
しいて言うなら、運転がヘタな人は、尚更買わないってこと。
試乗したら怖くて買えないだろうし、ペダルワークがある程度できる人ならば、補正して普通に走れるから買ってしまうかも。
ON/OFF操作はダメなのはSWも一緒。AZ-1も一緒。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:09:06 ID:iDfR6Iv1
>何故、天下のロータスは本だからトヨタにエンジン供給を切り替えたと思う?

なんでも良いがその台詞は2ZZ積んでるセリカのオーナーが言えることで
同じトヨタと言ってもMR−Sとそのオーナーには一切関係無い。


905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:09:19 ID:BUTMzXJP
スポーツエンジンの排ガスはホンダの方が綺麗なんだが…

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:10:01 ID:v5uQjUZu


907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:31:31 ID:hN7c+XF6
>905
エリーゼに搭載可能な大きさのエンジンの話だよ?

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:52:46 ID:BUTMzXJP
トヨタにスポーツエンジンなんてあったっけ?

2ZZはヤマハだし

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:59:12 ID:hN7c+XF6
>908
じゃあ
>スポーツエンジンの排ガスはホンダの方が綺麗なんだが…
お前のこの発言はどのエンジンを指すんだ?

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:01:36 ID:BUTMzXJP
>>909

よく考えたらヤマハだったもんで…

トヨタには無かった

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:08:45 ID:hN7c+XF6
>910
おいおい、自分の908の書き込みをよくみろよ
どこが「よく考えたらヤマハだった」って発言なんだよw

それとも908の書き込みをしたときには905の書き込みをしたことはすっかり忘れてたのか?

それとも日本語が下手過ぎで908では正確な表現ができなかっただけ?

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:32:31 ID:BUTMzXJP
>>911

また車の話から脱線してますよ〜

MR-S乗りの悪い癖ですねw

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:33:03 ID:BUTMzXJP
そんなにスポーツエンジンが無いと言われて悔しかったんですか?w

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:41:20 ID:hN7c+XF6
いや、なぜエリーゼが2ZZ積んだかって話でしょ?
で俺が、トヨタエンジンのほうが排ガスクリーンだから って答えたら
「スポーツエンジンの排ガスはホンダの方が綺麗なんだが… 」
って発言するから変なこと書くなって思って聞き返したら
「トヨタにスポーツエンジンなんてあったっけ? 2ZZはヤマハだし 」
とかって脱線した発言をお前がしてきたんだろ?

俺はさっきからエリーゼがなぜ2ZZを積んだかって話をしてるんだよ?

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:44:20 ID:hN7c+XF6
じゃあ、お前の希望どおりお前が脱線する前の話に戻すよ

お前が905で発言した
「2ZZより排ガスが綺麗なエリーゼに搭載できるホンダエンジン」は何を指すのですか?

908みたいに脱線した事書くなよ?

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:59:39 ID:1XIw0NbL
適当だけどK20Aあたりじゃないの?確か星二つだけどどう?

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:06:50 ID:1XIw0NbL
で、エリにK20Aは載るみたいだよ
ttp://www.prototyperacing.com/k20kit.htm

F355より速いみたいなこと書いてあるな。


ちなみに俺はID:BUTMzXJPじゃないから

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:10:58 ID:hN7c+XF6
いや、まあそうなんだけどさ
ID:BUTMzXJPはもしかして本当のバカで
現行インテRの2.0Lエンジンをエリーゼに積もうとか考えていたらどうしようかと思ってw

でも全然レスがないところからすると本気でそう考えてたのかな・・・

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:20:51 ID:hN7c+XF6
なんか、この写真見るとエンジンが妙にコンパクトに見えるねぇ
2ZZエリーゼはもっと窮屈に見えたような気がするんだが・・・
S1だからかな?

この写真を記憶に焼き付けてから111Rをもう一度見に行ってこよっと

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 06:23:24 ID:m458ybzv
なんか負け惜しみヨタヲタが必死こいてて笑えるなw


2ZZは ヤ・マ・ハ ヤ・マ・ハ 

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 07:31:34 ID:BDfPpX+8
前はボクスターぽいし、横と後ろはビートに似てるから
個性的なスタイルとは言い難い。横からのバランスも間延びにてて薄っぺらの
スリッパみたいで安っぽい印象。完成度は間違いなくコペが上。
おそらくMRエスに飽きてこの車へ買い換える人多いと思う。S2戦は
すでに完成されたスポーツカーって印象。だから敷居が高いんだと思う。MRエスから
の乗り換えはいないと思うし、むしろポルセからの乗り換えが多いと思う。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097971284/l50



922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 08:49:00 ID:25VPnzHe
>>921
意見書くなら根拠も書けよな。
まぁどうせ釣りなんだろうけど。

あーあ釣られちゃった・・・

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 09:54:25 ID:slfJULy8
>>922
釣られ乙

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 11:00:00 ID:ca1opXRK
釣ってナンボ釣られてナンボのこのスレ!
漏れはもう秋田がな。

925 :白いゴキブリ ◆x8na1rQ5DU :04/11/13 13:02:14 ID:wKC8xVZA
このスレ、MR-Sのオナー像がよく分かって面白いですね。

漏れも国産MR車乗ってますが、今度MR-Sに遭ったら
オナーがどんな顔して底辺MR車乗ってるのか
観察させてもらいますよ。

次スレも頑張って続けてね。生暖かい目で見守っててやるからwww

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 13:13:06 ID:b1bMiu7K
本スレはコテハンオーナー叩きになってるし
煽りは不利になると「ウンコ」で逃げるからな
お前がウンコだよ

それはそれとして本スレではsageろよ糞コテ野郎

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 13:16:41 ID:vr13shqA
んじゃ、age

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 13:57:19 ID:WYPpSBLU
正直

ホンダ技研とヤマハは

ホンダ本社でもトヨタ本社でもない


929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 14:21:12 ID:C1pBYJiC
ホンダはホンダ

ヤマハはヤマハ


しかしトヨタのエンジンはヤマハ製

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 14:31:40 ID:6ndrRZ7p
ヤマハで何か問題あるか?
ヤマハエンジン最高

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 14:37:13 ID:C1pBYJiC
>>ヤマハエンジン最高

MR-Sは2ZZでないが?w

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 14:41:29 ID:6ndrRZ7p
前にMR2乗ってたからね
だからと言って1ZZで不満というわけじゃないけど

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 14:43:10 ID:WYPpSBLU
トヨタ傘下のヤマハ発動機なんだから
ヤマハが何やろうがトヨタの指示でしょ?

カスホンダが吼えても負け犬は負け犬。ロータスに見捨てられたのは事実の結論w


934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 14:50:23 ID:C1pBYJiC
ロータスチューンしないとカタログ馬力も出せないエンジンなんだけどねw

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 14:59:22 ID:WYPpSBLU
人類創生以来
ノーマルS2000がカタログ馬力をだした事などありませんが?




936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 15:00:32 ID:83baxYIq
解ったぞ。
なんでも良いから2リッター
MR−S2000作れ。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 16:55:13 ID:jjamuvfU
>>936

1AZ-FSEかよ・・・

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:28:35 ID:83baxYIq
日常を楽しむスポーツ インテグラタイプSのCM
MRーSにピッタリだよ。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:42:38 ID:IX8XdJBE
デザインがS2せん並に良ければもっと売れたかも。。。。
どうもあのケツが腰高でバランスがね。。。。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:47:43 ID:R7aLs+Tc
>>902
高回転エンジンが何故日本ばかりなのか知ってるか?
大多数の国は排気量ではなくて馬力によって税金が変わるからだ。
欧州メーカーは世界市場に向けて車を作るしかないので、世界市場の主流税制に合わせた車を製造しないとね。
どの国も車好きは高回転エンジンを好むが、税金の関係で低馬力高トルクエンジンで我慢しているだけだよ。
よって、経費など全く考えないフェラーリは当然高回転エンジン。
分かった?

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:10:18 ID:DI8fRTVW
スポーツってもなあ。
運動神経無さそうなのとか反射神経鈍そうなのが
煽るもへったくれもないだろ。危険なだけよ。

と、釣りエサ投入。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:40:20 ID:FRd5BTbI
まぁ確かに公道で走ってるぶんには1ZZ-FEもF20Cも関係ねーわな
サーキットでタイム出すなら別だが

どっちにしてもミニバン海苔の煽らーどもには関係ない

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:51:03 ID:WexTCkpt
>>942
へ???

公道での気持ちよさに関する俺基準
1、オープンか否か
(超えられない壁)
2、エンジン
3、ハンドリングでは無くてパワステの感覚
(超えられない壁)
4、車体のヨレ
5、駆動方式

くらいエンジンは大事かと。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:01:57 ID:L74Pm7Ui
公道でも速く流れてるとこでは100〜120kmくらいたまに出すだろ。
それまで1ZZでもっさり加速するか、ホンダエンジンでぎゅいーんと加速するか。

これ大事だと思うなぁ〜

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:08:43 ID:ca1opXRK
1ZZの下からグイっとくるトルク感も悪くないと思うんじゃが。
なにより特性が素直だ。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:09:45 ID:l+Miwwm4
898=3リッターエンジンでも大排気量と言うタイプのバカと見た

>>917
重量も重くないし、古いポルシェを直線で抜いてるからいいんじゃないかな?
この手の車は値段を気にする輩が乗るわけでもないし。
>>944
どっちにしろ、MR-Sはトヨタだからホンダエンジン関係ないわけだが・・・

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:45:42 ID:oY2EYO+u
>>945
ワインディングをオープンで、景色を楽しみながら走る「スポーツ」には
これくらいのエンジンが一番いい気がする

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:49:06 ID:jT1RYPdz
>>939
「S2せん」

それ気に入った。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:57:16 ID:Wj2sWmbH
漏らした・・・orz


950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:37:09 ID:ca1opXRK
S2000のデザインがいいと思ってるならそれはそれで( ´,_ゝ`)プッ

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:45:39 ID:25VPnzHe
>>943
2か3のところにタイヤを加えて欲しい。

>>944
スレタイ車とK20A搭載車持ってるけど、
正直、そんな加速なんかどういでもいい。

>>945
>>947
同意。扱いやすさの一助となっていると思う。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:30:05 ID:tlEuyM4s
S2せんとかZ4みたいに鼻の長いのがスキなヤツもいるんだなー。奇特な。
やっぱり短鼻高尻がヨイ。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:30:37 ID:tlEuyM4s
いわば四つん這いで尻を突き出す女のような。


954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:01:54 ID:FRd5BTbI
ロードスターみたいなスマートな女もいいけど
MR-Sみたいなケツデカ女もいい

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:05:03 ID:7x8sM3Jf
俺の中では1.5L以上の車は男だから、尻を突き出されても困る。


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:19:51 ID:WQjcbJr4
ポルシェターボのような女、ってのはどんな感じになるんだろうなw

とりあえず1ZZだって排気量なりなんだから決してトルク豊かなエンジンとは思えないが。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:25:25 ID:LBmYhcbr
MR-Sのデザインがいいと思ってるならそれはそれで( ´,_ゝ`)プッ


958 ::(^o^)/:04/11/13 22:26:38 ID:McjziKMa
http://www.hi-ho.ne.jp/pipili/dhome/s2.htm

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:45:48 ID:55pVahxO
>>925
白ゴキってアクティトラック乗り?
国産ミドシップなんてNSX、MR-S、MR2、ビート、AZ-1…
どれもゴキブリにはもったいない
もしかしてホンダZ?w

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:46:36 ID:FRd5BTbI
アクティか…あなどれんな

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:10:06 ID:m6rvshil
>>940
カレラのレブリミットは?
マクラーレンSLRのレブリミットは?
ボクスターは?

つか腰はMR-SよりS2000の方が抜群に高いだろ。
ドラシャとロングノーズである限り、S2000の重心は永遠にMR-Sより高いですよ。

>>959
マジカルリラックスじゃないの

962 :1:04/11/13 23:11:31 ID:ybPDIXRf
毎度おなじみスレ立て厨の1が立てさせてもらいますた。

【いつかは】最速スポーツMR-S議論スレ9【エリーゼ?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100354976/l50


963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:15:54 ID:ca1opXRK
>マジカルリラックス
(・∀・)イイ!!

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:46:14 ID:LBmYhcbr
>>961

高くねーよばーか

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:48:46 ID:FRd5BTbI
子供は寝る時間だヨ

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:59:42 ID:FPkTf4fg
重心の高さってどっかに出てる?

967 :白いゴキブリ ◆x8na1rQ5DU :04/11/14 00:37:21 ID:0lBre/LY
>>959
トリップ見れ。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:47:26 ID:hYEaPPZx
>>967
ようわからんがNSX?
何であれウラヤマスィ車に乗ってる事には間違いなさそうだ

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:52:42 ID:UCjRdWLK
ランエボMR?

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 03:05:39 ID:cwZg7W3Y
MRワゴン?

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 03:09:50 ID:a3HL2vsD
ゴキと言えばCR-Xだろ。
正直CR-Xは世界一カッコよかった。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 14:01:31 ID:GbQeb7tP
CR-Xで認められるのはデルソルだけだな

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 14:07:29 ID:Z5cw77Uv
中古のエスティマもMRといえばMRだよね

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 17:55:09 ID:ySuUS6DI


975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:05:54 ID:wqysirwL
>>972
なんでだよw
デルソル登場で裏切られたと思ったCR-X乗りも多かったろうよ。
MR-Sしかり。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:54:25 ID:fNgq4qie
Z、MR2、CR-X 新型がオープンになると「裏切られた!」大合唱。
悲しいよな。
ソアラだけかえ?

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:14:11 ID:Y3Y98ikv
ソアラは価格設定が裏切りすぎ
MR2→MR-Sは「大人になった」んだよ

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:46:55 ID:fJ+utu1a
まぁ俺もデルソル買ってりゃそれはそれで満足してただろーな
どんな理由で選んだにせよ、所有車をどう楽しむかが大切だと思うよ。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:48:21 ID:/ggy0/M9
俺はMR-Sは次期モデルないとおもう。
あと、巷で騒がれてる4500GTはスープラとして出ると思う。

200万でMR-SかうんならMINI買ったほうがお得なのは事実、
トヨタは、価格を上げて本格的なMRを作るべきだと思う

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 01:31:11 ID:fgCI5MJk
MR-Sの値段で
ミニコンバチのクーパーなんて買えませんが?


981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 01:36:20 ID:AAgcRMNv
>971
CR-Xとは関係ないが、MR-Sのことを「俺の車よりかっこ悪い」と言った86乗りがいる。
そいつは多分、もし86がFFだったら86のことを「クソ車」と呼んでいるはず。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 10:23:14 ID:Yahmdvph
流すのと攻めるの違いはなんでしょうか?

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 10:39:00 ID:p1UzvzBq
            __,,,,_
            /´    ̄`ヽ,
            / 〃       ヽ
        /     リ i    }
        ,i    _,-=‐'`―'=ー、;. __
        i    リ ーー'  、ー‐'i ...〈〈〈〈 ヽ     . .._____________________
          |   リ゜ ´  (. .〉  } ..〈⊃  ノ     /
       | ii!   |    ー=-' ! ... |  . |..    < 2ZZエンジン?後でね、言い訳聞かない!
        |     ヽ、_   ̄,/  ノ    !      ..\__________________________
         | i ii !!  ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ    ./
      ,、ゝ-ー'"i´ \__/  .    /
     / ヽ   >''" \/`-<...  . /
エリーゼにはヤマハの2ZZエンジン『トヨタセリカなどに搭載される1.8リッター直列4気筒』供給されている?
http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=2032&Gen=1&MSID=6F8A297EEBB64D5D91D38AAD87DE6C95



984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 20:30:47 ID:6opYiOLC
停止状態で一速にいれ、クラッチをゆっくり離すと
アクセルを踏まなくてもAT車のようにエンストしないで
ずーっと動くのですが・・・
今までMT車でこんなことなかったのですが(試したことないですが)MR-Sはこういう仕様なのでしょうか?
それともMT車はこんなものなのでしょうか?まさか私のMR-Sだけ?

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:00:22 ID:V5gWVZjE
>>984
今まで何乗ってたんだ???
軽トラ、CR-X、インプWRX、ワゴンRターボ、MR-S、コペン
全部MTで同じくそうなったが?

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:48:10 ID:GmGOvAUz
>>984
ポルシェはそれが常識。
フェラーリはちょいと難しいが可能。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:50:42 ID:EkQy1E85
>>986
なんでフェラだとムズイんだ?

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:55:27 ID:+MqliZ4V
4気筒より6気筒のが繋がりがよいって話しは聞いた事があるが。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:44:20 ID:HOUEZ/oU
>>984
初めて運転するはずの教習車で九分九厘できるぞ。
出来なかったのは半クラが下手だったのでは…
もしくはフライホイールを限界まで軽量化(ry

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:55:11 ID:5/5W62a0
まぁアレだ。
「MR-Sを選択する時点で運転が下手」の法則発動だ。
クラッチ操作もおぼつかない程のチンカスだからMR-Sを選んだとも言える。
そうだろ?>984

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:44:45 ID:SGO9snys
Final Ansewr?

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:49:08 ID:vPB3kRag
>>988
同排気量なら4気筒のほうがトルクがでかいから繋がりやすいもんだぞ

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:59:23 ID:uYrcWwZM
とりあえずMR-Sがスポーツカーか否かについての議論は
MR−SオーナーがAT限定解除してからでも遅くはないだろ。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:07:07 ID:HVyDrf7o
といっても>>993はSMTよりシフト遅いヘタレw

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 06:08:59 ID:k/yoj1M4
埋め

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 07:14:16 ID:hx+liw/6
>>984
それはまずいですよ!
多分壊れている可能性大です!早くディーラーで見てもらいましょう!
最悪、売りに出す可能性も考えておいてください!

MR−Sは半クラッチすると若干後ろに後退する仕様なんです。
だからあなたのは多分壊れています!

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 08:59:31 ID:p9Pf/tke
消化

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 09:00:31 ID:p9Pf/tke
最速

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 09:01:39 ID:0o9yYUX3
999 orz...

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 09:05:37 ID:p9Pf/tke
おしまい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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